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Folgen-Diskussionen
105) Friday © schrieb am 24.01.2011 um 01:57:48 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Nanu, keiner bei der Record Release Party dieser Folge gewesen? Noch kein Kommentar zum Freitag erscheinenen Hörspiel. Ich ahne schlimmes...
104) Der Aufpasser schrieb am 07.01.2010 um 12:44:14 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Wer behauptet, dass hier im Forum geschmollt wird, könnte genauso gut behaupten, dass die Erde rund ist!
103) swanpride © schrieb am 06.01.2010 um 17:09:59 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Haben wir nicht alle Vorurteile? Ich kann jedenfalls von mir behaupten, dass ich kein einziges Buch nach Folge 100 Vorurteilsfrei gelesen habe...das war nämlich der Moment, an dem ich angefangen habe, nachzuschauen, welches Buch von welchem Autor ist. Und natürlich sind mit einem Autor gewisse Erwartungen verbunden. Allerdings wirken sich diese Erwartungen bei verschiedenen Leuten unterschiedlich aus. Ich wehre mich daher entschieden gegen die oft geäußerte Unterstellung, das Sonnleitner Bücher von Anfang an schlechter wegkommen, eben weil sie von Sonnleitner sind. Aus drei Gründen: 1. Ich traue den meisten Leuten hier durchaus zu, dass sie, Autor hin oder her, das Buch zuallerst als ???-Buch werten, und als nichts anderes. 2. Auch Sonnleitner hat sich seinen schlechten Ruf erst einmal erworben...den hat er ja nicht für seinen Namen sondern für seine Arbeit erhalten. 3. Vorurteile wirken sich bei verschiedenen Leuten anders aus. Bei mir ist es zum Beispiel so, dass ich bei einer niedrigen Erwartungshaltung so froh darüber bin, wenn es dann doch ein passables Buch wird, dass ich bei der Bewertung um einiges großzügiger bin, während ich bei einer hohen Erwartungshaltung schon auf einem mehr oder weniger mittelmäßigen Buch ganz schön herumhacken kann. Zwillinge der Finsternis habe ich zum Beispiel, trotz aller Logiklücken, noch so gerade mit einer drei bewertet. Und wenn ich heute so auf die Bewertung zurückschaue, dann war die ganz schön großzügig. Jeder andere Autor hätte dafür von mir eine vier verpasst bekommen.
102) DarkNBloody schrieb am 06.01.2010 um 11:32:19 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Sorry, aber richtigstellen muss ich das schon noch. Ich hab dir kein Schmollen unterstellt. Im Gegenteil, ich hab es ja nur als Möglichkeit aufgezählt, was du tun könntest, aber offensichtlich NICHT tust.
101) Besen-Wesen © schrieb am 06.01.2010 um 11:27:58 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Ich verbitte mir die Unterstellung des "Schmollens". Ich sehe gerade auch keinen Zusammenhang zum immer wieder gern angewandten TKKG-Bashing. Sollte hier weiterer Diskussionsbedarf bestehen bitte per PN oder Mail.
100) Friday © schrieb am 06.01.2010 um 10:59:16 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Gähn, neues Jahr, neue ellenlange Diskussionen.
99) DarkNBloody schrieb am 06.01.2010 um 10:53:41 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Wenn mir so ein Eindruck entsteht, kann ich einerseits wütend und schweigend gedanklich in dieser Richtung verharren. Ich kann diesen Eindruck aber auch schildern und somit hinterfragen - für mich persönlich, aber auch als Gedankenanstoß für Andere, auf die es vielleicht zutrifft. Und auch Besen-Wesen (wie auch du an dieser Stelle) hinterfragt schon mal, woher jemand seine Meinung nimmt - und unterstellt zuweilen auch mal (ich sage nur TKKG-Bashing). Da kann sie auch schmollen, sich insgeheim über die doofe Anti-TKKG-Kultur aufregen und TKKG-Anti-Fans schweigend in Schubladen stecken, in die sie nicht rein gehören (es soll ja auch TKKG-Anti-Fans geben, die ihre Abneigung ganz allein entwickelt haben), sie kann aber auch sagen, was sie denkt, auf dass der Andere ihre Schubladenzuordnung vielleicht ad absurdum führen kann. Klar hab ich mich damals auch aufgeregt, als sie mir zum wiederholten Mal TKKG-Bashing-weil-es-in-ist vorgeworfen hat. Aber nur so konnte ich mich dann nochmal dazu äußern und Besen-Wesen vielleicht davon überzeugen, dass die Dinge anders sind, als sie sich das gedacht hat. Und offene Worte sind doch immer noch besser, als sich "hintenrum" seine Gedanken zu machen oder sogar zu äußern, wenn vielleicht nicht mal eine wirkliche Grundlage dafür besteht.
@ Besen-Wesen: Es tut mir Leid, dass ich die alte Suppe jetzt wieder aufwärme. Soll nur als Beispiel dienen, ok? Ist weder Angriff, alter Groll noch sonst irgendwas gegen dich. Nur ein Beispiel.
Mit deinem letzten Absatz hast du auf jeden Fall Recht. Die Leute sind es auf jeden Fall in der Regel, die mich nicht nur vermuten lassen, sondern ja schon selbst sagen, dass sie Vorurteile haben. Aber auch mit Vorurteilen kann man Dinge belegen. Ich könnte eine beliebige Folge nehmen, sie aus einem bestimmten Blickwinkel betrachten und dann einen Kommentar abgeben, der meiner generellen Meinung zu dieser Folge absolut widerspricht. Alles astrein belegt. Nur eben mit einem völlig anderen Blick, als ich ihn eigentlich habe.
Und wenn man eine (echte) Meinung von etwas hat, sucht man ja schon unbewusst nach allem, was diese Meinung mal wieder untermauert.
Außerdem sind viele Kommentare hier zwar ausführlich, aber schon im Blick auf den Autor geschrieben (Vergleich zum Gesamtwerk).
98) WesenausderUrzeit © schrieb am 06.01.2010 um 09:30:34 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Also einen Versuch will ich dann auch wagen, in diese Diskussion einzugreifen, um Besen-Wesens Anliegen noch einmal aufzugreifen und zu unterstützen.
Stein des Anstoßes war, denke ich, dieser Absatz aus Nr. 78:
„Ich frage mich auch wirklich, ob hier das Buch oder teilweise auch mal eher der Autor (was kann man von ihm erwarten) bewertet wird. Ich frage mich, ob es nicht die Vorurteile sind, mit denen vielleicht der eine oder andere an dieses Buch herangegangen ist, die schlussendlich zu diesen eher mäßigen Bewertungen führen. Ich frage nur, ich unterstelle nicht. Schließlich hat ja jeder auch noch seinen Geschmack, was völlig in Ordnung ist. Trotzdem kann ich mich dieser Frage nicht völlig erwehren.“
Na dann tun wir das doch mal: „Hat jemand das Buch -Zwillinge der Finsternis- mit einem durch Vorurteile gegen den Autor getrübten Blick gelesen?“
Welche Antwort erwartest Du auf diese Frage, DarkNBloody? Glaubst Du wirklich, irgendjemand schlägt sich vor den Kopf und sagt: „Ach, deshalb hat mir die Geschichte nicht gefallen?“
Die Leute, die hier in den Threads zu den einzelnen Folgen ihre Kritik äußern, haben schon ziemlich viele drei ??? Bücher gelesen. Ich denke, dass ihre Kritiken zu -Zwillinge der Finsternis- deshalb auf einem gut begründeten Urteil entstanden sind und keinesfalls auf Vorurteilen basieren. Wie gut ein jeder die Erwartungen oder Enttäuschungen aus vorheriger Lektüre gegen über einem Autor ablegen kann oder nicht, ist reine Spekulation. Ich kann genauso wie du behaupten, dass ich jedes neue Buch völlig unbefangen zur Hand nehme. Ich kann auch sagen, dass wohl keiner seine Meinung über eine/n Autor/in vor der Lektüre eines neuen Buches wirklich abstreifen kann. Fakt ist: ich weiß nicht, was Du kannst oder was nicht, aber du weißt es auch nicht von mir oder von jenen, die das Buch schlecht beurteilt haben.
In dem Du einen solchen Absatz, wie oben von mir aus Deinem Posting kopiert, hier schreibst, unterstellst du sehr wohl. Da macht es keinen Unterschied mit welchen Formulierungen Du diese Unterstellung abzumildern versuchst. Hier in diesem Forum fragst Du eben nicht mehr nur Dich, sondern verkündest Deine Vermutung dem Rest der Welt. Und so ein Absatz erregt ganz zu recht Besen-Wesens Gemüt, die stets versucht, die ganzen Foren hier auf der Seite möglichst sachbezogen zu halten.
Überprüfe doch aber mal ob dein Gefühl der Vorurteilsbelastung (nebenbei reiche ich das eben geschriebene Wort gleich mal zum Unwort des Jahres 2010 ein) nicht einfach aus negativen Kritiken stammt, sondern aus jenen, die viel behaupten, aber wenig belegen, die vielleicht sogar persönliche Angriffe gegen den Autoren enthalten. (hab jetzt nicht geschaut, ob es solche bei Zwillinge der Finsternis gibt, aber leider kommen sie ja immer mal wieder vor.) Solche Einträge sind zwar nicht zu verhindern, aber wir können versuchen mit gutem Beispiel voran zu gehen.
97) Friday © schrieb am 05.01.2010 um 22:02:39 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Beitrag 235 im Diskussions-Thread vom "Finsteren Rivalen" ist doch positiv...
96) DarkNBloody schrieb am 05.01.2010 um 18:38:33 zur Folge Zwillinge der Finsternis: Japp, die hatte ich auch noch so ungefähr in Erinnerung. #1 beantwortet allerdings meine Frage.
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