Der Forumsbeitrag "Die drei ??? und KI"



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Die drei ??? und KI

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58) alphawolf © schrieb am 01.08.2023 um 19:51:14: Ich gebe dir Recht. Um noch eins klarzustellen: Mir ist kein Fall bekannt, in dem Europa rechtlich gegen einen Fan vorgegangen wurde. Was ich kenne, sind freundliche Aufforderungen, etwas zu lassen, bzw. gibt es hin und wieder gesperrte youtube-Kanäle oder -Videos (wahrscheinlich, wenn keine Kontaktperson erreichbar ist).

57) Luca © schrieb am 01.08.2023 um 18:58:29: @alphawolf Naja, wir sind hier im Internet. Ich war bereits als Cutter für einige Youtuber/Influencer tätig und kenne auch einige, die relativ bekannt sind. Aufgrund dessen weiß ich, dass alles im Internet kopiert und verbreitet wird, egal was du dagegen tust. Auch von diesem Chatverlauf gibt es mindestens schon 10 Kopien durch Services wie archive.org, die jede Internetseite jemals aufzeichnen. Man kann also egal wie sehr man sich anstrengt, verhindert, dass so etwas getan wird. Man sollte sich aufgrund von sowas aber nicht in seiner Kreativität und seiner kreativen Arbeit hindern lassen. Soll jetzt jeder Fan, jeder Künstler, jeder Produzent und jedes Model aufhören Bilder, Videos, Hörspiele und mehr zu produzieren, nur weil ein paar Spinner, oder vielleicht auch einfach nur Menschen mit keiner bösen Absicht, der Meinung sind, deine Werke ohne Erlaubnis neu hochzuladen? Es wäre absurd sich von so etwas einschüchtern zu lassen. Es gibt genug Wege gegen so etwas vorzugehen und solange man zeigt, dass man alles tut um dies zu verhindern, kann man auch schlecht rechtlich belangt werden.

56) alphawolf © schrieb am 01.08.2023 um 17:20:48: @Luca: Korrekt. Es ist aber einfacher, die Produktionen zu unterbinden, dann gibt es auch keinen Reposer.

55) Luca © schrieb am 01.08.2023 um 16:02:25: @alphawolf Mir ist schon klar, dass sowas passieren kann. Aber die Lösung dafür ist es ja nicht die original Produzenten zu bestrafen, oder? Man müsste gegen die Reposter vorgehen, da man diese ja auch eindeutig erkennen kann. Bei sowas reicht eine Googlesuche und man weiß wer der original Produzent ist.

54) alphawolf © schrieb am 01.08.2023 um 15:56:05: Natürlich kann das gut gehen und es wird auch immer wieder gut gehen, weil Europa nicht unbedingt darauf aus ist, jemandem Steine in den Weg zu legen, sondern sie wollen (und müssen!) ihre Marke wahren. Jemand macht ein nettes Fan-Hörspiel, der erste lädt es auf youtube hoch ohne den Bezug zur Quelle, der zweite stellt es auf youtube und schaltet Werbung rein, der dritte bietet die Hörspiele als digitalen Download bei ebay an - und schon wird eine nichtkommerzielle Produktion verwässert (alle drei Fälle sind in meiner Fanhörspiel-Karriere vorgekommen). Dass sich Europa dagegen wehrt, indem sie Fanproduktionen verbieten, ist schade, aber durchaus nachvollziehbar.

53) Luca © schrieb am 01.08.2023 um 13:16:16: @alphawolf Es sind ja vor Kurzem immernoch Fanhörspiele rausgekommen, teils mit tausenden Aufrufen (Beispiel: Das Geheimnis des Cheesefoot Mountains) und anscheinend wird gegen diese nichts unternommen. Ich finde deine Geschichte aber sehr interessant. Ich sage immer probieren geht über studieren. Wenn wir es veröffentlichen und KOSMOS oder Europa es entfernt haben möchte, nehmen wir es natürlich sofort runter.

52) alphawolf © schrieb am 01.08.2023 um 09:24:04: Ich habe vor vielen Jahren - da herrschte gerade der Rechtsstreit zwischen Europa und Kosmos - das Fanprojekt http://fragezeichen.neuvertonung.de ins Leben gerufen. Damals hatte Europa auf Anfrage geantwortet, dass sie keine Entscheidungsgewalt über Fanhörspiele haben, und mit dem KOSMOS-Verlag haben wir nach einiger Zeit sogar einen Vertrag abgeschlossen, der uns die Veröffentlichung von Hörspielen erlaubte und jedes Hörspiel wurde gegengehört und abgesegnet. Nach dem Rechtsstreit wurde die Vereinbarung zwischen KOSMOS und Europa getroffen, dass Europa die einzigen sind, die Hörspiele zu den drei ??? veröffentlichen dürfen. Von dieser Klausel war auch unser Fanprojekt betroffen und so hatte die damalige Produktmanagerin von Europa, Corinna Wodrich, fortan unsere Hörspiele freigegeben. Nachdem Corinna aber den Job der Produktmanagerin nicht mehr gemacht hat, waren die Nachfolger nicht mehr bereit, weitere Hörspiele von uns freizugeben und so mussten wir das Fanprojekt leider beenden. Bitte bedenke, dass es nicht nur um die Sprecher, das Hörspiel-Label Europa geht, sondern auch um den KOSMOS-Verlag, der die Rechte an der Marke und den Figuren besitzt. Ich wünsche dir viel Glück, aber ich denke, du wirst schon bei der ersten Anfrage auf Granit stoßen. Damals hatte ich ein wahnsinniges Glück und bin durch den Rechtsstreit "durchgeflutscht" und durch Corinna, der die Fans sehr am Herzen lagen, ging das auch noch eine Zeitlang so weiter, aber als sie nicht mehr da war, kamen keine Freigaben mehr und nur durch Nettigkeit durften wir die letzten fünf bereits fertig gestellten Hörspiele noch veröffentlichen, danach war dann Schluss.

51) Luca © schrieb am 31.07.2023 um 15:40:51: @hoernerd Oh, wow, das wusste ich nicht. Danke, dass du mich darauf aufmerksam gemacht hast. :D

50) hoernerd schrieb am 31.07.2023 um 15:27:53: @Luca: Schau mal in der Wikipedia nach "Carsten Bohn".

49) rayama schrieb am 31.07.2023 um 14:52:26: ist Europa eine firma, die seine Fans respektiert und sie unterschützt, wie sega beispielsweise, dann würden sie nischt dagegen machen, sondern sie unterstützen. Die meisten großen firmen geben personen, die soetwas hinbekommen oft jobangebote. wäre lachhaft wenn europa das nicht macht und sie sogar bestraft. so etwas ist revolutionär und könnte auch zeigen, was die zukunft der ??? hergibt.

47) hoernerd schrieb am 31.07.2023 um 14:31:12: DAS Vorzeige-Label fuer urheberrechtlich saubere Arbeit. Nur echt mit Carsten-Bohn-Pruefplakette.

46) Luca © schrieb am 31.07.2023 um 14:20:55: @Sophen Ich bin ein guter Mensch und verfolge keine bösen Absichten, das kann ich versichern. Sollte Europa dagegen vorgehen, wird das Hörspiel sofort von uns runtergenommen, sie müssen uns nur kontaktieren. Wir versuchen uns über jegliche Mittel von Europa zu distanzieren um klarzustellen, dass es sich nicht um ein offizielen Produkt handelt. Das enthält sowohl einen Disclaimer als auch jegliche Metadaten in den Audiodateien, an denen man es spätestens, wenn man die Datei abspielt, sieht, dass es sich um ein inoffizielles Fanprojekt handelt. Die Produktionsqualität soll auf jeden Fall auf gleichem Niveau wie die originale liegen, da ich einen neuen Qualitätsstandart für Fanhörspiele setzen möchte. Sollte Europa dagegen vorgehen, werde ich eine identische Version des Hörspiels ohne KI-Stimmen mit anderen Sprechern produzieren. Sollte ich bemerken, dass jemand dieses Hörspiel irgendwie weiterverbreitet, egal ob auf Ebay, Cannapower oder anderen Seiten, werde ich so gut wie möglich dagegen vorgehen.

45) Danny Street © schrieb am 31.07.2023 um 12:28:52: Das finde ich super. Nachher könnte so ein kleines Familienunternehmen wie Sony ME noch um ihre hart erarbeiteten Euro gebracht werden, nur weil da so ein innovatives, kreatives Fanprojekt um die Ecke kommt und meint, Persönlichkeitsrechte u.ä. verletzen zu können. Da gilt es Haltung zu zeigen und sauber zu bleiben. Und ohne die Unterstützung der RBC würde Sony da wahrscheinlich auch sowieso arg ins Wanken geraten.

44) Sophen © schrieb am 31.07.2023 um 09:31:37: @Luca: Da wäre ich sehr vorsichtig! Fanhörspiele sind aufgrund der Qualität und fremden Sprechern leicht als solche zu erkennen. Werden jetzt Hörspiele mit den KI-Stimmen und der Marke Drei Fragezeichen in Umlauf gebracht, hat Europa einige Ansatzpunkte, um dagegen vorzugehen. Es kann ja sein, dass Du ein solches Hörspiel im guten Willen als Fanhörspiel veröffentlichst und ein Anderer verkauft es als neue offizielle Folge von Europa bei Ebay. Dann wird nicht nur gegen den Verkäufer vorgegangen, sondern vermutlich auch gegen den Produzenten. Und um sauber zu bleiben, distanziert sich die RBC von solchen Projekten und wird Europa in jeder Form unterstützen, wenn es zu Rechtsverstößen kommt.

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