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Neue drei ??? - Bücher
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1263) Danny Street © schrieb am 08.06.2021 um 18:56:04: Aber solche Exkurse wie z.B. im 38er-Thread müssen wirklich nicht sein. Und Kritiker als primitive Miesepeter zu bezeichnen, die einem am Arsch lecken können, ist jetzt auch nicht sonderlich funky.
1262) Ankylo © schrieb am 08.06.2021 um 18:40:01: Ich finde es eher positiv, dass das Forum durch solche Ausflüge lebendig bleibt. Wenn es hier mehr on-topic zu besprechen gäbe, dann würden solche Konstellationen gar nicht erst entstehen, meine ich. Ja, im Zweifelsfall sollten die Herren Clifton und Eftimin wohl besser im Offtopic-Thread ("Drei ???-Themen die in kein bestehendes Forum passen oder auch das Sammelsurium") diskutieren, aber solche - nennen wie es mal Exkursionen - entstehen nun mal meistens im Zuge einer on-topic Diskussion, die dann durch humoristische und/oder etwas abschweifende Beiträge zu off-topic mutieren. Wenn man das ab einem bestimmten Punkt auslagert, dann hat man einen langen Austausch auf zwei Threads aufgeteilt, das kann es auch nicht sein.
Kann man die Sachen evtl. als ganzes verschieben? Ich finde es schon verständlich, dass einige User im Faden "Neue ???-Bücher" wirklich nur darüber etwas lesen wollen.
Wie gesagt, ich persönlich finde es ok. Wenn wir mal ehrlich sind, dann sind es doch nur grob ein Dutzend User (darunter Perry, Mihai, Micro und Dave), die das Forum durch regelmäßige und vor allem längere und durchaus humorvolle Beiträge am Leben erhalten - wenn es gerade keine neue Folge zu besprechen gibt. Ob das dann immer im richtigen Thread oder im richtigen Maß ausartet, ist mir eigentlich wumpe - hauptsache es ist Leben in der Bude und man nimmt das alles nicht zu Ernst hier
1261) isreit © schrieb am 08.06.2021 um 16:30:26: Ein ernst gemeinter Gedanke: Ihr scheint euch doch sehr zu mögen und sympathisch zu finden. Tauscht doch mal die Nummern aus und trefft euch, um diese interessanten Gespräche fortzuführen. Vielleicht entwickelt sich eine tolle Freundschaft.
1260) PerryClifton © schrieb am 08.06.2021 um 15:53:36: @Dave Danke für den ausgewogenen, fairen Beitrag :-) Ja, mir gefällt die Diskussionskultur hier im Forum in letzter Zeit auch besser als je zuvor. Eigentlich ist sie sogar so, wie ich sie mir von Anfang an gewünscht habe. Diskussionen funktionieren plötzlich, es gibt kaum Streit und zwischendurch noch jede Menge Humor. Optimal.
So, ich kann zwar verstehen, dass niemals jedem jede Nase passt bzw. dass meine nicht nach jedermanns Geschmack ist ;-) Alles normal. Das gibt aber niemandem das Recht, irgendwelche Ansprüche bezüglich des Inhaltes oder der Anzahl meiner Beiträge anzumelden, die nicht auf sachlichen Begründungen, sondern nur auf Antipathie beruhen. Wie gesagt, sind mal 6 Beiträge wirklich OffTopic, lasse ich mir eine Ermahnung gefallen und gelobe Besserung ;-) Wenn aber jemand einen Hals kriegt, wenn er nur meinen Namen liest (oder Mihais) und meinen/unseren Humor nicht teilt oder lieber einen wütenden Beitrag schreibt (mit Beleidigungen weit unter der Gürtellinie) als sechs Beiträge NICHT zu lesen, dann muss ich einfach sagen... leb damit. Für dich ändert sich hier niemand.
1259) Dave © schrieb am 08.06.2021 um 12:32:06: Na denn, wenn hier alles was Rang und Namen hat sich gerade über Off-Topic unterhält will ich meine zwei Cents doch auch mal in den Ring werfen. Mich stören längere Off Topic Beiträge nur in zwei Fällen:
Erstens, wenn wie wie von Nico beschrieben die Themenbezogenen Beiträge in der Flut der Spassbeiträge untergehen. Das ist mir bisher aber erst einmal aufgefallen in den letzten Wochen, ansonsten gab es in den Threads meist gar keine Beiträge, die hätten untergehen können. Aber da wäre es mir auch wichtig, dass da in Zukunft weiter drauf geachtet wird. On-Topic Beiträge müssen immer Vorrang haben, egal wie spassig die anderen sind.
Zweitens: Wenn ein "geschlossenes" Zweiergespräch entsteht gehört das auch an eine andere Stelle. Das gab es aber hier in den letzten Wochen in meinen Augen nie. Ich selbst hatte nie Probleme mich für ein paar Beiträge einzuklinken und auch wahrgenommen zu werden und genauso ging es auch anderen, die sich zwischenzeitlich beteiligt haben. Dass sich immer wieder Diskussionen (ob spassig oder seriös) bilden, die von zwei Leuten dominiert werden ist doch ganz normal. Abgesehen von den hier kritisierten gab es das in letzter Zeit doch häufiger, beispielsweise das gemeinsame "schlechte Folgen"-Hören von Mihai und mattes, oder die "Straße des Grauens"-Diskussion zwischen Perry und mir. Solange sich da jeder dran beteiligen kann, sehe ich darin kein Problem.
Da die "gute alte Zeit" hier immer wieder angeklungen ist: Mir gefällt das Forum seit einiger Zeit auch besser wie seit langem. In der Zeit vor der Registrierungspflicht war das Forum zwar deutlich belebter, aber die Diskussionskultur nicht besonders gut. Entsprechende Namen wurden hier von Mihai ja schon genannt und ich muss zugeben, dass auch ich selbst damals nicht unbedingt immer gewinnbringende Beiträge geliefert habe (Man war halt noch jung ;) )Und die Zeit nach der Registrierungspflicht war dann aber auch nicht besser, eher im Gegenteil. Über Jahre hinweg war einfach kaum etwas los und wenn doch, dann war es meistens sehr einseitig (hier teile ich Micros über die Jahre hinweg geäußerte Kritik teilweise). Im Vergleich dazu haben wir gerade doch endlich mal einen guten Mix: Unterschiedliche Meinungen die alle gehört und meist ernst genommen werden; eine Diskussionskultur, die immer mal wieder kurz eskaliert aber nie langfristig ein vergiftetes Klima mit sich bringt; unterschiedliche Themen über die geredet wird und zu guter Letzt einen guten Mix aus ernsthaften Diskussionen und alberner Blödelei. Ehrlich gesagt ist das etwas worüber ich zimelich glücklich bin und weshalb ich hier auch so regelmäßig wie selten zuvor vorbei schaue, auch wenn ich nicht immer etwas schreibe (und hin und wieder auch eine Diskussion oder Blödelei überspringe - Das geht nämlich ganz einfach).
1258) Nico © schrieb am 08.06.2021 um 00:19:28: Ich für meinen Teil habe in Beitrag 1185 eigentlich ziemlich genau geschrieben, wo das Problem liegt... Tut mir ja leid, aber dieses Forum besteht seit ein paar Wochen nur noch aus seitenlangen PerryClifton und MihaiEftimin-Spaß-Beiträgen. Ich sagte doch, da ist prinzipiell gar nichts gegen einzuwenden, aber gibt es da nicht einen passenden Ort für? Verstehe nicht, warum man so pikiert künstlich beleidigt sein muss, nur weil jetzt mehrere User drauf hinweisen, dass es ziemlich anstrengend ist, in einem DDF-Forum immer und immer wieder euren Spam durchscrollen zu müssen und die ernsthaften Fragen / Gesprächspunkte gehen total unter. Und meine Verwunderung über Off-Topic war tatsächlich ernst gemeint, früher wurde hier bei jedem kleinsten Beitrag, der nicht ganz zum Threadthema passte, drauf hingewiesen, doch bitte wieder zum Thema zurückzukommen, was ich persönlich völlig übertrieben fand, insofern war ich doch erstaunt über die Flut an Beiträgen.
1257) PerryClifton © schrieb am 07.06.2021 um 22:35:57: Ganz ehrlich, GKKT und die drei Gendersternchen waren der größte Spaß, den ich hier je hatte
Mit baphomet gab's auch mal ein, zwei Dinger in der Richtung. Klar, der TKKG vs. DDF Battle war hier grenzwertig OT aber er hat wenigstens Leben in die Bude gebracht. Es ist ja nicht so, als kämen ständig Leute mit interessanten Themen um die Ecke...1256) Mihai Eftimin © schrieb am 07.06.2021 um 22:05:55: @Perry: De sitten doa schon to deep in, sechste? :-D
Und ja, es ist einfach der Ton, der die Musik macht. Zumal wir das meines Erachtens schon deutlich zurückgefahren haben. Diskussionen zu einer gewissen anderen Serie gab es, wohl auch, weil ich mittlerweile eine passendere Plattform dafür gefunden habe, schon eine ganze Weile nicht mehr (die letzte "echte" war die "TKKG vs. DDF"-Aktion, an der du, Micro, dich ja auch selbst beteiligt hattest); das letzte größere OT war das mit GKKT und den drei Gendersternchen in diesem Thread, wovon streng genommen nur mein Part OT war, bei Perrys Part ging es ja um neue DDF-Bücher. War halt beides Satire, und die muss auch mal sein. Was danach folgte, wurde ja gelöscht (im Gegensatz zu vielen, langen Streitgesprächen ... *hust*). Und seitdem kam nur noch das mit dem Sandkasten-Casanova, und davon waren nur die Beiträge #1219 bis #1224 off-topic. Dass wir auch ON-topic "können", zeigt sich beispielsweise im Thread zum "grünen Geist", in einer seitenlangen Diskussion, die streng on-topic war. Ähnlich die Debatte über das Redesign. Ich geb mir redlich Mühe, es nicht schon wieder eskalieren zu lassen, aber hin und wieder kurz abzuschweifen, kann eben mal vorkommen. Das mag dann für einige schwer zu ertragen sein und darf dann auch angemerkt werden, das sollte aber in einer Weise erfolgen, die einen nicht intuitiv dazu verleitet, extra weiterzumachen. :-)
Oder aber, früher war wirklich alles besser, und ich sollte anstatt auf "Ich teile deinen Standpunkt aus den-und-den Gründen nicht, kann ihn aber prinzipiell nachvollziehen" lieber auf "Du laberst Schiet! Du hast doch gar keine Ahnung! Du ... du ..." zurückgreifen. Scheint bei einigen ja besser anzukommen. ;-)
1255) PerryClifton © schrieb am 07.06.2021 um 21:19:32: @Mihai Do möt dei aba oandlich trekken :-D
Ernsthaft, ich möchte anderen prinzipiell gerne entgegenkommen, aber wenn sich das so präsentiert wie hier und wenn man es am Ende gewissen Leuten nur Recht machen kann, indem man sich in Luft auflöst, dann geistert mir auch einfach mal ein fröhliches "Leck mich am Arsch" durch den Hinterkopf ;-)
Ja, ich ab auch schon überlegt, ob die früheren Streitgespäche hier vielleicht eher nach deren Mütze waren und ob die Harmonie so gestört hat, dass mal wieder ein bisschen in der Schiete gerührt werden muss. Es ist aber auch zu schrecklich. Wir beide haben z.B. sogar teils entgegengesetzte Ansichten zu Marx und streiten deswegen einfach nicht. Fürchterlich *g* Fast so, als würden sich da zwei vernünftige Leute konstruktiv austauschen...
1254) PerryClifton © schrieb am 07.06.2021 um 21:07:26: @Micro Ich antworte dir lediglich, mehr nicht
Und ich schätze dich aus längerer Erfahrung als jemanden ein, der immer mal wieder zwischendurch unverhältnismäßig an die Decke geht, weil da irgendwelche unterdrückten Frustrationen an die Oberfläche wollen. Mein "Lieblings"-kommentar war der wo du sagtest, Kari müsse mal ausgepeitscht werden. Und wenn's das nicht ist, hetzt du immer wieder gern gegen hier gar nicht-existierende Altfan-Klassiker-Ultra-Fundamentalisten. Und dass du mich mit Minninger vergleichst und mich als kritikunfähig bezeichnest, bedeutet, dass du dir deine halbherzigen Anbiederungsversuche gerne sparen kannst.Ich möchte die drei User Nico, Micro und isreit doch bitten, ihre "Kritik", der man "minningerUNtypisch" ja fähig sein soll, vielleicht ein bisschen weniger primitiv und zänkisch zu formulieren und gegebenenfalls den tatsächlichen Verhältnissen anzupassen (also nicht zu Beiträgen, die schon Tage her sind etc.). Vielleicht würde dann eine andere Art von Antwort folgen. Nicht, dass die Art der Kritik nicht bereits klarstellen würde, dass das überhaupt nicht gewünscht ist...
1253) Mihai Eftimin © schrieb am 07.06.2021 um 21:00:14: Ich reflektiere auch gerade wie dulle, komme aber auf ein ähnliches Ergebnis. :-) Ich frage mich echt, was hier gewünscht wird. Ab und zu eine gutgelaunte Unterhaltung offensichtlich nicht (übrigens IST unser "Spam-Anteil" bereits drastisch gesunken, das war vor einer Weile um einiges schlimmer). Sarkastische Einzeiler offensichtlich auch nicht. Sach- und themenbezogene Diskussionen, sofern dies überhaupt noch mit Erkenntnisgewinn möglich ist (sprich, wenn es noch nicht 289466-mal durchgekaut wurde), haben wir auch schon geliefert - interessanterweise kam in diesen gerade von der Fraktion vom Kaliber "Nehmt euch ein Zimmer!", "Früher war alles besser, da gab's schon auf'n Latz, wenn an Off-topic auch nur GEDACHT wurde!" und "Wir brauchen mal 'nen neuen Thread für unsere Spezis mit Elternkomplex!" kein einziger Beitrag dazu. Wenn wir also alles weglassen, was den Laden hier überhaupt noch belebt, bleibt uns eine kurze, längere Debatte alle paar Monate, deren Thema in jedem zweiten Falle bereits zur Genüge hier durchgekaut wurde, und ansonsten halt nichts. Vielleicht sollten wir baphomet und Crazy-Chris zurückholen, dann hätten wir immerhin noch ab und zu ein unterhaltsames Streitgespräch, anscheinend waren das ja für einige die besseren Zeiten. Sollte das auch nicht gewünscht sein, so scheinen wir das einzige Forum zu sein, dessen Community es lieber ist, wenn gar nichts geschrieben wird, als wenn Leute mal für drei Posts etwas vom Thema abschweifen.
So, das wäre dann der Rant für heute. :D Tipp an der Stelle: Mol'n Staak ut'n Mors trekken. ;-) Ja, bei einigen hier scheint sich mächtig was an Frustration angesammelt zu haben, was nach anderthalb Jahren On-off-Lockdown mehr als verständlich ist, aber warum man wie heute völlig anlasslos giftige Kommentare in den Raum wirft, die schon fast in Richtung persönlicher Beleidigung gehen, kann ich trotz aller Reflexion und Selbstreflexion nicht nachvollziehen.
Und damit hier auch schön brav was Ernsthaftes zum Thema steht: Während mich der Rücktritt des anderen Marx jetzt nicht stört, denke (und hoffe) ich nicht, dass "unser" Marx so schnell aufhört, bin da aber optimistisch, dass er das nicht tun wird, solange er Ideen hat - im Podcast-Interview zur Folge 200 meinte er immerhin, er könne gut damit leben, das Ding noch 20 Jahre durchzuziehen und dann entspannt in Rente zu gehen. ;-)
1252) Micro © schrieb am 07.06.2021 um 20:32:48: @1251 Nicht jeder, der seitenlange Off-Topic- und dazu noch ziemliche Spam-Diskussionen unnötig findet, hat aufgestaute Frustrationen. Es ist einfach nur ein sachlicher Hinweis, dass irgendwann dann auch mal gut ist, nicht mehr, nicht weniger. Wenn du dich davon gleich angegriffen fühlst, beweist du lediglich das, was bereits andere (ehemalige) Stammuser dieses Forums hier oft genug bewiesen haben, nämlich dass du minningertypisch kritikunfähig bist, was schade wäre, denn so habe ich dich bisher nicht eingeschätzt.
1251) PerryClifton © schrieb am 07.06.2021 um 18:08:59: Ich bin ja fleißig am Reflektieren, sehe aber nur ein paar Miesepeter und keinen triftigen Grund dagegen, ein Forum für Unterhaltungen zu nutzen
Zumal die heutigen Beiträge ein klarer Nicht-Anlass für solche Kritik sind und die wesentlich niveauvollere Anmerkung des Profs z.B. bereits zustimmend kommentiert wurde. Also vielleicht mal über die eigenen aufgestauten Frustrationen nachdenken?1250) Micro © schrieb am 07.06.2021 um 17:24:20: Es wird wohl ein klein wenig dran sein, wenn man jetzt schon mehrfach Kommentare dieser Art von verschiedenen Usern bekommen hat
Einfach mal selbst reflektieren, Spam-Anteil in den Beiträgen reduzieren und alternativ die vielen frei zugänglichen Chaträume nutzen, die das World Wide Web enthält. Ist jetzt keine große Sache.1249) PerryClifton © schrieb am 07.06.2021 um 15:26:03: Eigentlich hatten wir ja gerade mit Mr. Murphy geredet. Also jeder getrennt. Dazu muss man aber wohl erstmal lesen können
Wenn man schon von gewissen Schäden redet, frage ich mich eher, welchen derartigen man haben muss, dass gutgelaunte Dialoge anderer einen zu solch giftigen Kommentaren verleiten. War das jetzt der zweite oder der dritte dieser Art? Vielleicht hat dir ja der Heuballen besser gefallen, der z.B. gestern hier durchgeweht ist? In diesem Fall vielleicht besser Tür zu, Augen verbinden und ganz weit weg vom Computer in eine dunkle Ecke setzen.
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