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Faszinosum ??? Live-Shows
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211) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 13:43:45: @210 War eigentlich gar nicht böse gemeint; mein Ziel war immer noch, beide Seiten etwas mehr zur Mitte zu bringen
Aber vielleicht bin ich auch nicht die geeignete Person dafür.210) swanpride © schrieb am 18.04.2014 um 13:34:36: @207 Dass du natürlich das Ganze wieder direkt auf eine persönliche Ebene bringst, war ja klar. Und das ist alles, was ich zu dem Thema noch sagen werde...offensichtlich sind hier einige zu blind um die Mechanismen zu durchschauen. Sucht euch jemanden anderen, der auf den Blödsinn anspringt. Es lebe die Trolle! Es war ein wohlverdienter Sieg. (Und falls jemand mir dazu etwas sagen möchte, dann bitte per PM...da können wir gerne weiterdiskutieren).
209) Eine Frage schrieb am 18.04.2014 um 13:32:17: Danke für Beitrag 205. Endlich wagt es jemand, die Wahrheit auszusprechen.
208) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 13:12:33: @206 Genau, begrenzt beurteilen ist die richtige Bezeichnung. Wenn man es etwas philosophischer angeht, kann man sogar soweit gehen, dass man sein ganzes Leben lang Dinge nur begrenzt beurteilt, egal, wie nahe man ihnen gekommen zu sein glaubt... das sieht man allein schon daran, dass zwei Leute in der Show sitzen und trotzdem ganz unterschiedliche Eindrücke mit nach Hause nehmen können, ohne dass einer von vornherein Unrecht hätte. Generell kann man natürlich davon ausgehen, dass jemand der dabei war mehr darüber weiß; aber auch da gibt es Ausnahmen.
207) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 13:05:33: @205 Das Problem ist, swampride, das du das "Pro-Show" Gegentstück zu dem von dir bemängelten Verhalten einiger "Contra-Show" Vertreter bist. Du übersteigst in deiner Verteidigung oft die Verhältnismäßigkeit und reißt damit auch einige in den Abrgund, die gar nicht so extreme Positionen vertreten wollen. Vielleicht solltest du mit gutem Beispiel vorangehen und einfach etwas herunterfahren. (Nein, ich will bestimmt nicht behaupten, dass ich immer alles richtig mache
).206) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 12:58:57: @swan: Dass man jetzt auch noch dafür kritisiert wird, weil man nicht gleichmäßig kritisiert... Ich denke einfach, die Diskussion führt leider wieder zu nichts, weil wir uns aufregen und die, die es eigentlich betrifft, so weitermachen wie bisher. Ich gebe dir ja völlig Recht, dass diese Provokationen und teilweise existierenden Umgangsformen nervig sind. Und ich äußere mich eigentlich nicht gerne dazu, aber es nimmt leider überhand, so dass man nicht mehr völlig daran vorbeikommt. Ich stimme dir aber nicht zu, dass man etwas, was man nicht kennt, nicht beurteilen kann. Ich würde sagen, man kann es nur begrenzt beurteilen. Aber wie gesagt, die Diskussion über bestimmte Verhaltensweisen hier wird wieder die eigentlichen Leute nicht erreichen, deshalb sollten wir wohl wieder weitermachen mit der inhaltlichen Diskussion.
205) swanpride © schrieb am 18.04.2014 um 12:51:53: Schlüsseln wir das ganze mal auf:
1. Ich hab die Show gesehen und mochte sie nicht - legitime Meinung.
2. Ich mag das Prinzip Show aus verschiedenen Gründen nicht und schaue sie mir deshalb nicht an - jedem Tierchen sein Pläsierchen.
3. Ich hab die Show zwar nicht gesehen, erlaube mir aber trotzdem bei jeder Gelegenheit darauf hinzuweisen, was daran alles schlecht ist - was man nicht kennt, kann und sollte man auch nicht beurteilen.
4. Ich mag nicht nur die Show nicht, sondern sehe auch jeden, der es wagt dahinzugehen, als stumpfsinnigen Fan an, der alles schluckt, was einem die Macher so vorsetzen - genau das wird hier schon seit längerer Zeit von gewissen Usern dauernd suggeriert, und ich finde es, um die Sache mal auf den Punkt zu bringen, nervig. Ich finde es nervig, dass man sich überhaupt ein Urteil erlaubt, und ich finde es mindestens genauso nervig, wenn man in seinen Argumentationen geschickte Beleidigungen einbaut, dann aber so tut, als hätte man das doch gar nicht so gemeint, und man ist doch eigentlich ein total netter und verständiger Diskussionspartner, auch wenn man gerade einen extremen Punkt vertreten und impliziert hat, dass jeder, der es anders sieht, ein Idiot ist.
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde diese Art der Diskussion nerv-tötender, als die nicht registrierten Trolle, die ständig versuchen, die Stimmung anzuheizen...die sind wenigstens verhältnismäßig leicht zu durchschauen.
@198 Ich finde es provokant, wenn es auf eine herablassende Art getan wird. Und selbst wenn man das als "Missverständnis" deutet, Antwort 194 war ebenfalls nicht gerade gute Diskussionskultur. Also der Fairniss halber: Entweder beide oder keinen rügen.
204) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 12:19:21: @201: So sehe ich das auch. Es wäre ja auch langweilig hier im Forum, wenn wir alle die Shows nur mögen würden. Dann könnte man nur allgemein darüber reden, was Leuten gefällt und warum. Aber so richtig kontroverse Diskussionen kämen nicht mehr auf. Und wie gesagt, ich finde auch, dass solche Aussagen von den Sprechern, man stünde jetzt etwas über den Dingen etc., auch kritisch zu sehen sind. Im Hörspiel sollen sie ihre Rollen "leben" wie z.B. auch die Sprecher bei Point Whitmark, die ja auch schon lange nicht mehr im Teenageralter sind.
203) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 12:10:21: Was mühe ich mich eigentlich ab? Für manche würde ein freundliches "Grunz!" auch schon reichen...
202) Karl Ranseier schrieb am 18.04.2014 um 11:52:19: dcc, das ist die Masche von dummphomet. Sieht sich die Show nicht an, liest das Buch nicht, hat keine Ahnung von nichts aber haut immer feste druff. Verwunderlich daß immer noch viele Diskussionsteilnehmer auf ihn hereinfallen.
201) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 11:48:48: Oh, wo wir gerade dabei sind: die ad hominem Angriffe zählen für beide Seiten; aber die Beweisrede, etwas sei nur deshalb schon gut/richtig/wahr weil es vielen bzw. der Mehrheit gefällt, ist ebenfalls ein logischer Fehlschluss. Dieses ad populum Argument könnte man auch mal weglassen. Zumindest, wenn man das Thema sachlich angehen will.
200) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 11:15:48: @198 Exakt. Auf der ad hominem Ebene ist das Diskutieren dieses komplexen Themas doch absolut sinnlos; da kann man gleich einen Beschimpfungs-Thread eröffnen.
199) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 11:07:39: @Sophie Der Link steht im Gästebuch.
Diese Äußerungen der Sprecher sehe ich ebenfalls kritisch. Mehr sag ich dazu nicht mehr; hatten wir alles schon und einige gehen dann direkt wieder in Angriffsposition...
@192 Dann verbitte ich mir auch, mit Hunchen angesprochen zu werden. Für Sie bitte HERR Toot
(Sprich: Tut! Soviel Zeit muss sein.)198) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 11:07:23: @swan: Ich finde es jetzt nicht unbedingt provokant, wenn jemand seine Meinung äußert, nur weil sie anderen nicht gefällt. Und wenn jemand die Namen der Sprecher (Vornamen oder Abkürzungen) so schreibt, ist es m. E. auch keine Beleidigung, solange die Sprecher nicht im realen Leben einfach so angesprochen werden würden. Aber ich wollte auch nicht einseitig kritisieren. Generell denke bzw. appelliere ich, dass sich doch bitte jeder bemühen möge, hier sachlich zu bleiben. Das heißt nicht, dass ich meine Beiträge immer als völlig sachlich angehe, aber diese gegenseitigen Angriffe hier im Forum nerven einfach sehr.
Ja, die Wecker-Tour sehe ich auch als nicht unbedingt so kinderfreundlich an. Bei Phonophobia gab es auch ein paar schlüpfrige Sachen, aber es waren deutlich weniger als beim Wecker.
197) swanpride © schrieb am 18.04.2014 um 10:16:10: @196 Wenn schon, dann solltest du dasselbe zu baphomet sagen...nur weil jemand geschickter darin ist, zu beleidigen ohne jemanden direkt zu addressieren heißt es nicht, dass seine Posts weniger aggressiv sind. dcc hat da durchaus nicht Unrecht. Da wird versteckt provoziert bis dann jemanden der Kragen platzt und dann direkt unter dem Deckmantel des angegriffenen Unschuldslammes draufgehauen.
Die Kinderfreundlichkeit war ein großer Kritikpunk bezüglich der Weckertour, wegen der zahlreichen schlüpfigen Witze. Ich kann nur bestätigen, dass die Verantwortlichen offensichtlich zugehört und auf eine etwas andere, mehr kindgerechte Art von Humor gesetzt haben.
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