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Die drei ??? und KI

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77) Nico © schrieb am 23.10.2023 um 11:30:36: @alphawolf: Wohl wahr…
76) alphawolf © schrieb am 23.10.2023 um 11:08:16: @Nico: Bis auf Peter Passetti wäre das aber gar nicht verwerflich. Wenn Jens, Oli und Andreas ihre Texte ganz normal einsprechen und man die Stimmen dann mittels KI verjüngen würde, wäre das doch völlig okay. Die Leistung der Sprecher wird dabei ja nicht herabgesetzt oder in den Hintergrund gedrängt.
75) Nico © schrieb am 22.10.2023 um 12:40:05: Nicht, dass ich diesen KI-Kram in Bezug auf „Wiederbeleben toter Stimmen“ oder „ohne Sprecher ein Hörspiel erstellen“ auch nur irgendwie großartig förderungswürdig finde: rein der Gedanke, den schreienden Zug mit den 1989er-Stimmen von Rohrbeck, Fröhlich, Wawrczeck, Passetti etc. und der Musik der 40er-Folgen inkl. Piper Beta zu vertonen, hat etwas.
74) Europa official © schrieb am 19.09.2023 um 16:04:25: @werwoelfchen: mir sind keine Gerichtsprozesse in Sachen Fanart/Fanhörspiele zu Europa-Produktionen bekannt.
73) werwoelfchen © schrieb am 14.09.2023 um 22:06:33: @europa_Official: gab bzw. gibt es eigentlich irgendwelche Gerichtsentscheidungen zu Fankunst/Fanhörspielen? Da ich keinen Zugang zu juristischen Datenbanken mehr habe, stelle ich die Frage mal an dieser Stelle, da du, Maike, die rechtliche Lage etwas aufgedröselt hat.
72) Gaspode © schrieb am 06.09.2023 um 19:20:37: Ich kann mir kaum vorstellen, dass die Sprecher da zustimmen werden. Es ist doch total creepy, wenn Du mit einem Stimmmodell die eigene Stimme alles sagen lassen kannst. Außerdem braucht man ja, wie schon erwähnt, Aufnahmen, und die KI zu füttern. Und wenn man da z.B. bereits veröffentlichte Hörspiele von Europa nutzt, verletzt man halt deren Rechte an den Aufnahmen. Die haben ja dafür Geld gezahlt, dass die Sprecher für sie sprechen.
71) Europa official © schrieb am 01.09.2023 um 10:35:39: @Kilian Scharow: Hi Kilian, das Pumuckl-Projekt ist kein Fan-Projekt, sondern eine Filmproduktion. Die KI-Thematik ist auf unterschiedlichen Ebenen viel zu komplex, um daraus ein Fan-Experiment machen.
70) Kilian Scharow © schrieb am 31.08.2023 um 14:46:49: @Europa official: Hallo Maike, vielen Dank für die Erklärungen und Antworten aus Sicht des Labels! Dass Europa der Fan-Art grundsätzlich positiv gegenüber steht, begrüße ich als Hobbyautor natürlich ausdrücklich. Und dass Europa das Treiben und die Experimente rund um die KI-basierten Stimmen aufmerksam verfolgt, ist auch gut und nachvollziehbar. Aber was spricht denn dann eigentlich dagegen, wenn alle Betroffenen zustimmen, einem Experiment den Segen zu geben, bei dem gewährleistet ist, dass kein Unsinn getrieben wird mit den Stimmen, weil es von verantwortungsbewussten Fans durchgeführt wird, mit viel Herzblut, in der eigenen Freizeit und auf eigene Kosten? Etwas Besseres kann doch dem Label und der ganzen Drei-???-Familie gar nicht passieren. Natürlich will auch ich wie hoffentlich nahezu alle Fans, dass uns die Stammsprecher:innen in Fleisch und Blut so lange wie möglich erhalten bleiben, aber ewig wird das auch nicht sein. Warum nicht also schon jetzt auf spielerische Weise die Möglichkeiten ausloten, die sich meines Erachtens geradezu aufdrängen? Die Pumucklstimme macht es ja vor.
69) Europa official © schrieb am 31.08.2023 um 10:42:42: @alphawolf: Beim Label Europa gibt es aktuell keine Pläne zu KI-generierten Hörspielstimmen - auch nicht in Bezug auf die Stimmen leider verstorbener Sprecher:innen. Aber wir beobachten natürlich die technische Entwicklung und auch Experimente wie 'Pumuckl'.
68) horstderadler © schrieb am 30.08.2023 um 18:05:49: Moin. Der kurze Audiotrack ist schon echt gut gemacht. Auch wenn die Pausen recht lang sind und viele Füllwörter drin sind. Ansonsten habe ich drei Punkte. - Alles andere außer der Antwort "Nein!" zu Fanskripten 'gelesen' von 'Original-KI-Stimmen' hätte mich extremst gewundert *lol* - Alles hat seine Zeit. Sobald Andreas, Jens, Oliver oder Frau Körnung raus sind, ist das Hörspielprodukt "Die drei ???" entweder vorbei oder ein komplett neues Produkt. Und das ist doch auch gut so. Über 200 Folgen, Dutzende Specials. Reicht doch... - KI ist Fluch und Segen. Für die Kreativbranche eher Fluch. Jeder wird ersetzbar.
67) alphawolf © schrieb am 29.08.2023 um 15:55:50: @Maike: klar habe ich davon gelesen. Ich habe mich auf Lucas Vorhaben, die Hauptsprecher zu "digitalisieren", bezogen. Es interessiert mich aber auch, wie Europa dazu stehen würde, die Stimmen verstorbener Sprecher "zurückzuholen" (du selbst hat ja mit Pumuckl/Hans Clarin ein solches Beispiel angeführt.
66) Europa official © schrieb am 29.08.2023 um 14:48:50: @alphawolf: Experimente mit KI-generierten Stimmen gibt es sicherlich im Hörspielbereich schon. Auch im Filmbereich ist man da bereits aktiv. Pumuckl ist ein gutes Beispiel. Vielleicht hast du dazu schon mal etwas gelesen oder gehört?
65) alphawolf © schrieb am 29.08.2023 um 10:30:45: Liebe Maike, vielen lieben Dank für die Erklärungen. Gut, dass es jemanden von Europa gibt, der hier mitliest und sich melden kann, wenn es nötig ist. Dass es kein Gesetz gibt, das die Stimme eines Menschen schützt, ist also falsch (hätte mich auch gewundert) und demnach werden nicht nur die Rechte der Marke "Die drei ???", sondern auch die der jeweiligen Person verletzt. Als Experiment würde ich eine solche Aktion schon interessant finden, dazu sollte man aber alle Verantwortlichen mit ins Boot nehmen. Geschickt wäre es natürlich, wenn man die Referenz zur Marke gar nicht herstellt, sondern dieses Experiment mit bereitwilligen Sprechern durchführt, um später einen kurzen, KI-generierten Dialog zu entwickeln, der keinen Bezug zur Serie hat. Dann könnte man sich ein Bild machen, ob ein Hörspiel mit KI-generierten Stimmen in der heutigen Zeit schon denkbar ist.
64) Europa official © schrieb am 28.08.2023 um 11:30:38: @Sophen: Kurz zu deinen Fragen: Fan-Hörspiele mit KI-generierten Stimmen, die die Sprecher:innen der Original-Serie imitieren, würden sicherlich nicht geduldet werden. Vor einigen Jahren wurden Fan-Hörspiele mal bei uns eingereicht und wir haben sie angehört. Das können wir aber leider zeitlich schon lange nicht mehr leisten. Fan-Hörspiele werden von uns wie schon geschrieben sehr geschätzt. Wichtig ist, dass sie auch immer als Fan-Art erkennbar sind. Wer haftbar ist, wenn ein Fan-Hörspiel von Dritten bei Ebay o.ä. kostenpflichtig angeboten wird, kann ich dir adhoc nicht beantworten. Ich kläre das gern intern.
63) Sven H. © schrieb am 25.08.2023 um 09:59:55: Also, ich könnte mir vorstellen, daß die Verletzung der Persönlichkeitsrechte aller betroffenen Sprecher*innen den Ausschlag gibt und viel zu gravierend wäre, als daß EUROPA ein mit geklonten KI-Stimmen fabriziertes Hörspiel auch nur im Ansatz tolerieren könnte. Zumal für diese Verletzung die eigenen, rechtlich geschützten Aufnahmen geplündert werden. Neben der Wahrnehmung der eigenen Interessen des Labels könnte man zudem annehmen, daß EUROPA für die an den Hörspielen beteiligten Sprecher*innen so etwas wie eine Fürsorgepflicht hat ...?

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