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Folgen-Diskussionen
160) swanpride © schrieb am 13.10.2009 um 14:20:24 zur Folge Fels der Dämonen: Soll ich jetzt auch noch die Bücher für Sonnleitner schreiben? Aber bitte: Zum einen hätte Peters zusammenstoß mit dem U-Boot durchaus gereicht, um die Aufmerksamkeit der ??? zu erregen. Die Höhle hätten sie dann bei genauerer Darstellung schon von alleine gefunden. Der Affe hätte dann im Dunklen der Höhle auftauchen können...das hätte einen schönen Schreckmoment gegeben, vielleicht sogar der, der dafür sorgt, dass die Verbrecher auf die ??? aufmerksam werden. Einfach ein Schatten, der einen der drei anspringt, in einen Gang läuft, dann verschwunden ist und später unerwartet wieder an andere Stelle auftaucht. Man hätte eine Szene einbauen können, in denen sich zwei der Verbrecher über "den verdammten Affen" beklagen (mit Begründung, warum er überhaupt mitgeschleppt wird).
159) Crazy-Chris © schrieb am 13.10.2009 um 13:08:31 zur Folge Fels der Dämonen: Wie hätte er denn deiner Meinung nach eingeführt werden sollen ? oder wie hätte die Geschichte in gang kommen sollen, wenn man den Affen weggelassen hätte ?
158) swanpride © schrieb am 13.10.2009 um 12:30:19 zur Folge Fels der Dämonen: @157 Es geht nicht darum, wann er eingeführt wird, sondern wie er eingeführt wird und wie er in die Geschichte integriert wird. Aber da du das offensichtlich nicht verstehen willst, nützt es auch nichts, darüber zu diskutieren.
157) Crazy-Chris © schrieb am 13.10.2009 um 08:13:00 zur Folge Fels der Dämonen: Du widersprichst dir laufend selbst. Natürlich spielt der Affe hinterher eine Rolle. Natürlich hätte man ihn rundum weglassen können, aber dann hätte Sonnleiter das Ende komplett anders formulieren müsse. So ist es doch eine ganz kreative Idee, dass ein Haustier schlußendlich das Versteck zeigt ? Ich hätte mal die "Kritik" hier lesen mögen, wenn Sonnleiter nach 120 Seiten plötzlich einen Affen aus dem Hut zaubert, der DDF zum Beuteversteck führt ? So gesehen, MUSSTE ihn Sonnleiter ja auch gleich zu Beginn schon bringen - damit er ihn zum Finale genau richtig einsetzen kann.
156) swanpride © schrieb am 13.10.2009 um 02:47:17 zur Folge Fels der Dämonen: Genaugenommen geht der post 151 am Thema vorbei, weil es da erstens nur um die Hörspiele geht und zweitens mal wieder Aussagen unterstellt werden, die hier so nicht gemacht worden sind. Noch einmal ganz langsam: Die Kritik an dem Affen ist eine literarische. Es geht nicht darum, dass ich Grundsätzlich das Auftauchen des Affen verteufel, sondern dass die Art, wie er in die Geschichte eingeführt wird, sehr aufgesetzt wird (wie gesagt, man hätte ihn auch einfach weglassen können, hätte kaum einen Unterschied gemacht...aber wie soll der Superpapagei ohne die Papageien funktionieren?). Jetzt mal abgesehen davon, dass man aus der Entfernung, in der man einen Affen nicht mehr als solchen erkennen kann, auch nicht mehr die Größe desselben abschätzen kann, wird einem da ein Aufhänger präsentiert, der hinterher überhaupt keine Rolle mehr spielt. Denn es geht ja nicht um die Frage, ob da wirklich ein Zwerg rumschleicht, sondern um das plötzlich auftauchende U-Boot. An keiner Stelle im Buch wird erklärt, warum die Schmuggler einen Affen haben...ich bin ja nicht anspruchsvoll, wie gesagt, ein schlichtes "er hängt an dem Vieh" hätte schon gereicht. Das hätte nebenbei bemerkt auch die Charactere der Schmuggler etwas dreidimensionaler gemacht.
Das mit dem kritisieren mache ich nebenbei bemerkt immer so...es kommt ganz, ganz selten vor dass ich mal aus dem Theater und aus dem Kino gehe und vollauf mit dem zufrieden bin, was ich gesehen habe (passierte zuletzt nach "Oben").
Und wo wir schon dabei sind: Ich hasse diesen Klassiker-Vergleich (jedenfalls im Zusammenhang mit den Hörspielen). Aus dem ganz einfachen Grund, weil bei den Klassikern wesentlich längere Bücher in ein wesentlich kürzeres Hörspiel verwandelt wurde, die damaligen Autoren noch nicht so sehr der Gefahr der Wiederholung ausgesetzt waren und bezüglich des Alters und der technischen Möglichkeiten der ??? auch auf einer ganz anderen Spielwiese unterwegs waren. Das kann man einfach nicht vergleichen (einzelne Elemente wie den Erzählereinsatz natürlich schon, aber nicht die Gesamtwerke). Aber ich kann ganz klar sagen, welche der Neuzeitfolgen mir besser gefallen und welche schlechter. Das HÖRSPIEL Fels der Dämonen empfinde ich aus (ausführlich dargelegten) Gründen nicht so gelungen. Dem Buch habe ich den Affen mehr oder weniger verziehen, weil ich es insgesamt ganz spannend fand...deswegen ist er trotzdem kein gelungenes Handlungselement. Wie wäre es, wenn ihr nun endlich mal einfach erzählt, was euch denn an der Folge gefällt, statt weiterhin Äpfel mit Birnen zu vergleichen?
155) Sokrates © schrieb am 13.10.2009 um 02:16:16 zur Folge Fels der Dämonen: dcc schrieb am 12.10.2009 um 21:37:31: "[...] ich versteh nur nich, diesen über-skeptischen und kritischen blick auf manche folgen [...]"
Das ist der krankhafte Zwang einiger RBC-ler, alles Neue, insbesondere aus der Feder Marco Sonnleitners, auf Teufel-komm-raus mies machen zu müssen, während in den Klassikern wesentlich gröbere Schnitzer geflissentlich übersehen werden; kurz: Verteufelung vs. Glorifizierung. <--- Dies war ironisch!
154) Crazy-Chris © schrieb am 12.10.2009 um 22:17:13 zur Folge Fels der Dämonen: @153, nein das kann nicht sein. Ich kenne und besitze alle Bücher. Und natürlich kenne ich auch die Geschichte und die Hintergründe. Ich wollte nur logisch nachvollziehbar darlegen, warum auch die Papagaien ausschließlich ein Element für die Geschichte sind. Ansonsten lies doch auch nochmal 151) durch, DCC findet irgendwie die besseren Worte als ich.
153) swanpride © schrieb am 12.10.2009 um 22:06:50 zur Folge Fels der Dämonen: @152 Kann es sein, dass du nur das Hörspiel kennst? Im Buch wird nämlich erklärt, dass Silver ein "Spassvogel" war und er Papageien gewählt hat als anspielung auf das Bild, um das er sich mit Mr. Claudius gestritten hat und das der Auslöser für seinen Diebstahl war. Und Silver war es ziemlich egal, ob Mr. Claudius die Nachricht erreicht oder das Gemälde findet, er wollte nur, dass er ordentlich für die Papageien blecht.
152) Crazy-Chris © schrieb am 12.10.2009 um 22:01:56 zur Folge Fels der Dämonen: @150, natürlich erfüllt der Affe einen Zweck. Nicht für den Bösewicht, aber für die Geschichte. Und exakt das gleiche trifft auf die Papageien vom "Super-Papagei" zu: wenn ein Krimineller einem anderen eine Nachricht hinterlassen will, so schreibt er das am besten auf ein Blatt Papier. Meinetwegen auch in Rätselform. Meinetwegen auch supergut versteckt. Aber er wird niemals Papageien lehren, denn das erhöht das Risiko auch enorm (um es mal mit deinen Worten zu sagen). Denn wer garantiert ihm, dass die Nachricht den Empfänger überhaupt erreicht ? Oder dass der Empfänger die Nachricht als solche überhaupt erkennt ? Das ist höchst ungewiss.
151) dcc schrieb am 12.10.2009 um 21:37:31 zur Folge Fels der Dämonen: selbst wenn der affe keinen direkten zweck erfüllt ( was nicht richtig ist) warum darf er nicht einfach als ein detail der story dabei sein??? wie hundere von anderen details in anderen folgen. welchen zweck erfüllt eigentlich blacky, der in fast jeder folge darum quakt? soll es in jedem hörspiel nur noch genau die details geben, die einen zweck erfüllen? egal, ich will niemandem hier was unterstellen, ich versteh nur nich, diesen über-skeptischen und kritischen blick auf manche folgen, die man auch einfach so genießen könnte. nix für ungut.
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