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Folgen-Diskussionen
43) Max DoMania © schrieb am 22.01.2023 um 13:28:02 zur Folge Im Wald der Gefahren: SPOILER:
Die Hörspielumsetzung weiß zu gefallen, das Buch wurde sinnvoll gekürzt. Was mir nur aufgefallen ist: Im Kolibri sagt Addington zu Justus, dass er gemerkt hat, dass Bob ihn belauscht hat. Das stimmt aber nur fürs Buch, im Hörspiel übernimmt Justus diese Lauschaktion. Und ich finde es etwas schade, dass die tragische Figur des Ernie, der fälschlicherweise denkt, er hätte einen Menschen erschossen, etwas zu kurz kommt. Er hat ja im Hörspiel nicht mal eine Sprechrolle.
42) PerryClifton © schrieb am 16.07.2022 um 15:42:33 zur Folge Im Wald der Gefahren: Yo, aber man kann ja mal drüber sprechen *g*
41) Dave © schrieb am 16.07.2022 um 15:12:08 zur Folge Im Wald der Gefahren: Richtig angedeutet wird es nicht ganz von Anfang an, aber ich glaube der Name Mr. Sobek fällt schon auf Seite 2. Und ich dachte mir da schon irgendwie: So heißt doch kein Mensch! Und als dann jeder bei der Aufzählung der Bewohner ihn erst vergessen und dann am Ende noch drangehängt hat war ich mir halt sicher.
Deine Einschätzung der Autoren kann ich verstehen und teile sie in manchen Punkten auch. Bei Nevis und Erlhoff sehe ich ich das anders aber das hatten wir ja schonmal, da werden wir nicht auf einen grünen Zweig kommen. Was Marx angeht hast du im Großen und Ganzen vermutlich recht, aber ich denke du drückst es etwas überspitzt aus. Marx Fokus liegt sicherlich mehr auf dem Innenleben der Figuren, als darauf jedes Detail zu 100% wissenschaftlich korrekt darzustellen, aber ich hab schon den Eindruck, dass er seine Leser nach wie vor ernst nimmt und er zumindest gefühlten Realismus anstrebt. Und ehrlich gesagt glaube ich ist das das beste was wir im Moment kriegen können, also nehm ich das :D
40) PerryClifton © schrieb am 16.07.2022 um 14:57:32 zur Folge Im Wald der Gefahren: Das habe ich nicht mehr so richtig auf dem Schirm. Wurde das Krokodil schon so früh angedeutet? Ich weiß noch, dass bei mir der Groschen fiel, als gesagt wurde: "Den [Mr. Sobek] könnt ihr natürlich auch fragen".
Ich wollte Marx und Buchna gar nicht direkt vergleichen. Es ging mir nur um ihren jeweiligen blinden Fleck. Buchna nimmt halt nichts mehr ernst. Marx ist so in den psychischen Problemen der Figuren versunken, dass die reale Welt bei ihm wie in einem Comic abläuft. Für Sonnleitner sind DDF wie eine unterhaltsame Schultheater-Aufführung. Ben Nevis würgt einem bei Gelegenheit immer gern rein, wie ihn alles anödet und dass man als Leser ja alles schluckt
Auch Erlhoff hat sich auf der Metaebene schon mehrfach über bestimmte Lesergruppen lustig gemacht und Dittert glaubt, er kommt nach dem Minimalprinzip mit allem durch.39) Dave © schrieb am 16.07.2022 um 13:42:15 zur Folge Im Wald der Gefahren: Naja, in den USA ist das halt leider nicht mal so unrealistisch. Würde die Geschichte hier in Deutschlad spielen, wär ich voll bei dir, aber dort kommt sowas vermutlich selbst in der Wirklichkeit vor. Ich glaub schon das Marx sich da durchaus noch Gedanken drüber macht, im Gegensatz zu Buchna. Zumal das Krokodil ja nicht aus dem Nichts auftaucht, sondern sein Auftritt von Anfang an vorbereitet wird. Durch den Namen und die Reaktion der Leute dort war für mich quasi von Seite 2 an klar, dass da ein Krokodil auftauchen würde.
Wie gesagt, bei Buchna bin ich bei dir, aber bei Marx sehe ich da schon das Interesse daran, innerhalb der Geschichte schlüssig zu bleiben und die Story halbwegs glaubhaft zu machen. Nicht im Sinne von 100%iger fachlicher Korrektheit, aber zumindest im Sinne von grundsätzlicher inhaltlicher Korrektheit und Schlüssigkeit. Beides sehe ich bei Marx meistens gegeben. Aber gut möglich, dass ich das beim Goldgräber anders sehen würde, wenn ich nicht schon viele Seiten vor dem eigentlichen Auftreten auf das Krokodil gewartet hätte.
38) PerryClifton © schrieb am 16.07.2022 um 12:58:32 zur Folge Im Wald der Gefahren: Ja, wenn man das mal "ausfechten" will... ;-) Also, klar Krokodile im Wüstenklima, wenn Wasser vorhanden ist. Stellt sich nur die Frage, wie realistisch es ist, ein Krokodil in die Wüste zu schippern und dort ein ausreichend großes Planschbecken dauerhaft zu betreiben, inkl. Wasserverbrauch und Verdunstung und allem. Klar, KANN man machen. Sicher wäre der unheimliche Drache hier wieder ein Pro-Beispiel, was den enorm großen Aufwand für Verbrechen in der Serie angeht.
Nur glaube ich keine Sekunde daran, dass Marx sich über sowas wirklich Gedanken macht, genauso, wie z.B. Buchna solche Aspekte wie Ernsthaftigkeit nicht im Geringsten mehr jucken. Das ist natürlich mein subjektiver Eindruck. Der entstand auch mit dadurch, dass eine Goldgräbergeistergeschichte plötzlich von einem random Killer-Krokodil samt Frauchen und einem Tiefkühlheini rüde unterbrochen wurden ;-) Mich hatte aber auch schon der manschige Kaktus zu Anfang gestört, auch wenn man mich da eines Besseren belehrt hat *g*
37) Dave © schrieb am 16.07.2022 um 12:42:09 zur Folge Im Wald der Gefahren: Der Punktekampf war auch von meiner Seite nicht ernst gemeint, hatte nur grade Lust das so zu schreiben :D Und die Krokodilkritik hat mich halt tatsächlich seit Erscheinen der Folge gestört. Und das liegt jetzt ja schon ein paar JAhre zurück...
36) PerryClifton © schrieb am 16.07.2022 um 12:32:59 zur Folge Im Wald der Gefahren: Geht ja hier auch nicht um einen Punktekampf, sondern nur um eine generelle Beobachtung, die ich mit Belegen versehen wollte
35) Dave © schrieb am 16.07.2022 um 12:13:57 zur Folge Im Wald der Gefahren: Naja, ich muss sagen, da hat mich ehrlich gesagt nur das ohne Treibstoff startende Wasserflugzeug gestört, wobei nicht mal sicher ist, dass das keinen Treibstoff mehr hatte. Der Pilot sagt schließlich er sei notgelandet, als er gesehen hat, dass er es nicht zu seinem Ziel schaffen würde. Nicht, weil der Tank zu diesem Zeitpunkt schon leer war.
Die "umgeschubsten" Goldkisten sind natürlich dämlich formuliert keine Frage. Aber wenn sich ein erwachsener, kräftiger Mann mit seinem ganzen Gewicht gegen die Kisten stemmt, noch dazu mit dem Adrenalin der entsprechenden Situation, sollte es ihm schon möglich sein die Kisten ins Wasser zu schieben, wenn sie schon recht nah dran standen. Aber ja, "schubsen" ist da eine sehr unpassende Wortwahl. Was Justus Schwimmaktion angeht muss ich zugeben, dass ich die Temeraturen ganz vergessen habe - so wie Marx vermutlich auch. Das ist definitiv ein legitimer Kritikpunkt. Von der Temperatur abgesehen stört mich das ganze aber überhaupt nicht. Justus ist seit langem als guter, ja sogar als bester Schwimmer der drei ??? etabliert, die Schilderung passt also zur übrigen Reihe. Wäre Bob in dieser Position gewesen sähe es wieder anders aus.
Dass das Wüstenkrokodil immer noch kritisiert wird will mir nicht in den Kopf. Was soll da überhaupt kritikwürdig sein? Eine Wüste oder eher Halbwüste ist für ein Krokodil völlig normal - solange es Wasser hat. Und das war hier doch gegeben. Wenn mich nicht alles täuscht handelt es sich bei Mr. Sobek nicht um einen Alligator, sondern um ein Krokodil, der Name würde zudem ein Nilkrokodil nahelegen. Deren natürlicher Lebensraum ist das Wüstenklima. Marx hätte sich für seine Szenerie im Goldgräber kaum ein passenderes Tier dieser Größenordnung aussuchen können.
Zu den letzten beiden Punkten kann ich wenig sagen. Der Markisensprung von Hugenay kam mir auch immer etwas merkwürdig vor, aber ich hab keine Ahnung was in der Realität passieren würde. Dass die Markise einbrechen, dabei den Fall aber bremsen würden halte ich schon für möglich. Zumindest im Hörspiel ist davon aber nichts zu hören, also geb ich dir den Punkt hier :D
Puh, Spur des Spielers. Das ist irgendwie so eine Marx Folge die ich eigentlich richtig mag, aber quasi nie höre. Und da ich das Buch nicht besitze hab ich sie auch ewig nicht mehr gelesen. Von demher kriegst du auch diesen Punkt und das sogar for free, weil ich keine Ahnung hab welche Fahrten du meinst. Dafür hab ich den Fall im Detail nicht präsent genug.
34) PerryClifton © schrieb am 15.07.2022 um 20:13:13 zur Folge Im Wald der Gefahren: Ja, mit so einer Erklärung dahinter wäre es weniger unrealistisch. Normalerweise wäre es allerdings der Job des Autoren, sie zu liefern ;-) Bei anderen Fällen könnte man auch davon ausgehen, dass etwas implizit gemeint war bzw. man kann als Leser die sogenannte "suspension of disbelief" leisten. Allerdings glaube ich in diesem Fall nicht an sowas, weil Marx es generell nicht so mit Realismus hat. Das soll jetzt kein Gebashe sein, aber mir fallen da halt auf Anhieb viele weitere Belege ein:
- die "umgeschubsten" Goldkisten
- das startende Wasserflugzeug ohne Treibstoff
- der kalte Gerbirgsbach und die problemlose durchnässte Wanderung
- das Wüstenkrokodil im Goldgräber
- Hugenays Markisensprung in Poltergeist
- die zeitliche Abfolge der Fahrten in Spur des Spielers
und so weiter. Ich kann nur Auf Messers Schneide weiterempfehlen, wenn mal so einen generellen Eindruck möchte ;-) War natürlich ein anderer Bär, aber selbst wenn man die o.g. Entschuldigung akzeptiert, weiß ich, welche der beiden Darstellungen ich gelungener fände (übrigens auch vom Charakterdrama her, der Film ist klasse).
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