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Folgen-Diskussionen
274) baphomet schrieb am 28.03.2013 um 22:04:58 zur Folge Toteninsel: @273 Na Chris, war die Mathe-Stunde schön? Beweist mal wieder, dass Dein mathematisches Kästchendenken ein sehr mangelhaftes Mittel darstellt und Du hier sachfremdes Besteck auspackst, dass nicht zur Interpretation taugt. Was hast Du gesagt? Bei den ??? gäbe es ein abwegiges Grundkonstrukt, worin ein "Bösewicht" etwas verheimlichen möchte und dies durch seltsame, künstliche Erscheinungen verschleiert. Lege ich nun eine gnostische-platonische Lesart an die Bibel an, sehe ich nur den Demiurgen, einen Stümpergott, der die reale Welt in all ihrer Unvollkommenheit geschaffen hat. Das ist Dein "Bösewicht" und alle folgenden Ereignisse der Bibel mit all ihrem übernatürlichen Hokuspokus sind nur da, die Gläubigen zu blenden, um von dieser Unvollkommenheit abzulenken. Wende ich das auf den gesamten Monotheismus an habe ich dann mit Moses, Jesus und Mohammed auch die zugehörigen drei Fragezeichen. Für Experten hier sind das natürlich The Three Imposters.
273) Crazy-Chris schrieb am 28.03.2013 um 20:31:19 zur Folge Toteninsel: @272 Schön dass das für dich interessant ist, aber normalerweise ist das Basiswissen Mathematik, Mengenlehre, 5. Jahrgangsstufe.
Kleines Beispiel gefällig ? Bananen sind gelbes Obst. Gelbes Obst muss umgekehrt jedoch nicht zwangsläufig eine Banane sein.
Auf die Diskussion übertragen bedeutet das: DDF-Bücher folgen (meiner persönlichen Meinung nach!) oftmals einem bestimmten Schema. Nicht jedes Buch, das diesem Schema folgt, muss aber ein DDF-Buch sein. Insofern ist die Anmerkung bezüglich der Bibel gleichermaßen falsch wie irrelevant.
272) Mr. Murphy © schrieb am 28.03.2013 um 19:33:29 zur Folge Toteninsel: @ Crazy-Chris: Interessant, dass ausgerechnet Du definierst was ein "irregulärer Umkehrschluss" ist...
271) Dave schrieb am 28.03.2013 um 17:43:33 zur Folge Toteninsel: Richtig, der Umkehrschluss ist falsch. Und selbst wenn man den so ziehen könnte ist die Bibel doch etwas vollkommen anderes. Das sind historische Geschichten, an die man glauben kann oder auch nicht, aber es geht nicht darum, wer jetzt was, warum wie begeht, und wer das ganze aufdeckt. Nicht im weitesten Sinne! @265: Toteninsel könnte genauso eintreten, wie der grüne Geist eintreten könnte, oder der Super-Papagei, oder das Gespensterschloss: Mit einer Wahrscheinlichkeit von 0,00001%. Vllt. eine Null zu viel oder zu wenig. Möglich wäre es, aber so was von unwahrscheinlich. Doch Toteninsel ist in sich schlüssig, alles baut aufeinander auf, alles ist ab einem gewissen Zeitpunkt mehr oder weniger logisch. B ezüglich Toteninsel schließ ich mich 266 voll und ganz an!
270) Crazy-Chris schrieb am 28.03.2013 um 13:09:42 zur Folge Toteninsel: @269 irregulärer Umkehrschluß: nur weil viele Elemente einer Menge X ein bestimmtes Merkmal aufweisen, heißt das nicht automatisch dass grundsätzlich jedes Element mit diesem Merkmal zur Menge X gehört...
269) Mr. Murphy © schrieb am 28.03.2013 um 12:56:48 zur Folge Toteninsel: @ Crazy-Chris: Wahrscheinlich meint baphomet das was Du über die Grundkonstrukte geschrieben hast. Also gehört die Bibel tatsächlich dazu...
268) Crazy-Chris schrieb am 28.03.2013 um 11:32:17 zur Folge Toteninsel: @267 Von welcher Definition sprichst du ? Ich habe meine persönliche Meinung kundgetan, mehr nicht. Insbesondere weiß ich nicht, was ich "definiert" haben soll.
Und was die Bibel damit zu tun haben soll ???
267) baphomet schrieb am 28.03.2013 um 11:15:11 zur Folge Toteninsel: @266 Wenn ich Deine Definition lese, gehört auch die Bibel zu den ???. Marx hat für den grossen Jubi-Band aber leider nur eine einzige, wirkliche Idee: Er shanghait einen der ??? und zieht mit ihm davon. Das ist alles. Und damit variiert er nur seine einzige Idee aus der "Meuterei": Die ??? wachen nachts auf und einer von ihnen ist im Wasser. Das war's da. Dann diese schwachsinnige Geheimgesellschaft, völlig albern und beliebig, von Realitätsferne ganz zu schweigen, aber wenn man das sowieso als Fantasy liest, kann man sich das natürlich alles schön zurechtbiegen.
266) Crazy-Chris schrieb am 28.03.2013 um 10:41:45 zur Folge Toteninsel: Meiner Meinung nach gibt es bei DDF nur extrem wenige Buchfolgen/Stories, die in der Realität auch wirklich eintreten könnten, deshalb ist das für mich (!) kein relevantes Kriterium.
Seien wir mal ehrlich, die zugrundeliegenden Grundkonstrukte sind in den meisten Fällen verschroben und abwegig. Egal ob Klassiker oder moderner Band, viele Geschichten folgen dem gleichen Muster: Ein Bösewicht möchte irgendetwas verstecken/verheimlichen/verschleiern. Um davon abuzulenken, wird daher irgendeinen auffälliger Spuk/Rätsel/etc. inszeniert. Das gewünschte Resultat wird damit logischerweise natürlich nicht erzielt, sondern im Gegenteil: die Aufmerksamkeit von alten Damen, kauzigen Wissenschaftlern etc. wird dadurch erst geweckt und DDF werden beauftragt.
Das "beste" Verbrechen ist ja immer noch eines, das möglichst unbemerkt aläuft und für das man kein Ablenkungsmanöver benötigt. Mit diesem Plot kriegt man aber keine 128 Seiten gefüllt, deswegen kommt bei DDF praktisch zwangsläufig der (eher unrealistische) Standardplot mit dem auffällig unauffälligen Ablenkmanöver zum Einsatz. Das ist es doch, was DDF ausmacht.
Deswegen deckt sich meine meine Meinung zu Toteninsel mit der von Beitrag 260:
realistisch: nein, aber "pfeif drauf"
spannend: ja
unterhaltsam: auf jeden Fall
Insgesamtr ein würdiges 100er-Jubiläum, welches mittlerweile auch schon wieder 12 Jahre zurückliegt.
265) baphomet schrieb am 28.03.2013 um 09:51:47 zur Folge Toteninsel: @260 Darf ich mal fragen, wo da was lehrreich ist? Sind wohl die Adjektive knapp geworden. Marx hat zwei anständige Bände in der "Toteninsel" abgeliefert, dann facht man leider den Gutmenschen-Grill an. Im "Feuermond" habe wir eine perfekte Struktur, die in einem grandiosem Finale gipfelt. Das kleine Bisschen sentimentaler Psycho-Kacke mit oedipalem Anstrich gibt's darauf geschenkt. Und schlüssig heisst für mich, dass etwas, bei aller suspension of disbelief, auch wirklich eintreten könnte, nicht so in der "Toteninsel".
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