Der Forumsbeitrag "Faszinosum ??? Live-Shows"



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Faszinosum ??? Live-Shows

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61) Dave schrieb am 11.04.2014 um 15:34:19: Zum Alter: Ich würde es Ähnlich sagen wie swanpride, nur das ich wirklich sehr wenige Kinder gesehen habe, allerdings war ich an einem Donnerstag dort, also unter der Woche. Auch dort gab es Kinder, aber kaum. Junge Erwachsene dafür einige, aber mindestens genausoviele, eher mehr die vom Alter her fans der ersten Stunde sein müssten. Die, die neben mir saßen, kannten übrigens kaum neue Hörspiele, sondern praktisch nur die Klassiker, und auch denen hat die Show, insbesondere natürlich die Bezüge auf die alten Folgen, aber auch der Rest sehr gut gefallen.
@54: Im Übrigen halte auch ich, der ich ja nun beileibe kein fan der ersten Stunde bin, sondern erst so vor 10 jahren meine ersten Berührungen mit der Serie hatte, Späße und Anspielungen nicht für den Kern der Serie, sondern lediglich für den Kern der Liveshows. In der Serie darf das ab und zu mal vorkommen, aber ich gebe dir vollkommen recht, dass es heute zu oft geschieht, und auf die falsche Weise.

60) Hunchentoot © schrieb am 11.04.2014 um 13:58:58: @53 Überhaupt nicht nebulös; ich deutete es zuvor schon mehrfach an und schrieb es etwas weiter unten ganz deutlich: die dir entgangene Ebene ist eine der individuellen Verarbeitungsart, die bei vielen sehr unterschiedliche Formen und Ausprägungen hat; von der Berücksichtigung dieser Ebene hatte ich in deinen Posts nicht viel gesehen, denn du konzentriertest dich mehr darauf eine "allgemeingültige" Art herauszustellen, wie man Filme etc. zu konsumieren hat. Verständlicher? (Es geht hierbei nicht nur um Ausnahmeerscheinungen wie Synästhesie, da gibt es auch sehr viele andere, weiter verbreitete Charakteristika).
Nope, das ist genau das Gegenteil von dem, was ich als Antwort bei der Frage erwartet habe. Ich war mir ziemlich sicher, dass du keines der genannten Dinge tust. Aber dieser Ansatz ist mittlerweile unnötig geworden, denn die Herangehensweise mit der Zählung der beutzten Sinne ist viel einfacher und effektiver in diesem Zusammenhang. Der provozierende Post von "Choronzon" war übrigens nicht von mir, falls das so rüberkam. (Übrigens, ich bin selbst Musiker und auch schon öfter live aufgetreten, deswegen kenne ich auch die andere Seite der Medaille und vielleicht wird man mir da ja eine etwas abweichende Sichtweise von der der Allgemeinheit zugestehen).

59) swanpride © schrieb am 11.04.2014 um 13:56:33: @54 Das Durchschnittsalter ist natürlich um die 30, aber es gibt genug Ausreißer in beide Richtungen. Kinder gibt es auch, aber ich denke mal aufgrund des Preises für die Karten und da sie natürlich einen Erwachsenen Begleiter brauchen, sind es nicht ganz so viele (obwohl ich dieses Jahr mehr gesehen habe, aber ich war ja auch bei einer Sonntagsvorstellung...letztes Mal war es unter der Woche)...die Zusammensetzung ist ein wenig wie bei einem Reinard Mey Konzert, nur dass halt die "ganz alten" fehlen. Ansonsten ist es wirklich ein sehr bunter Mix der sich da rumtreibt.

58) Hunchentoot © schrieb am 11.04.2014 um 13:48:17: @54 Das kannst du aber glauben, dass ich weitaus direkter wäre, würde es mir nur um's Angreifen gehen

57) baphomet schrieb am 11.04.2014 um 13:46:26: @53 Also ein ernüchterter Konsument der Trivialität anderer Dilettanten? Ich sage bewusst nicht Kritiker, denn das ist selber eine Kunstform, zumindest bei denen die sie beherrschen.

56) Hunchentoot © schrieb am 11.04.2014 um 13:44:42: @52

55) Hunchentoot © schrieb am 11.04.2014 um 13:44:22: Nicht ganz, aber auch nicht falsch. Etwas korrigiert: Ich bin sicher, dass ich an der Veranstaltung keinen Spaß haben würde (glaub's einfach), aber das ist nur der Grund, warum ich nicht hingehe; daraus leite ich nicht ab, dass es die Shows nicht geben darf, das wäre ja wohl ein bisschen seltsam. Glaubst du wirklich, ich würde am liebsten alles verbieten, was nicht meinen Geschmack trifft?

Und dass ich anderen den Spaß nicht missgönne, sagte ich schon mehrmals. Genausowenig werde ich so tun, als fände ich etwas klasse, was ich nicht mag und manchmal erwähne ich auch ein paar Sachen die ich ganz persönlich überhaupt nicht ausstehen kann.
Zweiter Punkt: die Shows haben einen schlechten Einfluss auf die Hörspiele, sie verschieben die Prioritäten bei der Unterhaltungserwartung und verleiten die Sprecher zu unangebrachten Dingen im falschen Medium. Und vielleicht bringt es Fans dazu, sowas in den Hörspielen nicht mehr so eng zu sehen. DAS ist es, was mich hauptsächlich stört. Ja, man sollte es trennen, aber in der Praxis ist es eben nicht so. Eine 'Lösung' wäre, dass es die Shows nicht gäbe, aber die ist ja schon nicht mehr möglich. Eine andere wäre, dass die Hörspiele eingestellt würden, und man alle paar Jahre eine Show macht. Klingt viel wahrscheinlicher. Aber beides zusammen und zu diesem Zeitpunkt, darin sehe ich keine großen Hoffnungen mehr, denn ich glaube nicht, dass sie die Kurve bei den Hörspielen noch kriegen.
Drittens: Ja der Ausverkauf findet woanders statt. Aber er findet auch auf der Tour statt, da solltest du dir keine Illusionen machen. Nur hat das wenig damit zu tun, wie ich oder du die Tour an sich finden. Das würde ich etwas ausklammern, weil's ja mehr um die Qualität der Show gehen soll.
Ich interessiere mich einfach für die Serie und die Tour ist für mich(!) ein vollkommen unnötiger Zusatz. Wenn dieser aber nicht auf die Serie zurückwirkt, ist es mir hauptsächlich geal, denn ich muss ja nicht hingehen; wirkt sie aber zurück, muss ich mir ein Bild verschaffen, um die Ausmaße beurteilen zu können und das heißt Beschäftigung mit etwas, was mir eigentlich nicht gefällt. Aber so mittlerweile ist es dessen eigentlich genug gewesen von meiner Seite aus.

54) baphomet schrieb am 11.04.2014 um 13:37:13: @52 Punkt 3 kann ich mal 100% unterschreiben. Ich glaube aber, dass weder Hunchen noch sonstwer den Leuten die Show grundsätzlich missgönnt. Wenn es so wäre, wäre ich jedenfalls noch viel aggressiver im Ton. Es scheinen da allerdings auch viele Fans dabei zu sein, die nicht zu denen der ersten Stunde gehören, die also aus der Metaebene der Spässe und Anspielungen kommen und das für den Kern der Serie halten. Sonst kann man die Begeisterung so unisono nicht erklären. Vielleicht können die Tourgänger das noch besser einschätzen, wer da aufläuft und das mal nennen. Wie ist das Durchschnittsalter grob geschätzt? Gibt es da auch echte Kinder jenseits von fünf Jahren in nennenswerter Größenordnung?

53) Boomtown © schrieb am 11.04.2014 um 13:32:58: @50 Stimmt und bei Hitch lässt sich eigentlich durch seine ganze Karriere beobachten, wie sehr seine Bildsprache vom Stummfilmhandwerk geprägt ist. Psycho würde z.B. fast komplett ohne Dialoge auskommen, nur Bernard Herrmanns Score wäre noch elementar. Oder die Exposition von Rear Window, die erzählt die komplette Vorgeschichte nur mit einer einzigen Kamerafahrt.

@33 Eine mir entgangene Ebene? Sehr nebulös.
Ich bin selbst kein von seiner eigenen Kunst berauschter Filmemacher oder Musiker, falls da darauf hinaus willst. Eher das Gegenteil.

52) swanpride © schrieb am 11.04.2014 um 13:13:13: @51 Ist ja schön und gut...aber es gibt auch genug Fans, die die Shows mögen, weil sie eben anders gepolt sind. Soweit ich dich bislang verstanden habe, hättest du es lieber, wenn es die Shows gar nicht gebe, weil
1. Du glaubst, dass du bei so einer Vorstellung keinen Spass haben würdest.
2. Die Shows die Hörspiele ruinieren.
3. Du darin den Ausverkauf der ??? siehst.
Dazu kann ich nur sagen dass:
1. Nur weil man selbst es grundsätzlich nicht mag, man es anderen nicht misgönnen sollte...ich mag die ???-Kids auch nicht, aber wer's mag, viel Spass mit den Büchern. (etwas anderes ist es natürlich, wenn man sich was anschaut und dann feststellt: Schlecht gemacht, hat nichts mit den ??? zu tun, so wie es bei den Filmen der Fall war.
2. Auch wenn ich mich wiederhole, aber hier sehe ich den Handlungsbedarf bei den Hörspielen, nicht bei der Tour an sich. Wenn ein Arbeinehmen unpassenderweise im Fußballtrikot zur Arbeit kommt, dann verbiete ich ihm doch auch nur dass Trikot und nicht direct sein ganzes Hobby.
3. Ich sehe den Ausverkauf ganz woanders. Zum Beispiel: Müssen es wirklich sechs Bücher pro Jahr sein, Sonderbände nicht mitgerechnet? Ich hätte lieber weniger Bänder und dafür eine bessere Qualitätskontrolle. Muss Kosmos wirklich auf jeden Mist das ???-Logo draufstempeln? Oder eine "Mädchenversion" der Serie machen? Ich bin mir auch nicht sicher ob die RTL show nun eine gute Idee ist oder nicht, aber ich denke, da sollte man erst mal schauen wie es wird, statt von vorneherein zu Urteilen.

51) Hunchentoot © schrieb am 11.04.2014 um 09:43:46: @47 Der Prof hat da wirklich einen guten Ansatz gefunden, der, jetzt mal vorläufig nur für meine eigene Sichtweise, ein mitbestimmendes Element ist. Ich mag es wirklich nicht, wenn alle Sinne gleichzeitig bomadiert werden, wie z.B. in besagter DDF-Show (von der Beschreibung her) und mir ist ein gewisser Freiraum sehr wichtig. Ich höre z.B. auch nie Musik, während ich irgendetwas anderes tue. Ich hatte vorher mehr von dem Ansatz aus überlegt, WAS genau in diesem Freiraum stattfindet, aber das ist, wie ich sehe, gar nicht nötig, um den Punkt zu verdeutlichen.

50) Professor Carswell © schrieb am 11.04.2014 um 06:04:30: Noch eine kleine Randbemerkung. Besonders exotisch da selten sind Filme die teilweise Stummfilm und teilweilweise Tonfilm sind. Eines der bekanntesten Exemplare dürfte Blackmail (en) / Erpressung (de) von Alfred Hitchcock aus dem Jahr 1929 sein.

Viele Stummfilme hatten nur einfache Klavierbegleitung oder die Musik kam etwas asynchron von einer Schellackplatte. Manchmal wurden zu einem Film Partituren verfasst die nie zur Aufführung kamen und heute nachgereicht werden. Es gibt heutzutage auch hervorragende Stummfilmkomonisten für Neukompositionen. Die Kinos die heutzutage (in de) überwiegend Stummfilme zeigen kann man an einer Hand abzählen. Da spielt der Ton für mich dann auch eine Rolle. In heimischen Gefilden betätige ich oftmals die Mute-Taste.
Stummfilme anzusehen ist schon sehr speziell und wurde von mir nur zur Verdeutlichung des vorherigen Post angesprochen.

48) swanpride © schrieb am 11.04.2014 um 04:03:57: @45 Ich finde Stummfilme immer schwierig, denn eigentlich müsste man die im Kino mit Muikanten schauen, die für die Musik sorgen...die meisten Stummfilmversionen die heutezutage zu haben sind, haben noch nicht einmal die richtige Musik eingespielt. Es ist selten, dass man das Glück hat, sich einen Stummfilm so anzuschauen, wie man ihn anschauen sollte.

47) baphomet schrieb am 11.04.2014 um 01:05:01: @45 Dem steht diametral die Liveshow gegenüber, in der jede Sekunde angefüllt wird mit Inhalt und die Sinne bombadiert werden. Ich finde auch seltsam, dass hier nach noch mehr Inhalt für Erwachsene gefragt wird. Da sollte man sich besser auch in der doch recht großen Angebotspalette von ebensolchem in allen denkbaren Medien umsehen. Für meine Begriffe macht man sich ernsthaft lächerlich, wenn erst das Bühnen-Feedback von den sehr erwachsen gewordenen Sprechern kommen muss, um durch die Masse anwesender Gleichgesinnter Absolution zu bekommen. Ich kann ja nachvollziehen, dass man die eigene kleine Angewohnheit, sich noch mit Jugendbüchern und -hörspielen zu beschäftigen, gern teilen möchte, aber wenn man die Überfrachtung mit bombastischen Eindrücken für die Zukunft der Serie hält, ist man defintiv auf einem Holzweg.

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