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André Marx - Das Autorenforum

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903) Tuigirl © schrieb am 19.06.2013 um 02:01:50: @901- ich kann mich leider nicht mehr so genau erinnern- wer genau ist "geschlechtsambivalent" in "Wolfsgesicht" und "Roter Raecher"? War der Kerl in Roter Raecher nicht eifersuechtig auf Titus und vor allem Mathilda?
902) Tuigirl © schrieb am 19.06.2013 um 01:59:32: @901- haeh? Die transsexuelle Frau in "Hexenhaendy" war doch eine von den Guten? Die gefiel mir wirklich gut. Und der Kerl in "Schwarze Sonne" war einfach nur ein Idiot. Ich kann das jetzt mit den Boesewichten nicht unbedingt nachvollziehen.
901) baphomet schrieb am 19.06.2013 um 01:54:47: @900 Wenn er das aber auch nur so gesagt hätte, er hat sich aber auf die Homoerotiker beschränkt und die als ungeeignet bezeichnet. Das kann ich nur als homophob deuten. Dazu kommt noch, dass alle Charaktere, die sich in der Serie sich als homosexuell oder geschlechtsambivalent outen, in der Regel zu den Bösewichten gehören, also "Hexenhandy", "Wolfsgesicht", "Rote Rächer", "Schwarze Sonne" usw. Die kriegen dann ja ihre Strafe, wenn sie enttarnt wurden.
900) Tuigirl © schrieb am 19.06.2013 um 01:36:19: Bapho und Chris- ihr zwei wisst immer, wie ihr euch gegenseitig anstacheln koennt. Ich denke, dass Chris nur gemeint hat, dass sexuelle Einstellungen jeglicher Art keinen Platz in einem Kinderbuch haben. Und gerade diese Serie ist doch jetzt wirklich nicht homophob. Im Gegenteil, wie unten bereits geschrieben werden schwule und transsexuelle und aehnliches als ganz normale Menschen dargestellt- sehr positiv fuer die Kindererziehung. Schoen, dass wir in Deutschland schon so weit sind.
Ich komme aus einem erzkonservativen katholischen Dorf, und da waren solche "Abartigkeiten" total verteufelt wenn ich ein Kind war. Ich denke, wenn ich damals die Liveshow gesehen haette, wo Jens und Andreas miteinander singen und sich dann kuessen, waere ich voellig entsetzt gewesen. Und meine Mutter haette mir bis auf weiteres die Serie verboten. Zum Glueck bin ich dann zum Studieren in die grosse Weite Welt (Muenchen), und hab zu meinem Erstaunen festgestellt, dass homosexuelle Menschen ganz normale Leute sind. Und ihnen keine Hoerner aus der Stirn wachsen. Aber es kommt halt nicht jeder von seinem hinterwaeldlerischen Kaff weg, deswegen finde ich die Botschaft in der Serie sehr wichtig.
899) Tuigirl © schrieb am 19.06.2013 um 01:27:30: Jungs! Kommt wieder runter! Ich glaub nicht im Ernst dass hier jemand homophob ist...
@890- Leider hab ich das Buch nicht gelesen- ich kenne nur die Leseprobe auf Amazon. Aber ich bin mir der Aenderung bewusst. Ja, die Aenderung IST krass. Aber irgendwie gelingt es mir immer die Buecher als eigenstaendige Sache zu sehen und dass die Hoerspiele etwas mehr "kreative" Freiheit haben. Auch scheinen die Hoerspiele mehr die aelteren Leute anzusprechen. Und dieser running gag ist doch nun schon ziemlich alt- ich finde es immer wieder witzig. Und ich denke dass es wichtig ist, dass die urspruenglichen Autoren der Buecher sich da nicht auf den Schlips getreten fuehlen. Falls das der Fall sein sollte, muss man das dann etwas zurueckfahren.
Ich finde es auch gut, dass schwule, transsexuelle und aehnliches in der Serie vorkommen- und dass es da ganz normale Leute sind, die man nicht verteufeln muss. Das ist sehr positiv fuer eine Kinder/Jugendserie.
ABER- und jetzt kommt das grosse aber, natuerlich ist es vom MORALISCHEN Standpunkt nicht gut, dass Peter, mit einer festen Freundin, noch nebenbei eine geheime Affaere hat- egal ob jetzt mit einem Kerl oder Maedel. Die Jungs sollen schliesslich Vorbilder sein. Das waere jetzt mein persoenliches Problem damit.
Und ich muss zustimmen- diese zweitdeutigen Anspielungen sind in einer reinen Kinderserie unpassend. Aber zum Glueck ist es ja keine reine Kinderserie- deswegen bleibt es wohl eine Gradwanderung.
898) baphomet schrieb am 19.06.2013 um 01:22:31: Vielleicht haben sie auch nur keine Lust, sich mit dem irren Chris zu kabbeln. Aber ich gebe zu bedenken, dass Du meine Frage nicht beantwortet hast. Also, nur Hetero-Neigungen und ihre Darstellung sind kindgerecht und sauber und dürfen ins Buch, oder? Andere sind dagegen "deplaziert"? Warum? Werden die Kleinen dadurch vielleicht in ihrer Orientierung versaut? Sprich Dich ruhig aus.
897) Crazy-Chris schrieb am 19.06.2013 um 01:10:07: Und wieder einmal hat Bullshit-Bapho zugeschlagen... erst bin ich angeblich ein Kosmos-Mitarbeiter, dann der Antichrist, jetzt habe ich angeblich eine homophobe Einstellung... welche dulle Unterstellung kommt im nächsten Monat ? Ohne sowas gehts bei dir ja scheinbar nicht... Merkwürdigerweise bist du der einzige, der meinen Beitrag 887 so merkwürdig auffasst... alle anderen scheinen kein Problem zu haben ihn richtig zu interpretieren, nämlich so wie er dasteht.
896) baphomet schrieb am 19.06.2013 um 00:23:20: @895 Reingewürgt hast Du Dir höchstens selber einen. Also, ein Charakter mit einer bestimmten sexuellen Ausrichtung, die Dir nicht gefällt, weil sie in einem Kinderbuch auftaucht und thematisiert wird, ist doch ein eindeutiges Statement. Klüger wäre da gewesen, Du hättest auch Bob und sein womanizing als für die Serie unpassend klassifiziert. Das hast Du aber nicht getan, sondern schwingst lieber einseitig in Richtung Homo. Mehr muss ich nicht wissen.
895) Crazy-Chris schrieb am 19.06.2013 um 00:12:34: @894 Versuchs doch einfach mit dem gesunden Menschenverstand. So schwer ist diese Transferleistung (eigentlich) nicht. Kleiner Tip: Lies meinen Beitrag 887 nochmal genau und vollständig. Da steht eigentlich alles drin. Stichworte: Die Autoren betonen immer wieder, dass es sich um eine Kinder- und Jugendserie handeln soll. Und auch den begriff "deplatziert" habe ich sehr bewusst gewählt.
Dass du mir mal wieder irgendwelchen Bullshit - in diesem Fall eine angebliche homophobe Einstellung - unterstellen und andichten willst, war ja ebenfalls nicht anders zu erwarten... traurig traurig, dass selbst eindeutige und klar verständliche Aussagen nicht zu dir durchdringen, sondern du mir zwingend einen reinwürgen willst...
894) baphomet schrieb am 19.06.2013 um 00:06:01: @892 Mit einer patzigen Unterstellung, was zu erwarten war und nichts mit dem Thema zu tun hat, hast Du meine Frage zu umschiffen versucht. Selbsterklärend finde ich da nichts, außer einer offensichtlich homophoben Einstellung Deinerseits.
893) CaptainCookie schrieb am 18.06.2013 um 23:44:00: @887f: Es ist aber schon ein Unterschied, ob wir hier von zweideutigen Bemerkungen einerseits oder der homosexuellen Identität einer Figur andererseits reden... Dass ersteres in einer Kinderserie deplaziert ist, sollte klar sein – allerdings sind die Hörspielhörer ja, wie bereits mehrfach betont, in erster Linie Erwachsene.
892) Crazy-Chris schrieb am 18.06.2013 um 23:37:20: @891 Muss ich das ? Ist doch eigentlich selbsterklärend... gerade du als Gralshüter der Arthur'schen Ursprünge solltest damit keine Verständnisprobleme haben.
891) baphomet schrieb am 18.06.2013 um 22:15:48: @887 Kannst Du bitte mal erläutern, warum Jeffreys "homoerotiche Ausrichtung" "etwas deplaziert" in der Serie ist?
890) Dave schrieb am 18.06.2013 um 17:36:15: @Tuigirl: Mich stört diese Art von running Gag sehr. Und gerade diese zweideutige Bemerkung von Bob in Skateboardfieber regt mich teirisch auf. Es wäre, finde ich, 10 mal lustiger gewesen zu schildern wie der Streit mit Kelly zu Stande kam. Er ist sauer auf sie, weil er sauer ist wird sie sauer, weil sie sauer wird, wird Peter noch sauerer... Das find ich jedesmal wenn ichs les einfach nur toll. Außerdem hat Andre´Marx auch gesagt, dass er Jeffrey als Schwul geplant hatte, nicht aber Peter. Das ist auch durchaus logisch, denn es wäre ein riesen Eingriff in die Figur Peter Shaw, und solche Eingriffe sollten ja möglichst vermieden werden. Die Hauptfiguren müssen größtenteils gleich bleiben, die gleichen Probleme haben und so weiter. Und Kelly war nun mal zuerst da, und zwar sie alleine. Gegen Jeffreys sexuelle Ausrichtung kann man eigentlich nichts sagen, aber ich muss Crazy-Chris recht geben, ich halte so etwas in einer Kinderserie für etwas deplaziert. Wenn der Autor das für sich persönlich als eine Art Gag ausdenkt ist das Ok, von mir aus auch noch wenn die Fans davon wissen, allerdings verliert die Figur dann eben wieder an Reiz, das hat Marx ja geschrieben. Aber die Zweideutigkeit, wie sie inzwischen von Minninger in den Hörspielen praktiziert wird, und das komplette ausschneiden von kelly ist nicht nötig und gerade diese zweideutigkeit eher was für Jugendliche und junge Erwachsene. Also ist es an sich OK, wenn die drei Jungs zweideutig reden, aber man muss schon aufpassen, weil die drei ??? nun mal auch für Kinder sind.
Irgendwie wünsch ich mir eine Fokge, in der sowohl Kelly als auch Jeffrey auftauchen, ich wär echt gespannt wie Minninger das dann löst. Allerdings würde Jeffrey dann erneut entmystifiziert, weil er wahrscheinlich direkt autauchen müsste.
889) Crazy-Chris schrieb am 18.06.2013 um 16:46:54: Ich dachte eher an das Image... wenn aufgrund schlechter Hörspielversionen sich die Kritik an die Bücher und deren Autoren richtet, ist das ja durchaus ein Umstand an dem man sich stören könnte.
Und der Vergleich mit den Filmen hinkt - bei nicht wenigen Romanverfilmungen haben die Autoren ein vertragliches Mitspracherecht. Eben um sicherzustellen, dass der Film nicht "irgendwie" wird. Passiert es doch, wars dem Vorlagenautor wohl egal oder er hat gepennt. Oder er brauchte die Kohle.

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