Der Forumsbeitrag "Faszinosum ??? Live-Shows"



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Faszinosum ??? Live-Shows

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217) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 15:02:12: @215 Ja, das denke ich ebenfalls. Vielleicht ist es auch nur natürlich in ihrer jetzigen Position. Diesem Punkt gilt mittlerweile jedenfalls mein Hauptinteresse bei der ganzen Angelegenheit.

216) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 14:55:39: Mich persönlich stören die feigen arschkriechenden Anheizer viel mehr als die sonstigen Diskutierenden. Eine Frage/Karl Ranseier um genau zu sein. Mittlerweile habe ich schon eine Vermutung welche zwei Personen dahinterstehen... (Übrigens: wie oben zweifelsfrei zu erkennen sieht es SO aus, wenn ich persönlich werde und nicht anders

215) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 14:55:35: @214: Wie schon deutlich gemacht, deinen Standpunkt kann ich nachvollziehen.

Ich habe übrigens in das Youtube-Video mal reingeguckt und finde diese Aussage von Andreas Fröhlich, die ich ja nun kenne, zumindest unglücklich formuliert. Vielleicht weist sie aber auch darauf hin, dass die Sprecher wirklich Probleme damit haben, sauber zwischen Tour und regulärem Hörspiel zu trennen.

214) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 14:47:35: @Sophie Genau. Ich versuche mir nicht anzumaßen, mehr zu beurteilen als ich vertretbarerweise kann; im Gegenzug möchte ich dann aber auch nicht von anderen Leuten pauschal JEGLICHER Urteilskraft enthoben werden, das ist alles. Wenn jemand dann darauf hinweisen will, dass SEINE Auffassung von MEINER Urteilsfähigkeit von der meinigen abweicht, ist das so, als würden wir hier meine Persönlichkeit diskutieren und nicht unterschiedliche Standpunkte zur Show. Darum sollte es doch wohl hier nicht gehen, denke ich. Wieviel hinter den Gedankengängen eines Users steckt, zeigt sich doch im Diskussionsverlauf von ganz allein. Und gegenseitige Vorlieben und Abneigungen muss man ja nicht auf dem Rücken dieser Diskussion austragen.

213) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 14:30:52: Leute, können wir uns nicht einfach darauf einigen, dass sich, spätestens ab jetzt, wirklich JEDER bemüht, auf persönliche Attacken zu verzichten? Davon nehme ich mich natürlich nicht aus. Letztendlich muss jeder einen Beitrag dazu leisten, dass es hier konstruktiv und sachlich zugeht. Sicher fühlt man sich hier mitunter auch schneller angegriffen, da es nun mal eine Kommunikation per Post/Schreiben ist. Da können schneller Missverständnisse als im persönlichen Gespräch entstehen.

@hunchen: Ich denke eben auch, dass sozusagen die Wahrheit hier niemand gepachtet hat. Wie du schon richtig sagst, können auch zwei Leute, die in der Show waren, unterschiedlicher Meinung sein. Ein vollständiges Urteil können sich nur die bilden, die dabei waren. Aber auch wenn das Rahmenkonzept klar ist, kann man irgendwie doch zu einem Urteil kommen. Ich werde mir bestimmte Filme z.B. auch nicht angucken, denn mir gefallen sie nicht, wenn ich von dem ausgehe, was ich über sie weiß.

212) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 14:02:26: Die Show zu verteidigen oder zu kritisieren ist völlig legitim. Es kommt bei jeder Person aber aus dem persönlichen Erfahrungshorizont heraus, ist also schonmal schwer vergleichbar. Versteckt zu implizieren, dass jeder Showbesucher ein Depp ist, ist genausowenig in Ordnung, wie zu behaupten, jemand könne dieses oder jenes prinzipell nicht beurteilen, ohne dabei auf die persönlichen Umstände einzugehen. Es ist einfach sinnvoller, sich über die angesprochenen Sachen zu unterhalten und nicht über die Glaubwürdigkeit desjenigen, der sie vorbringt. Diese ergibt sich daraus von ganz allein (oder auch nicht).

211) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 13:43:45: @210 War eigentlich gar nicht böse gemeint; mein Ziel war immer noch, beide Seiten etwas mehr zur Mitte zu bringen

Aber vielleicht bin ich auch nicht die geeignete Person dafür.

210) swanpride © schrieb am 18.04.2014 um 13:34:36: @207 Dass du natürlich das Ganze wieder direkt auf eine persönliche Ebene bringst, war ja klar. Und das ist alles, was ich zu dem Thema noch sagen werde...offensichtlich sind hier einige zu blind um die Mechanismen zu durchschauen. Sucht euch jemanden anderen, der auf den Blödsinn anspringt. Es lebe die Trolle! Es war ein wohlverdienter Sieg. (Und falls jemand mir dazu etwas sagen möchte, dann bitte per PM...da können wir gerne weiterdiskutieren).

209) Eine Frage schrieb am 18.04.2014 um 13:32:17: Danke für Beitrag 205. Endlich wagt es jemand, die Wahrheit auszusprechen.

208) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 13:12:33: @206 Genau, begrenzt beurteilen ist die richtige Bezeichnung. Wenn man es etwas philosophischer angeht, kann man sogar soweit gehen, dass man sein ganzes Leben lang Dinge nur begrenzt beurteilt, egal, wie nahe man ihnen gekommen zu sein glaubt... das sieht man allein schon daran, dass zwei Leute in der Show sitzen und trotzdem ganz unterschiedliche Eindrücke mit nach Hause nehmen können, ohne dass einer von vornherein Unrecht hätte. Generell kann man natürlich davon ausgehen, dass jemand der dabei war mehr darüber weiß; aber auch da gibt es Ausnahmen.

207) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 13:05:33: @205 Das Problem ist, swampride, das du das "Pro-Show" Gegentstück zu dem von dir bemängelten Verhalten einiger "Contra-Show" Vertreter bist. Du übersteigst in deiner Verteidigung oft die Verhältnismäßigkeit und reißt damit auch einige in den Abrgund, die gar nicht so extreme Positionen vertreten wollen. Vielleicht solltest du mit gutem Beispiel vorangehen und einfach etwas herunterfahren. (Nein, ich will bestimmt nicht behaupten, dass ich immer alles richtig mache

206) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 12:58:57: @swan: Dass man jetzt auch noch dafür kritisiert wird, weil man nicht gleichmäßig kritisiert... Ich denke einfach, die Diskussion führt leider wieder zu nichts, weil wir uns aufregen und die, die es eigentlich betrifft, so weitermachen wie bisher. Ich gebe dir ja völlig Recht, dass diese Provokationen und teilweise existierenden Umgangsformen nervig sind. Und ich äußere mich eigentlich nicht gerne dazu, aber es nimmt leider überhand, so dass man nicht mehr völlig daran vorbeikommt. Ich stimme dir aber nicht zu, dass man etwas, was man nicht kennt, nicht beurteilen kann. Ich würde sagen, man kann es nur begrenzt beurteilen. Aber wie gesagt, die Diskussion über bestimmte Verhaltensweisen hier wird wieder die eigentlichen Leute nicht erreichen, deshalb sollten wir wohl wieder weitermachen mit der inhaltlichen Diskussion.

205) swanpride © schrieb am 18.04.2014 um 12:51:53: Schlüsseln wir das ganze mal auf:
1. Ich hab die Show gesehen und mochte sie nicht - legitime Meinung.
2. Ich mag das Prinzip Show aus verschiedenen Gründen nicht und schaue sie mir deshalb nicht an - jedem Tierchen sein Pläsierchen.
3. Ich hab die Show zwar nicht gesehen, erlaube mir aber trotzdem bei jeder Gelegenheit darauf hinzuweisen, was daran alles schlecht ist - was man nicht kennt, kann und sollte man auch nicht beurteilen.
4. Ich mag nicht nur die Show nicht, sondern sehe auch jeden, der es wagt dahinzugehen, als stumpfsinnigen Fan an, der alles schluckt, was einem die Macher so vorsetzen - genau das wird hier schon seit längerer Zeit von gewissen Usern dauernd suggeriert, und ich finde es, um die Sache mal auf den Punkt zu bringen, nervig. Ich finde es nervig, dass man sich überhaupt ein Urteil erlaubt, und ich finde es mindestens genauso nervig, wenn man in seinen Argumentationen geschickte Beleidigungen einbaut, dann aber so tut, als hätte man das doch gar nicht so gemeint, und man ist doch eigentlich ein total netter und verständiger Diskussionspartner, auch wenn man gerade einen extremen Punkt vertreten und impliziert hat, dass jeder, der es anders sieht, ein Idiot ist.
Ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde diese Art der Diskussion nerv-tötender, als die nicht registrierten Trolle, die ständig versuchen, die Stimmung anzuheizen...die sind wenigstens verhältnismäßig leicht zu durchschauen.
@198 Ich finde es provokant, wenn es auf eine herablassende Art getan wird. Und selbst wenn man das als "Missverständnis" deutet, Antwort 194 war ebenfalls nicht gerade gute Diskussionskultur. Also der Fairniss halber: Entweder beide oder keinen rügen.

204) Sophie schrieb am 18.04.2014 um 12:19:21: @201: So sehe ich das auch. Es wäre ja auch langweilig hier im Forum, wenn wir alle die Shows nur mögen würden. Dann könnte man nur allgemein darüber reden, was Leuten gefällt und warum. Aber so richtig kontroverse Diskussionen kämen nicht mehr auf. Und wie gesagt, ich finde auch, dass solche Aussagen von den Sprechern, man stünde jetzt etwas über den Dingen etc., auch kritisch zu sehen sind. Im Hörspiel sollen sie ihre Rollen "leben" wie z.B. auch die Sprecher bei Point Whitmark, die ja auch schon lange nicht mehr im Teenageralter sind.

203) Hunchentoot © schrieb am 18.04.2014 um 12:10:21: Was mühe ich mich eigentlich ab? Für manche würde ein freundliches "Grunz!" auch schon reichen...

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