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Neue drei ??? - Bücher

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1856) Danny Street © schrieb am 22.07.2022 um 16:18:37: Wo gibt es die Leseprobe zu dem Erlhoff-Buch?
1855) PerryClifton © schrieb am 22.07.2022 um 16:12:43: Beim Schweregrad sind wir uns vollkommen einig, das geht noch viel schlimmer und ist so gesehen noch nicht SO schlimm. Aber fällt dir nicht auch auf, dass wird seit mindestens drei Veröffentlichungsgenerationen neuer Bücher schon über latent woke Eigenschaften reden? Das muss man ja sachlich feststellen dürfen. Den Rest kann man gerne als meine Reaktion darauf sehen und selbst eine andere haben. Aber wenn mir das innerhalb der Bücher oder auch des Fandoms zuviel wird, werde ich die neuen Bücher komplett ignorieren oder mich nicht mehr mit den "Fans" unterhalten. Letzteres wäre imho sehr schade.
1854) Mihai Eftimin © schrieb am 22.07.2022 um 16:04:08: Klar, ist nachvollziehbar, ich hätte an sich auch drauf verzichten können bzw. hätte das Fehlen eines solchen Verweises wohl gar nicht bemerkt ... ich meine nur, dass es deutlich schlimmer sein könnte (was nicht ausschließt, dass es nicht noch schlimmer werden KANN) ...
1853) PerryClifton © schrieb am 22.07.2022 um 15:56:20: Naja, was heißt überbewerten. Ich suche nach guten Geschichten, die mir nicht den Spaß verderben. Wenn ich dann etwas lese, was mich sofort an die Nachrichten und journalistischen Artikel erinnert, die mir jeden Tag die Welt anhand der neuesten abstrusen Quatsch-Theorie erklären wollen, habe ich halt keinen Bock mehr, mir das betreffende Buch weiter anzutun 😒
1852) Mihai Eftimin © schrieb am 22.07.2022 um 15:43:31: Jo, über die CBs kann man sagen, was man will, aber da ist mir stilistisch schon weitaus Schlechteres untergekommen ... Und da es ohne das leidige Thema ja wieder nicht geht: Ja, gewisse Tendenzen sind bei KOSMOS unübersehbar. Die Stelle im Erlhoff, in der es heißt, "Du gehörst keiner Minderheit an" würde ich da allerdings nicht überbewerten wollen, da es ja "nur" darum geht, dass Peter keine Quote erfüllt, mittels derer er zur Not auch mit Schulnoten unterhalb der eigentlichen Anforderungen aufs College gehen könnte, und solche Quoten existieren an US-Colleges ja durchaus (klar, je nachdem, wo man ist, aber wir reden hier ja von Kalifornien). Man könnte es genauso gut als Realismus werten. Peters Haushalt wird ja im selben Satz auch als "erschreckend durchschnittlich" bezeichnet, wodurch ein Umgehen möglicher Anforderungen per Scheckkarte (gerade private Lehranstalten haben da ja gerne ihre eigenen Regeln) ebenfalls eher keine Option für ihn wäre.
"Antworten auf imaginäre Leserbriefe", ja, das wäre nicht der erste Erlhoff, auf den das Attribut zuträfe ... wobei ich das höchstwahrscheinlich besser werde beurteilen können, wenn ich das Teil irgendwann mal ganz gelesen hab.
Sonnleitner macht anscheinend auch wieder Sonnleitner-Sachen, zumindest wird wieder gerätselt ...
1851) PerryClifton © schrieb am 22.07.2022 um 15:21:32: @Ola und Mihai Ja, das Schlimme ist ja, dass es in beiden zwar CB-Anleihen zu geben scheint, aber dass die CBs sich BESSER lasen 🤨 Der Ben Nevis liest sich, als hätte seine zehnjährige Tochter ihn zusammengekrickelt und Erlhoff schreibt glaube ich keine Bücher mehr, sondern Antworten auf imaginäre Leserbriefe.
1850) PerryClifton © schrieb am 22.07.2022 um 15:02:49: @Micro Warum wusste ich, dass genau so eine Antwort von genau dir kommen würde? Vielleicht einfach nochmal lesen: Ich kritisiere die zunehmende Wokeness. Deine Strohfeuer auf irgendwelchen Nebenwegen kannst du alle behalten, ich hingegen würde gerne auf der Hauptstraße bleiben *g*

Ja, auch mir hängt das Thema zum Hals raus, deswegen verstehe ich genau, dass niemand dieses Eisen gerne (erneut) anfassen will. Es ist aber nunmal da und wird von Kosmos immer wieder neu geliefert, daher sehe ich auch keinen Sinn darin, mit den Fingern in den Ohren und zugekniffenen Augen in der Ecke herumzumümmeln und mir einzureden, dass alles, was ich vorgesetzt bekomme, ja so toll ist, weil ich das eben so möchte.
Außerdem tue ich doch nur, was du immer sagst. Wenn man etwas nicht will, soll man seine Zeit nicht damit verschwenden. Deshalb las ich die Leseproben und beschloss dann genau das. Vielleicht bist auch du im Endeffekt der (frühzeitig) verbitterte Meckerpott, für den die reine Existenz von Altfans das absolute Triggerthema überhaupt zu sein scheint und der deshalb immer gleich losbeißt, sobald irgendwas nach Altfan aussieht? Ich weiß bis heute nicht, warum DBecki vor deinem Gezeter kapituliert hat 🤣
1849) Micro © schrieb am 22.07.2022 um 14:12:51: @1846 Lese ich da etwa einen verbitterten Ü40iger raus, der sich immer mehr in Richtung Meckerpott DBecki entwickelt? Ich kann jeden Autor verstehen, der die Rezensionen zu seinen Büchern nicht / nicht mehr liest. Denn tatsächlich ist es heutzutage unmöglich, den alteingesessenen Fan noch irgendwie zufriedenzustellen. Man soll wieder mehr back to the roots gehen. Man tut es und es wird als zu abgekupfert und schon drei Mal viel besser da gewesen bezeichnet. Man soll doch mal was Neues bringen. Fällt durch, weil zu anders als die Klassiker. Ich bin das so leid. Entweder mir gefällt ein Buch von der Story, dem Schreibstil, der Umsetzung und den Charakteren her oder eben nicht. Aber ich kanzele ganz sicher kein ganzes Buch ab, weil ich drei Sätze gelesen habe und sie nicht in mein Weltbild von Justus, Peter und Bob aus dem Jahr 1980 passen. Ich sehe ein Buch als Ganzes, mit all seinen guten und schlechten Aspekten. Nur vom Schreibstil ausgehend wäre Sonnleitner sicherlich kaum mehr als eine sehr schlechte 4, dafür leistet er sich zu viele Schnitzer. Manchmal hilft dann sicherlich auch der beste Plot nicht unbedingt aus der Misere, trotzdem wiege ich Pro und Contra gegeneinander ab, manches wiegt schwerer, manches weniger, und urteile dann. Ich weiß auch, dass Geschmäcker verschieden sind und natürlich kann ein Buch wie das von Erlhoff nicht jeden begeistern, aber manche Argumentationen, warum es für die Fans nicht funktioniert, sind einfach lächerlich und - wie hier - nicht mal inhaltsbezogen und haben damit keinerlei Sinn. Meine Erkenntnis im Jahr 2022 ist ganz einfach die, dass es den sogenannten Fans nicht wirklich um die Geschichten an sich geht. Es geht ums Feeling. Bohn-Musik, Zeitgeist der 70er/80er, Kassetten, mangelnde Alternativen, Authentizität eines Detektivbüros im Vergleich zu heute. Vergangene Faktoren, bei denen die aktuellen Autoren nichts dafür können, dass sie sie nicht mehr haben. Jeder, der heute noch ernsthaft versucht, sich an die Wünsche der Altfans anzubiedern, wird scheitern, weil es in Wahrheit völlig egal ist, wie klassisch, innovativ oder atmosphärisch der Plot ist. Ich wage die Prognose, dass Fälle wie Botschaft von Geisterhand oder Höhle des Grauens in der Beliebtheitsskala weit oben stehen würden, wären es Klassiker der 70er gewesen. Denn letzten Endes werden selbst völlig belanglose Folgen wie die Schwarze Katze heute jedem grundsoliden Fall vorgezogen. Einfach weil das Feeling ein anderes war. Und die erneute Wutrede auf das neue Design lässt mich mittlerweile nur noch schmunzeln. Hier nehmen einige die Serie mittlerweile viel zu ernst ohne das selber noch zu merken. Ich kann das Design blöd finden und ich kann mich mal darüber auslassen. Und dann sollte auch gut sein. Alles darüber ist vollkommen over the top und Zeitverschwendung hoch 100.
1848) Mihai Eftimin © schrieb am 22.07.2022 um 14:03:19: Ich gönne mir gerade die Leseprobe der "Gesetzlosen". Da wird mit Autos, Ty und Cheerleading ja echt wieder alles aufgefahren, was wir aus den CBs kennen ...
1847) Ola-Nordmann © schrieb am 22.07.2022 um 13:48:47: Lustig, dass du die Crimebuster erwähnst, an die musste ich beim Lesen der Yacht öfters denken. Es wurde zuletzt selten so viel auf Justus' Gewicht rumgehackt wie hier. Aber Nevis ist wohl Kästnerfan und wollte seine eigene Variation schreiben und hat das dann auch konsequent durchgezogen. Dabei werden vor allem die Nebenpersonen nicht wirklich gut getroffen. Die sind teilweise ganz schön mutiert. In einem Fall hat man sogar das Gefühl, es soll eher an Erhardt angelegt sein, indem man Justus noch einen charakterlichen Zwilling verpasst und man drei Mann hat...
1846) PerryClifton © schrieb am 22.07.2022 um 12:52:56: Ewwww, was geht da ab? 🥴 Neugierig geworden durch die bisherigen Kommentare habe ich mir gerade mal die Leseproben der neuen Bücher angeschaut. (Evtl. SPOILER) Der Sonnleitner wirkt zerfahren wie gewohnt, aber hier reicht der Eindruck der anderen Leser bereits, um es zu überspringen und diesmal keinen seiner wenigen Lichtblicke zu erwarten. Bei der Yacht geht es anscheinend um die Rückkehr von Ian Carew. Soweit, so unnötig aber auch zumindest potenziell interessant. Es liest sich aber auf den ersten beiden Seiten bereits dermaßen wie Fan Fiction, dass ich die Einkaufsszene gar nicht mehr brauche, um auch dieses Buch zu überspringen. ("Ich bin zurück!" *durrhurr* 🤪). Bleibt das Buch von Erlhoff. Anhand des Themas war ich erstmal sehr interessiert und habe die meisten Hoffnungen in dieses Buch gesetzt. Fängt das Ding an und liest sich dermaßen deppert, dass mir die Worte fehlen. Man bedenke, ich habe gerade alle Crimebusters gelesen, so als Qualitäts-Maßstab ☹️ Noch nichtmal ein Vergleich mit Erlhoffs letztem, guten Buch.
Was mir am meisten Sorgen macht: Ich sehe den woken Trend innerhalb der DDF-Bücher fortschreiten. Ja, da werden jetzt wahrscheinlich einige widersprechen, aber für mich sind die Anzeichen deutlich, allein schon aufgrund der Entwicklungen in den letzten Büchern und im Kosmos-Verlag. Es ist dazu auch gar nicht nötig, dass ich genau weiß, wie es in den Büchern weitergeht und wie das Thema letztlich behandelt wird (ob positiv, ironisch oder gar kritisch), denn mir reicht schon die Aufnahme desselbigen, um vom Lesen Abstand zu nehmen, weil ich bei DDF nun wirklich etwas ganz anderes suche. Klar kann man mir zurecht vorwerfen, ich würde die Bücher ja noch nicht kennen, aber darum geht es ja auch gar nicht. Ich bin einer von vielen Lesern und mein Interesse wird entweder geweckt oder abgeschreckt, mehr nicht.
Also, bei Yacht kann ich natürlich nicht wissen, ob die Wiederaufnahme des Nanda-Themas mit irgendetwas in dieser Richtung verbunden wird. Ich würde zwar fast darauf wetten, aber der Fan-Fiction-artige Stil reicht mir bereits als Gegenargument zu einem möglichen Kauf.
Bei Erlhoff nun haben wir gleich zu Anfang einen Peter, der komplett aus seiner Charakterrolle fällt. Nichtmal Kelly hat ihn in den Crimebusters so sehr untergebuttert und er kneift auch noch widerstandslos den Schwanz ein und zieht Leine, als man ihn zum Cheerleader degradiert. Da kann man jetzt zeitgeistbezogen eine Kompromittierung der "Männlichkeit", weibliche Dominanz, das Aufbrechen von Gender-Rollen usw. hineinlesen, selbst wenn es nicht beabsichtigt sein sollte. Sehe ich Gespenster? Nope, im Dialog wird auch gleich was von seiner mangelnden Zugehörigkeit zu irgendeiner "Minderheit" als fehlender positiver Aspekt erwähnt. Es ist also zumindest nicht meinerseits eingebildet.
Ja, ich weiß nicht, wie Kari das Thema im Buch behandelt, richtig. Möglicherweise sogar kritisch oder anderweitig sinnvoll, keine Anhnung. Jedenfalls habe ich einfach keinen Bock drauf. Könnt ihr gerne behalten, zusammen mit euren zensierten Klassikern, Kosmos, und eurem dämlichen neuen Design. Ich weiß auch nicht, ob es sich um Verlagsvorgaben handelt, würde aber darauf wetten, auch wenn es natürlich sein kann, dass die Autoren eigenständig ein bisschen in der Richtung rumdaddeln. Ist mir ehrlich gesagt auch egal. Ein Buch soll einen Leser ansprechen und nicht aus schlechtem Gewissen "trotzdem" gekauft werden. Bei dieser Runde werde ich also aussetzen und hoffe, dass es nicht so weitergeht. Allerdings realistisch betrachtet...
1845) Micro © schrieb am 21.07.2022 um 22:42:06: @1843 In den Büchern vielleicht schon Stimme übrigens Ola zu, gerade die erste Hälfte müffelt extrem nach FanFiction. FF, in die mit Mühe und Not Ansätze eines Falles reingezwängt wurde. Extrem schade, weil Nevis es eigentlich weitaus besser kann.
1844) Ola-Nordmann © schrieb am 21.07.2022 um 22:13:28: Ich bin ebenfalls jetzt mit der Yacht durch. Was das Lesen angeht, gebe ich Mr. Murphy recht, das ging flott. Allerdings hat das für mich nicht viel mit einem ???-Fall zu tun gehabt und das Finale hat es nochmal etwas nach unten gezogen. Zwar um Längen besser als die letzten Buchnas oder der Drache, aber auch nicht viel besser als ne 4.
1843) Mihai Eftimin © schrieb am 21.07.2022 um 22:11:10: Uff. Eine Shoppingtour über mehrere Seiten hinweg ..? Das gibt es ja nicht mal bei DDA ...
1842) Mr. Murphy © schrieb am 21.07.2022 um 20:51:59: Ich habe mit "Yacht des Verrats" von Nevis begonnen und bin mittlerweile mit dem Buch durch. Mir hat die Geschichte überwiegend gut gefallen. Die Shopping-Tour war zu ausführlich geschildert. Sonst habe ich keine Kritik. Der Schreibstil war wieder angenehm zu lesen. Note 2 bis 2 Minus.

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