Der Forumsbeitrag "Neue drei ???-Hörspiele"



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Neue drei ???-Hörspiele

1) Hugenay © (Fabian.Hartwig@web.de) schrieb am 13.02.2008 um 21:38:25: Wir haben heute alle die "frohe Botschaft" vernommen, dass sich Kosmos und SonyBMG in ihrem seit mehr als einem Jahr währenden Rechtsstreit "geeinigt" haben und dass es am 4. April 2008 "neue Drei ???-Hörspielfolgen" geben wird. Die offizielle Pressemitteilung ist zwar erst für Morgen (Do. den 14.02.08) angekündigt, jedoch scheint alles nun in "trockenen Tüchern" zu sein. Dies Forumspunkt soll nun einen Plattform bieten, auf der über alles diskutiert werden kann, was mit den neuen Folgen im Zusammenhang steht! Oder auf der Mann oder Frau einfach nur ihre Freude zum Ausdruck bringen kann. Was mich betrifft so habe ich lange nicht mehr im Forum geschrieben, da mich der Streit zwischen Kosmos und Europa und die Art und weise, wie dieser Ausgetragen wurde ziemlich verärgert hat. Zudem hatte ich eigentlich jedwede Hoffnung auf neue drei ???-Folgen schon fast aufgegeben gehabt... Aber nun ... *freu*,*Jubel*.

2) swanpride © schrieb am 13.02.2008 um 21:42:12: *um den Hals fall* *mitjubel* Aber ich bin mal auf die Pressemitteilung gespannt.

3) Alruna © schrieb am 13.02.2008 um 21:42:35: oh gott, ich kann es noch gar nicht glauben! Ich dachte erst, es handelt sich um einen scherz! xD juhuuu!:) dann wird wohl die folge 121 im april raus kommen, oder? von der hat ja auch niemand mehr geglaubt, dass sie erscheint...

4) DBecki © schrieb am 13.02.2008 um 21:47:00: Schön schön, aber wer weiss, was Minninger aus den guten bis sehr guten Vorlagen macht? Ob das wirklich gut geht? Und ob die Sprecher sich mal wieder auf ihre Stärken und die Serie besinnen oder weiterhin ihr eigenes Ding abziehen wie zuletzt? Fragen über Fragen, die bei mir so rechte Vorfreude nicht aufkommen lassen wollen... Aber da ich meine Sammlung ja komplett halten will muss ich jetzt nach 3 Jahren wieder Kohle investieren.

5) Beruthiel © schrieb am 13.02.2008 um 21:50:10: Ich bin vor Freude ganz aus dem Häuschen und unfähig etwas vernünftiges zu tun. *wird sich gleich jemand zum albern rumtanzen schnappen* Auf die Pressemitteilung bin ich allerdings auch sehr gespannt.

6) DerBrennendeSchuh schrieb am 13.02.2008 um 21:52:03: Ich freue mich natürlich, aber ich hoffe wie DBecki, daß EUROPA und die Sprecher anständige Arbeit abliefern. Daß sie es können, haben sie bewiesen, aber oft war's eben doch nicht so dolle.

7) Hawkeye alias adams bryan schrieb am 13.02.2008 um 21:53:39: Jetzt freu ich mich erstmal tierisch auf Folge 125! Schön Sonntags in der Badewanne sitzen, draußen scheiß Wetter, 2 bis 3 Bierchen, und einfach nur 3 Std. zuhören! Jubel Freu *kopfgegentischkanteschlagvorfreude*

8) Beruthiel © schrieb am 13.02.2008 um 21:55:34: Vielleicht sind die Sprecher durch den Neubeginn ja motiviert, sich noch mal so richtig reinzuknien.

9) Alexandra © schrieb am 13.02.2008 um 22:01:03: Was heißt "geeinigt"? Das klingt so nach Kompromissen. Wird es wirklich wieder so wie "früher"? Das würd ich mir so sehr wünschen! Auf jeden Fall sind das mal echt super Neuigkeiten!

10) Pennywise © schrieb am 13.02.2008 um 22:08:05: Also ich freue mich, dass es neue drei ??? Hörspiele gibt. Aber ich finde trotzdem, dass die dr3i ein guter Ersatz waren. Aber jetzt bin ich trotzdem froh, dass es wie gewohnt weiter geht ;)

11) supersonic © schrieb am 13.02.2008 um 22:12:25: Das ist die Meldung des Tages. Hoff ma, das die Bücher vernünftig umgesetzt werden. Viel Handlung, viele Szenen, gute Musik. NIcht 4,5 Dialoge in 80 Min. Gruß NIc

12) GradyMarkels © schrieb am 13.02.2008 um 22:17:53: Halleluja - der spezialgelagerte Sonderfall ist gelöst!

Die drei Eier hab ich nach den ersten drei Folgen boykottiert. Jetzt gibt es endlich neue Folgen. Freue mich auch besonders auf den Feuermond. Es grüßt Euch aus Oslo /Grady

13) hitchcockerspaniel © schrieb am 13.02.2008 um 22:23:26: Wie war das? "Manchmal gibt es 2 Originale"? Falsch! Manchmal gibt es ein Original, dann ein Interim, und danach wieder das Original! :

14) Asmodi © schrieb am 13.02.2008 um 22:48:36: Also, ich freue mich auch tierisch über die gute Nachricht...und hoffe inständig, dass man der Versuchung widersteht Schnellschüsse zu produzieren. Gerade weil so manche bislang unverhörspielte Folge einfach großes Potential zum Knaller hat, bedarf es dann auch der ruhigen Hand und des kühlen Kopfes ohne Zeitdruck, auch wenn man 20 Folgen nachzuholen hat. Lieber beständig 15 Folgen hinterherhinken, als voreilig die Vorlage mit Scherenhänden zu verhunzen. Wir werden sehen

15) die Mi © schrieb am 13.02.2008 um 23:02:49: Yeeeehaaa! Ich kanns mal grad nicht fassen. Also damit hab ich ja mittlerweile überhaupt nicht mehr gerechnet. Nach dem ganzen Gift, das in den letzten Wochen und Monaten so verschossen wurde - von beiden Seiten. Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass alles so gut wird, wie es in diesem ersten euphorischen Moment scheint. Aber wenn ... oh man, wie geil!

16) Gast1 schrieb am 13.02.2008 um 23:08:33: Ich muss Asmodi absolut beipflichten. Hoffentlich wird jetzt nicht so schnell wie möglich versucht alles nachzuholen um die Kasse klingeln zu lassen, das wäre ein fataler Fehler! Abgesehen davon hätte ich auch nicht mehr mit echten ???-Hörspielen gerechnet, eher wäre m.E. Hitchcock wieder auferstanden. Gern lasse ich mich aber eines Besseren belehren :) Ich vermute dass sich EUROPA als auch Kosmos in der Pressemitteilung eher bedeckt halten werden, es geht halt einfach weiter, Friede, Freude, Eierkuchen. Mal schauen wie lang die wiedergewonnene Freundschaft halten wird...

17) Jan Carew © (jancarew@gmx.de) schrieb am 13.02.2008 um 23:09:05: Tag mit Nummer am Ende drei-eins! Bin aus dem Häuschen und freu mich auf die Folgen 121 bis 138. Na dann schließt die Jungs mal im Studio ein ... *g*

18) Guybrush © schrieb am 13.02.2008 um 23:12:16: Einfach nur genial, dass es endlich wieder mit den ??? weitergeht. Kanns kaum erwarten die neuen ???-HP in die Finger zu bekommen. Hoffe natürlich auch, dass die neuen Folgen gut umgesetzt werden. Aber ich bin da optimistisch!!

19) Ich Natches bin © schrieb am 13.02.2008 um 23:41:37: Warum um alles in der Welt brauchte man denn nun drei Jahre für diesen Mist??? Was für eine Zeitverschwendung! Was hätten wir in diesen drei Jahren für schöne Hörspiele haben können, ohne dass EUROPA seinen Zauber und Nimbus hätte verlieren müssen. Bin sehr froh, dass es weitergeht! Nur schade find ich, wie sehr die ganze Geschichte emotional aus dem Ruder geriet und Fans sich in allen Foren zerfleischt haben.

20) Cormac schrieb am 14.02.2008 um 00:37:47: Also, ich freu mich natürlich auch, aber bin doch gespannt WORAUF sich die beiden denn nun geeinigt haben. Wer weiss, vielleicht produzieren die nun weiter jeweils ihre eigenen Geschichten & EUROPA zahlt an Kosmos irgendwelche Nutzungsgebühren für die Namen? Hier scheinen alle davon auszugehen, das die "neuen" Kosmos Folgen nun imgesetzt werden, was für mich noch nicht so klar ist... Bin ja gespannt!

21) David Hume schrieb am 14.02.2008 um 02:04:30: Ich freue mich auf die Rückkehr zum altvertrauten Serientitel und darauf, daß Just endlich wieder "Just" heißt. Nicht mehr und nicht weniger. Qualitätsquantensprünge zu erwarten halte ich für völlig abwegig.

22) freako © (mail@markusscholz.de) schrieb am 14.02.2008 um 06:23:43: wow, ich habs ja echt nicht mehr geglaubt!!! Endlich kann ich meine Dr3i CD's in die Tonne kloppen :)))

23) simon © schrieb am 14.02.2008 um 08:25:01: Ich freue mich echt über die doch etwas überraschende Mitteilung. Ehrlich gesagt habe ich, wie so viele andere auch, nicht mehr mit einer Einigung gerechnet. Für mich war klar dass halt jetzt jeder sein eigenes Ding durchzieht da beide Seiten offenbar nicht bereit waren auf die Gegenpartei einzugehen. Die Einigung ist aber im Endeffekt logisch denn es können beide mehr profitieren wenn sie am gleichen Strang ziehen. Kosmos liefert die HSP Vorlage und Europa setzt diese entsprechend um. Ich denke für die Sprecher ist das eine neue Motivation und ich bin mir sicher dass die Qualität automatisch wieder ansteigen wird. Auf jeden Fall gibt es jetzt genug zu tun für Europa die bereits erschienen Bücher zu vertonen.

24) Erster Detektiv schrieb am 14.02.2008 um 09:03:35: Ich war mir eigentlich ziemlich sicher, dass diese Einigung erfolgt, besonders nach den Kommentaren der Parteien zu den Gerichtsverhandlungen. Ich freue mich auf jeden Fall riesig auf die Vertonung der Bücher, die klingen alle recht spannend!

25) mitchomitch © schrieb am 14.02.2008 um 11:25:49: Tja, ich weiß noch nicht so recht, was ich davon halten soll. Ist das nun das sang- und klanglose Ende der Dr3i? Die letzte Folge fand ich, bei aller Kritik an den vorhergehenden, gar nicht mal so schlecht. Andererseits sind seit dem Streit einige gute bis sehr gute Buchfolgen erschienen, die jedenfalls genug Stoff für ein paar spannende Hörspiele liefern würden. Aber wie soll das Ganze nun umgesetzt werden? Heißt Jupe jetzt einfach wieder Justus und alles ist wieder beim alten? Welche Folgen werden erscheinen? Geht es tatsächlich mit Folge 121 weiter, die angeblich bereits seit einem Jahr fertig produziert ist? Ist die Einigung von Dauer oder handelt es sich nur um eine Zwischenlösung? Was geschieht mit den Drehbuchschreibern und Drehbüchern der nächsten Dr3i-Folgen? Ich kann bei allen Fragen nur hoffen, dass man sich bei SONY endlich wieder darauf besinnt, auf die Interessen der Fans Rücksicht zu nehmen und nicht mit der heutzutage leider schon fast üblichen "Raffkementalität" großer Konzernunternehmen, ohne Rücksicht auf Verluste und die Interessen der Fans zu versuchen, vermeintliche eigene Rechte und Interessen durchzuboxen.

26) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 11:34:09: Es wird wohl mit der 121 und 122 weitergehen, die bereits seit 3 Jahren fertig sind. Justus wird wieder Justus heißen (bei den drei ??? hat er ja auch nie anders geheißen). Neue Folgen der Dr3i (vermute ich mal) wird es nicht mehr geben.

27) Drei???Groupie schrieb am 14.02.2008 um 11:44:45: WO bleibt die offizielle Pressemitteilung???

28) perry © schrieb am 14.02.2008 um 11:47:23: Bekanntermaßen plädiere ich immer für eine rationale Sicht der Dinge. Also: Idealismus in allen Ehren, aber die "Interessen der Fans" sind den Verantwortlichen eher egal. Was zählt ist, dass man soviele Käufer wie möglich für sein Produkt findet. (Insofern hätte die Fanbasis tatsächlich eine große Möglichkeit der Einflussnahme: nicht mehr kaufen, wenn etwa die Qualität nicht stimmt. Aber angesichts der gängigen Fan-Auffassung "Alles her, sieht auch schön aus im Regal, wenn alle Nummern da sind" ist das reine Theorie. Das Zustandekommen der "Einigung" (trotz jahrelanger Aversionen und teilweise erbittert ausgelebter Differenzen) fußt mit Sicherheit auch nicht auf dem Idealismus, wieder eine einheitliche Reihe zu produzieren oder den Fans etwas Gutes zu tun, sondern in der simplen Einsicht, dass auf diese Weise für alle beteiligten Produzenten mehr Profit

drin ist.

29) Woesty © (woesty@web.de) schrieb am 14.02.2008 um 12:23:37: Ich hoff' mal, dass sie mit mit der Nr. 121 und folgende nach den Buchvorlagen weitermachen. Dann wird es auch sicherlich die "Streichfolgen" wieder geben, von denen mir noch einige fehlen, da sie mir bei Ebay zu teuer waren. Den "Feuermond" werde ich mir aber wohl vorher doch noch als Buch besorgen müssen. Die Geschichte muss ja wirklich sehr gut sein, so wie die Leser hier im Forum darüber am Schwärmen sind ;)!

30) obladi schrieb am 14.02.2008 um 12:26:32: Obladi Oblada, welche Freude! Da möchte man doch glatt das Heckeschneiden sein lassen und am Strand erstmal so ein bis zwei Jahrgangsflaschen Buttermilch aufmachen. Kommt ihr mit?

31) ischtar © schrieb am 14.02.2008 um 13:11:27: Ich kann's noch gar nicht so richtig glauben und warte mit dem richtigen Freuen erst mal noch ein Weilchen ab, bis ich sehe, was da jetzt wirklich dabei herauskommt. Aber eine gute Nachricht ist schon, da komm ich doch auf jeden Fall mal mit an den Strand, obladi

32) Magnatos © schrieb am 14.02.2008 um 13:23:11: Endlich!!!

33) jam © schrieb am 14.02.2008 um 14:03:35: Ich für meinen Teil freue mich natürlich auch riesig ! Obwohl ich als Hörspiel DiE DR3i nie verteufelt habe . Es gab für mich schlechtere es gab gute . Genauso ging es mir bei den letzteren drei ??? Folgen auch . Das einzig für mich unbrauchbare waren für mich das Layout und die Covers von DiE DR3i . Da gibt es für mich eben nur ein Original , sich einigermassen an die Layoutvorlage von Aiga Rash zu halten und das beste Hörspiel heraus zu kitzeln . *g* Schon bin ich beim nächsten Punkt , allgemein ob jetzt "Die drei ???" <- in der Mittel und letzten Phase und "DiE DR3i" als Hörspiel ; Warum muss man soviel Erklärungen abgeben damit auch ja der vorderste und hinterste den Zusammenhang oder Tatvorgang nachvollziehen kann ? Leider werden die Geschichten so immer Fantasieloser , nur weil der ein oder andere es gerne von A - Z aufs Brot gestrichen hat. Und nicht mal das reicht aus wenn man die Bücherleser bierernst nehmen müsste . Sowas killt für mich etwas ganz grosses innerhalb der Hörspiel"welt" . Nämlich einige Zusammenhänge aus eigner Fantasie zu erklären . Wann weiss der drei ??? Fan endlich wo er sich entscheiden will ? Mag man das Hörspiel oder das Buch oder beides ? Ich für mich definitiv das Hörspiel und vergleiche es auch nicht mit der Buchvorlage . Weil ich die neuen Bücher konstant niemals kaufen würde . Ich hab mich entschieden . Dies war jedenfalls ein grosses Plus bei "DiE DR3i" da es zu den Folgen keine Vorlage gab. Item ; Ich freue mich auf neue Abenteuer mit den drei ??? ... wird es den Hitchcock wieder gebn aufm Cover ? (wahrscheinlich nicht) Welche Intromucke wird uns präsentiert ? Werden die Geschichten von EUROPA oder Kosmos sein ? Wird EUROPA wieder zu ihrem altem Original Logo für die Tonträger zurückkehren wie sie es bei den Klassikern machen ? Geht es bei 121 weiter ? ... Fragen über Fragen die ICH mir grad stelle . Die Pressemitteilung wird sicherlich halb so spannend sein , hoffentlich ! Denn das Hörspielprodukt mitsamt Inhalt steht bei mir klar im Vordergrund .

34) heeheh schrieb am 14.02.2008 um 14:40:55: ja wo isse denn die pressemeldung? hoffentlich wird sie nicht verschoben ggggg

35) Mr. Murphy © schrieb am 14.02.2008 um 14:55:23: Große Begeisterung: Endlich geht es weiter!!! Die Überraschung dürfte groß sein. Zum zweiten Mal hatten die "Insider" recht. (erstes mal: Dr3i 7 und 8) Der April wird ein Supermonat.

36) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 15:09:18: wer hätte das gedacht?? hm haben wir dann bald ne dritte "feuermond"-hörspielversion zum vergleichen?

auf jeden fall freue ich mich!allerdings sollte man beachetn, daß auch unter dem ???-label ziemlich hirnrissige stories herauskommen können... wie wir ja wissen. ich bin also gespannt..

37) Hans schrieb am 14.02.2008 um 15:32:32: @besserin: Wieso ne dritte???

38) Laflamme © schrieb am 14.02.2008 um 15:35:47: Hans: Es gibt bereits zwei Versionen, eine der "Drei Fragezeichen Neuvertonung" und eine vom "Deus Studio", welche allerdings vor einiger Zeit offline gegangen ist.

39) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 15:36:17: na.. es gibt ja schon zwei fanvertonungen. die nvt *gg*, die deus-studio-produktion.. und jetzt vielleicht "Das Original"?

40) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 15:36:37: äh.. sag ich doch

41) J�rgen © schrieb am 14.02.2008 um 15:37:00: @ Hans, Feuermond wurde bisher von den deus-studios (im Internet zu finden) und von der Neuvertonung aufgenommen. Beide kostenlos zum runterladen. Gruß Jürgen

42) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 15:37:33: ...ich glaub jetzt hat ers auch kapiert. *fg*

43) tobse © schrieb am 14.02.2008 um 15:45:35: Mich würde mal interessieren, ob es bei der alten Titelmelodie bleibt oder die neue von "die DR3i" genommen wird. Mir persönlich gefällt die neue Melodie sogar besser.

44) die Mi © schrieb am 14.02.2008 um 15:46:42: @Groupie: Wart ich schreib grad noch

45) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 15:47:49: Wem gefällt die nicht besser, tobse? Aber die 121 und 122 waren ja schon seit 2004 komplett fertig, da ist natürlich die alte Musik drauf. Außerdem denke ich mal, daß die "Dr3i"-Melodie so "vorbelastet" ist (ist eben die Erkennungsmelodie einer anderen Serie), daß EUROPA gut daran täte, nicht mal einen Gedanken daran zu verschwenden, sie bei DDF einzuführen.

46) Drei???Groupie schrieb am 14.02.2008 um 15:48:50: N bißchen zackig jetzt ma, ja

47) Drei???Groupie schrieb am 14.02.2008 um 15:49:34: @ 45: ICH find die Titelmeldoie der Eier doof!

48) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 15:49:35: Mir gefällt sie nicht besser, Schuh. Ich bin auch gespannt, welche Melodie wir in Zukunft zu hören bekommen.

49) Laflamme © schrieb am 14.02.2008 um 15:51:42: Also die Titelmusik ist so ziemlich das einzige was bei der neuen Serie gut war / ist; leider sind die Folgen nicht nach 30 Sekunden aus... also von mir aus dürften sie die gerne weiter verwenden. (An die von Point Whitmark kommen eh beide nicht ran.)

50) tobse © schrieb am 14.02.2008 um 15:54:54: @DerBrennendeSchuh: Stimmt, du hast recht bei der 121 und 122 ist ja schon die alte Melodie drauf, dass macht es dann noch unwahrscheinlicher dass die neue genommen wird. Vielleicht überlegt man es sich ja aus irgendwelchen Gründen anders. Auch frag ich mich was mit den Autoren der "DR3i" geschieht, schreiben die jetzt für Kosmos? Ich hoffe mal nicht, denn meiner Meinung gab es nur 2 wirklich gelungene Folgen von denen... Vorallem die letzen drei Folgen waren sehr entäuschend.

51) DBecki © schrieb am 14.02.2008 um 15:57:03: Hm, nach 30 Sekunden hättest Du aber eine abgehackte Titelmelodie gehabt, wäre schade drum. Das beste wäre gewesen, wenn sie nach der sehr guten Anfangsmusik direkt die ebenfalls sehr gute Schlussmusik gespielt hätten.

Und jetzt hoffe ich drauf, dass Minninger wirklich mal zeigt, dass er auch was anderes kann als gute Vorlagen zu verhunzen.

52) die Mi © schrieb am 14.02.2008 um 15:57:15: Tja, ich guck auch immer schon - langsam werd ich nervös. Man ist ja mittlerweile echt misstrauisch was irgendwelchen Verlautbarungen angeht ... Die soll'n sich mal ranhalten!

53) die Mi © schrieb am 14.02.2008 um 16:01:47: @tobse: Auf die Gefahr hin, dass ich warscheinlich was verpasst hab - sind die Folgen 121, 122 denn nicht "nur" schon fertig produziert? Oder liegen die schon fertig "gepresst und verpackt" im Lager. Ansonsten dürfte es doch nicht allzu schwer sein die Titelmelodie noch mal zu tauschen, oder?

54) Phony McRingRing © schrieb am 14.02.2008 um 16:09:21: So, ich habe eben die PR-Info erhalten. Ich poste nur das Wesentliche, weil RBC vmtl auch heute noch das ganze veröffentlichen: Spur ins Nichts und Geisterzug kommen am 4.4.08. Hier noch ein kurzer Auszug: "�Diese einvernehmliche Regelung war nur möglich, weil der ganzheitliche Fortbestand der beliebtesten Jugend-Krimireihe für beide Seiten höchste Priorität hatte�, kommentiert KOSMOS-Geschäftsführer Michael Fleissner die Einigung. Ulli Feldhahn, Senior Vice President von SONY BMG Family Entertainment, freut sich über die erneute Zusammenarbeit: �Mit der neuen Klarheit und Sicherheit für beide Unternehmen und die beteiligten Künstler haben wir die Basis einer starken Partnerschaft für �Die drei ???� geschaffen.� " Bis denne.

55) pressemeldung schrieb am 14.02.2008 um 16:14:52: ein wieterer auszug aus der pm von sonybmg: Wer der �Spur ins Nichts� schon ein paar Tage eher folgen möchte, kommt am Sonntag, 30. März in die Fabrik nach Hamburg. Dort findet unter Anwesenheit von Oliver Rohrbeck, Jens Wawrczeck und Andreas Fröhlich die Record Release-Party für die Folgen 121 und 122 statt. Beginn ist um 20.00 Uhr (Einlass 19.00), die Karten kosten 8 Euro VVK. Weitere Informationen und Tickets unter www.lauscherlounge.de

56) Horst Sergio schrieb am 14.02.2008 um 16:16:31: Gemeinsame Presseinformation des KOSMOS Verlages und der SONY BMG Music Entertainment �Die drei ???�-Hörspiele werden fortgesetzt Einigung im Rechtsstreit zwischen KOSMOS und SONY BMG München, 14. Februar 2008. Im Rechtsstreit um die Urhebernutzungsrechte an �Die drei ???� haben der KOSMOS-Verlag und das zur SONY BMG Music Entertainment gehörende �EUROPA�-Label eine außergerichtliche Einigung erreicht und sich gleichzeitig auf eine langfristige Zusammenarbeit zum Thema �Die drei ???� verständigt. Damit steht der Weiterführung der erfolgreichsten Hörspielserie Deutschlands mit den drei beliebten Detektiven aus Rocky Beach nichts mehr im Wege. Die von den Fans lang erwartete Fortsetzung mit den Folgen 121 und 122 erfolgt am 4. April. Die den Hörspielen zugrunde liegenden Buch- und Marken-Rechte verbleiben wie bisher beim KOSMOS-Verlag, der auch für sämtliche sonstigen Verlagserzeugnisse auf Basis der Reihe, darunter Kalender, Sachbücher, Handy- und Computerspiele, Experimentierkästen und Brettspiele verantwortlich zeichnet. Bei EUROPA verbleiben sämtliche Audionutzungsrechte unter Einschluss des gesamten Kataloges. Die Hörspiele werden zukünftig wieder unter dem Titel �Die drei ???� erscheinen. Das Label bedient sich dabei erneut der Buchvorlagen von KOSMOS. Auch die Weiterführung der sehr erfolgreich gestarteten Hörspielreihe �Die drei ??? Kids� für jüngere Kinder geht auf EUROPA über. Bis Ende 2008 vertreibt der bisherige Lizenznehmer USM weiterhin die bestehenden Folgen. Die vereinbarte Zusammenarbeit zwischen KOSMOS und EUROPA erstreckt sich darüber hinaus unter Federführung von EUROPA auf Bühnen- und Theatershows und die Vermarktung von Merchandising-Lizenzen. �Diese einvernehmliche Regelung war nur möglich, weil der ganzheitliche Fortbestand der beliebtesten Jugend-Krimireihe für beide Seiten höchste Priorität hatte�, kommentiert KOSMOS-Geschäftsführer Michael Fleissner die Einigung. Ulli Feldhahn, Senior Vice President von SONY BMG Family Entertainment, freut sich über die erneute Zusammenarbeit: �Mit der neuen Klarheit und Sicherheit für beide Unternehmen und die beteiligten Künstler haben wir die Basis einer starken Partnerschaft für �Die drei ???� geschaffen.� �Die drei ???� gehören zu den erfolgreichsten Kinder-Serien und haben sogar unter Erwachsenen Kultstatus. Sie entstanden aus der US-amerikanischen Kinderbuchreihe �The Three Investigators� von Robert Arthur, die KOSMOS ab 1968 übersetzte und später mit deutschen Autoren weiterführte. EUROPA veröffentlichte seit 1979 die dazugehörigen Hörspiele. Die Buchreihe �Die drei ??? Kids� erscheint ebenfalls bei KOSMOS und enthält speziell für jüngere Kinder geschriebene Abenteuer der �Die drei ???� mit altersgerechter Handlung, Illustration und Sprache. Seit November 2007 ermitteln die drei Detektive auch im Kino, der zweite Film wird voraussichtlich im Frühjahr 2009 veröffentlicht werden. Über KOSMOS: Der KOSMOS Verlag, das erfolgreiche Medienhaus im Herzen Stuttgarts, ist traditionsreich und zukunftsorientiert zugleich. Sein vielseitiges Programmangebot umfasst Sachbücher und Ratgeber, Kinder- und Jugendbücher, Videos, Kalender, Experimentierkästen, Gesellschaftsspiele, Puzzles und digitale Medien. Zu den bekanntesten Marken gehören Longseller wie der Naturführer �Was blüht denn da?�, die erfolgreichste deutsche Kinder- und Jugendkrimi-Reihe �Die drei ???�, die KOSMOS Experimentierkästen, das KOSMOS Himmelsjahr, sowie das Lieblingsspiel von zehn Millionen Deutschen, �Die Siedler von Catan�. Weitere Infos: www.kosmos.de Über USM Der United Soft Media Verlag (USM) ist seit über zehn Jahren ein führendes Unternehmen im Bereich Electronic Publishing. Das Erfolgsrezept sind sorgfältig recherchierte Inhalte, die anwenderfreundlich und technisch vorbildlich umgesetzt werden. Die Themengebiete der USM Publikationen reichen von Natur und Technik, über Kunst und Kultur, Hobby und Freizeit, Kinder und Jugend bis hin zu Computer und Internet. Das Produkt-Portfolio umfasst über 250 Multimedia-Titel. Jährlich erscheinen zudem circa 60 Neuheiten aus den verschiedensten Wissens- und Interessensgebieten. Weitere Infos: www.usm.de und www.diedreifragezeichenkids.de Über SONY BMG SONY BMG MUSIC ENTERTAINMENT (GERMANY) ist ein Geschäftsbereich von SONY BMG MUSIC ENTERTAINMENT, einem der weltweit führenden Musikunternehmen. Die deutsche Company wird von Edgar Berger, CEO SONY BMG Germany geleitet und ist mit Repertoire-Gesellschaften und kreativen A&R-Einheiten im deutschsprachigen Raum aktiv. Internationale Superstars wie Justin Timberlake, Evanescence, P!nk, Shakira, die Foo Fighters, Anastacia, Bob Dylan, Beyoncé, Eros Ramazzotti, Bruce Springsteen, Kelly Clarkson, Audioslave und System Of A Down sowie nationale Top-Künstler wie Silbermond, Peter Maffay, MIA., Die Fantastischen Vier, OOMPH!, Laith Al-Deen, Revolverheld, Die Happy, Yvonne Catterfeld, Andrea Berg, Udo Jürgens, und Annett Louisan zählen zu dem weit gefächerten Künstlerportfolio von SONY BMG in Deutschland. Weltweit sind einige der erfolgreichsten und zugleich einflussreichsten Musiklabels wie Arista, Columbia Records, Epic Records, Jive, J Records, LaFace, RCA Records, SONY BMG Nashville, BMG UK, BMG Ricordi und Sony Music International unter dem Dach von SONY BMG MUSIC ENTERTAINMENT zu finden. An dem Unternehmen sind die Bertelsmann AG und die Sony Corporation of America jeweils zur Hälfte beteiligt. Weitere Infos: www.sonybmg.de und www.dreifragezeichen.de

57) Q schrieb am 14.02.2008 um 16:19:29: cool die kids also auch bei europa in zukunft

58) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:20:25: Hoffentlich mit den bisherigen Sprechern der Kids.

59) Q schrieb am 14.02.2008 um 16:21:16: na also wenn das nicht zu feiern ist!!! außerdme heisst es LANGFRISTIG!!!

60) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 16:21:48: Wow, ich bin überrascht - da hat EUROPA aber ein sehr, sehr dickes Stück vom Kuchen abbekommen...

61) Q schrieb am 14.02.2008 um 16:23:49: @DerBrennende: Da hat man wahrscheinlich auch nciht mit Geld gespart bei der Sony gggg

62) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:24:14: Ein sehr dickes Stück, Schuh. Aber immerhin hat sich jetzt die Frage geklärt, wer denn nun Rechteinhaber ist. ;o)

63) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:28:11: Und hier noch mal mit Absätzen:

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"München (ots) -

Gemeinsame Presseinformation des Kosmos Verlages und der SONY BMG Music Entertainment

Im Rechtsstreit um die Urhebernutzungsrechte an "Die drei ???" haben der KOSMOS-Verlag und das zur SONY BMG Music Entertainment gehörende "EUROPA"-Label eine außergerichtliche Einigung erreicht und sich gleichzeitig auf eine langfristige Zusammenarbeit zum Thema "Die drei ???" verständigt.

Damit steht der Weiterführung der erfolgreichsten Hörspielserie Deutschlands mit den drei beliebten Detektiven aus Rocky Beach nichts mehr im Wege. Die von den Fans lang erwartete Fortsetzung mit den Folgen 121 und 122 erfolgt am 4. April.

Die den Hörspielen zugrunde liegenden Buch- und Marken-Rechte verbleiben wie bisher beim KOSMOS-Verlag, der auch für sämtliche sonstigen Verlagserzeugnisse auf Basis der Reihe, darunter Kalender, Sachbücher, Handy- und Computerspiele, Experimentierkästen und Brettspiele verantwortlich zeichnet. Bei EUROPA verbleiben sämtliche Audionutzungsrechte unter Einschluss des gesamten Kataloges. Die Hörspiele werden zukünftig wieder unter dem Titel "Die drei ???" erscheinen. Das Label bedient sich dabei erneut der Buchvorlagen von KOSMOS. Auch die Weiterführung der sehr erfolgreich gestarteten Hörspielreihe "Die drei ??? Kids" für jüngere Kinder geht auf EUROPA über. Bis Ende 2008 vertreibt der bisherige Lizenznehmer USM weiterhin die bestehenden Folgen. Die vereinbarte Zusammenarbeit zwischen KOSMOS und EUROPA erstreckt sich darüber hinaus unter Federführung von EUROPA auf Bühnen- und Theatershows und die Vermarktung von Merchandising-Lizenzen.

"Diese einvernehmliche Regelung war nur möglich, weil der ganzheitliche Fortbestand der beliebtesten Jugend-Krimireihe für beide Seiten höchste Priorität hatte", kommentiert KOSMOS-Geschäftsführer Michael Fleissner die Einigung. Ulli Feldhahn, Senior Vice President von SONY BMG Family Entertainment, freut sich über die erneute Zusammenarbeit: "Mit der neuen Klarheit und Sicherheit für beide Unternehmen und die beteiligten Künstler haben wir die Basis einer starken Partnerschaft für 'Die drei ???' geschaffen."

"Die drei ???" gehören zu den erfolgreichsten Kinder-Serien und haben sogar unter Erwachsenen Kultstatus. Sie entstanden aus der US-amerikanischen Kinderbuchreihe "The Three Investigators" von Robert Arthur, die KOSMOS ab 1968 übersetzte und später mit deutschen Autoren weiterführte. EUROPA veröffentlichte seit 1979 die dazugehörigen Hörspiele. Die Buchreihe "Die drei ??? Kids" erscheint ebenfalls bei KOSMOS und enthält speziell für jüngere Kinder geschriebene Abenteuer der "Die drei ???" mit altersgerechter Handlung, Illustration und Sprache. Seit November 2007 ermitteln die drei Detektive auch im Kino, der zweite Film wird voraussichtlich im Frühjahr 2009 veröffentlicht werden. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

64) Laflamme © schrieb am 14.02.2008 um 16:31:03: *Panik* Die Kids wandern zu Europa? Na hoffentlich lassen die Ulf Blanck weiter Script und Regie machen, nicht daß Minninger und Körting das ganze qualitativ nach unten wirtschaften.

65) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 16:31:57: Warum "verbleiben" die Audiorechte bei EUROPA? *wunder*

66) Q schrieb am 14.02.2008 um 16:32:38: schon alleine dass die Kids auf Sony übergehen zeigt, dass wohl Sony auch sehr viel mehr Kohle investiert. Ich meine man hätte ja auch mit USM weitermachen können gggggggggggggggggggg Naja hätte wäre wenn..... so ist es gut und da freue ich mich riesig jetzt. V.a. hat man ja auch die Bühnen shows integriert etc.

67) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 14.02.2008 um 16:32:58: woher habt ihr die denn alle?

68) Kekskruemel © schrieb am 14.02.2008 um 16:33:11: Nicht ein Wort zu den Dr3i? Also irgendeinen Kommentar dazu hätte ich jetzt schon erwartet. Und darf man "...unter Federführung von EUROPA auf Bühnen- und Theatershows..." so deuten, dass es irgendwann noch mal so was wie MOC geben wird? Oder das vielleicht doch noch eine DVD zu der Show erscheint?

69) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:34:14: Weil die Rechte für die Vertonungen der drei ??? bei keinem anderen Label lagen, Schuh. Deshalb ist die Forumulierung "verbleiben" richtig. Hätte USM in der Zwischenzeit die drei ??? produziert, wären die Rechte nach der Einigung an Europa "zurückgegangen".

70) gAMMLA schrieb am 14.02.2008 um 16:34:47: Schon erstaunlich wie schnell man bei Europa reagiert hat, geht man auf die Europa-Homepage so scheint es die "DR3i" nie gegeben zu haben auch im Shop sind sie nirgendwo mehr zu finden. Das heißt die Folgen werden wohl bald nur noch zu Wucher-Preisen bei ebay zu finden sein.

71) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 14.02.2008 um 16:35:12: woher habt ihr die denn alle?

72) Q schrieb am 14.02.2008 um 16:35:16: naja indirekt zu den dr3i: "Die Hörspiele werden zukünftig wieder unter dem Titel "Die drei ???" erscheinen. Das Label bedient sich dabei erneut der Buchvorlagen von KOSMOS."

73) swanpride © schrieb am 14.02.2008 um 16:36:02: Mich würde viel mehr interessieren, wer denn nun die Tantiemen kassiert...die Uni oder EA???

74) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:36:22: Stimmt, Krümel. Das könnte evtl. mit etwas Glück bedeuten, dass die DVD vom MoC auf den Markt kommt. Das wäre ja mal was.

Zwischen den Zeilen steht ja schon was zu der Interimsserie: "Die den Hörspielen zugrunde liegenden Buch- und Marken-Rechte verbleiben wie bisher beim KOSMOS-Verlag". Somit hat Sony BMG Europa keine Grundlage, die Serie fortzusetzen, da die Rechte (auch an der Arthur Werken) bei Kosmos liegen.

75) Skywise © (Mail2Skywise@web.de) schrieb am 14.02.2008 um 16:37:23: @Q: Nur hat das mit den Theatershows und "Merchandising-Lizenzen" für mich weit mehr das Geschmäckle von "Ausverkauf" als es "Die Dr3i" je hatten.
Gruß
Skywise

76) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 16:38:00: P.S., das OLG hat gesagt, Kosmos habe die Lizenzverträge mit SonyBMG Mitte 2004 zum Ende 2004 gekündigt, somit kann von "verbleiben" eigentlich keine Rede sein. Auch wundert es mich, daß BMG soviel mehr Rechte eingeräumt werden. Warum Bühnenshows "unter Federführung EUROPAs"? So wie es aussah hatte BMG doch rein gar nichts in der Hand. Oder hat Kosmos am Ende tatsächlich den "Bitten" BMGs entsprochen, um das Ganze nicht noch mehr in die Länge zu ziehen?

77) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 14.02.2008 um 16:38:10: haaaallllllooooo warte schon so lange auf die pm woher habt ihr die denn

78) hitchcockerspaniel © schrieb am 14.02.2008 um 16:39:57: Ja, dann freu ich mich schon auf eine Liveshow der 150. drei ??? folge!

79) Skywise © (Mail2Skywise@web.de) schrieb am 14.02.2008 um 16:40:24: @DerBrennendeSchuh: Juristische Floskel. Wenn Dir jemand am Ende einer Diskussion sagt "Verbleiben wir so?", heißt das ja auch nicht zwangsläufig, daß ihr zu Beginn des Gesprächs beide dieser Meinung wart

Gruß
Skywise

80) swanpride © schrieb am 14.02.2008 um 16:41:08: @76 Naja, Kosmos kann es ja letztlich egal sein, welches Label die Rechte hat...sie selbst verlieren dadurch ja nichts. (vielleicht zahlt Europa sogar mehr).

81) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 16:41:22: @gAMMLA Quatsch mit Soße!

82) blabla schrieb am 14.02.2008 um 16:42:50: zu beitrag 70: also, ich kann weiterhin auf die europaseite von "die dr3i" zugreifen. auch den shop erreich ich noch... alles wie gehabt bis jetzt

83) Kekskruemel © schrieb am 14.02.2008 um 16:43:04: Ich hab eher das Gefühl, dass sie MOC somit "nachträglich" legalisiert haben, denn zu der Zeit, als die Show lief, hätte es sie streng genommen gar nicht geben dürfen. Der DVD-Release ist ja dann auch daran gescheitert. Dass das so konkret mit drin steht, liegt wahrscheinlich daran, dass sonst nur Kosmos neue Geschichten veröffentlichen darf. Es sei denn, es sind Bühnenstücke. So versteh ich das jedenfalls.

84) Hitchcocks Hint schrieb am 14.02.2008 um 16:43:43: @Kai1992(77): www.natuerlicheuropa.de

85) blabla schrieb am 14.02.2008 um 16:43:45: zu spät...

86) hitchcockerspaniel © schrieb am 14.02.2008 um 16:45:06: theoretisch könnten die vielleicht durch lizenzzahlungen an kosmos sogar die bisher erschienenen dr3i folgen weiter anbieten. glaub ich jedoch nicht. und bei ebay werden die auch kaum wuchern weil den spin off sowieso niemand haben will. hehe

87) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:45:39: @Gammla: Ich weiß nicht, in welchen Shop du geschaut hast. Im Shop von Europa sind die Folgen nach wie vor erhältlich.

Doch, Schuh. Da die Hörspielrechte in der Zwischenzeit nirgendwo anders lagen ist dieser Terminus schon richtig gewählt.

88) eisbaer schrieb am 14.02.2008 um 16:48:31: @ 70) gAMMLA stimmt doch garnicht

89) gAMMLA schrieb am 14.02.2008 um 16:50:30: Sorry. Jetzt geht "die DR3i" Seite und der Shop bei mir auch wieder, aber eben wurde andauernd der Zugriff auf die Seite verweigert, deswegen habe ich schon gedacht, dass man bei Europa bereits mit den Reinigungsarbeiten begonnen hätte. ^^ Wäre zu diesem Zeitpunkt ja auch etwas verwunderlich. Aber wie sieht, dass jetzt eigentlich mit den "DR3i" aus, mir ist es eigentlich relativ wurscht, aber dürfen die auf der Grundlage des neuen Einigungsvertrags überhaupt noch verkauft werden?

90) Hitchcocks Hint schrieb am 14.02.2008 um 16:50:43: Etwas überraschend ist die Wechsel der Kids-Reihe zu EUROPA zwar schon, da sie aber bereits früher die exklusiven Vertonungsrechte hatte, ist dies eigentlich nur folgerichtig.
Sehr schön ist in jedem Falle, dass sie sich auch gleich das frührere Problemen mit der MoC-Tour gelösten haben - zukünftig sollte hier im Idealfall alles reibungslos funktionieren. Vielleicht stellen sie sich bei der nächsten Tour (irgendwas kommt da in den nächsten Jahren bestimmt auf uns zu) ein wenig schlauer an und arbeiten wirklich Hand in Hand. Z.B. wäre es ja auch denkbar ein Buch zur Tour auf den Markt zu bringen etc... (zum Thema "Ausverkauf"

)
Das mit dem Merchandising-Lizenzen ist doch überhaupt nicht abwegig und m.E. total sinnvoll. Z.B. sollte jetzt geklärt sein, welche Produkte EUROPA neben den Hörspielen auf den Markt bringen darf und welche eben nicht. Ich bin mir z.B. gar nicht mal sicher, ob EUROPA früher etwa ???-T-Shirts vertreiben durfte. Dass sie es gemacht haben ist mir klar, aber durften sie das auch? Ist jetzt nur eine reine Spekulation meinerseits. Bekannt ist mit nur, dass sich eine EUROPA-Mitarbeiterin mit vor ein paar Jahren ziemlich enttäuscht über die unflexible Position KOSMOS' in Bezug auf M, M & M (Merchandising, Marketing & Master of Chess) zeigte. Dies sollte nunmehr der Vergangenheit angehören.

91) eisbaer schrieb am 14.02.2008 um 16:51:18: eine moc-dvd veröffentlichung scheitert aber an den nicht mehr vorhandenen hitchcock rechten. erinnert ihr euch an die entsprechenden standies?

92) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 16:54:55: Hmm, das ist die Frage. Hatte man zum Zeitpunkt des MoC die Logorechte noch? Wenn man die noch hatte, durfte man zum damaligen Zeitpunkt ja das Logo noch nutzen. Nur: dürfte man dann jetzt eine entsprechende DVD (bei der man die Figur ja schlecht retouchieren kann) veröffentlichen? Oder kann man Hitch doch rauslöschen?

93) Kekskruemel © schrieb am 14.02.2008 um 16:56:02: Das versteh ich jetzt nicht. Das Design kann man doch beliebig machen, wozu brauchen die dafür das Hitchcock-Logo?

94) eisbaer schrieb am 14.02.2008 um 16:57:29: ich weiss es auch nicht wirklich, aber notfalls gibt`s ne neue tour und dann eine dvd. (da können dann die alten 3ier scripte verwendet werden)

95) Erster Detektiv schrieb am 14.02.2008 um 17:00:26: Alter, geh auf www.natuerlichvoneuropa.de. Ist doch nicht so schwer, oder?

96) hitchcockerspaniel © schrieb am 14.02.2008 um 17:01:05: @hitchcocklogo: da ich in der grafik tätig bin, kann ich dir sagen, dass 1) bildelemente aus einem bild ohne weiteres (wenn manchmal auch mühevoll) entfernt werden können und 2) dies in diesem fall wohl gar nich nötig ist, da man das layout auch einfach neu gestalten oder überarbeiten kann. eine veröffentlichung lässt sich von sowas jedenfalls keineswegs abschrecken.

97) Q schrieb am 14.02.2008 um 17:02:17: ich gehe davon aus dass die dr3i zu einem bestimmten zeitpunkt auslaufen werden und in ein paar jahren wird man sagen ja da war doch mal was... shcnell zu ebay..... mist 30 euro die folge

))

98) Laflamme © schrieb am 14.02.2008 um 17:08:01: Ich sehe da jetzt das Master of Chess Problem mit Alfred net so ganz. Hitchcock wird im Hörspiel nicht erwähnt, ich nehme an während der Tour auch nicht, und von einem möglichen DVD-Cover könnte man ihn ja leicht runternehmen, oder?

99) Jam © schrieb am 14.02.2008 um 17:15:39: Das klingt doch mal geordnet und ordentlich , Skripte und Buch bei kosmos und alle Vertonungen bei EUROPA , für mich nur verständlich dass da die Kids Reihe nachziehn muss und dies noch mit einer relativ langen Frist wie ich finde . Und "Merchandising" Sachen oder wie man es auch nennen mag hat schliesslich kosmos auch schon rausgeschossen , man erinnere sich zum Beispiel ans drei ??? Eis ... Lasst die Leute doch einfach mal jetzt machen , es klingt doch gut . Dass Hitchcocks Kopf jetzt nicht mehr die Tonträger zieren wird empfinde ich immernoch als optischen grossen Verlust , aber was solls , Bühne frei für die neuen Die drei ??? Hörspielfolgen .

100) hitchcockerspaniel © schrieb am 14.02.2008 um 17:15:40: Auf lauscherlounge.de kann man sich die fotocollage der beiden neuen folgen übrigens schön hochauflösend runterladen.

101) eisbaer schrieb am 14.02.2008 um 17:17:42: der alfred steht aber mit auf der bühne

102) Magnatos © schrieb am 14.02.2008 um 17:18:01: Schade nur für USM. Fand das sie ihre Sache mit den Kids Hörspielen sehr gut gemacht haben. Schauen bzw. Hören wir mal...

103) eisbaer schrieb am 14.02.2008 um 17:19:28: aber ob moc auf dvd oder nicht... hauptsache neue folgen fürs ohr.

104) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 17:22:18: Genau das meinte ich, Eisbär. Ich weiß nicht, ob man die Figur auf der Bühne aus dem Film löschen kann. Wenn ja, stände doch einer DVD des MoC nichts im Wege.

105) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 17:25:03: Evt. wäre es einfacher, sich mit den Hitchcock-Erben über einmalige Tantiemen für diese eine DVD zu einigen.

106) eisbaer schrieb am 14.02.2008 um 17:26:34: @104) P.S � ist technisch bestimmt möglich. aber was der aufwand kostet weiss ich nicht. wer weiss wer weiss..... aber merkst du was. kaum ist alles in butter, sucht man sich was anderes, woran man zweifeln und rumdiskutieren kann. die drei jahre theater haben auch spuren in unserer "???-fan-psyche" hinterlassen. *lach*

107) supersonic © schrieb am 14.02.2008 um 17:28:22: Ich bin positiv überrascht. die dreifragezeichenmelodie mit der Computerstimme sollten sie schleunigst abschaffen. Und HG Francis fragen, ob er ihnenein paar gescheite Skripte schreibt...

nic

108) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 17:30:51: Stimmt, Schuh. Möglich wäre das. Mal abwarten, auf was wir uns in Zukunft alles freuen dürfen.

@Eisbär: auf den MoC wartet man ja auch schon lange.

109) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 17:33:52: Ach ja, das habe ich gerade auf der EUROPA-Seite gelesen: Die 122 sollte doch eigentlich "Fußballfieber" sein, jetzt ist's der Geisterzug. War das offen oder haben die sich wegen der EM schnell noch umentschieden?

110) Sven H. © schrieb am 14.02.2008 um 17:34:21: Eine Bitte: wer im Fernsehen irgendwelche Berichte zum Thema sieht (ist ja nicht ausgeschlossen), möge es hier kundtun und eine Mail an zentrale@rocky-beach.com schicken. Es kann ja immer mal sein, daß so was wiederholt wird!

111) Magnatos © schrieb am 14.02.2008 um 17:39:43: @109) Ich meine damals war die Reihenfolge noch nicht sicher. Auf den Geisterzug bin ich persönlich sehr gespannt und ich denke auch mal Astrid V. da dieses ihr erstes Buch war von den drei ???. Freue mich mit ihr das sie nun endlich in den Genuß kommt ihr klasse Buch auch mal zu hören.

112) hitchcockerspaniel © schrieb am 14.02.2008 um 17:44:03: So, liebe Sitehoster, nu aber mal bitte ganz schnell bei der Rubrik "Hörspiele" das "bis 2005" bei den drei ??? wegmachen! ;-) Und bei die Dr3i gehört natürlich nun ein "bis 2007" hinter "ab 2006". :-)

113) gianni schrieb am 14.02.2008 um 17:45:39: Vielleicht wollte man die Fans zum Neustart nicht gleich mit einer Fußballfolge verärgern und hat stattdessen lieber den Geisterzug vorgezogen. Das wäre dann tatsächlich das erste Mal, dass BMG im Sinne der Fans handelt. Was uns "Fußballfieber" auf lange Sicht leider trotzdem nicht erspart ...

114) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 17:51:47: Von mir aus könnte EUROPA auch sämtliche Fußballfolgen unter dem Titel "DR3i Freunde müßt ihr sein" oder "DiE DR3i und ihre schwersten Bälle" veröffentlichen, mit "Olé, olé, olé" als Titelmelodie.

115) JAVA FISCH schrieb am 14.02.2008 um 17:53:48: weitere record release partys folgen, die nächste findet voraussichtlich ende mai in köln statt... <<< pünklich vor der EM erscheinen dann Fußballfieber und Geistercanyon.

116) Wilbur Graham © schrieb am 14.02.2008 um 17:59:03: Ich dachte eigentlich, dass die Reihenfolge schon 2005 festgelegt wurde (Auf der ???-Seite von Europa steht nun was zu den Aufnahmen). Ist mir jetzt aber auch egal, so schlecht fand ich Fußballfieber noch nicht mal.

117) Grace © schrieb am 14.02.2008 um 17:59:55: Die Weiterführung der ??? Serie ist auch Bild Online eine Nachricht wert!

118) Professor Shay © schrieb am 14.02.2008 um 18:13:46: @Schuh (109): Heh, das hab ich mir auch schon gedacht, daß Fußballfieber pünktlich zur EM veröffentlicht wird.... Ich bin jedenfalls erstmal froh, daß sich die beiden Streithähne (KOSMOS und EUROPA) endlich einigen konnten.

119) JAVA JIMs Erbe schrieb am 14.02.2008 um 18:25:14: Nun ist bei Europa im DDF Bereich der DREI ??? AUFNAHMEN - STUDIOBERICHT FOLGE 121 aufgetaucht, oder hab ich das jetzt erst bemerkt.Jedenfalls sieht man Andre Minninger bei der Arbeit......

120) TheOwnMoment schrieb am 14.02.2008 um 18:30:31: Ich habe heute mal eine Mail an die EUROPA-Presseabteilung geschrieben (Die Dr3i, VÖ-Rythmus und Folgenreihenfolge, denn eigentlich sollte doch Fußballfieber die Folge 122 sein) und einige interessante Details erfahren, hier die Antwort: zum Thema Die Dr3i: Es wird keine neuen Folgen mehr geben. Bis auf weiteres wird es nach meinem Wissensstand bei dem "normalen" VÖ-Rhythmus bleiben. Ob und wie EUROPA aufholen wird, kann ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht sagen. Wegen der Frage zur Reihenfolge muss ich erst bei EUROPA nachfragen, da mir dieser Sachverhalt völlig neu ist.

121) Mr 14 Prozent © schrieb am 14.02.2008 um 18:32:46: Hm ... Ich stehe der Sache nach wie vor mit gemischten Gefühlen gegenüber. Irgendwie habe ich nach den Dr3i und den letzten ???-Hörspielen nicht mehr wirklich Interesse an neuen Hörspielen. Ich will die neuen Hörspiele damit nicht im Vorhinein kritisieren, ich habe halt nur die Befürchtung, dass die guten Vorlagen weiterhin schlecht umgesetzt werden. Auf das Niveau der Neuvertonungs-Folgen werden sie es bestimmt nicht schaffen ...

122) mattes © schrieb am 14.02.2008 um 18:50:15: Die Reihenfolge der Folgen 122 und 123 wurde tatsächlich umgedreht. Die Gründe sind der rbc bekannt, aber völlig banaler Natur. und als positiver Nebeneffekt kommt Fußballfieber etwas "passender" zur EM. Also bloß keine Panik

123) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 18:52:18: Ist ja auch egal. Das Wichtigste ist doch, dass es mit den drei ??? weitergeht. *immernochjubel*

124) JAVA JIMs Erbe schrieb am 14.02.2008 um 18:55:39: Bei soviel Harmonie nun zwischen den Parteien wird André Minninger sicher auch über eine Rückkehr als Autor für Kosmos nachdenken.

125) blabla schrieb am 14.02.2008 um 19:03:40: ganz aktuell scheint der studiobericht aber nicht zu sein... zitat: "So beständig wie die Hörspielserie Drei ??? sind also auch die Sitzplätze der drei Sprecher. Es ist doch beruhigend, dass in dieser unstätigen Welt noch etwas Bestand hat

126) JAVA JIMs Erbe schrieb am 14.02.2008 um 19:08:36: ne der ist von 2005, blabla

127) Beruthiel © schrieb am 14.02.2008 um 19:09:52: Der Bericht stand schon irgendwann mal auf der Seite, ich glaube als Folge 121 eigentlich hätte rauskommen sollen.

128) blabla schrieb am 14.02.2008 um 19:09:57: das dacht ich mir, wollt nur den ungewollten sarkasmus in dem bericht aufzeigen

129) swanpride © schrieb am 14.02.2008 um 19:11:29: @124 Bloß nicht! Schon schlimm genug, dass er die Vorlagen verwurstet....

130) JAVA JIMs Erbe schrieb am 14.02.2008 um 19:17:05: war auch nicht so ernst gemeint, swan... ;-) :-D

131) Jacquard © schrieb am 14.02.2008 um 19:24:30: Ja, was soll man sagen. Neue drei ??? Hörspiele... SUPER! Aber kein Wort über die DR3i... Kids jetzt auch bei Europa. Sehr gut.
Das einzige, wovor ich WIRKLICH Angst habe ist die Titelmelodie. BITTE kein Ailien gebrabbel. Die Michael Berg - Melodie wäre doch mal eine richtig schöne letzte Brücke und die Ankündigung eines Neuanfangs...

132) gluecksbaerchi schrieb am 14.02.2008 um 19:37:04: eigentlich ist mir die titelmelodie grade nicht ganz soooo wichtig, hauptsache sie gehen weiter und zwar schon sehr bald...ich freu mich grad so..es liegen soooo viele geiel bücher vor uns, die vertont werden müssen...ich muß platz im regal schaffen, jipeee...bin nur mal gespannt ob es die streichfolgen dann auch wieder zu kaufen gibt, gründe dagegen sind mit der einigung ja schon nichtig geworden...

133) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 19:41:52: "unter Einschluss des gesamten Kataloges" heißt wohl, daß alle bisherigen Folgen auch wieder erscheinen dürfen. Hat der Satz mit "der Vermarktung von Mechandising-Lizenzen"jetzt zu bedeuten, daß EUROPA künftig "???"-T-Shirts verkauft?

134) Beruthiel © schrieb am 14.02.2008 um 19:44:08: @ Schuh Würde dir das denn gefallen?

135) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 19:48:12: Naja, ich denke schon, daß ich eins kaufen würde, bisher waren die ja äüßerst selten.

136) Beruthiel © schrieb am 14.02.2008 um 19:53:31: Ich hätte eigentlich auch gern eines, d.h. wenn es gut aussieht. Ich hab mir zwar schon mal selber eines gemacht, aber da ich künstlerisch eher unbegabt bin, ist das ganze jetzt nicht so toll geworden. Erstaunlich, wie schwierig es sein kann ein rotes Fragezeichen zu malen.

137) David Hume schrieb am 14.02.2008 um 20:07:38: Ich hätte gerne eine DDF-Wetterschutzplane, die man über das ganze Auto stülpt. So kann man seinen Wagen zumindest beim Parken in ein DDF-Mobil verwandeln.

138) Beruthiel © schrieb am 14.02.2008 um 20:22:06: Wenn du mir eine Wetterschutzplane gibst, könnte ich dir auch unförmige Fragezeichen daraufkritzeln ;)

139) Hoang Van Doang (Hoang.Van.Dong@gmx.de) schrieb am 14.02.2008 um 20:45:02: Also ich weis nicht was ihr über die ??? Titelmusik haltet, ich finde diese "Allienstimme musik " igendwie kultig, da kommt immer gleich ??? Stimmung auf wenn man den CD Player angemacht hat. Denn die Drei Osterhasen Titelmelodie fand ich einfach nur schlecht,(kein bischen Bohn like)!!! Grüße Hoang Van Dong

140) Hoang Van Dong © schrieb am 14.02.2008 um 20:46:04: sorry, ich meine natürlich warum ihr die ??? Titelmelodie so schlecht findet.

141) P.S © schrieb am 14.02.2008 um 21:01:59: Ich finde die nicht schlimm, ich würde die gerne weiter hören.

142) Die Zirbelnuss © schrieb am 14.02.2008 um 21:03:02: Für meinen Geschmack ist BMG viel zu heil aus der Sache rausgekommen. Nun dürfen die auch noch die KIDS übernehmen. Hätte dem KIDS-Label eher gegönnt, daß Kosmos auch die ???-Rechte an sie vergibt und BMG leer ausgeht. Die haben sich in meinen Augen als zuverlässiger Partner disqualifiziert. Qualititav ja sowieso schon lange.

143) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 21:06:48: darf ich mal ne ganz dumme frage stellen... seit die pressemeldung raus ist, kann man ja mal fragen... was zur hölle ist mit feuermond passiert? warum gleich 122/123? lassen die das jetzt einfach weg??

144) Stefan schrieb am 14.02.2008 um 21:07:31: ICh frage mich, was wohl mit den Autoren der DR3I passiert. Ideal wäre mMn, wenn die nun auch Bücher schreiben täten. Auch wenn mich nur Folge drei richtig überzeugt hat. Die anderen kamen über ein "nett" nicht hinaus.

145) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 21:11:27: Was mit den Autoren ist, braucht mich ja wohl nicht zu interessieren und das tut es auch nicht. @basserin Feuermond ist 125...

146) Die Zirbelnuss © schrieb am 14.02.2008 um 21:13:15: FEUERMOND ist 125. 125 kommt nach 122 und 123.

147) Tsuliwaensis © schrieb am 14.02.2008 um 21:15:20: "Auf der Homepage von Kühl PR (Downloads) steht ein Interview mit Andreas Fröhlich zur Verfügung." also ich kann da gar nichts runterladen. klappt das bei irgendwem?

148) Matze79 © schrieb am 14.02.2008 um 21:19:26: ich kriegs auch nicht hin

149) Beruthiel © schrieb am 14.02.2008 um 21:20:28: Ich hab es mir mit dem RealPlayer runterladen können.

150) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 21:20:44: ihr müßt auf die noten links klicken. dannmüßte der automatische download eigebtlich starten. oder ihr müßt die popups erstmal entsperren.

151) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 21:21:50: äh...richtig, 125..und wieder ein beweis für-- ich kann nicht zählen, stellt mich mal bloß nicht als kellnerin ein bei euch *schäm*

152) Askarie © (Askarie@yahoo.de) schrieb am 14.02.2008 um 21:27:09: *hach* Ich befinde mich ja immernoch im großen Freudentaumel. Soeben hab ich dann auch direkt Karten für die release-party für 121 122 in der Fabrik in Hamburg am 30. März geordert. Laut Lauscherlounge sind alle drei Sprecher dabei *freu* Nachdem es so lang nix mehr auf der Cap Sandiego gab, ein weiterer Grund zur Freide *hops*

153) David Hume schrieb am 14.02.2008 um 21:27:12: Du bist doch eh als flottes DDF-Girl eingeplant, basserin, Arithmetik ist da nicht so wichtig. ;o)

154) Josuah Parker © schrieb am 14.02.2008 um 21:43:37: @ basserin...Es reicht ja wenn Du bis 4 zählen kannst!

155) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 21:46:50: test, test.. 1,2,3,4... ja das klappt! :-) mann, ich bin immernoch voll euphorisch! und ich will auch 30 jahre sommerferien! *freu* bin ich jetzt das girl, was bei der nächsten tour als werbemädchen mit nem rbc.com-werbeschild durchs bild tänzelt? würd ich glatt machen! ;-)

156) Tsuliwaensis © schrieb am 14.02.2008 um 21:57:43: ach ja, die pop-ups... *räusper... danke, basserin! :)

157) Beruthiel © schrieb am 14.02.2008 um 22:00:33: Wie läuft eigentlich so eine Record-Release Party ab? Ich war noch nie auf einer, würde aber gerne auf die am 30. März in Hamburg gehen. Obwohl ich mir noch nicht sicher bin, ob sich der Weg auch lohnt.

158) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 22:14:37: wo ist denn nochmal der link mit der rr-party? hab ihn grad verloren und bei google kommt nur quatsch raus. gibts da schon karten für? *hüpf*

159) TheOwnMoment schrieb am 14.02.2008 um 22:16:25: www.lauscherlounge.de/veranstalt.htm ja karten gibt es schon und ich hab auch schon welche

)

160) realnimra © schrieb am 14.02.2008 um 22:27:22: Die Euphorie über die Weiterführung der DDF-Serie ist ja durchaus nachvollziehbar - nur habe ich mich bereits nach der Blitzmeldung gefragt, wer denn bei dieser Einigung der Verlierer sein wird ...Das Geschwafel, dass Sony/BMG jetzt kein verlässlicher Partner für Kosmos mehr ist - vergesst es!Die Verlierer sind einzig die Kinder von Robert Arthur!Sony/BMG und KOsmos haben jetzt nach den ersten Gerichtterminen untereinander gemauschelt und der weißer Ritter namens Sony/BMG hat Elisabeth Ann Arthur und Robert Andrew (?) Arthur geopfert. Natürlich ist immer noch die Frage, wie das Michigan-Testment von Robert Arthur zu interpretieren ist. Ich stehe jedoch weiterhin auf dem Standpunkt, dass Kosmos sich nicht die Rechte hätte sichern dürfen, die der Verlag weder von Random House noch von den Arthur-Erben oder der Michigan-Univerity erhalten hat.Hier gilt wieder der feine Unterschied: Recht haben und Recht bekommen!

161) Findefuchs schrieb am 14.02.2008 um 22:30:31: *pruuuuuuuuust* Der war jetzt gut.

162) basserin © schrieb am 14.02.2008 um 22:30:32: ...dann bitt eich darum, daß 1 odeer 2 tage später das gleiche in berlin stattfindet! ^^ wenns weitere termine geben soll... dann ist das doch recht wahrscheinlich, oder?

163) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 22:37:36: @realnimra: Erst informieren, dann posten.

164) DerBrennendeSchuh schrieb am 14.02.2008 um 23:48:47: Was ist denn eine Record Release Party? Wie läuft das ab? Hört man da das ganze Hörspiel wie bei der Karpatenhundtour (und sind da die Stühle in HH bequemer?!)?

165) TheOwnMoment schrieb am 14.02.2008 um 23:50:50: 162) basserin �:__Eher nicht, denn auf der louscherlounge steht auch, dass die nächste releas-party ende mai in köln sein wird, wahrscheinlich zu der/den nächsten Folge(n). Wenn du glück hast ist Berlin dann in der zweiten hälfte des Jahres dran ...

166) Beruthiel © schrieb am 15.02.2008 um 00:08:42: Ist die vielleicht auch mal in München? *feste hofft*

167) swanpride © schrieb am 15.02.2008 um 00:54:37: @160 Du bist nicht auf dem Laufenden...Kosmos hat einen Vertrag mit der Universität über die Rechte abgeschlossen. Allerdings frage ich mich auch, wie das mit dem Geld nun geklärt worden ist. Wer kassiert denn nun...die Universität oder die Kinder???

168) Bullitt schrieb am 15.02.2008 um 03:10:40: Eine Entwicklung, an die ich wirklich nicht mehr geglaubt habe. Besonders schön, dass jetzt ein neues Kapitel aufgeschlagen werden kann mit einigen hervorragenden Buchvorlagen. Das Niveau der Serie liegt seit Folge 121 konstant hoch mit wenigen Ausnahmen. Das große Manko der Dr3i, die schwachen Storys, bei denen man krampfhaft um gewisse Details herumschiffen musste, sind kein Thema mehr. Feuermond kann kommen! Nie zuvor wurden in einer Folge so großartig Tradition mit modernen Elementen der Serie verknüpft. Und das ganz ohne ganz ohne Spionage, US-Army, FBI oder CIA. Back to the roots. Alles ist cool in Rocky Beach!

169) Peters Opa © schrieb am 15.02.2008 um 04:50:40: Na endlich. Hätte man den Kuchen nicht schon viel eher aufteilen können?

170) Q schrieb am 15.02.2008 um 07:30:43: also cih realisier das erst jetzt so geil!!! mir fehlen noch 9 folgen damit ueberbruecke ich mir die zeit bis 4.4. gggg wenn man die master of chess und die dr3i dazu nimmt haben wir bald 150 folgen mit den drei ???

)))

171) simon © schrieb am 15.02.2008 um 08:20:11: Habt ihr das Interview mit Andreas Fröhlich gehört? So wie er gesagt hat, gibt es noch sicher weitere 18 bis 19 Folgen. Die Frage ist in welchem Abstand die Folgen veröffentlicht werden und ob es überhaupt nach diesen 18 bis 19 Folgen weitergeht oder ob dann bald endgültig schluss ist. Was denkt Ihr?

172) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 08:24:51: Er meint die (momentan) 20 Folgen, die seit der Spur ins Nichts als Buch erschienen sind. Diese werden als Hörspiele umgesetzt. Im Herbst diesen Jahres werden weitere Bücher erscheinen. Ich denke, dass wir noch einige Jahre die Hörspiele geniessen dürfen.

173) Miss Melody schrieb am 15.02.2008 um 09:34:56: Sehr schön!!! Wie genau es jetzt dazu gekommen ist, ist mir erstmal egal. Jedenfalls ist es im Ergebnis das, was ja fast alle woll(t)en. Ich find's gut!

174) Magnatos © schrieb am 15.02.2008 um 09:48:48: Das einzige was mir ein bissl Sauer aufstößt ist das sofort wieder die fiese Ausbeuter Maschinerie in Gang gesetzt wird. Gleich eine 8 Euro teure Veranstaltung um die Hörspiele ein paar Tage vorher zu erhaschen. Jup, die Maschine läuft wieder und alle klatschen... (in den letzten Monaten wollten einige hier Europa noch niederbrennen) Ich für meinen Teil bestelle brav bei meinem Buchhändler vor so wie immer... Scheiß was auf die paar Tage...

175) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 09:52:18: Hm? Was ist denn? 8,--� sind ja wohl zu verkraften. Schon mal im Kino gewesen? Oder ist das auch Ausbeutung? Und natürlich dient und diente die ganze Serie von Anfang an dem Gelderwerb. Nur sollte es für alles und alle Grenzen geben, und die sahen viele beim "Rechteerwerb" durch BMG überschritten.

176) Miss Melody schrieb am 15.02.2008 um 09:58:52: Ps: Die Hörspielreihe "Die D3ei" habe ich übrigens nicht verfolgt - quasi aus Protest gegen das Verhalten von Sony/BMG/Europa. Also insofern kann/konnte man schon Stellung beziehen, ohne sich jetzt nicht trotzdem über dieses Ergebnis freuen zu können.

177) Magnatos © schrieb am 15.02.2008 um 10:09:02: @ 175) Nein, in einem Kino bei dem ich statt 8 16 Euro bezahlen muss um den Film vorher zu gucken kenne ich nicht...

178) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 10:11:07: Wenn ich das richtig verstehe, bekommt man dafür beide Folgen, Magnatos. Außerdem sehe ich immer noch nicht, daß 8,--� Ausbeutung sind, aber egal.

179) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 10:15:44: Ähm, 8 Euro beide Folgen? Ich sehe das etwas anders, Schuh. Der Eintritt zur Record Release Party kostet 8 Euro. Die Hörspiele werde da wohl nicht im Preis inbegriffen sein.

180) Magnatos © schrieb am 15.02.2008 um 10:16:22: Nur um das klar zustellen. Ich bezahle acht Euro und bekomme dafür dann die Folgen oder muss ich für die Karte 8 Euro bezahlen und dann die Folgen Extra?! So hab ich das nämlich heraus gelesen. Da stand was von 8 Euro Eintritt!

181) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 10:21:59: Na, ich habe das so verstanden, daß man beide Folgen zu hören bekommt. Natürlich kann man sie sich danach nicht ins Regal stellen, aber da sind ja auch die Sprecher und die Körting zu "besichtigen". Also ich finde so oder so nicht, daß 8,--� der Rede wert sind. Und außerdem ist jeder frei, da hinzugehen oder nur die Hörspiele zu kaufen.

182) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 10:23:51: Hier ein Auszug von der "Lauscherlounge":
"Dort findet unter Anwesenheit von Oliver Rohrbeck, Jens Wawrczeck, Andreas Fröhlich und der langjährigen produzentin heikedine körting die Record Release-Party für Folge 121 und 122 statt, die ihr vor allen anderen von cd hört. Beginn ist um 20.00 Uhr (Einlass 19.00 Uhr), die Karten gibt es für 8 Euro"

183) mitchomitch © schrieb am 15.02.2008 um 10:25:29: Ich würde mich über eine neue DDF-Titelmelodie freuen. Meinetwegen können sie auch die Dr3i-Melodie übernehmen, die ist jedenfalls besser als die letzte DDF-Melodie. Aber ach was rede ich, ist eh alles Geschmackssache. Warten wir ab, was der 04.04. bringen wird.

184) Kirsche © schrieb am 15.02.2008 um 10:28:46: Die 8 Euro sind der Eintritt, die Folgen kann man dann da hören....

185) Magnatos © schrieb am 15.02.2008 um 10:31:13: Sag ich doch! Du bezahlst es freudig ich eben nicht. Fertig.

186) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 10:33:46: Richtig, Schuh. Man bekommt die Folgen für 8 Euro zu hören. Dein Post 178 klingt so, als könne man beide Folgen für 8 Euro käuflich erwerben.

Ich würde gerne hingehen, nur liegt der Termin ungünstig und HH ist auch nicht direkt umme Ecke.

187) Kirsche © schrieb am 15.02.2008 um 11:24:24: Also ich würde auch gerne hingehen....aber wie P.S schon sagt der Termin ist nicht soo gut gewählt....

188) Mel Andrews © schrieb am 15.02.2008 um 11:37:53: Auch ich bin sowas von aus dem Häuschen!!! Habe eben, als ich das gelesen habe, gleich eine E-Mail an zwei Freunde geschickt, die genauso gerne die drei ??? hören wie ich. Das muss eigentlich gefeiert werden. ()>-) *prost* Justus und die drei ??? sind -bald- wieder da! *jubel* Mit Jupiter konnte ich mich nicht wirklich anfreunden. Ich hoff' doch es wird wieder Justus, was gegenteiliges hab' ich noch nirgens gelesen... Meine Freude über diese gute Nachricht ist RIESIG!!! Es leben die drei ??? ! *freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu**freu* Tschö...Mel

189) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 11:44:21: Selbstverständlich heißt er wieder Justus. Jupe gehört der Vergangenheit an.

190) Cyberangie © schrieb am 15.02.2008 um 11:55:24: Die Schreibweise Jupe hat mich ja immer an Hupe erinnert. *g* Es geht halt nichts über Justus.

191) David Hume schrieb am 15.02.2008 um 12:13:11: "Fiese Ausbeuter-Maschinerie", das war ja mal wieder ein echter Klassiker aus dem RBC-Politbüro.

192) Magnatos © schrieb am 15.02.2008 um 12:32:03: zu 191 *Gähn und Augenroll*
Begrüßenswert wäre es in der Tat wenn man die Musik der DR3IEN übernehmen würde. War wirklich das einzig Positive...

193) Tex schrieb am 15.02.2008 um 12:40:29: Ohne Scheiß, haben eben ein Sektchen aufgemacht:). Allerdings, trotz meiner Euphorie, muss ich feststellen, dass ich mir nach den Jahren des Streits doch etwas mehr Information gewünscht hätte als "Jo, geht weiter, und nun ein Portrait der Firmen Kosmos und Sony BMG".

194) gianni schrieb am 15.02.2008 um 13:07:20: Vielleicht wären ja die Damen und Herren Kosmos und BMG bereit, das eine oder andere Interview zu geben?

195) Mr. Murphy © schrieb am 15.02.2008 um 13:07:43: Wirklich tolle Neuigkeiten! Die 125 dürfte noch vor Weihnachten rauskommen!

196) Call © schrieb am 15.02.2008 um 13:20:00: Hab mich gleich mal bei Amazon schlau gemacht, ob man da die Hörspiele schon vorbestellen kann. Es war allerdings nur Spur ins nichts zu finden und das kann man auch nur gebraucht von 2005 kaufen... Würde mich ja ehrlich mal interessieren was auf dieser 2005-Fassung zu hören ist, ich mein so eigentlich unveröffentlicht... Wahrscheinlich bekommt man nur eine Absage von wegen nicht auf Lager. Ganz allgemein freue ich mich sehr dass die Hörspiele wieder nach den Buchvorlagen veröffentlicht werden, da hat mir doch immer ein starker Bestandteil der Buchfolgen gefehlt, wenn kein passendes Hörspiel dazu gekommen ist, eine kleine Retrospektive zum Buch. Hörspiel und Buch waren für mich immer zwei getrennte Welten die in voneinander unabhängigen Situationen ihre Qualitäten ausgespielt haben. Aus den ganzen Meldungen und auch dem Austausch von Folge 122 und 123 kann man evtl sogar absehen dass sich Europa gar nicht an die vorgegebene Reihenfolge halten wird und aus den "neuen" Büchern sich die besten rauspicken wird und veröffentlichen. War ja ganz am Anfang auch so, wo die Reihenfolge im Gegensatz zu den Büchern verändert worden ist...

197) David Hume schrieb am 15.02.2008 um 13:43:36: Hm, auf weitere "Folgendreher" oder darauf, daß Europa sich die besten Vorlagen herauspickt (und die anderen ignoriert), gibt es m.W. keine Hinweise. Es scheint mir plausibler zu sein, daß sich die Hörspielreihenfolge grosso modo an die Buchreihenfolge halten und der Tausch der Folgen 122 und 123 eine Ausnahme bleiben wird. mattes (siehe Posting 122) meinte, der Tausch sei einem - nicht näher benannten - banalen Umstand geschuldet; Qualitätsabwägungen oder Abwägungen nach dem mutmaßlichen Verkaufserfolg haben also offenbar keine Rolle gespielt.

198) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 13:46:59: Europa wird sich die Rosinen nicht rauspicken sondern sämliche Bücher vertonen.

199) Call © schrieb am 15.02.2008 um 13:50:10: Damit war auch gar nicht gemeint, dass nicht alle Folgen veröffentlicht werden, aber ich denke man hat in den letzten drei Jahren vielleicht schon auch Gewinnausfälle gehabt, auch wenn sich die Dr3i anscheinend laut Interview mit AF gar nicht so schlecht verkauft haben. Von daher denke ich das u.U. schon die Möglichkeit besteht dass die Folgen möglichst gewinnbringend veröffentlicht werden. Mal ganz überspitzt gefragt: Was für einen Grund gäbe es für Europa/Sony/BMG dies nicht zu tun und sich an die vorgegebene Reihenfolge zu halten? Es sei denn es ist natürlich im Vertrag explizit festgeschrieben.

200) Josuah Parker © schrieb am 15.02.2008 um 13:56:55: Bezüglich der Reihenfolge bin ich sowieso mal sehr gespannt, denn im Prinzip gibt es doch innerhalb der veröffentlichten Dreier-Blöcke keine echte Reihenfolge und die hier unter der Rubrik "Bücher" geführte ist eher frei oder sehe ich das falsch? Geht man z.B. nach der ISBN, so stellt sich die Reihenfolge anders dar, als hier auf der Seite, wenn auch nur minimal.

Gruß Josuah Parker

201) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 13:58:40: @Call Die meisten Hörspielhörer kennen doch die Bücher gar nicht, außerdem ist es natürlich höchst subjektiv, was man nun als "Rosine" bezeichnet und was nicht.

202) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 13:58:54: Da zum Schluss die Hörspiele so produziert wurden, wie auch die Bücher auf den Markt kamen, wird es in Zukunft wohl auch laufen. Warum sollte man, wie zu Beginn der Serie, spätere Geschichten vorziehen? Ich denke mal, die 122 und 123 werden die einzigen Tauschgeschichten bleiben.

203) David Hume schrieb am 15.02.2008 um 14:05:49: Ich denke, Call, daß es unter dem Gesichtspunkt der Verkaufsstrategie sinnvoller ist, die Buchreihenfolge (bis auf die eine Ausnahme) beizubehalten. Alles andere würde die Käufer - besonders die Gelegenheitskäufer -, die auch die Bücher kennen, verwirren, und das kann nicht im Sinne Europas sein. Was Andreas im Interview über die D3-Verkaufszahlen sagt, scheint mir übrigens i.S.v. "Die D3-Hörspiele haben sich ebenfalls verkauft wie geschnitten Brot" gemeint zu sein. Viel mehr als die über 100.000 CDs und Kassetten, die vom "Seeungeheuer" angeblich losgeschlagen werden konnten, wird sich von einem DDF-Hörspiel sicher auch nicht verkaufen lassen.

204) Call © schrieb am 15.02.2008 um 14:26:53: @schuh: Genau davon Rede ich ja! Die meisten Hörspielhörer kennen die Buchreihenfolge nicht, von daher wäre die Veröffentlichungsreihenfolge prinzipiell egal für Europa. Und das mit den Rosinen: Man kann davon ausgehen das der Konzern Marketingstrategen oder dgl. hat die ihnen sagen was sich besser verkaufen wird und was nicht. Kosmos veröffentlicht ja die Bücher auch nicht nach dem Eingang der Manusskripte, sondern ob sie die Storys für passend halten oder nicht. @David Gibt es wirklich eine nennenswerte Zahl von Gelegenheitskäufern, die die Bücher so gut kennen dass sie die Reihenfolge im Kopf haben und dadurch verwirrt würden? Wenn vom Seeungeheuer 100.000 Stück abgesetzt worden sind ist das natürlich enorm. Wenn aber allgemein die DR3I sich besser verkauft haben sollten als die drei ??? warum sollte dann Europa/SONY/BMG überhaupt Interesse daran haben zum alten Format zurückzukehren? Die sind ein knallhartes wirtschaftlich gesteuertes Unternehmen und werden sich nicht mit irgendwelchen Gefühlsdudeleien abgeben. Es sei denn die rechtliche Situation schaut wirklich so aus, dass sie keinerlei Rechte an den Charakteren besitzen, aber das gehört glaub ich in einen anderen Thread und man muss dazu wahrscheinlich auch die schlussendliche Verlautbarung des Gerichts abwarten.

205) N.Oliver © schrieb am 15.02.2008 um 14:44:17: ich ahbbet doch gewusst endlich neues ??? folgen...dann werden dr3i wohl abgesetzt,wa?

206) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 14:47:26: Seht hier doch bereits, N.Oliver. Die Folgen bis 8 dürfen noch bis Ende diesen Jahres verkauft werden, danach verschwinden sie aus dem Handel.

207) N.Oliver © schrieb am 15.02.2008 um 14:48:37: danke,dass du so schnell geantwortet hast p.s .ich komme grade vonner arbeit und bin ziemlich kaputt,hatte einfach no bock zu lesen^^

208) hitchcockerspaniel © schrieb am 15.02.2008 um 14:57:14: Wo steht denn bitte schön offiziell geschrieben , wie die Reihenfolge der Bücher auszusehen hat, und dadurch die der Hörspiele auszusehen hat??? Es werden meist immer drei Bücher gleichzeitig veröffentlicht, Kosmos selbst hat aber bekanntlich keine Nummerierung der Bücher. Das einzige, wo man vielleicht eine Reihenfolge ausmachen kann, ist wenn in einem Buch ein Bezug zu einem früheren Fall bzw. Ereignis genommen wird. Das ist doch aber bei Spur ins Nichts, Geisterzug, und Fussballfieber nicht der Fall! Und wie die Rocky-Beach.com die Buchfolgen nummeriert, ist bei jedem neuen 3er Block doch einfach willkürlich und nach eigenem Ermessen, da es eben keine offizielle Reihenfolge bei Kosmos gibt. Oder irre ich mich? Insofern wird es innerhalb der veröffentlichten Bücher bestimmt auch in Zukunft Abweichungen von der hier gelisteten Nummerierung geben, weil Europa doch bestimmt nicht die Liste hier als Maßstab nimmt. Ausnahmen sind natürlich "runde" Folgen wie "Feuermond", die bestimmt auch die 125 wird. Ansonsten versteh ich euer Dilemma jedoch nicht. Solange keine Logikfehler in Hörspielen entstehen, weil es in der Geschichte einen Bezug auf ein Ereignis gibt, dass erst in einer späteren Hörspielfolge geschehen würde, ist die Reihnenfolge der Veröffentlichungen doch schnurzegal. Und darauf wird Europa schon mal achten, denke ich.

209) hitchcockerspaniel © schrieb am 15.02.2008 um 15:00:11: Es muss natürlich heißen: "Insofern wird es innerhalb der veröffentlichten HÖRSPIELE bestimmt auch in Zukunft Abweichungen von der hier gelisteten BUCH-Nummerierung geben, weil Europa doch bestimmt nicht die Liste hier als Maßstab nimmt."

210) Sven H. © schrieb am 15.02.2008 um 15:18:45: Natürlich ist die hier gewählte Numerierung der Bücher nach Folge 120 aus der Not herausgeboren, daß schon allein aus programmiertechnischen Gründen Nummern vergeben werden müssen. Willkürlich ist sie aber nicht, denn wir hatten bislang immer ein Kriterium: bei einem neuen Dreierblock kamen immer zuerst jene Autoren dran, die länger keine Folge geschrieben hatten, um auf diese Weise einen gewissen ausgleichenden Rhythmus abzubilden. Das klappt nicht immer, aber wir haben es versucht.

211) hitchcockerspaniel © schrieb am 15.02.2008 um 15:31:12: @Sven: Danke für die Info. Dieses kleine Detail ist mir natürlich nicht aufgefallen! Ich muss tiefgründiger forschen! ;-) Aber das meinte ich eben. Sicherlich müsst ihr ja den Büchern irgendwie eine Reihenfolge geben. Nur ist das für manche wohl das Non Plus Ultra! :-) Ach und wenn ich schon grad dabei bin, noch mal ein großes Lob für eure Seite. Is immer toll hier.

212) werwoelfchen © schrieb am 15.02.2008 um 15:34:11: Habe eben die pressemitteilung gelesen. Das klingt doch ganz vernünftig^^^^^^^. Ich hoffe ja, dass die alte DDf-Melodie genommen wird. Das ist halt die Originalmelodie und nicht diese "Wetterberichtsmelodie", Die klingt ja wie ein Radiojingle, aber nicht wie eine Krimimelodie! Ich freue mich riesig auf die nächsten Hsp. Kurz gesagt: "die drei Eier sind gestorben now, jetzt funkelts wieder weiß, rot, blau.

213) nostigon © (nostigon@web.de) schrieb am 15.02.2008 um 15:45:00: Mein Leben hat wieder einen Sinn

Endlich, endlich, endlich geht es weiter. Bleibt nur zu hoffen, dass die neuen Hörspiele besser sind, als die "Die Dr3i"-Folgen.

214) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 15:48:27: Zusammengefaßte Erkenntnisse von der EUROPA-HP:
-"Die drei ???"-Folgen 121 bis (wahrscheinlich) 126 inkl. "Feuermond" ab 04.04. bis 31.12.2008
-keine weitere Folge von "DiE DR3i"
-Produktions- und Auslieferungsstop der Serie "DiE DR3i" bis 31.12.2008, danach nicht mehr im Handel
-Vertonung sämtlicher ausstehender und noch folgender Kosmosbücher
-Rückkehr zur Morgensternmusik von DDF, keine Verwendung der "DR3i"-Musik bei DDF
Hab ich was vergessen?

215) Dominik schrieb am 15.02.2008 um 16:00:49: Klasse, endlich wieder drei ??? Hörspiele, Auf Feuermond freue ich mcih schon, allerdings habe ich mittlerweile schon alle Bücher gekauft

(teurer Spaß)

216) Josuah Parker © schrieb am 15.02.2008 um 16:02:53: @ Sven H. ...die vermutlich sinnvollste Reihenfolge dürfte die nach der ISBN sein, da diese einmalig und chronologisch vergeben werden, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe.

Gruß Josuah Parker

217) Sven H. © schrieb am 15.02.2008 um 16:09:21: Die ISBN bietet sich an, klar. Aber: soweit ich mich erinnere, hatten wir uns nach den Folgen 121-123 - die ja durch die Hörspielankündigungen noch feststanden - tatsächlich an den ISBNs orientieren wollen. Das haute aber nicht hin, weil die ISBNs der folgenden drei Bücher in numerischer Abfolge so lauteten: 124. "Schrecken aus dem Moor", 125. "Geister-Canyon" und 126. "Feuermond".

218) Timo (timo.siebel@gmx.net) schrieb am 15.02.2008 um 16:17:37: Laut aktuellstem Europa-Newsletter werden auch die Streichfolgen am 04.04.2008 ebenfalls wieder erhältlich sein ;).

219) Jam © schrieb am 15.02.2008 um 16:20:01: @ Schuh 214 Wo steht das mit der Morgenstern"musik" ? Ich hätte mir vorstellen (oder gewünscht) dass diese vielleicht nur noch die Folge 121 ziert da sie ja schon damals fertig produziert wurde . Wer die wirklich Original Erstauflagen der Folgen 1 2 kennt , weiss dass beide Folgen ein anderes Intro haben als die ab Nr. 3 . Ab Folge 3 - 39 der Original Erstauflagen gabs ja auch noch verschiedene Intros die sich abgewechselt haben . Ich fand das gar nicht mal schlecht . Ok die Carsten Bohn Sachen sind eben unerreicht und das einzige Original (für mich). Und wie die Bücher rauskommen ist mir sowieso schnurz egal , ich will die Hörspiele und da kann EUROPA aus meiner Sicht frei wählen dürfen mit welchen Vorlagen sie weiterfahren wollen . War anfangs auch so und sowas hat auch ein "back to the roots" Beigeschmack aus den "goldenen" EUROPA Hörspieljahren .

220) MattMurdog © schrieb am 15.02.2008 um 16:26:39: Wie schon in anderen Threads erwähnt, ich könnte mir Vorstellen das man einfach die Morgensternmusik nimmt, aber den Vocoder weglässt... (gibt ja auch verscheidene Versionen von "Profis in spe" *g*)

völlig andere Intromusik trau ich Europa leider nicht mehr zu...

221) Magnat schrieb am 15.02.2008 um 16:29:20: Sind die Dr3i damit vorbei? Was meint ihr?

222) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 16:32:32: Die Dinge, die ich nannte, sind lt. EUROPA-Mitarbeitern entschieden. Die Kids erscheinen ab nächstes Jahr bei EUROPA, das stimmt, aber da ist noch alls offen. Und die "DR3i"-Musik kann angeblich nicht verwendet werden, die Gründe seien "nicht für die Öffentlichkeit". Ich hätte das auch nicht gut gefunden, da sie nun einmal für eine andere Serie steht. @Magnat Lesen soll bekanntlich bilden...

223) hitchcockerspaniel © schrieb am 15.02.2008 um 16:40:09: @Titelmusik: Es wurde im Fragen an Europa Forum auf dreifragezeichen.de bereits von offizieller Seite bestätigt, dass die neuen drei ??? Folgen (nicht nur 121/122) erst einmal weiter mit der uns bekannten Melodie aus den letzten drei ??? Folgen weitergehen wird. Allerdings spricht Corinna (von Europa) auch davon, dass ihr diese Titelmusik nicht mehr sonderlich gefällt und sich VIELLEICHT irgendwann etwas neues ergeben könnte. Geplant ist aber definitiv nichts. Und die Titelmelodie der Dr3i kann man laut ihrer Aussage aus "nicht für die Öffentlichkeit bestimmten Gründen" auch nicht für die drei ??? verwenden.

224) Flip Wiedenbr�ck © schrieb am 15.02.2008 um 17:02:22: Hab ich es so verstanden. Das Feuermond nr.126 sein soll. Find ich blöd. Das ist dan keine Jubiläums Folge.

225) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.02.2008 um 17:04:20: Ich schrieb "inklusive", d.h. Feuermond ist bei den genannten Folgen dabei, natürlich als 125...

226) swanpride © schrieb am 15.02.2008 um 17:07:41: Naja...mir gefällt die Melodie von den DR3I zwar besser, aber für die ??? hätte ich gerne mal etwas ganz neues...vielleicht ab Folge 125 oder so.

227) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 17:16:44: Wenn überhaupt wird es wohl noch was dauern, bis es eine neue Titelmelodie gibt.

228) David Hume schrieb am 15.02.2008 um 17:23:01: @Call (204): Meinem Eindruck nach gibt es eine ganze Reihe von Fans, die nicht nur die Hörspiele hören, sondern auch die Bücher lesen. Ich vermute, daß es dem Verkauf dienlich ist, wenn die Fans eine Vorstellung davon haben, welche Hörspiele als nächstes erscheinen werden. Diese Praxis scheint sich in der Vergangenheit ja auch bewährt zu haben. Außerdem lassen sich bei einer möglichst zeitnahen Veröffentlichung von Büchern und Hörspielen die Werbeeffekte, die bei einer Buchveröffentlichung durch Mundpropaganda und in den Internetforen entstehen, für die Hörspiele am besten nutzen. Wer weiß, daß die Buchfraktion von "Feuermond" beeindruckt ist wie von einer Marienerscheinung, wird auf dieses Hörspiel besonders neugierig sein.

229) Call © schrieb am 15.02.2008 um 17:25:20: Die Melodie von den DR3I würd ich mir überhaupt nicht wünschen. Da würd ich mich dann jedesmal erstmal fragen ob ich die falsche Kassette eingelegt hab. Allerdings gibt es für mich bei den ??? "die Titelmelodie" nicht. Jede Epoche hat ihre eigenen Melodien und selbst innerhalb der Epoche wechseln die Titelmelodien, zumindest bei den ersten Folgen. Vorrausgesetzt man hat die Originalabmischungen. Ich hab mich schwerer dran gewöhnen können, dass die Ersten Folgen mit einer neuen Melodie erscheinen als dass ich mich an eine komplett neue Melodie gewöhnen könnte. Wobei ich mich ehrlich gesagt freue die Folgen 121 und 122 mit der alten neuen Titelmelodie zu bekommen, das verstärkt bei mir den "sie sind wieder da"-Effekt.

230) Call © schrieb am 15.02.2008 um 17:34:03: @David (228). Ich denke wir verstehen uns da ganz richtig, ich bin der gleichen Meinung dass man mit einem guten Buch die Werbetrommel für das Hörspiel gut antreiben kann. Das war aber auch nicht meine ursprüngliche Fragestellung, sondern ob die Hörspielreihenfolge vertauscht wird um jetzt ein paar der "guten" oder "gut und schnell vertonbaren" Hörspiele vorgezogen werden, da ja die Bücher einen Vorsprung von fast zwanzig Folgen haben und ich mir einfach Gedanken gemacht habe ob der versucht wird aufgeholt zu werden, aus welchen Gründen auch immer, z.B. monetären. Trotz allem glaube ich, dass wir nicht vergessen dürfen dass wir hier eine kleine aber elitäre Truppe sind die sich ausführlich mit dem Thema ??? befassen und es viele da draußen gibt denen die Reihenfolge egal ist und denen wahrscheinlich grundsätzlich auch egal ist ob es sich um die DR3I oder die ??? handelt, weil das für sie nicht zur Kaufentscheidung beiträgt. Da ist eher der Titel der Folge ausschlaggebend. Warum verkaufen sich denn die Fußballfolgen am besten, obwohl hier fast jeder ein bisschen gegen die Fußballfolgen wettert?

231) Mr. Murphy © schrieb am 15.02.2008 um 17:58:05: Übrigens: Der nächste Jubiläumsband 150 müsste bereits im Herbst 2009 rauskommen! Wer den wohl schreibt? ...

232) Josuah Parker © schrieb am 15.02.2008 um 18:31:05: @ Sven H. ....*lol* Dann hat da Kosmos eindeutig geschlampt, denn die vergeben ja die Nummern. Da hat sich irgendjemand kräftig verzählt! Es geht nichts über eine gute QA!

Gruß Josuah Parker

233) Josuah Parker © schrieb am 15.02.2008 um 18:33:46: @ Mr Murphy...da wir ja nun im aktuellen Dreier-Block keinen Marx haben, würde ich mal vorsichtig darauf tippen, dass er bereits fleissig am schreiben ist. Wäre für mich nur logisch und würde mich sehr freuen!

Gruß Josuah Parker

234) Jam © schrieb am 15.02.2008 um 18:51:13: @Call Kann Deine Meinung , dass ein gutes Buch bzw. Vorlage für den drei ??? Hörspielfan als Werbetrommel funzen KANN . Jedoch glaube ich im nachhinein doch immer von solchen zu hören/lesen dass das Buch besser als das Hörspiel ist . Mir scheint es dass die Buchleser immer was finden können , wo andere Fantasie welzen können . Halt nicht strikte nach Vorlage (für mich zum Glück brauch eben nicht alles aufs Brot gestrichen zu haben) ... Ich seh jetzt schon viele "schmollende" Gesichter die sich ihren Ausdruck ins Net schreiben müssen weil die Umsetzung als Hörspiel dem Buch nicht gerecht wird . Anstatt die Medien wenigstens etwas zu trennen oder gar wirklich bei dem bleiben was einem FASZINIERT . Die Sache mit "Feuermond" wird wohl sone Sache werden , ich seh's schon kommen , die Erwartungen bei den Bücherleser sind jetzt schon viel zu hoch geschraubt , sowas geht meist nur daneben . Ich vermisse wirklich dass man die Medien auch bei einem drei ??? Fan trennen kann und seine Meinung ohne Vergleich kundgibt . Ich denk jeder drei ??? Fan , ob jetzt als Buch oder Hörspiel , weiss dass nicht alles wo drei ??? draufsteht auch drei ??? drin ist *g*

235) Wilbur Graham © schrieb am 15.02.2008 um 19:01:09: Ich denke auch, dass man möglichst objektiv und "von neuem" an die Hörspiele rangehen sollte. Das Problem ist halt, dass man möglichst keine Szene aus dem Buch im Hörspiel vermissen möchte und bei Feuermond möchte man wohl auf nahezu nichts verzichten. Aber letztlich muss man sich doch dann überlegen wie das Hörspiel für sich betrachtet ist und manchmal sind Kürzungen einfach nötig, um es nicht zu sehr in die Länge zu ziehen.

Was ich mich nun aber frage ist, ob wir demnächst ein BUCH von Kosmos bekommen, das "Das lebende Gemälde" heißt und von André Minninger stammt. Das wäre vielleicht die Krone des Rechtestreits bzw. dessen Beilegung.

236) JAVA JIMs Erbe schrieb am 15.02.2008 um 19:05:05: Ich könnte mir vorstellen, dass die Szene mit Zentrale auf Reisen dem Erzähler überlassen wird bei Feuermond.Vielleicht kann man jedoch die spätere Verfolgungsjagt einsprechen.....

237) mr Burns © schrieb am 15.02.2008 um 19:35:59: Man man man wie geil :-) :-) :-) Ich freu mich total auf die Vertonung der neuen Hörspiele.

238) swanpride © schrieb am 15.02.2008 um 19:40:54: @236 Bitte nicht spoilern! Es soll ja noch Leute geben, die Feuermond nicht kennen.

239) JAVA JIMs Erbe schrieb am 15.02.2008 um 19:48:02: Tatsächlich?Ok dann - vorsicht Spoiler bei 236 -

240) egal schrieb am 15.02.2008 um 20:10:41: @ Call (230): Zitat:"[...] wir hier eine kleine aber elitäre Truppe sind [...]" Das ist ein Scherz oder muß ich jetzt Angst haben??

241) mr Burns © schrieb am 15.02.2008 um 20:28:51: Wuhu, Nacht in Angst! :D

242) Kaito1412 © schrieb am 15.02.2008 um 23:38:38: Heisst dass dann das die dr3i abgesetzt werden oda was? Naja schade fänd ichs net.

243) P.S © schrieb am 15.02.2008 um 23:39:50: Les doch einfach mal hier nach, da findest du Fragen auf deine Antworten.

244) Drei???Groupie schrieb am 16.02.2008 um 00:19:37: @240: Stimmt schon irgendwie...hab heute mit einer jungen Frau gesprochen, die von den "Dr3i" gar nichts wußte und die HSPe zuletzt als Kind gehört hatte - aber die Bücher liest! Ergo: Nicht jeder DDF-Leser/Hörer ist so fanatisch, versessen und informiert wie wir!

245) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 00:24:57: 238, Swan: Oje, wir sprechen hier über Folgen die drei Jahre alt sind. Da dürfte dann auch niemand die Folgenkommentare lesen, denn nach so langer Zeit schreibt keiner mehr Spoiler hin. Da könnt ma ja auch beim Gespensterschloß anmerken, daß da Sittiche... *oops* *Hand vor den Mund halt*

246) swanpride © schrieb am 16.02.2008 um 03:51:33: @245 Wir sprechen über Folgen, die drei Jahre alt sind und noch nicht als Hörspiel erschienen sind...es gibt hier schließlich auch nur Hörspielhörer. Die sich bestimmt problemlos von entsprechenden Folgenkommentar fernhalten können, aber gewiss nicht glücklich sind, wenn ihnen aus heiterem Himmel heraus Informationen zugetragen werden.

247) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 06:03:18: Das mit der Zentrale auf Reisen ist ja ohnehin eine katastrophale Information die zu 99% die Auflösung des dreiteilers Feuermond preisgibt.........

248) DBecki © schrieb am 16.02.2008 um 07:17:42: ***SPOILER*** In einer Folge sagt Peter des Öfteren "So what" und nervt damit die anderen. ***SPOILERENDE***

249) Karl schrieb am 16.02.2008 um 09:56:50: RTL-videotext hat es auch gemeldet.

250) mike101 © (mike_bmouseriver@web.de) schrieb am 16.02.2008 um 11:47:08: Die drei ??? gehen weiter. Die beste Nachricht des Tages (Jahres - Jahrzehnts). Dennoch finde ich den hier beschriebenen abrupten Abruch der Dr3i etwas schade. Jetzt hat man 8 Folgen und ein Special (bzw. 11 CDs) im Regal stehen - also nichts halbes und nichts ganzes. Zwei weitere Folgen, um die Reihenzumindest nummerisch rund zu machen, wäre vielleicht sinnvoll. Aber genug von den Dr3i. Die drei ??? sind wieder da und in Anbetracht der zum Teil genialen Vorlagen (ich bleibe dabei, dass die Qualität der Geschichten seit "Spur ins Nichts" stark angezogen hat, da die Bücher nun allein stehen mussten) erwarten uns viele spannende Jahre. Da höchstens sechs neue HSPs pro Jahr erscheinen können, und das auch nur, wenn die drei Sprecher ihre anderen Engagements zurückstellen, kann EUROPA gar nicht aufholen, da ja auch jedes Jahr sechs neue Bücher erscheinen. Man stelle sich nur vor, wie "Fussballfieber", "Feuermond", "das Haus des Schreckens" und natürlich "das versunkene Dorf" mit der richtigen Atmosphäre und Effekten rüberkommen wird. Ich werde jedoch trotzdem immer mal wieder Die Neuvertonung besuchen und mir die nahezu ungekürzten Interpretationen der Bücher runterholen. Feuermond kann ich in diesem Zusammenhang nur empfehlen. Übrigens orientiere ich mich bei den Dreierblocks immer an der Auflistung auf der letzten Seite jedes Buches. So habe ich zuletzt "Das versunkene Dorf", dann "Pfad der Anbgst" und letztendlich "Die geheime Treppe gelesen".

251) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 11:49:21: Aber Becki, du sollst doch nicht den Fluch des Piraten spoilern...

252) Eragon (tobias@nicolai-online.com) schrieb am 16.02.2008 um 11:53:44: Wie geil ist das bitte. sowas von klasse! Und wen Interessiert es da schon ob die Dr3I unkomplett sind oder so? das waren eh immer nervige geschichten wie ich finde. Und die Sprecher haben ewig und drei tage weiter zu sprechen :o)

253) werwoelfchen © schrieb am 16.02.2008 um 11:54:38: @call: wie kannst du eigentlich abschätzen, das der Jubiläumsband 150 bereits im Herbst 2009 erscheinen müsste?

254) werwoelfchen © schrieb am 16.02.2008 um 12:01:25: @karl, ist doch gut, wenn das überall gemeldet wird. vielleicht kommt irgendwaann mal wieder was im Radio dazu. Wäre schön , wenn die Antenne düsseldorf mal wieder eine DDf-Sendung machen würde, gerade jetzt, wo es wieder weitergeht. Am besten wäre es wohl, wenn diese Sendung im Mai kommen würde, weil dann schon die ersten Hsp raus sind.

255) Josuah Parker © schrieb am 16.02.2008 um 12:15:50: @ werwoelfchen ...Wenn Astrid Vollenbruchs Geheimnis der Diva erscheint, sind wir bei Band 141. Da die Bücher immer in Dreierblöcken erscheinen, stehen also noch drei dieser Blöcke aus, bis die Nummmer 150 erreicht ist. Das wären dann Sommer 08, Winter 09 und Herbst 09, der dem Gesetz der Logik nach dann die Nummern 148 bis 150 beinhalten müsste.

Gruß Josuah Parker

256) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 12:20:25: Und da haben wir auch schon die Crux an der Sache, weil Astrids Diva nicht die 141, sondern die 140 ist. Wenn du die Liste unter "Bücher" durchgehst wirst du die 29 nicht finden, also ist von allen Nummern eine abzuziehen. Daher Sommer 2008 141-143, Winter 2009 144-146, Sommer 2009 147-149 und dann schließlich im Jahr 2010 die 150.

257) DerBrennendeSchuh schrieb am 16.02.2008 um 12:28:21: Aber dann ist ja Feuermond auch gar nicht 125...

258) P.S © schrieb am 16.02.2008 um 12:30:48: Ich sehe es genauso wie Josuah. 139-141 Frühjahr 2008, 142-144 Herbst 2008, 145-147 Frühjahr 2009, 148-150 Herbst 2009.

259) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 12:31:45: Naja, Hexen-Handy oder Doppelte Täuschung gehört eigentlich noch in die 90er, wegen Toteninsel, und soweit ich weiß ist Schrecken aus dem Moor, das in diesem Dreierblock mit Feuermond erschienen ist, eigentlich die 124.

260) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 12:32:55: PS: Na dann zähl mal hier auf der Seite nach, wieviele Bücher nun bereits erschienen sind.

261) P.S © schrieb am 16.02.2008 um 12:38:41: Ich weiß, was du meinst, Flammerl. Trotzdem kommt dem Gesetz der Logik zufolge der 150er Band (der hoffentlich wieder ein 3er Band wird) im Herbst 2009 raus.

262) hitchcockerspaniel © schrieb am 16.02.2008 um 12:48:26: @Laflamme: Du hast schon recht in der Hinsicht, dass es eigentlich immer eine Buchnummer weniger ist, da die Hörspiel Folge 29 natürlich nicht als buch erschienen ist. Nichtsdestotrotz war "Toteninsel", obwohl an sich eigentlich erst Buch 99, der offiziell hundertste Fall! Für ne andere Ziffer hätten sie wohl keinen Dreier Band gemacht! Ein kleiner Fehler, der aber niemanden kratzt.

263) Call © schrieb am 16.02.2008 um 13:07:21: Wenn allerdings laut ISBN-Nummern-Reihenfolge Feuermond die 126 wäre und man die 29 weglässt und somit einen abzieht ist es auch laut dieser Reihenfolge die 125. Dann passt ja damit wieder alles!

264) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 14:11:19: Hitch: Eigentlich ist es ja ganz einfach. Wir halten fest: Kosmos numeriert die Bücher, bis auf die beiden Dreierbände, nicht durch, daher ist die Reihenfolge innerhalb der Veröffentlichung beliebig. Die nimmt dann erst Europa vor, und da gabs ja die 29 mit der Originalmusik.

Nun erschien Toteninsel in einem Block mit Hexen-Handy und Doppelte Täuschung, das waren die Bücher 99-101. Daher ist Toteninsel die festgelegte Nummer 100, eines der anderen beiden die 99. Europa machte aus dem Handy dann die 101, aus der Täuschung die 102, aber die waren ja, wie oben angemerkt, auch eine Nummer vorne.
Das selbe Spiel dann 4 Jahre später. Feuermond erschien mit Geister-Canyon und Schrecken aus dem Moor, die Nummern 123-125. Hier gibt es noch keine Hörspiele, aber die wären eine Nummer vorne. Die RBC machte aus Schrecken die Nummer 126, allerdings wäre dieses Buch erst die 124 und damit der "Vorgänger" von Feuermond. Daher sind wir im Moment bei 139, die Diva wird die 140, und daran schließt sich meine Zeitrechnung in #256 an. Ich hoffe damit sind nun sämtliche Klarheiten beseitigt und alle unrettbar verwirrt.

265) DerBrennendeSchuh schrieb am 16.02.2008 um 15:19:48: Übrigens ist das hier gestern erwähnte ebay-Angebot über eine Spur ins Nichts-CD für nur 250�, lieferbar ab 04.04.

, verschwunden...stattdessen wird jetzt für 69� Spuk im Hotel angeboten...sieht das Cover für irgendjemanden original aus?:O

266) Wilbur Graham © schrieb am 16.02.2008 um 15:20:35: @ Laflamme So habe ich das auch immer angenommen, aber da Kosmos ja sowieso keine Nummerierung macht, ist es doch nicht auszuschließen, dass sie die eigene Durchzählung "zugunsten von Europa" verändern und die 150 doch schon 2009 erscheint. Vielleicht wird das eher spontan entschieden, wer weiß... Ich jedenfalls hoffe, dass es überhaupt zu einem Jubiläumsband geben wird und dass er von Marx kommt.

267) Jam © schrieb am 16.02.2008 um 15:29:19: Schon fängts wieder an ... was solls jedem das seine . Ich besitze auch die ersten 38 Hörspielvorlagen als Buch wo es noch franck Kosmos Verlag war . Die stehn aber genauso wie EUROPA Nummerierung ist . So bleibt das bei mir auch - EUROPA stürzt Euch "einfach" ins beste der Vorlagen . Lasst auch mal Fragen offen damit Fantasie wieder etwas mehr Platz haben kann und die Bücherleser nörgeln können oder derjenige ohne Eigenfantasie ;) . Lasst den "knurrenden" Justus wieder auferstehn . Beispiel Folge 6 ; "MMMH was ist das für ein Kristal?" Heute würde es wohl so klingen ; "Oh - was ist das für ein Kristal?" Ich liebe die alten Hörspiele so sehr , sie sind für mich der Antrieb JEDER neuen Hörspielfolge wieder eine CHANCE zu geben und vorallem auch für die heranwachsende uneinvorgenommene Generation mit etwas zu beglücken was schon vor fast 30 Jahren funktioniert hat und fester Bestand zeigen konnte . Ich glaube nicht , dass für eine Serie wie "Die drei ???" , bei denen die Altersunterschiede der Hörer weit auseinander gehn das Hörspiel funktioniert, wenn man sich sozusagen nur an Zeitgemässes orientiert und teilweise die alten Charakterdarsteller zu weit auseinander nimmt und sie in Dinge steckt von dem ich eigentlich lieber nichts erfahren möchte . Ich empfinde es als grosser Fehler alles auszudehnen , denn es gibt genügend wenn nicht sogar sehr viele die diese Serie anhimmeln weil diese "Liebe" aus alten Tagen stammt und nichts sehnlicher wünschen als wenigstens etwas an die alten Hörspielfolgen zu halten . Eine knackige 40 Minuten Folge das wär für mich wiedermal was .... Wieder das perfekte Hörspiel wie Buch für ALLE wird es NIE geben . In diesem Sinne ganz nach Professor Yarborough's Zeilen : "Erfolg kann man nicht im voraus versprechen , aber oft wird ernsthaftes bemühen von Erfolg gekrönt"

268) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 16:12:47: Zitat von dieser Seite : In der Zählung von Franckh-Kosmos stehen die Folgen �Hexenhandy� und �Doppelte Täuschung� vor der Jubiläumsfolge �Toteninsel�. Daher wird in diesen beiden Bücher auch die alte Visitenkarte abgedruckt.---Das kann so nicht ganz sein, denn in einer meiner hier vorliegenden Ausgaben des Hexenhandys ist eindeutig die neue Visitenkarte abgedruckt.Von der doppelten Täuschung hingegen habe ich nur ein Exemplar mit der alten Karte.Offenbar war man sich da auch bei Kosmos nicht ganz einig.In Rufmord der Schlusssatz "die nächsten hundert" Fälle lässt auch bei Minniger leichte Verwirrung vermuten bei diesem Thema....

269) DBecki © schrieb am 16.02.2008 um 16:54:59: Also, ich hab nur die Erstausgabe des Handys, und da ist die alte Karte drin. Vielleicht wurde in neueren Auflagen dann auch die neue Karte eingebracht? Wäre vielleicht ne Möglichkeit.

270) Sven H. © schrieb am 16.02.2008 um 16:57:25: Bei Deinem Hexenhandy könnte es sich um eine Neuauflage handeln - schau doch mal bitte gerade hinten beim Strichcode nach, da muß ein aus zwei Buchstaben bestehendes Kürzel stehen. Die Erstauflage mit der alten Visitenkarte hat "VQ". Und wie sieht's mit Alfred Hitchcock aus - ist der noch dabei?

271) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 17:20:52: Es handelt sich hier um ein e-book.ISBN 3-440-08870-7 2001, Franckh -Kosmos Verlags-GmbH Umschlagillustration von Silvia Christoph Umschlaggestaltung von Aiga Rasch-----Vorne sieht man nur das Cover MIT dem roten Hitchcock-Schriftzug.Habe die Seite hochgeladen: http://img507.imageshack.us/img507/5097/76pu5.jpg

272) Sven H. © schrieb am 16.02.2008 um 17:33:23: Ach so. Dein e-book ist illegal - nur zur Info ...

273) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 17:37:41: Das ist mir nicht bekannt - ob illegal oder nicht - es wird lediglich vermerkt "nicht zum verkauf bestimmt" und die neue Karte ist darin.

274) Sven H. © schrieb am 16.02.2008 um 17:40:43: Es gibt keine legal erstellten drei ??? e-books. Diese Dateien werden von Privatpersonen anhand eingelesener Bücher hergestellt und auf illegalem Wege verbreitet - daran ändert auch der Vermerk nichts.

275) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 17:45:54: Mir ist nicht bekannt ob das book überhaupt verbreitet wurde.Es war mal auf einer CD und mir viel halt die Karte beim durchlesen auf.

276) Sven H. © schrieb am 16.02.2008 um 18:51:00: Ja nee, ist klar ...

277) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 19:06:57: Das ist auch klar.....

278) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 19:09:11: Raubkopien habe ich zudem nicht nötig...... http://img206.imageshack.us/img206/6048/2bushilx6.jpg

279) Die Zirbelnuss © schrieb am 16.02.2008 um 19:19:42: Schicke Sammlung. Nur die DR3I verschandeln das Bild ein wenig.

280) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 19:25:43: Vielen dank

Die dr3i werden ja bald freiwillg das Feld Räumen und für 121 bis open End Platz schaffen.....

281) Magnatos © schrieb am 16.02.2008 um 19:51:00: zu 278 @ Java: Ich geb dir 20 Euro für den ganzen Krempel... ;)

282) DBecki © schrieb am 16.02.2008 um 20:02:41: 21 Euronen, und Du darfst die andere Serie da auch noch behalten.

283) Baby Fatso © schrieb am 16.02.2008 um 20:12:19: Endlich wieder drei Fragzeichen Höhrspiele!! Ich hab schon gedacht wenn ich mal Papa bin müsste ich meinen Kindern erzählen das es da mal eine fabelhafte Höhrspielreihe gegeben hat die leider wegen Streiterein eingestellt wurde und durch eine gräßlich andere ersetzt wurde, die mehr eine Parodie darstellte. Nichts desto Trotz bin ich am Mittwoch fast vom Stuhl gefallen wie ich die freudige nachricht vernommen habe das die ??? wieder da sind. Meine Arbeitskollegen können das zwar nicht nachvollziehen wie ein Erwachsener Mann sich wegen einer vermeintlichen Kinder bzw. Jugendhöhrspielserie so freuen kann aber das war mir gerade egal. Nachdem die Höhrspiele Ende 2005 eingestellt wurden habe ich mich zum Bücherwurm entwickelt und habe dann halt die Abenteuer gelesen um auf dem neusten Stand zu sein. Ich dachte schon Feuermond werd ich wohl nie hören aber das ist ja jetzt alles anders!! Yeap!!! Das Leben hat wieder einen Sinn

)

284) JAVA JIMs Erbe schrieb am 16.02.2008 um 20:50:28: @ 281.....20 Euronen sind deffinitiv zu viel

... für die paar Minuten Arbeit dieses Bild meiner Sammlung zu basteln.....

285) Mr. Barron schrieb am 16.02.2008 um 22:08:32: Is nich wahr! Ich dachte schon das wär�n Aprilscherz, denn das hatten sie in der Foren letztes Jahr gemacht. Aber wir haben ja noch nicht April (obwohl die folgen im April rauskommen) :-) :-) :-) sorry, ich will jetzt Smileys ohne Ende schreiben. Ich freue mich schon total auf FEUERMOND!!! Schön, das Die Dr3i nun (glaube ich) ein Ende haben! Denn Folgen wie der "Kopflose Reiter" wurden geschrieben von "kopflosen Autoren!!!" Endlich wieder André Marx` Geschichten zum anhöhren. Und das Wort "Jupiter" schick ich auf den Mond. Normale Namen, Normale Autoren, Normaler Serientitel, Normaler Grund, endlich wieder froh zu sein.

286) Laflamme © schrieb am 16.02.2008 um 22:25:09: Wilbur Graham, #266: Guter Einwand, aus heutiger Sicht allerdings nicht relevant. Denn wenn Europa bei der geplanten Veröffentlichungspolitik bleibt, wird die Folge 150 sowieso erst 2013 rauskommen, da isses auch schon egal ob das Buch 2009 oder 2010 erscheint. Natürlich ist es nicht abzusehen ob Europa demnächst oder irgendwann mehr als 6 Hörspiele pro Jahr auf den Markt wirft.

287) Drei???Groupie schrieb am 16.02.2008 um 23:41:31: @283: Richtig so!!! Immer dieses "Das ist doch was für Kinder....!" - das nervt so dermaßen!! Sollen sie doch schön spießig, langweilig, gesittet und ERWACHSEN daherkommen....wenn sie meinen, dass sei so dolle, bitte, jedem das Seine

Wenn das nicht in deren Bild eines Erwachsenen paßt - nicht mein Problem! Ich habe die News zu Hause erfahren, ich hätte glaube ich das ganze Büro zusammengekreischt *lol*

288) Andr� Marx © schrieb am 17.02.2008 um 11:42:48: Noch mal zum Thema ISBN/Buchzählung: Aus den ISBN kann man gar nichts ablesen. Die werden nämlich beantragt, sobald die Titel der Bücher endgültig feststehen. Bei "Feuermond" gab es ein endloses Gerangel um den Titel (ursprünglich sollte das Buch ganz anders heißen), weshalb er erst relativ spät feststand. Später jedenfalls als alle anderen. Weshalb Band 125 die letzte der ISBN in der damaligen Staffel bekommen hat. Das hat aber mit der Reihenfolge der Bücher nichts zu tun.

289) Josuah Parker © schrieb am 17.02.2008 um 14:30:15: @ André...Danke für die Information!

Wenn ich das richtig verstehe wird die ISBN beantragt, wenn der Titel endgültig feststeht. Also quasi die letzte Voraussetzung für eine Verlags-Veröffentlichung gegeben ist. Dies würde für mich schon eine gewisse logisch-chronologische Reihenfolge bedeuten. Das die Werke sicherlich in einer anderen Reihenfolge von den Autoren fertiggestellt wurde ist klar, aber das letzte entscheidende Kriterium für eine Reihenfolge sollte doch die Veröffentlichungsreihenfolge des Verlags sein, denn das Copyright im Buch ist ja das des Verlags und nicht das des Autors oder irre ich mich da?

Ehrlich gesagt muss ich aber zugeben, dass ich auf Jubiläumsbände und der damit verbundenen erzwungenen Reihenfolgen-Festlegung der übrigen Bände gut verzichten könnte. Ich brauche keine Nummer 100, 125 oder 150 auf dem Buchrücken, mir reichen gute Geschichten, die ab und an mal etwas länger als nur 128 Seiten sind. *g*

Gruß Josuah Parker

290) Toteninsel © schrieb am 17.02.2008 um 14:42:08: Hi werden dr3i weiter gemacht?

291) P.S © schrieb am 17.02.2008 um 14:44:11: Nein, Toteninsel. Es wird keine neuen Folgen geben. Bis Ende des Jahres dürfen die bisherigen Folgen noch verkauft werden, danach verschwinden sie aus dem Handel.

292) Besen-Wesen © schrieb am 17.02.2008 um 15:00:29: Also deckt Euch alle schonmal mit den Eier-Hörspielen ein und kauft alle Reste auf! Die werden nächstes Jahr sicher richtig teuer und man kann damit bei Ebay eine Menge Kohle machen.

293) DerBrennendeSchuh schrieb am 17.02.2008 um 15:03:18: Ja, vor allem, wenn alle 100.000 DDF und/oder Dr3i-Fans die gesamte Serie auf Kassette und CD 50fach einkauft...!

294) JAVA JIMs Erbe schrieb am 17.02.2008 um 15:08:32: Da bin ich wirklich mal gespannt, Besen.Allerdings wohl wenn nur die 7 und die 8.Alle andern wurden zu oft verkauft - das dauert wohl viel länger als ein Jahr - wenn sie überhaupt mal im Wert steigen....

295) Tex schrieb am 17.02.2008 um 15:17:14: Nicht alles, was von Markt verschwindet, wird automatisch wertvoll. Das gilt vor allem für Waren mit großem Absatz, deren Verschwinden auch noch ein Jahr vorher angekündigt wird.

296) Ssiedlerin © schrieb am 17.02.2008 um 15:20:31: Hmm, sagt mal ...was ist eigentlich mit den drei ???- Folgen, die nicht mehr auf dem Markt sind!? Kommen die wieder? ...

297) P.S © schrieb am 17.02.2008 um 15:25:05: Die Folge 57-72 erscheinen am 04.04. zusammen mit der 121 und 122.

298) Ssiedlerin © schrieb am 17.02.2008 um 15:25:52: Wow, cool ...dann kann ich ja von Glück reden, dass ich sie nicht irgendwo teurer gekauft habe :))

299) JAVA JIMs Erbe schrieb am 17.02.2008 um 15:46:50: @ PS , bist du dir sicher, dass die Streichfolgen genau mit der 121 wieder zum Verkauf stehen.Hat Europa da etwas angekündigt?@ Siedlerin, wenn du wert auf das Hitchcock-Logo legst wirst du dennoch weiter etwas mehr zahlen müssen...

300) DBecki © schrieb am 17.02.2008 um 15:49:16: P.S, gibts dafür ne Quelle, dass die Streichfolgen auch am 4.4. wieder erscheinen? DASS sie wieder erscheinen, ok, aber am 4.April?

301) P.S © schrieb am 17.02.2008 um 15:57:09: Ja, z.B. den letzten Newsletter von Europa.

302) Ssiedlerin © schrieb am 17.02.2008 um 15:57:49: @JAVA JIMs Erbe: Hm, nein ...das eigentlich nicht. Ich bin noch nicht so lange Fan bzw. kenn die drei ??? noch nicht sooo lange und hab demzufolge auch noch nicht so viele Folgen. Es wäre ein teures Hobby als Abiturient alle mit Hitchcock-Logo haben zu wollen ;)

303) JAVA JIMs Erbe schrieb am 17.02.2008 um 16:00:47: Das ist allerdings wahr, Siedlerin

304) DBecki © schrieb am 17.02.2008 um 16:05:21: Ok, die Newsletter hab ich nicht abonniert. Dann ist das auch geklärt.

305) Detlef © schrieb am 17.02.2008 um 17:18:53: @Becki: Stand eigentlich auch in der Pressemeldung "beinhaltet den gesamten Katalog-Umfang" (oder so ähnlihch), damit sind alle alten Folgen gemeint.

306) JAVA JIMs Erbe schrieb am 17.02.2008 um 17:32:49: @ Detlef , ja, dass sie wieder verkauft werden steht ja ausser frage.Es ging um den Termin 4.4.08.Hätte ja sein können, dass die Streichfolgen ab sofort oder schon im März wieder angeboten werden.

307) DBecki © schrieb am 17.02.2008 um 18:08:06: ...oder auch erst wesentlich später...

308) Beta schrieb am 17.02.2008 um 18:22:54: Ich weiß das ist jetzt ein bisschen doof von mir, aber was sind Streichfolgen?

309) DerBrennendeSchuh schrieb am 17.02.2008 um 18:29:42: Das sind Folgen, die wegen auslaufender Lizenzen vom Markt genommen werden mußten. Die Lizenzen wurden für eine gewisse Anzahl Folgen von Kosmos immer für 10 oder 11 Jahre erteilt. Nach der jetzt erfolgten Einigung werden sie aber demnächst alle wieder erhältlich sein.

310) DBecki © schrieb am 17.02.2008 um 22:12:25: Also, auch wenn sich hier alle auf Feuermond freuen (ich bin da auch drauf gespannt), ich freue mich schon so richtig auf die späteren Folgen "Haus des Schreckens" und erst recht auf "Das versunkene Dorf". Wenn es hier gelingt, die Atmo im Hörspiel halbwegs gescheit rüberzubringen, dann ist beim Dorf Gänsehaut-Feeling vorprogrammiert, beim Haus Grusel pur. Ich hoffe, dass Europa sich wieder richtig Mühe gibt...

311) N.Oliver © schrieb am 17.02.2008 um 23:17:05: Leute,erstmal sollten wir abwarten,ob das alles wirklich klappt und uns nicht zu früh freuen...jetzt bitte keien mecker ansagen,ich mein ja nur,...

312) honigschlecker © (honigschlecker2@web.de) schrieb am 18.02.2008 um 00:01:31: Vor "Haus des Schreckens" habe ich eigentlich eher Bammel. Das scheint mir eine Vorlage zu sein, die für ein Hörspiel nur wenig geeignet ist. Da hängt sehr viel von Schauplätzen innerhalb des Hauses ab, und das eignet sich eigentlich viel eher für einen Film, meine ich.

313) t orao schrieb am 18.02.2008 um 01:55:23: Ich wusste nicht, dass Andreas Fröhlich und Jens Wawrceck so auf Metaphern stehen. Wer sich fragt, was dieser fehlgeleitete Kommentar nun wieder soll möchte bitte der offiziellen Seite einen Besuch abstatten.
Weitere Glanzlichter: Der Interviewer, "Bei DER KOPFLOSE REITER hatte ich nur zehn Sätze", "ich bin dann erst einmal auf rocky-beach.com gegangen", (im Anschluss daran-Häh?:) "Da merkt man erst einmal was für eine großartige Arbeit das gesamte Team leistet", und noch ganz viele andere Dinge, die ich aber vergessen habe, weil ich mir die Inter....rrrrrrrrrrrrrrrooiuhKAfhunciahifjkdf ffKJFlesmfnsejfksemnfserrrrrrrrr er er er er er er views gestern angehört habe.

314) t orao schrieb am 18.02.2008 um 01:56:46: (...und schon wieder das "z" vergessen...)

315) swanpride © schrieb am 18.02.2008 um 02:18:00: Meine Güte...dieser Interviewer...der klingt ja, als würde er gleich beim sprechen einschlafen.....und Andreas Fröhlich beweist mal wieder, dass er bezüglich der Bücher nun wirklich nicht auf dem Laufenden ist, aber das habe ich auch nicht so wirklich erwartet. Ansonste...also ich hatte nicht den Eindruck, dass die Hard Core Fans sich haben "bekehren" lassen. Und was heißt hier, besser geworden? Die Reaktionen auf Tödliche Regie hat er anscheinend völlig überlesen.

316) hitchcockerspaniel © schrieb am 18.02.2008 um 09:22:11: Stimmt, der Interviewer klingt echt, als ob er die Fragen um 3 Uhr nachts hätte einsprechen müssen. Da die Antworten, zumindest die von Andreas Fröhlich, als einzelne Takes ohne vorausgehende Fragen auf der Homepage von Kühl PR zum Download standen (jetzt seltsamerweise entfernt), denke ich, dass jedem ??? Sprecher die Fragen einfach vorgelegt / zugesandt wurden und sie nachher mit dem Fragensteller einfach zu einem Interview zusammengeschnitten wurden. (Diese Version war dann auf ddf.de) Wieso auch sollte Fröhlich sonst fast jede Frage nochmal bei der Beantwortung wiederholen? Klingt doch bescheuert. *g*

317) Schatten schrieb am 18.02.2008 um 09:29:49: Wow jetzt hat sich mein Boykott vielleicht ja doch gelohnt :) Die drei ??? gehen wirklich weiter??? Nur hoffen dass nicht am 30 märz ein rechtsstreit dazwischen kommt...

318) JAVA JIMs Erbe schrieb am 18.02.2008 um 16:30:13: Also die Stellungnahme von Markus Winter zum Ende der DR3i auf seiner HP finde ich sehr schön geschrieben.Irgendwie hatte diese kleine Serie schon ihren eigenen Charme, aber ich bin natürlich froh, dass die ??? wieder da sind.

319) Spiff © schrieb am 19.02.2008 um 10:04:48: Es begab sich vor einiger Zeit - es war kurz nach Prozeßbeginn - das sich Frau Europa und Herr Kosmos vor der Verhandlung unterhielten. "Und, wie stehen die Aktien?". "Nicht so gut. Die Leute scheinen uns für diesen Streit nicht zu mögen, das ist schlecht fürs Geschäft. Meinst du nicht, wir sollten besser wieder zusammenarbeiten, so wie in der guten alten Zeit?". "Mmmhh..darüber habe ich auch schon nachgedacht. Aber wir sollten noch warten, um nicht gänzlich das Gesicht zu verlieren. Wir machen folgendes: Ich verkaufe weiterhin die Bücher, so wie bisher. Das hält die Stammkundschaft bei der Stange und außerdem werden bestimmt auch einige der Kassetten-Freaks zu uns überlaufen. Die wollen schließlich wissen, wie es weitergeht. Du schmeißt ein Alternatprodukt auf den Markt. Es muss qualitativ nicht hochwertig sein, allerdings gewisse Grundaspekte des Ursprungsproduktes enthalten, also Orte, Namen - falls wir das irgendwie hinkriegen - und so weiter. Am Anfang wird die Neugierde die Skepsis überwiegen und wir beide verkaufen unsere Produkte wie geschnittenes Brot. zwar wird man recht schnell über die mittelmäßige Qualität deiner neuen Serie meckern, aber die Hoffnung auf Besserung wird die Leute trotzdem in die Läden treiben. Den ganzen Zirkus halten wir für zwei bis drei Jahre aufrecht, bis der Pöbel...ääähhh...die Kunden fast revoltieren. Danach lassen wir die Meldung über eine Einigung durchsickern. Natürlich sagen wir dem Pö...Kunden nicht, worum es uns wirklich geht. Aber unsere Marketingheinis wissen ja, wie man das macht: es wird vom ganzheitlichen Fortbestand die Rede sein und das wir uns über die weitere Zusammenarbeit freuen...das übliche "bla bla" eben. Ich sage dir, das wird DAS Geschäft. Und jetzt, wo ich darüber nachdenke: Vielleicht sollten wir das auch mit TKKG machen. Die Serie kann einen Anschub gut gebrauchen..."

Und bevor ich jetzt gepaddelt werde: Ich weiss, das beide Unternehmen etwas verkaufen und nicht die Fans "beglücken" wollen. Aber das wollte ich einmal loswerden.

320) Phony McRingRing © schrieb am 19.02.2008 um 10:25:14: " So beständig wie die Hörspielserie Drei ??? sind also auch die Sitzplätze der drei Sprecher. Es ist doch beruhigend, dass in dieser unstätigen Welt noch etwas Bestand hat

" DAS find ich ja besonders süß. Das ist von der EUR-Page über den 121-Aufnahmebericht... Jaja, so schnell hängt man seine Fahne wieder in den Wind und die ganze Misere hat es einfach nie gegeben!

321) Onno © schrieb am 19.02.2008 um 10:27:39: @Phony, nur dass der Bericht aus dem Jahre 2004 datiert... Umso lustiger das Ganze

322) Onno © schrieb am 19.02.2008 um 10:30:53: ähm, 2005 meinte ich...

323) Phony McRingRing © schrieb am 19.02.2008 um 10:35:56: @Onno: Das Datum FÜR den Text ist doch völlig egal. Sie haben es JETZT so hochgeladen... Das ist so, als ob Schröder seine Dankesrede für die erneute Bundeskanzlerwahl schon lange im Vorraus fertig hat und NACH der Wahlniederlage seine Rede einfach trotzdem so verträgt!

324) Phony McRingRing © schrieb am 19.02.2008 um 10:36:27: *VORträgt, meine ich! ;)

325) DerBrennendeSchuh schrieb am 19.02.2008 um 10:38:54: @Phony Öhm, ich mein' fast, das hätt' er damals getan...!

326) Phony McRingRing © schrieb am 19.02.2008 um 10:39:20: @Schuh: LOL, stimmt, jetzt, wo Du schreibst... LOL

327) Onno © schrieb am 19.02.2008 um 10:42:21: Phony, ja. Habe ich irgendetwas Gegenteiliges behauptet? Ich habe lediglich angemerkt, dass es umso erstaunlicher ist, den Originaltext aus 2005 unverändert ins heute zu übertragen. Vielleicht stehe ich aber auch gerade auf dem Schlauch...*g*

328) Phony McRingRing © schrieb am 19.02.2008 um 10:43:07: @Onno: Einigen wir uns darauf, dass wir unser beider Texte fehlinterpretierten :)

329) Onno © schrieb am 19.02.2008 um 10:45:00: @Phony: Geeinigt

330) Spiff © schrieb am 19.02.2008 um 10:46:26: Na ja, ich rege mich zwar ordentlich über beide Parteien auf, werde mir im April trotzdem beide Folgen kaufen. Wenigstens habe ich meine Finger von den Folgen 7 und 8 "der drei Plagiate" gelassen. Hat jemand zufällig Interesse an den Folgen 1 bis 6, bevor die Preise astronomische Höhen erreichen?

331) Piekfeiner Angler © schrieb am 19.02.2008 um 12:03:12: SPEKTAKULÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄR !!! Also ich hab�s gerade erst erfahren und freue mich WIE BEKLOPPT: Bei allem Scheiss, der vorher war und bei aller Wut auf beide, aber speziell doch mehr auf BMG Sony, freue ich mich als Fan einfach nur ! Klasse, dass sie sich geeinigt haben, wenn auch wahrscheinlich nur unter kommerziellen Gesichtspunkten. Is mir erstmal EGAL !!! Ich geh feiern.

332) tstststs schrieb am 19.02.2008 um 13:39:47: mein gott ey was habt ihr denn gegen die dr3i, ich fand das war ne geile serie. die steht bei mir bei den drei ??? im regal.

333) Laflamme © schrieb am 19.02.2008 um 13:41:22: tstststs: Nix wirksames.

334) Q schrieb am 19.02.2008 um 13:43:55: also wie ich das sehe, werden wir wohl in den nae jahen richtig viele neue drei ??? bekommen. 21 folgen müssen vertont werden und die sprecher zeigen in ihren interviews dass sie wieder richtig g.... auf die jobs als drei ??? sind. ist doch hammer!!! yuhuuu

335) Kekskruemel © schrieb am 19.02.2008 um 13:55:04: zu 320/323: dieser Bericht über die Folge 121 stand doch die ganze Zeit über auf der Europa-Seite, oder nicht? Ich erinnere mich jedenfalls, dass ich ihn Anfang letzten Jahres zum ersten mal gelesen habe, er wurde nicht erst "jetzt" online gestellt, nur vom Ende der Seite nach oben befördert.

336) ochnoe schrieb am 19.02.2008 um 13:56:21: hab gerade gesehen, dass schon alle karten fuer hamburg vergeben sind. mist, dann muss ich wohl oder uebel ueber ebay ran...

337) Kimba © schrieb am 19.02.2008 um 14:13:46: Nein, es gibt noch Karten bei Ticket-Online. www.ticketonline.com/de/de/eventid/298199- Lauscherlounge pr%C3%A4sentiert%3A DIE DREI %3F%3F%3F/ <-- natürlich die Leerzeichen rausmachen

338) Onno © schrieb am 19.02.2008 um 14:48:13: @Kekskrümel: Da könntest Du Recht haben, aber er war jedenfalls nicht offensichtlich zu finden, glaub ich...

339) Sokrates © schrieb am 19.02.2008 um 14:53:53: @Phony#323: Hat er doch getan *an."Berliner.Runde".erinner*

340) Kekskruemel © schrieb am 19.02.2008 um 15:18:35: @Onno: stimmt, es stand glaub ich unter "Specials" ganz weit unten gut versteckt.

341) Elysia2000 © schrieb am 19.02.2008 um 15:38:06: Ostern schon vorbei? Denn Eier im Februar sind einerlei, Ostern war gestern, wer wird schon ein paar Eier vermissen? Wie es sich anfühlt, wenn man auf Eiern geht? Das weiß auch Justus nicht, nur wie man sie brät, denn Spiegeleier können partout nicht Spuren lesen, am besten man tut so als sei nie was gewesen, noch ist nicht Weihnachten, doch schon im April hört man die Glocken läuten... "Kommt, Kollegen! Das kann nur Gutes bedeuten."

342) Scorpion King © schrieb am 19.02.2008 um 19:01:31: Das ist die geilste Nachricht seit Langem. Habe das eben erst gelesen. "Die Dr3i" werden vermutlich nicht fortgesetzt, oder?

343) Laflamme © schrieb am 19.02.2008 um 19:04:41: *seufz* Eben noch a bissi weiterlesen in der Begeisterung, und du hättest auch eine Antwort gefunden. Die Interimsserie läuft mit Jahreswechsel aus, neue Folgen werden nicht mehr produziert.

344) Erster Detektiv © schrieb am 19.02.2008 um 19:05:05: Es gibt jetzt Hörproben von Spur ins Nichts auf der Europaseite - dürfte spannend werden!

345) Scorpion King © schrieb am 19.02.2008 um 19:19:06: @ Laflamme: Ich habe sowohl die Mitteilung auf dieser Seite, als auch die Pressemeldung gelesen und da stand nichts von den Dr3i. Ich hoffe, du hast Verständins dafür, dass ich keine Lust habe alle 341 Beiträge in diesem Thread zu lesen. Dennoch Danke für die Antwort.

346) Nebelberg © schrieb am 19.02.2008 um 19:20:57: Hm, komisch .. bei mir öffnen sich die Hörproben und das Interview mit Jens nicht.

347) Knight © schrieb am 19.02.2008 um 19:26:30: Bei mir leider auch nicht.

348) DerBrennendeSchuh schrieb am 19.02.2008 um 19:27:15: @Scorpion King Tja, Pressemitteilungen muß man eben lesen können!

Da steht doch: "Künftig werden die Hörspiele wieder unter dem Titel "Die drei ???" erscheinen..."

349) Scorpion King © schrieb am 19.02.2008 um 19:36:59: Ok, habe die Pressemitteilung nicht genau durchgelesen, sondern nur nach dem Stichwort "Die Dr3i" gesucht. Das nächste mal werde ich genauer lesen...

350) Joshua schrieb am 19.02.2008 um 20:00:36: Hörproben - gähnende Langeweile, wie man das von SiN erwartete. Seufz. Hoffentlich bringt wenigstens der Geisterzug was, bevor es mit Fussballfieber und dem Canyon hinab in den Keller geht, wo uns bereits das grauenhafte Feuermond erwartet. Ich glaub, ich investier mein Geld lieber in Post-Aktien...

351) Knight © schrieb am 19.02.2008 um 20:17:39: Dann mach das mal Joshua, es zwingt sich ja Gott sein Dank niemand diese Serie zu kaufen.

352) Findefuchs schrieb am 19.02.2008 um 20:47:03: Kann ja nicht alles so spannend und überragend sein wie das pieselnde Schwein, Joshua.

353) Call © schrieb am 19.02.2008 um 20:55:54: Spur ins Nichts kann man mittlerweile schon bei Amazon vorbestellen, sowohl als CD als auch als Höspielkassette. Bei Geisterzug geht das noch nicht. Hab zumindest noch nix gefunden.

354) Marc O. © schrieb am 19.02.2008 um 21:21:39: Die Serie geht weiter. Super! Die Streichfolgen kommen (möglicherweise) wieder. Klasse! Aber die Zeiten mit dem guten alten Alfred vorne drauf sind wohl definitiv vorbei, oder?

355) P.S © schrieb am 19.02.2008 um 21:26:24: Die Streichfolgen kommen definitiv wieder (am 04.04.), Alfred wird wohl nicht wieder kommen (es sei denn, die Erben lassen noch mal mit sich reden).

356) swanpride © schrieb am 19.02.2008 um 21:30:00: Ich freu mich ja wirklich...aber wenn ich mir die Hörprobe so anhöre: "Ein Schwall kalter Luft drang zu ihnen herein, dahinter lag absolute Dunkelheit." Wohinter? Hinter der kalten Luft? Wer hat schon wieder diesen Mist verzapft? (Jaja, ich weiß, Minninger wahrscheinlich). Naja...vielleicht zeigen sich ja ab Folge 123 die Verbesserungen, die bezüglich Regie usw. bei den letzten DR3I-Folgen zu bemerken waren.

357) Marc O. © schrieb am 19.02.2008 um 21:32:42: Nö, lieber nicht! Dann müsste ich mir nämlich eine Kaspermütze aufsetzen, denn für diese Streichfolgen mit Alfred habe ich eine Menge Schotter bezahlt

*kopfschüttel*

358) DBecki © schrieb am 19.02.2008 um 21:37:49: Ähm, wo genau sind denn die Verbesserungen bei dieser anderen Serie gewesen? Kann ja sein, dass ich bei dem anderthalbmaligen Hören was nicht mitbekommen habe, aber irgendwie waren die alle gleich doof. Ausnahme natürlich die Pinkelschweine, für die müsste man die Note 7 erfinden. Danach, das stimmt wohl, wurde es echt besser, aber auch nicht besser als die Folgen davor.

359) swanpride © schrieb am 19.02.2008 um 22:03:17: @358 Die Storys waren bis zum ende hin unausgegoren, aber ich fand einige Aspekte (wie die Hintergrundgeräusche und einige Dialoge) bei der letzten Folge schon besser als das, was teilweise von Europa zuletzt für die ??? abgeliefert wurde. Da wurden richtig gute Vorlagen furchtbar ruiniert. Bei den DR3I hatten sie es am schluss raus aus einem mittelmäßigen bis schlechten Drehbuch etwas mittelmäßig bis gutes zu machen...deswegen hoffe ich, dass sie es nun auf die Reihe bekommen, die guten Vorlagen auch voll auszuschöpfen (und ich bin dafür, dass sie sich mal einen neuen Erzähler suchen).

360) Stresspullover schrieb am 19.02.2008 um 22:23:40: die nachricht hat micht letzte woche echt umgehauen, und grinse bis heute noch wie ein honigkuchenpferd ..... und bitte nicht schlagen ..... ich freue ich mich auch darauf am 4.4 die elektro titelmusik der drei ???, die ich eigentlich nie leiden konnte, welche aber von der biene maja titelmusik der dr3i noch um weit in sachen ünpersönlichkeit übertroffen wurde, wiederzuhören. und ich muste echt schmunzeln als ich das bild von Java Jims Erbe Sammlung sah ( Eintrag 278 )und ich dort mein zusammengeschustertes anti dr3i logo sah welches ich für mein myspace profil gebastelt habe :) in diesem sinne alles wird gut und wir werden wieder eine familie.

361) Don Michele © schrieb am 19.02.2008 um 22:32:55: Über die Nachricht freue ich mich auch! Endlich wieder ???-Hörspiele. Ich fand die Dr3i nicht übel, da ich aber mit Justus, Peter und Bob "aufgewachsen" bin, konnte ich mich eigentlich -trotz guter Folgen- nicht so recht anfreunden. Ich hoffe wirklich, dass die Sprecher wieder ihre alte Leistung erreichen (ich fand Folge 120 besonders schlecht gesprochen/gespielt) und ihr gestottere und leichte Überheblichkeit vergessen. Ich muss swanpride beipflichten (@359), mal den Sprecher zu wechseln.

362) MissWaggoner © schrieb am 20.02.2008 um 05:38:43: HURRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA! :-) :-) :-) Eigentlich hatte ich es ja aufgegeben, meinen Senf im Forum dazuzugeben, aber seit dieser Nachricht und den tollen Interviews mit Andreas( Gratuliere ganz, ganz herlich zum Töchterchen!) und Jens würde ich dich gerne noch einige Sätze dazu schreiben. Was mich persönlich außer dem Rechtsstreit an sicht am meisten verärgert hat, war, dass hier sehr viele eigentlich sehr vernünftige Leute ihren Frust über die Situation der Drei Fragezeichen-Hörspiele nicht auf die Verantwortlichen gerichtet haben, sondern gegen 'Die Drei' und damit im Endeffekt auch gegen das herstellende Team. Ich fand das zutiefst unsachlich. Und wie auch in dem Interview mit AF bereits anklang, wer weiß, was passiert wäre, wenn es überhaupt kein Hörspiel des bewährten Teams (egal unter welchem Seriennamen und ungeachtet der Kritik an Minninger und Co) gegeben hätte. Möglicherweise würde das ganze Projet schon längst in der Versenkung verschwunden sein! So war es aber sicher ein zusätzlicher Ansporn, die unbefriedigende rechtliche Situation irgendwie zu regeln, da die guten Verkaufszahlen einfach nicht zu übergehen waren. Ich persönlich fand die Musik (einschließlich der Titelmusik) der 'Die Drei'- Folgen ganz klar besser als die der alten Drei Fragezeichen-Folgen. Da muss ich Flamme ganz klar zustimmen. Ich wünsche mir, dass die Musik für ??? übernommen wird. ABschließend möchte ich nochmals meinen Ärger gegen die breite Front der Hardcore-Fans gegen 'Die Drei' zum Ausdruck bringen, der außer meiner Enttäuschung über die mangelnde Diffenzierungsfähigkeit einiger Leute (auch von mir hier sehr liebgewonnener Leute!) auch noch beinhaltet, dass ich es absolut unmöglich fand, wie 'IN' es auf einmal stimmungsmäßig war, 'Die Drei' zum Zwecke des Ablästerns hinter vorgehaltener Hand zum Raubkopieren zu empfehlen. Ich persönlich habe mir die Folgen alle gekauft ... egal, welche Anfeidungen man sich dafür bieten lassen musste. Jetzt wünsche ich den Drei Fragezeichen noch ganz viel Erfolg für die Zukunft! :-)

363) MissWaggoner © schrieb am 20.02.2008 um 05:41:32: Sorry für die Typos! Ich dachte, ich kann mir das vor dem Posten noch durchlesen. *g* Bin wohl völlig aus der Übung.

364) Die Zirbelnuss © schrieb am 20.02.2008 um 09:11:34: Waggoner, ich bin der Meinung, ohne "Die Dr3i" wäre das Interesse auf die neuen ??? noch wesentlich höher als jetzt. Tatsächlich hat man sich wohl viele Sympathien verscherzt. Manchmal ist weniger halt mehr, und ich persönlich würde mich über ein Wiederhören mit Oliver, Jens und Andreas mehr freuen, wenn tatsächlich 3 Jahre Sendepause gewesen wäre und ich sie nicht zwischenzeitlich beim Dreier-Kasperletheater hätte ertragen müssen.

365) sternchen718 schrieb am 20.02.2008 um 09:39:46: Ich habs heute erst erfahren das es weitergeht..... bin noch ganz sprachlos vor freude... bin aber schon bestimmt 10 Minuten auf meinem Sofa rumgehüpft vor freude.... Mein Mann hält mich jetzt für komplett bescheuert

.... Ich flippe quasi vollig aus wenn doch bloss schon April wäre..... Immer muss ich warten..... seufz Aber ich sehe Licht am Ende des Tunnels wo ich schon dachte da kommt keines mehr

366) Spiff © schrieb am 20.02.2008 um 10:09:50: Ich sehe schon die Schlagzeilen vor mir:

"Fan-Horden verwüsten auf der Jagd nach den Helden ihrer Jugend sämtliche Elektro-Fachmärkte im Bundesgebiet." "Online-Versandhäuser schließen wegen plötzlichen Reichtums." "Bundesinnenminister Schäuble ordnet Hausdurchsuchungen an, um "die Dr3i-Hörspiele" zu konfeszieren und zu entsorgen." "Das Sommermärchen geht weiter!" Ach übrigens: bei pop.de kann man beide Folgen als Doppelpack (wahlweise CD oder MC) vorbestellen.

367) Beruthiel © schrieb am 20.02.2008 um 10:19:54: Wenn ich mich richtig erinnere, ist bei der Erscheinung des vorletzten Harry Potter Bandes, auch jemand durchgedreht. Dem hat das Anstehen wohl zu lange gedauert, deswegen hat er sich einfach einen Stapel Bücher geschnappt und die anderen Leute mit einer Waffe bedroht. Mal schauen, ob sowas im April auch passieren wird ;)

368) Drei???Groupie schrieb am 20.02.2008 um 10:29:52: HAHAHAHA - klar ^^

369) JAVA JIMs Erbe schrieb am 20.02.2008 um 10:41:56: Bei Amazon ist Spur ins nichts auch jetzt vorbestellbar.

370) Schatten schrieb am 20.02.2008 um 11:09:36: Weiß eigentlich jemand in welchem Abstand die Folgen kommen werden und kommen immer 2 oder 3 Folgen auf einmal..??? Vorlagen haben sie ja für eine Weile genug...

371) P.S © schrieb am 20.02.2008 um 11:18:58: Am 04.04. erscheinen 2 Folgen, im Herbst mindestens 3.

372) SkinnerN © schrieb am 20.02.2008 um 12:28:01: @MissWaggoner: wahre Worte. Die permanenten Anfeindungen und Beleidigungen im Forum haben einige davon abgehalten überhaupt noch was zu posten. Ich bin jedenfalls froh, dass es endlich wieder mit den alten ??? weitergeht, dann können im Forum endlich wieder gemäßigte Umgangsformen Einzug halten.

373) basserin © schrieb am 20.02.2008 um 12:39:10: @beruthiel: äh...und was wollte der mit nem ganzen STAPEL voller bücher? eins lesen reicht doch. oder für die ganze familie? was ist denn, wenn die kleine tochter schneller liest als er? wird sie dann in den schrank gesperrt, damit sie im dunkeln nicht lesen kann? hm hm hm...bedenklich.

374) Mr. Murphy © schrieb am 20.02.2008 um 12:53:51: Ich vermute, dass im Frühjahr 3 Hörspiele erscheinen werden. Die 123 (Fußballfieber) dürfte so Mai/Juni erscheinen

Im Herbst dann ziemlich sicher die 124 und 125 - vielleicht noch 126. Na, ob Europa den Hugenay-Sprecher noch mal verpflichten kann? Oder ist der schon zu alt?

375) DBecki © schrieb am 20.02.2008 um 13:40:16: Wolfgang Kubach ist schon zu alt?

376) Beruthiel © schrieb am 20.02.2008 um 13:55:04: @ basserin Das mit dem ganzen Stapel Bücher finde auch seltsam. Vielleicht wollte er die anderen auf eBay versteigern oder er wollte seinen zukünftigen Knastkumpeln gleich was zu lesen schenken ;)

377) Fieserbumbum © schrieb am 20.02.2008 um 14:54:50: Ich kann Mrs. Waggoner nur in jedem Punkt zustimmen. Fand und finde die Hetzjagd gegen "Die Dr3i" absolut lächerlich. Kanns ja noch verstehen wenn das Weltbild von gewissen Leuten damit zerstört wurde und sie sich fortan jede Nacht in den Schlaf weinen mussten, aber was hier veranstaltet wird/wurde ist/war absolut lächerlich! Gehört ja schon fast zu guten Ton in jedem Beitrag noch einen kleinen Seitenhieb richtung die Dr3i loszulassen. Abgesehen von "Tödliche Regie" fand ich die Serie gut und bedaure ihre Absetzung (was nicht bedeutet, dass ich mich nicht auf die neuen drei ??? Hörspiele freue). Mir hat dafür überhaupt nicht gefallen was Marx mit einer meiner Lieblingsfiguren in Feuermond gemacht hat. Trotzdem muss ich nicht in jedem Beitrag erwähnen wiesehr ich Marx dafür verabscheue. Das ist doch meine Sache, wenns mir nicht gefällt. Kann das ja auch erwähnen, aber ich muss es mir nicht auf die Stirn tättowieren.Zum eigentlichen Thema:Bin gespannt auf den Geisterzug. Theoretisch müssten sie meiner meinung nach die Stimmen modulieren oder heraufpitchen. Für mich absolutes Klassikerfeeling in diesem Buch, daher kann ich mir die heutigen Stimmen von Olli, Jens und Andi garnicht dazu vorstellen. Ich habe aber trotzdem ein gutes Gefühl was die neuen Folgen anbelangt. Gerade die wirklich neuen, die erst im Anschluss auf die Dr3i aufgenommen wurden, dürften mit viel Liebe umgesetzt sein. Das sind Körting&Co den treuen Fans doch schuldig.Den Sekt werde ich allerdings erst öffnen, wenn ich die nuen Kassetten in der Hand halte. Sicherheitshalber :).

378) Fieserbumbum © schrieb am 20.02.2008 um 15:19:04: Eigentlich könnte man diese Rechtsstreitstory etwas aufmotzen und dann als drei ??? Band veröffentlichen. "Die drei ??? und der geheimnissvolle Rechtsstreit" hört sich doch gut an ;). Im übrigen kann ich mir gut vorstellen, dass bei Kosmos und Europa täglich 500 Hobbiedetektive angerufen und ihre Hilfe im Fall "Rechtsstreit" angeboten haben. =)

379) Soki@BumBum schrieb am 20.02.2008 um 15:42:39: Ja, das hatte ich mir auch schon überlegt - und vor einiger Zeit vorgeschlagen (im Gerichts-Urteil-Forum. Kein Plagiat-Vorwurf *ggg* weil die Idee sooo gut ist, dass sie ruhig auch mehrere haben dürfen). Das wär DER Kracher für #150, oder!? Hoffendlich als 3-Teiler!!!

380) DBecki © schrieb am 20.02.2008 um 16:09:31: Och bitte, das hat doch fast jeder schonmal vorgeschlagen, also, so exclusiv hat das niemand hier.

381) Jonah schrieb am 20.02.2008 um 16:09:57: Fieserbumbum, du machst nichts anderes ("Weltbild gewisser Leute zerstört"... "lächerlich"...) als die sogn. Streithähne während des Rechtstreits. Wie deren Beiträge disqualifierzt der deine nicht die Hörspiele/Bücher, sondern die Vetreter einer "Seite", wobei du dich auf die Seite der "Dr3i-Verteidiger" stellst, die ebenso vorgingen wie die Kosmos-Fraktion. Ne?

382) Soki@Jonah schrieb am 20.02.2008 um 16:55:05: Warum? Wenn's im Buch auch 'ne Einugung der Streitparteien gibt, ist es sch�$%egal, ob Kosmos, Europa o. beide gut, böse o. beides sind

... Mir kommt grad' der Gedanke, dass es zwei Folgen geben könnte: Einmal ist der Lizenznehmer, das andre Mal die Urheber-Erben im Verbund mit dem Sub-Lizenznehmer Auftraggeber, hehehe.
Wenn Ich an K.s Stelle gewesen wäre, hätte ich ...; aber das interessoert ja eh keinen hier.

383) seal67 © schrieb am 20.02.2008 um 17:06:51: ich kann Mrs. Waggoner und Fieserbumbum nur zustimmen. was hier in der zeit des rechtsteits ablief war schon unter aller kanone. wie die Dr3i hier teilweise schlecht gemacht wurden nur weil manche leute damit nicht klar kamen, dass Justus Jupiter/Jup hieß fand ich total übertrieben (was nicht seien kann darf auch nicht sein). Deswegen hab ich mich auch kaum zuwortgemeldet, weil man gleich abgestempelt wurde, wenn man nur was positives zu den Dr3i sagte (ich fand die Dr3i auch nicht schlecht (war mal ne abwechslung zu den drei ??? hsp.)). die leute die sie nicht hören wollten hätten einfach ruhig seien sollen und sich nicht darüber aufregen sollen wenn irgendjemand die Dr3i gut findet. aber hier wird man ja schon fertig gemacht wenn man nur eine schlechte kritik zu einem buch schreibt das einem nicht gefällt (siehe meine kritik zu feuermond). weil ja alles in der heilen drei ??? welt so schön und toll ist.
gruß seal

384) P.S © schrieb am 20.02.2008 um 17:10:12: *grins* Die braucht man hier gar nicht schlecht machen, Seal. Das waren sie auch so schon.

385) DBecki © schrieb am 20.02.2008 um 17:16:13: Es ist ja schon immer wieder geil, was hier so behauptet wird. Ich fand die Hörspiele einfach nur schlecht, und das hatte nix damit zu tun dass es einen Jupiter statt eines Justus gab. Und wenn keine negative Kritik erwünscht ist, dann muss das entweder von vornherein gesagt werden, oder man muss sie gleich löschen.

386) Cooper schrieb am 20.02.2008 um 17:28:15: Aber jetzt bitte nicht schon wieder die Uralt-Debatte nach dem Schema "Ich habe Recht, und der Rest ist Mist"! Es gab und gibt Fans beider Serien, und niemand verlangt, dass beide Lager die jeweiligen Beweggründe nachvollziehen müssen. Bleiben wir doch einfach vereint als Freunde der drei Detektive, ohne dass man einander die eigenen Vorlieben abspenstig macht. Wie wär's?

387) Laflamme © schrieb am 20.02.2008 um 17:28:55: Ich finds nur lieb, wie hier jetzt nach Einigung noch schnell nachgetreten wird. Also, ich kenne vier Folgen der Interimsserie, davon war Folge 1 wirkungsvoller als eine Dosis Schlafmittel für Elefanten, Folge 2 der daraus resultierende Traum, Folge 3 hätte mit einem minimalem Ermittlungsaufwand ungefähr 3 Minuten gedauert, und Folge 7 war - trotz sehr guter Atmosphäre - ein einziger Logikfehler von vorne bis hinten. Folge 6 ist zum Glück spurlos an mir vorbeigegangen. Hätten die Namen Justus Jonas oder Peter Shaw oder drei Satzzeichen daran auch nur das geringste geändert? Nö, nicht wirklich, diese Folgen wären auch in der Hauptserie als unbrauchbar durchgefallen.

388) Cooper schrieb am 20.02.2008 um 17:38:25: Zu 387: Exakt dasselbe (Kritik an Aufbau und Inhalt) gilt in meinen Augen für einen Großteil der Kosmos-Veröffentlichungen der letzten Jahre, aber ich muss das hier nicht laufend in den Foren ausbreiten. Es ändert ja schließlich nichts an der Wahrnehmung derjenigen, die das Ganze legitimerweise völlig anders sehen. Warum einigen wir uns nicht einfach darauf, dass man sich in diesem Punkt nicht einigen muss und akzeptieren die Gemeinschaft der Detektiv-Fans in all ihrer Vielfältigkeit? - Halte ich da gerade eine Toleranz-Predigt?

389) Kekskruemel © schrieb am 20.02.2008 um 17:49:22: Nur so nebenbei - es ist echt bemerkenswert, wie man hier teilweise von Arroganz erschlagen wird.

@359/swanpride: ich würde mir auch einen neuen Erzähler wünschen. Zwar mag ich Thomas Fritsch als Sprecher sehr gern, aber irgendwie passt seine Märchenonkel-Stimme nicht zu dieser Serie.

390) Josuah Parker © schrieb am 20.02.2008 um 18:41:14: Ich könnte mich gut mit Otto Sander als neuem Erzähler anfreunden, wobei ich Herrn Fritsch durchaus nicht verkehrt finde.

Gäbe es nur eine Möglichkeit die Musik aus der alten neuen in die neue alte Serie zu retten! *seufz*

Gruß Josuah Parker

391) JAVA JIMs Erbe schrieb am 20.02.2008 um 18:42:14: hmmmm...also wer die dr3i hier als so richtig schlecht von vorn bis hinten einstuft, den kann ich auch nicht ganz für voll nehmen, tut mir leid.Ich fand da war durchaus Potential vorhanden und einige gute bis sehr gute Ansätze waren vorhanden.Man denke sich mal bei den ??? die Klassiker und die Marx-Folgen weg - wo wären wir dann bei der Qualität?Also immer schön objektiv nleiben Jungs und Mädels

392) swanpride © schrieb am 20.02.2008 um 19:28:10: @391 So richtig schlecht von hinten bis vorne...ne, das wäre übertrieben. Aber Europa hatte nun einmal keinen Marx. Und ja, Kosmos bring auch viele Bücher heraus, die nicht so meine vollkommene Begeisterung finden...zehn Büchern sind die Hälfte nur mittemäßig und eines eher schlecht (die guten sind meist die von Marx). Aber es gibt eben noch die guten Bücher, die mich dann doch wieder bei der Stange halten. Bei den DR3I sieht es für mich so aus: Folge 1 war ein zusammengestückeltes etwas, was mich mitten am Tag einschlafen ließ, Folge 2 hätte die beste Folge der Welt sein können (was sie nicht war), durch das Ende hätte sie sich bei mir disqualifiziert (Ich HASSE Traumfolgen...völlig egal in welcher Serie), Folge 3 hätte mir als fünf Freunde oder TKKG Folge wohl gut gefallen, aber zu den ??? passte sie nun überhaupt nicht, Folge 4 war ganz netter Durchschnitt, Folge 5 fing gut an und flaute leider ab der mitte so dermaßen ab, dass das Endergebniss wiederum nur mittelmäßig war, Folge 6 war absolut induskutabel und mit Abstand das schlechteste was in BEIDEN Reihen je geboten wurde, Folge 7 hatte wohl die bescheuerste Story die ich je gehört habe und Folge 8 war interessant bis Taro auftauchte und den Fall sozusagen an sich gerissen hat (allerdings war Folge 8 technisch gesehen das beste was uns innerhalb der hunderterfolgen geliefert worden ist). Mit anderen Worten: Es gab nicht eine einzige DR3I Folge, die mir so richtig gut gefallen hat. Ist es dann schlimm, dass ich der Serie nicht nachtrauere?

393) swanpride © schrieb am 20.02.2008 um 19:32:46: @389 Ja...das trifft es...irgendwie bringt der Erzähler die unheimliche Atmosphäre nicht so wirklich rüber (mal abgesehen davon, dass er viel zu oft eingesetzt wird...das war in den alten Folgen nicht so. Hört euch mal beispielsweise Den Heimlichen Hehler an und achtet darauf, wie selten der Erzähler da zu Wort kommt, besonders wenn man bedenkt, dass in dem Hörspiel ständig Szenenwechsel vorkommen).

394) mattes © schrieb am 20.02.2008 um 19:39:28: Swan, wenn von 10 Büchern fünf mittelmässig sind und eins schlecht, bleiben vier, die die Chance haben besser oder sogar sehr gut zu sein. Bei DiE DR3i sind acht Folgen erschienen, von denen du immer einige halbwegs gut (bis zu einem bestimmten Punkt) oder durchschnittlich gut oder interessant fandest. Es sind meist die mal von der Norm leicht abweichenden Enden, die du anprangerst, aber insgesamt kein schlechter Schnitt. Zumal für den 10er-Vergleich noch 2 Chancen offen gewesen wären. Also schneidet die Interimsserie für dich gar nicht so schlecht ab, wie du immer tust

395) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 19:44:39: @ swan, nein nachtrauern verlangt niemand, mache ich auch nicht.Ich sprach ja auch von guten Ansätzen und nicht davon, dass ich eine Folge wirklich gut fand.Folge zwei zb. ist bis auf den absurden Schluss wirklich gelungen, und auch das Seeungeheuer und der Jahrhundertstein sind für mich immernoch besser als so manches ??? HSP der 60er oder der 101-120er.Mich stört einfach dieses ewige "die dr3i sind/waren das schlechteste überhaupt oder einfach NUR schlecht - das stimmt nicht und ist nicht objektiv.

396) Hannes schrieb am 20.02.2008 um 19:47:37: Unter dreifragezeichen.de soll es bereits Hörproben zur Folge "Spur ins Nichts" geben. Bei mir funktionieren die Links aber nicht. Liegt das an meiner veralteten Software oder habt ihr die gleichen Probleme?

397) DBecki © schrieb am 20.02.2008 um 19:49:42: @ JJE: Also, sorry wenn ich das sage, die drei ??? HABEN aber die Klassiker und sie HABEN Marx.

Wenn die Bayern keinen Toni, Ribery, Lahm, Klose, Schweinsteiger, Podolski etc. hätten, wären sie auch nicht Tabellenführer, sondern eher im unteren Mittelfeld anzusiedeln. Was soll denn diese nichtssagende Aussage? Schwachsinn, aber ernst nehm ich Dich trotzdem.

Und ich habe eben keinen einzigen guten Ansatz bei den DR3i gesehen, meine Meinung. Liegt aber vielleicht auch daran, dass ich noch keines 2 x gehört hab.

398) P.S © schrieb am 20.02.2008 um 19:52:51: Bei mir tuts das auch nicht, Hannes. Aber man kann die Tracks auf dem Rechner speichern und dann mit dem Realplayer hören. Ohne Realplayer geht das nicht.

399) Besen-Wesen © schrieb am 20.02.2008 um 19:55:08: Es hat wneig Sinn die Schuld für die Eskalation in bestimmten Fakten oder auf der Seite, die man nciht vertrat zu suchen. Tatsache ist, dass beide Seiten (Gegner und Befürworter) an Besserwisserei, Alleinvertretungsanspruch einer Seite, (=) Arroganz, und Unhöflichkeite sich gegenseitig überboten werden. Dazu zählt auch, dass gewisse Vorurteile gegenüber andersdenkenden von vornherein feststanden, bevor überhaupt die Diskussion in Fahrt kam und man gleich einen grund hatte (vgl. Problem mit der Umbenennung bzw. "jubelpersertum"). Auch jetzt gilt: Bitte mal einen Gang zurück schalten und die keule wegstecken, sonst sieht es hier in Kürze wieder so aus, wie noch vor ein paar Monaten und es meldet sich wieder nur eine Handvoll User (dann aber besonders häufig) zu Wort.

400) Cooper schrieb am 20.02.2008 um 20:00:00: Ich möchte mich Besen-Wesen anschließen. Persönliche Stellungnahmen und Kommentare sind ja völlig okay, solange die eigene subjektive Meinung nicht über die Ansicht von anderen gestellt wird. Mit meinem Versöhnungs-Vorschlag von vorhin geht es mir eigentlich nur darum, die leidigen Überzeugungs-Diskussionen früherer Tage allmählich hinter uns zu lassen. Diejenigen, die "DiE DR3i" toll fanden, werden dies auch weiterhin tun, ohne deswegen zwangsläufig den Neustart der "drei ???" abzulehnen; und diejenigen, die ohnehin auf die Rückkehr gewartet haben, freuen sich sowieso. Also können die Ablehner der "DR3i" diese Serie jetzt doch getrost vergessen, während die Befürworter sie in guter Erinnerung behalten. Was uns alle eint, ist doch schließlich unsere Sympathie für die drei Detektive, und die muss man ja nicht kaputtdiskutieren, nur weil sie eben verschiedene Facetten hat. Was meint ihr?

401) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 20:01:52: @ Becki, bei gerade mal knapp 3 Jahren ist es auch ziemlich schwer ca. 40 Klassiker und 20 Marx Bände zu haben!Es geht lediglich darum, dass man nicht alles in der Luft zereissen muss wo nicht Justus Jonas drin ist und ??? drauf stehen.Und wer die dr3i bei ihren gerade mal 8 Folgen nur schlecht redet, den kann ich nicht ernst nehmen bzw. dem traue ich keine objektive Kritik zu -Punkt-

402) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 20:03:38: @ PS...genauso ist es.Die Proben laufen bei mir auch nur mit Real-Player.

403) DBecki © schrieb am 20.02.2008 um 20:05:23: Ok, also, gut, 2 Sachen fand ich bei den DR3i gut: Die Anfangsmusik und die Endmusik.

404) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 20:05:56: edit - 2 Jahre waren es nur.

405) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 20:07:11: Immerhin etwas Becki @ 403, ich danke dir für diese Aussage.

406) Jonah schrieb am 20.02.2008 um 20:25:58: @Java Du kannst einen Menschen, der nach 8 schlechten Folgen einer Serie mit 8 Folgen sagt, die Serie sei schlecht, nicht ernstnehmen? Uh-oh...

407) Cooper schrieb am 20.02.2008 um 20:44:17: Manche können's einfach nicht lassen. Irgendwie schade...

408) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 20:51:41: Tja Cooper...so sieht es wohl aus....Besser wir freuhen uns alle auf April und belassen es dabei.Im März irgendwann muss ich übrigens noch einmal Spur ins Nichts und den Geisterzug lesen - um überhaupt noch zwischen HSP und Buch unterscheiden zu können.

409) swanpride © schrieb am 20.02.2008 um 21:16:23: @JAVA JIMS Erbe So wie ich das sehe, kritisiere ich die DR3I nach denselben Maßstäben wie die ???. Das hat überhaupt nichts (oder nur sehr wenig) mit dem Namen zu tun sondern vor allem damit, dass mich diese "Ersatzserie" schlichtweg nicht überzeugt hat. Genau so, wie mich die BJHW-Bücher einst nicht überzeugt haben, und mich von den ??? abgebracht haben, bis Kosmos endlich wieder einen guten Autor gefunden hatte. Und genauso, wie ich mich jetzt schon wieder über die Hörprobe von Spur ins Nichts aufrege, weil ich mich ernsthaft frage, wie man in einen so kurzen Ausschnitt so viele unsinnige Formulierungen unterbringen kann. Ich schließe mich jedenfalls Cooper an: Das DR3I Kapitel ist abgeschlossen, und abgesehen von denen, die die DR3I tatsächlich besser fanden als die ??? können wir doch nun alle glücklich sein, oder?

410) Cooper schrieb am 20.02.2008 um 21:36:36: Ein wirklich schönes Schlusswort, Swanpride. Jedem seine Vorlieben. Damit müssten wir uns doch alle anfreunden können, stimmt's?

411) Josuah Parker © schrieb am 20.02.2008 um 21:50:14: Ich halte das wie mit Musik: Es gibt gute, mittelmäßige und schlechte, und das in jedem Genre!

Der Name der Serie hat keinen Einfluss auf meine Bewertung, denn er hat für mich mit dem Inhalt, meinem eigentlichen Bewertungskriterium, rein gar nichts zu tun.

Gruß Josuah Parker

412) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 21:57:30: Ok ja gut swan, jedoch kann ich immernoch nicht nachvollziehen wie man von "Die Serie hat mich nicht überzeugt" sprechen kann - hier ist kein Vergleich mit über 120 Folgen der Originalserie zulässig eben weil sie viel mehr Folgen hat.Es ging schlicht darum, die dr3i nicht völlig in eine Ecke zu drängen - so abgrundtief schlecht waren /sind die dr3i nicht.Da sollte man auch mal etwas objektivität walten lassen.Von der Storry her ist zb Pforte zum Jeneists meilenweit besser als der Mann ohne Kopf.

413) Findefuchs schrieb am 20.02.2008 um 22:09:20: Selbst die schwächste Geschichte der drei ??? ist besser als die "beste" Geschichte der Interimsserie. Pforte zum Jenseits? Ist das nicht die Folge, in der ein Japaner auftaucht, aber einen auf Chinese macht, der kein r sprechen kann?

414) Besen-Wesen © schrieb am 20.02.2008 um 22:14:47: Manchmal denke ich, Findefuchs will nur provozieren oder die Stimmung anheizen. Werter Findefuchs, wie wäre es einmal mit einem sachlichen differenzierten Eintrag? Zu langweilig?

415) sebiAndrews © schrieb am 20.02.2008 um 22:19:46: oder er kennt z. B. "Todesflug" nicht - nur EIN beispiel! ;)

416) Fieserbumbum © schrieb am 20.02.2008 um 22:23:31: Wollte gar keinen neuen Diskussionssturm auslösen. Ging mir auch nicht darum irgendjemanden von den dr3i zu überzeugen, oder eine Meinung zu kritisieren. Fakt ist, dass es viele Beiträge gab, die absolut unnötig waren. "Hurra, es gibt ??? wieder, jetzt sind die blöden Eier endlich weg vom Fenster, könnt ihr euch noch erinnern wie schlecht Folge 6 war? Die waren so schlecht". Oder "Ich hoffe Minninger versaut die schönen Bücher nicht, denn Minninger ist blöd und die dr3i waren das schlechteste, was je unter der Sonne..." Sowas in der Art finde ich einfach unnötig. Sogar, wenn man sich freut muss man gleichzeitig noch alles niedermachen. Kam mir einfach so vor, als ob jeder nochmals erwähnen musste, wie schlecht er die Dr3i fand. Ich habe nichts gegen eure Meinung, aber ich mag dieses nörgeln nicht. Nichteinmal bei einer freudigen Botschaft kann man es lassen. Es ging (mir) nur um die Art der Kritik. So jetzt hab ich meinen Standpunkt erklärt, jeder der will kanns lesen und ich muss nicht noch Stunden/Jahre lang darauf herumhacken.

Die Feinde der dr3i können feiern und alle andern können sich zumindest auf spannende neue Fälle von denjenigen, die wir all mögen freuen. =)

417) Findefuchs schrieb am 20.02.2008 um 22:26:49: Lieber Sebi, ich kenne den Todesflug. Und selbst der ist besser als die Folgen der Dr3i.

@Besen-Wesen: ich will mitnichten provozieren. Allerdings habe ich das Recht, wie jeder andere auch, meine Meinung kund zu tun. Sachliche Einträge von meiner Person sind hier zu hauf zu finden.

418) DerBrennendeSchuh schrieb am 20.02.2008 um 22:27:21: Die Angst, André M. könnte die Buchvorlagen schlecht umsetzen, stammt aber wohl eher von den letzten Hsp-Umsetzungen von DDF. Es gibt dazu auf der EUROPA-HP sehr konstruktive Vorschläge, wie das zukünftig vermieden werden könnte. Da finden sich m.E. kaum Vergleiche mit "Die Dr3i".

419) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 22:27:39: @ Besi, ja das liest sich so an, aber Fuchs hat halt auch sein recht auf diese Meinung und die soll er auch vertreten.Für mich ist dies jedoch keine objektive Betrachtung der kleinen die dr3i Serie - Schade.

420) Knight © schrieb am 20.02.2008 um 22:33:22: Natürlich darfst Du Findefuchs Deine Meinung verkünden. Du müsstes doch jetzt zufrieden sein, das die drei ??? wieder kommen. Dann lass aber auch den Leuten ihre Meinung die für die Dr3i sind. Mach doch nicht jetzt so weiter wie woanders auch.

421) Fieserbumbum © schrieb am 20.02.2008 um 22:37:09: Stimmt, da es mir aber mehr um die Art der Kritik als um deren Inhalt ging, ist das für meine Aussage nicht soo wichtig. Bald sind die Dr3i eh "Geschmolzen, fül immel veloolen. Nach mehl als 2 Jahlen velnichtelt"

422) Beruthiel © schrieb am 20.02.2008 um 22:38:03: Make Love, Not War! *Blümchen streut*

423) Besen-Wesen © schrieb am 20.02.2008 um 22:38:23: Lieber ... äh... Findefuchs, auch zu dir wird es durchgedrungen sein, daß nicht nur das "was" sondern auch das "wie" entscheidend ist.

424) Cooper schrieb am 20.02.2008 um 22:56:27: Einige hier scheinen wirklich partout keinen Frieden haben zu wollen. Könnte man nicht einen Extra-Thread öffnen mit dem Titel "Krawall, weil's Spaß macht"? Da könnten sich alle Streitwilligen tummeln, solange sie Freude dran haben, und hier könnte man endlich wieder sachlich über die neuen "Drei ???"-Hörspiele reden - sofern das sechs Wochen vor deren Veröffentlichung schon Sinn macht.

425) JAVA JIMS Erbe schrieb am 20.02.2008 um 23:00:40: Ich würde mal gerne wissen, womit hier einige Leute ohne die dr3i in den letzten beiden Jahren ihre Zeit verbracht hätten.Wäre dann MaSo oder Astrid das "Feindbild" geworden?..oder die Kids, Kosmos......

426) Dillon schrieb am 20.02.2008 um 23:18:41: Wie wäre es, wenn wir die Themen "Feindschaft", "Rechthaberei" und "Streitlust" jetzt einfach mal sein lassen? Ein etwas freundlicheres Miteinander könnte doch auch ganz schön sein, oder?

427) swanpride © schrieb am 20.02.2008 um 23:34:06: @416 Die Kritik an Minningers Umsetzungen ist um einiges älter als die DR3I. Ich habe immer noch den Schwarzen Skorpion in grausiger Erinnerung, der mir als Buch eigentlich gut bis sehr gut gefallen hat, als Hörspiel dann aber gähnend langweilig war.

428) swanpride © schrieb am 20.02.2008 um 23:40:20: @425 Die "Kids" interessieren mich nicht die Bohne, über Astrid sind die Meinungen geteilt, und Marco Sonnleitner wird auch schon seit Ewigkeiten fleißig kritisiert. Les dir mal die Kommentare zu seinen letzten vier Büchern durch. Wir sollten endlich mal aufhören, jede Kritik als einen Angriff auf irgendetwas wahrzunehmen. Geschmäcker sind eben verschieden, und solange man seine Abneigung (und seine Begeisterung!!!) gut begründet, ist doch alles in Ordnung. Aber dieses ewige "Ich finds schlecht!" "Ich finds aber toll!" bringt doch nun wirklich niemanden weiter.

429) DerBrennendeSchuh schrieb am 21.02.2008 um 00:12:03: Vor allem sind diese dauernden Kritiken an Kritikern wirklich völlig fehl am Platz. Das ist schlicht keine Art. Man kann auch mal eine Meinung stehen lassen. Bei einigen habe ich immer den Eindruck, daß sie sich persönlich beleidigt fühlen, wenn man sagt, man findet diese oder jene KINDERSERIE schlecht...

430) Sickboxx schrieb am 21.02.2008 um 00:38:12: JAAAAAAAAAAAAA...ECHTE ??? Hörspiele...Leute, es hat sich alles wieder zum GUTEN gewendet... eigentlich kein Grund wieder in den alten Zank- und Streittrott zu verfallen. Nur freuen, freuen, freuen *kann auch durch singen, singen, singen ersetzt werden* Kinderserie? JUGENDBUCH-Serie! Soviel Zeit muß sein! und die Kids-Reihe, habe mir gerade vor einigen Tagen "Die drei Fragezeichen Kids Folge 5 -Flucht In Die Zukunft" angehört. DAS ist eine tolle Folge, die einfach Spaß mach sich anzuhören. ABER das Motto dieser Tage sollte lauten: FREUDE FREUDE FREUDE!!!

431) MattMurdog © schrieb am 21.02.2008 um 01:28:35: Mal wieder zum Thema "neue Hörspiele": Folge 121 war ja "damals" schon als Master fertig und ist daher auf den Stand von vor drei Jahren...
122 und 123 waren wohl auch schon teilweise fertig, bedeutet das somit das frühesten Folge 124 von den "Erfahrungen" mit D3 profitieren kann?
(Musik und Geräusche waren da ja größtenteils wieder besser)

432) Laflamme © schrieb am 21.02.2008 um 01:29:56: Genau das bedeutet es, Matt. Die Frage ist nur, wie weit die Folgen 122 und 123 schon waren, aber ich gehe nicht davon aus, daß da noch viel geändert wird.

433) James © schrieb am 21.02.2008 um 08:49:20: Ist denn überhaupt sicher, dass auch weiterhin die Bücher als Hörspiele vertont werden? Dass also demnächst dann auch der GeisterCanyon erscheint? Oder arbeitet Europa nicht nach diesen Vorlagen und veröffentlicht 121 und 122 jetzt nur den Büchern entsprechend, weil die ja sowieso schon fertig sind?

434) JAVA JIMs Erbe schrieb am 21.02.2008 um 08:58:09: Europa wird weiter fortlaufent die Buchvorlage vertonen - das ist doch Teil der Einigung und wurde auch in der PE verkündet.Auch die ??? Kids wechseln zu Europa.

435) Hugenay nicht eingel. schrieb am 22.02.2008 um 01:58:00: Jo James, da hat java jim recht... kannst Du alles in der Pressemitteilung nachlesen...

436) Mc Fipps © schrieb am 22.02.2008 um 08:49:07: Mir ist es ehrlich gesagt egal, ob D3 oder ???. Befürchtete "Schwierigkeiten bei der Umstellung" sind nicht eingetreten. Was das für die einschränkende Verwendung von nicht so offensichtlichen Lizenzen bedeutet weiß ich nicht, aber 50 % der D3 Hörspiele fand ich gut. Dafür fand ich weit über 50 % der letzten 20 ??? Hörspiele befriedigend oder schlechter. Jetzt kann ich natürlich hoffen, aber die Praxis/Statistik spricht eher für die D3 als bessere Hörspielserie (ist natürlich meine persönliche Meinung).

437) Erster Detektiv © schrieb am 22.02.2008 um 10:31:47: Hey Mc Fipps: Deine Rechnung wirkt etwas verworren - wenn von den DR3i 50% gut waren und von den ??? 50% schlecht, wieso spricht dass dann für die DR3i? - es bleiben ja je 50% übrig :) .

438) Kirsche © schrieb am 22.02.2008 um 11:00:57: ich finde die Rechnung auch recht komisch....somal es von die Dr3i nur 8 Hörspiele gab....und 50% der letzten 20 Hörspiele der drei ??? war schlecht...*grübel* hmm, also dann stehen die drei ??? immer noch besser da

439) Joshua schrieb am 22.02.2008 um 11:23:44: Mal abgesehen von allen Rechnungen zeigen die nun vorliegenden Ergebnisse des Hörspiel-Awards doch deutlich, das die dr3i richtig gut ankommen! Schade, das es nicht weitergeht.

440) Dr. Birkensteen schrieb am 22.02.2008 um 11:36:29: "Hm, seltsam, seltsam", raunte der Erste Detektiv, Justus Jonas, und blickte zu seinem Kollegen Peter Shaw, der gegen die kleine Küchenzeile in der Zentrale lehnte. "Was ist seltsam, Just?" "Seltsam ist, was sich hier so im Forum auf der rocky-beach.com tut, Zweiter. Anstatt sich zu freuen, dass wir endlich wieder unter unseren alten Namen, mit unserer alten Visitenkarte der drei ??? und unseren alten Bekannten, Helfern und Gegnern Fälle lösen können, fangen die User schon wieder an, sich darüber zu streiten, ob und welche Serie die bessere ist/war. Die Dr3i oder die Die drei ???" "Versteh ich nicht", erwiderte Peter und nippte an seiner Coladose. "Ich auch nicht." Justus sah ratlos aus. "Es ist mir ein einziges großes Rätsel. Scheinbar haben es die Fans unserer Serie verlernt, sich über gute Folgen und gute Nachrichten zu freuen und sezieren fortan immer alles haarklein, bis sie sich ihr eigenes Hobby schlecht reden." "Verstehe ich immer noch nicht. Schließlich sollen unsere Fälle doch Spaß machen und wenn ich mir die spannenden Hörproben zu unserem letzten Fall "Spur ins Nichts" anhöre, tun sie das auch. Effekte, Sprecher und die Atmosphäre gefallen mir sehr gut." "Ganz meine Meinung, Zweiter. Aber manchmal kann man es eben Niemanden recht machen und sofort geht es wieder los, sich über mangelnde Qualität zu beschweren, obwohl unsere neuen Fälle noch gar nicht veröffentlicht sind oder es wird über das müßige Thema diskutiert, wer nun zu welcher Fraktion gehört(e)." "Die Dr3i gibt es doch gar nicht mehr, Justus." "Eben." "Hm, seltsam, seltsam, was sich hier im Forum auf der rocky-beach.com so tut." Justus rollte mit den Augen. "Sag ich ja. Aber da kommt Bob. Mal sehen, was er zu unserem neusten Fall in der Bibliothek erfahren hat..."

441) Dr. Birkensteen schrieb am 22.02.2008 um 11:43:57: Ich freue mich sehr über die Fortsetzung der Die drei ???! Ich mochte und mag beide Serien. Die drei ??? ist selbstverständlich das Original und damit vertrauter, aber die Fortführung der Hörspiele als Die Dr3i und der Bücher als die Die drei ??? waren in den vergangenen Jahren in der verfahrenen Situation wohl der beste Kompromiss. Nun geht es aber gewohnt weiter und das ???-Universum ist wieder ganz ;-) ;-)

442) Magnatos © schrieb am 22.02.2008 um 11:53:09: Ein Forum war schon immer Austragungsplattform für verschiedene Meinungen und Stimmungen. Wären alle glücklich und fröhlich könnte man sich auch das ganze Forum schenken da jeder ja die gleiche Meinung hätte lieber Herr Birkensteen. Die wenigen die den Dr3ien hinterher trauern gilt meine Sympathie, da diese vielleicht mehr in dieser Serie gesehen und gehört haben als ich und andere. Kann sein das sie die toleranteren Fans sind oder waren, aber persönlich weine ich ihnen keine Träne nach und bin da genau so bockig wie viele anderen hier die sagen das es eben nur die eine Serie und zwar �die drei Fragezeichen� gibt. Trotzdem Respekt für jene die noch Die Dr3i Flaggen schwenken...

443) Caitlin © (Caitlin_rbc@gmx.net) schrieb am 22.02.2008 um 11:55:27: Ja, hallo erstmal! :-) Ich finde es einfach super, dass die drei ??? wieder auf der Bühne erscheinen und zwar als Hörspiele! Ich kann einfach nur sagen, dass mir ein riesiger Stein vom Herzen gefallen ist, als ich die frohe Botschaft gelesen habe! Die drei ??? forever and ever!! :-):-) Liebe Grüsse Caity

444) P.S © schrieb am 22.02.2008 um 11:57:49: @Josuah: dann vergleiche mal bitte die Publikumswertung mit der Kritikerwertung, dann relativiert sich das Ganze nämlich etwas. Vor allem beachte man bitte auch die Gurke des Jahres.

445) swanpride © schrieb am 22.02.2008 um 12:09:39: Die Aussage stimmt auch nicht mit den Bewertungslisten hier überein (ja, ich weiß, die sind mit vorsicht zu genießen). Tatsache ist: Da die ??? und die DR3I nie gegeneinander angetreten sind, ist es unmöglich festzustellen, welche Serie denn nun in den Augen der Allgemeinheit die bessere ist.

446) Joshua schrieb am 22.02.2008 um 13:02:50: P.S., wen interessiert die Kritikerwertung? Interessanter ist doch, wie das gemeine Volk etwas annimmt und nicht, wie einzelne, selbsternannte Kritiker etwas bewerten

/ Swan: Wen interessieren die Bewertungslisten der rbc? Da hier schon immer bestimmte Grundregeln eine objektive Wertung verhinderten, sind die auch kein endgültiger, aussagefähiger Massstab.

447) P.S © schrieb am 22.02.2008 um 13:18:50: Die Kritikerwertung ist sehr interessant, da die von Leuten vorgenommen wird, die sich mit dem Medium "Hörspiel/Hörbuch" auskennen und beschäftigen. So saß z.B. letztes Jahr Oliver Rohrbeck in der Jury. Und auch die Bewertungslisten der RBC sind interessant. Aber klar, dass du das nicht anerkennt, schneidet die Interimsserie dort ja nicht so gut ab. Die Gurken, die die Serie auch dieses Jahr wieder eingeheimst hat, hast du auch zur Kenntnis genommen, oder? Beim nächsten Hörspielaward hat sich diese Diskussion ja zum Glück erledigt.

448) MindMagic schrieb am 22.02.2008 um 13:28:51: Warum sehen sich eigentlich in diesem Forum viele "Fans" dazu genötigt, zur Untermauerung ihrer eigenen Meinung die vermeintlich breite Masse anzuführen?! Ich verfüge über genügend Selbstbewusstsein, als dass ich zum Beleg meiner Ansichten auf eine angebliche Mehrheit von Käufern verweisen muss. Ich halte diese Art der Diskussion für niveaulos und dem Ego jedes Einzelnen unwürdig! Um die gute Qualität eines Produktes zu beurteilen, bedarf es für mich individuell doch keiner hohen oder höheren Verkaufszahlen! Klar; der Mensch ist ein Herdentier - sagt man. Doch manchmal läuft die Herde eben in die falsche Richtung. Meines Erachtens haben sich KOSMOS und EUROPA mit der jetzigen Lösung für den vernünftigen und richtigen Weg entschieden. Und das wird mit Sicherheit auch aus rein ökonomischen Gründen, wegen ziemlich positiver Erfolgschancen geschehen sein. Übrigens habe ich eher den Eindruck gewonnen, dass einige "Die DR3i"-Befürworter in diesem Forum nicht unbedingt durch eine besonders große Toleranz aufgefallen sind. - Naja, eine Entscheidung wurde getroffen. Um so unverständlicher, dass nun immer noch nachgekartet wird. Lose nice - not bad!

449) Kimba © schrieb am 22.02.2008 um 13:32:02: Ach es ist doch jedes Jahr das selbe: jeder bastelt sich die Ergebnisse so zurecht, wie er's braucht. Bei der Gurke sind die Dr3i auf Platz 4, bei "positivstes Ereignis 2007" auf Platz 1...
Wie aussagefähig nun was ist, reime sich jeder für sich selbst zusammen. Müßig, sich mal wieder darüber hier zu streiten.

450) Kekskruemel © schrieb am 22.02.2008 um 13:35:37: @44: Im Punkt "Das wollen wir 2008 hören/haben" wird mit 25% für Fortsetzung: Drei ??? (Ende DiE DR3i) und 8% für Fortsetzung: DiE DR3i doch deutlich, was die Allgemeinheit für besser hält.

451) Kekskruemel © schrieb am 22.02.2008 um 13:36:15: das sollte @445 heißen, sorry...

452) JAVA JIMs Erbe schrieb am 22.02.2008 um 13:43:33: Wo kann ich mir die Ergebnisse ansehen?Sorry, habe die URL vergessen.

453) Kekskruemel © schrieb am 22.02.2008 um 13:46:17: JJE - hier: http://tinyurl.com/28v6bd

454) Cooper schrieb am 22.02.2008 um 14:21:37: Ohne mich selbst wiederholen zu wollen, aber wäre es nicht möglich, dass die Ablehner und die Befürworter ohne Streit auf die "DiE DR3i"-Episode zurückblicken können? Die einen im guten Gefühl, dass sie bald vorbei ist, und die anderen im ebenso guten Gefühl, dass es sie gegeben hat. Keines dieser Gefühle ist falsch, nur weil die andere Seite sie nicht teilen kann. Aber beiden Seiten ist doch zweifellos die 'Liebe' zu den drei Detektiven gemeinsam. Also warum haken wir die müßigen Streitigkeiten über "Was war besser?" nicht einfach ab und überlassen es jedem selbst, ob er diese Serie in schlechter oder guter Erinnerung behalten möchte? Nur so als Vorschlag...

455) JAVA JIMs Erbe schrieb am 22.02.2008 um 14:47:16: Vielen dank, Keks

456) Joshua schrieb am 22.02.2008 um 14:49:49: Ich bestreite ja nicht, das die jetzt gefundene Lösung die richtige ist. Ich will auch keinen aufhetzen. Zu den jetzt bald erscheinenden Hörspielfolgen aus Rocky Beach habe ich zudem meine ganz eigene Meinung. Fakt ist für mich nur, das hier wieder mal der Beweis für die "Eingefahrenheit" der RBC-Hardcorefreaks durch die Ergebnisse des Awards widerlegt werden. Es gab hier mal irgendwo eine Aussage die etwa so lautete: Verkauf den Leuten ein geheimes, absolut wunderbares, bis heute verschollenes Manuskript von Robert Arthur unter dem Namen von Andre Minninger und alle werden es in der Luft - verkauf statt dessen ein schlechtes Minnigermanuskript unter dem Namen Arthur und alle werden es loben

457) swanpride © schrieb am 22.02.2008 um 15:21:21: Sorry mal, aber ich finde nichts so wenig aussagekräftig wie diese Awards...speziell die Publikumawards. Und was die angebliche eingefahrenheit der Fans betrifft: Das ist großer Unsinn! Ich bin zum Beispiel ein großer Marx-Fan, kann aber gut verstehen warum es Leute gibt, die "Den geheimen Schlüssel" langweilig finden...gleichzeitig halte ich nicht viel von Astrid Vollenbruch, "Die schwarze Madonna" hat mir dennoch sehr gut gefallen. Sicher gibt es so etwas wie einen Sympathiebonus...aber doch nicht in dem Maße, dass man beim lesen/hören völlig das Gehirn ausschaltet...nehmen wir mal die DR3I: Sogar fanatische DR3I Verteidiger haben gesagt, dass "Tödliche Regie" einfach grottig war. Von daher: Hört endlich auf, die Fans in irgendwelche Gruppen pressen zu wollen, die ihr dann kritisieren könnt.

458) Laflamme © schrieb am 22.02.2008 um 16:01:18: 456: Letztendlich ist alles Geschmackssache. Was Robert Arthur betrifft, der verschwundene Schatz ist unterdurchschnittlich, Geisterinsel vom grünen Geist abgeschrieben, der schon nicht das tollste Buch war. Für mich wohlgemerkt, kein Problem damit, wenn andere diese Bücher toll finden. Von mir aus sollen andere die vier Folgen der Interimsserie, die ich kenne, supi finden, ich nehme mir das Recht heraus, sie überwiegend nicht so toll zu finden und dies auch kundzutun.
Als Ergänzung zu Swan kam von Dr3i-Verteidigern auch sehr oft die Aussage, "Besser das als gar nichts mehr aus Rocky Beach." Als sonderlich hinter der Serie stehen schätze ich das nicht ein.

459) Cooper schrieb am 22.02.2008 um 16:13:54: An Swanpride und Laflamme: Da stimme ich euch ja vollkommen zu. Jeder hat seine eigene Ansicht, sei es hinsichtlich der Qualität von "Die DR3i", den letzten Büchern der "drei ???" oder der Aussagekraft eines Publikumspreises. Und niemand wird ernsthaft verlangen, dass über einen dieser Punkte (oder gar alle) Einigkeit bestehen kann. Das hier ist schließlich keine Mehrheitsveranstaltung, bei der nur jene Meinung zählt, die die meisten Befürworter hat. Solange wir also untereinander die verschiedenen Auffassungen akzeptieren und unnötige "Wir haben aber Recht"-Provokationen von beiden Seiten unterlassen werden, kann doch eigentlich niemand ein Problem haben, oder?

460) swanpride © schrieb am 22.02.2008 um 16:29:40: @459 Mein ich ja auch...mich nervt es nur an, dass man hier in letzter Zeit immer in igendeine Gruppe gezwungen wird...sicher gibt es die "DR3I-Fans" (the one gehört erklärtermaßen dazu), oder die "DR3I-Hasser" (DBecky ist z.B. sehr vokal in ihrer Meinung über die Serie), aber nur weil jemand sagt, dass er über die Rückkehr der ??? froh ist oder die Folgen kritisiert, ist er doch nicht gleich ein DR3I-Hasser, oder weil jemand von Marco Sonnleitner Bücher im allgemeinen nicht begeistert ist gleich jemand, der die Bücher von diesem Autor von vorneherein ablehnt, oder weil jemand von Minningers Arbeit nicht begeistert ist gleich ein fanatischer Europa-Gegner, oder weil jemand Feuermond toll findet gleich ein verblendeter Komos-Anhänger, oder weil jemand in der Regel die Klassiker besser gefallen als die alten Folgen gleich ein ewig gestriger mit rosaroter Brille....soll ich weitermachen??? Der andere Punkt der mir tierisch auf den Geist geht ist dieses: Ja, das war schlecht aber Folge XY ist noch schlechter...gehts noch??? Wenn man schon die Folgen an etwas messen muss, dann doch bitte an den besten der Serie, nicht an den schlechtesten. Denn wenn die komplette Serie so wäre wie die schlechtesten Folgen, dann hätte sie bei weitem nicht so viele Anhänger!

461) Cooper schrieb am 22.02.2008 um 16:38:16: Richtig, diese Lager-Einteilung ist komplett überflüssig und für das Stimmungsklima absolut kontraproduktiv. Jeder kann doch hier seine Meinung für sich selbst vertreten, ohne gleich Repräsentant eines "Feindeslagers" zu sein oder andere User in ein solches Lager pressen zu wollen. Ich glaube, dass es dann um einiges friedvoller zugehen würde. Und ein bisschen vom sonnigen Rocky-Beach-Klima kann bestimmt nicht schaden, stimmt's?

462) Laflamme © schrieb am 22.02.2008 um 16:58:43: 460: Stimmt, diese Ergänzung habe ich auch vergessen: Wenn man zum Beispiel das Seeungeheuer oder das panische Schwein kritisierte kam zurück, "Aber Todesflug oder der Mann ohne Kopf ist auch schlecht." Solche Aussagen kann man dann nicht sonderlich ernst nehmen, meiner Meinung nach, dann folgteine Reaktion drauf, die andere Seite fühlt sich beleidigt, und es schaukelt sich wieder hoch. Nennt sich positive Rückkoppelung, die zu einem Teufelskreis werden kann...

463) Mc Fipps © schrieb am 22.02.2008 um 16:58:55: @ Erster (437), Drücke mich manchmal etwas "verworren" aus. 0,5 x 20 mäßige Hörspiele <= 10 mäßige Hörspiele (nach 436). Im anderen Falle sind es 4 mäßige Hörspiele. Ordne mich dem Lager zu, das gute Hörspiele möchte. Ausreißer mag es immer geben. Hoffe nur, dass das Know How von die DR3I rüber gerettet werden kann. Wenn ja freue ich mich, auf die ??? und eine Verbesserung der absoluten überdurchschnittlichen Hörspiele und somit eine Verbesserung meiner subjektiven Statistik!

464) Laflamme © schrieb am 22.02.2008 um 17:02:50: Mc Fipps: Kommt alles auf die Perspektive an. Deine Rechnung kann man auch so sehen, daß es bei der einen Serie 10 gute Hörspiele gab, bei der anderen 4.

465) P.S © schrieb am 22.02.2008 um 17:08:37: Know How?

466) JAVA JIMs Erbe schrieb am 22.02.2008 um 17:26:38: Kollegen ihr macht das hier ganz nett - wirklich.Allen hier dürfte auch klar sein, dass persönliche Meinung auch immer sehr viel mit eigenem Geschmack zu tun hat.Das ist normal und das man jedem zugestehen und nicht versuchen ihn vom Gegenteil zu überzeugen.Das einzige was mich an der Diskussion ???/dr3i immer gestört hat war oder ist noch, dass einige einfach kein gutes "Haar" an der nun zu Grabe getragenen kleinen Serie lassen konnten.Und dies, obwohl diese Serie genau das beinhaltete was sich der Hardcore ??? Fan wünschte, nämlich neues aus Rocky-Beach.Ich glaube niemand von den dr3i "Fans" hat sich in ähnlicherweise über die ??? geäussert, obwohl die Serie stark nachgelassen hat was die Qualität betrifft.

467) Magnatos © schrieb am 22.02.2008 um 17:38:22: zu 466)Aber du sagst es doch selber! Der Inhalt wurde nun "noch" schwächer als bei den drei ??? und dazu kam noch neue Namen und das Gefühl das nur weitergemacht wurde um die Kuh weiter zu melken (Achtung, persönliches empfinden). Es ist ja nicht so das ich den Dr3ien keine Chance gab (bis Folge 5 war ich dabei), aber dann war bei mir persönlich der Ofen aus. Neue erzwungene Namen und das ganze Hick Hack machten mir die neue Serie nicht gerade sympatisch. Das gesammtwerk schmeckte einfach nicht... Punkt!!

468) Besen-Wesen © schrieb am 22.02.2008 um 17:46:45: Zum Thema Hörspiel-Award: Bekannterweise leigen in der Publikumswertung immer die bekanntesten/meistverkaufen Hörspiele vorne. Wer wnig Hörspiele/Serien kennt kann eben nur eingeschränkt entscheiden. Das war die vergangenen jahre so und es wird auch in Zukunft so sein. Man sieht es auch an Gebriel Burns - eine Serie meiner Meinung nach im vergangenen jahr gegenüber den Vorjahren nachgelassen hat.
Und bittet betrachtet mal die Konkurrenz in der Kategorie Jugendhörspiele (Die DR3I war ja nicht mit vielen belibten Serien zusammen in einer Kategorie). Dass die Serie bei der Konkurrenz (PW: Qualitativ, DDF Kids und der Rest: Verbreitung) vorne liegt, war doch wohl abszusehen. Insofern finde ich es müßig jedes Jahr erneut mit den selben Argumenten über die Awardergebnisse zu diskutieren. Die Argumente haben sich interessanterweise auch gegenüber den Jahren nicht geändert, als die Drei ??? noch gewählt werden konnten und das Lamentieren groß war, weil die Serie vermeintlich unberechtigt vorne lag.

Und schon wieder habenj wir ein neues Chaosforum ... egal was oben früber steht, es schreibt doch jeder, was er möchte, und das ist im Grunde in jedem Forumspunkt gleich. *gähn*

469) JAVA JIMs Erbe schrieb am 22.02.2008 um 18:28:11: @ Besen.....das diese Award Ergebnisse nicht ganz ernst zu nehmen sind - ich glaube darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.Welchen Platz belegte eigentlich TKKG?Die "erwachsenen Hörspiele" sind zudem auch nur Stückwerk dabei.Eigentlich dreht sich doch da sowieso alles um die bekannteste und erfolgreichste Hörspielserie Deutschlands.Ob es nun die dr3i oder die drei ??? sind. Back to topic....Ich hätte hier gerne mal einige Meinungen....und zwar, was erwarten die "nur Hörer" - jene können folglich Spur ins nichts noch nicht kennen- und was erwartet die Leserschaft von den beiden neuen Folgen?Erwarten die "nur Hörer" eine steigerung der zuletzt eher mässigen Folgen?Sind die Leser von einem guten Hörspiel schon überzeugt, weil es sich um einen Marx Titel handelt?

470) Laflamme © schrieb am 22.02.2008 um 18:29:43: JJE: Ganz einfach, TKKG belegte mangels Nominierung gar keinen Platz.

471) Laflamme © schrieb am 22.02.2008 um 18:32:12: Oh, hätt ich gleich in eine Post schreiben können, sorry.

Leserschaft hier - eigentlich erwarte ich von den beiden Folgen nicht allzu viel, das Niveau der Neuvertonung sollten sie allerdings erreichen. Gutes Hörspiel wegen Marx-Titel? Nein, weil Minninger an den Scripts arbeitet, da ist immer eine gewisse Unsicherheit dabei.

472) JAVA JIMs Erbe schrieb am 22.02.2008 um 19:19:49: @ La , Solche spitze Bemerkungen lehne ich ab, weil sie kontraproduktiv sind für jede Diskussion und du damit ohnehin nichts anderes bezwecken wolltest mich einer gewissen Unwissenheit zu bezichtigen, obwohl man mit sicherheit eine Platzierung von TKKG festmachen könnte - irgendwo hinter den Nominierten! Des weiteren ist mir dieses - Minniger ist einfach nur schlecht - von der "Buchfraktion" einfach zu plump.Das mit dem Niveau der Neuvertonung ebenfalls.Da brauche ich hier keinerlei Diskussion zu führen....Das hört sich an wie mein Opa festgefahren in seiner Meinung.

473) Mc Fipps © schrieb am 22.02.2008 um 20:06:34: @ Laflamme Meine Perspektive: Ich erwerbe käuflich ein Produkt von Profis und erwarte eine gewisse Konstanz in der Qualität! Ich hab mal das "Gedankenexperiement" durchgeführt, was ich machen würde, wenn meine Kassetten kaputt gehen würden und ich alle ??? Folgen als lieblose MP3- Anhäufung auf DVD hätte, eventuell mit Fehlern. Welche Folgen würde ich nachkaufen? Welche würdest du nachkaufen, weil sie es dir wert sind? Ich erwarte, und sehe auch das Potential dafür, eine deutlich Qualitätssteigerung bei der ??? Fortsetzung im Vergleich zu den letzten 20 ??? Folgen. Mal sehen, was die Realität bringt.

474) Skywise © (Mail2Skywise@web.de) schrieb am 22.02.2008 um 20:24:42: @JAVA JIMs Erbe: Ich erwarte von den ersten Folgen erst mal keine großartige Wendung, weil die meiste Arbeit wohl schon erledigt war, bevor es zu kosmischen Problemen kam - wo soll da eine Qualitätssteigerung herkommen?
Kurzfristig mag es vielleicht so etwas wie eine Qualitätssteigerung geben, aber langfristig wohl nicht. So, wie ich das hier und in anderen Foren mitbekommen habe, werden die neuen Folgen ohnehin wieder zu Selbstläufern ... warum sollte sich Europa also mehr anstrengen als unbedingt nötig, wenn die alte Stammkundschaft direkt schon wieder in den Startlöchern steht?
Gruß
Skywise

475) Laflamme © schrieb am 22.02.2008 um 21:31:18: JJE: Oops, da hast du jetzt aber was inden ganz falschen Hals kriegt. Ich verwehre mich gegen die Unterstellung, daß ich dir etwas unterstellen will. Beleidigen schon gar nicht. Der Satz mit TKKG ist nur eines: FAKT. Die Serie wurde ganz einfach nicht für den Hörspiel-Award nominiert. Ist so, Klappe zu - Affe tot, Friß, stirb, whatever.

Zweiter Teil: Du hast ausdrücklich nach einer Meinung gefragt (nicht etwa nach einer Diskussionsgrundlage). Ich habe meine abgegeben. Und zwar von jemanden der sich eher zur Leserschaft zählt (aber auch Hörspiele besitzt). Das ist nicht die Meinung der "Buchfraktion", das ist die Meinung von Laflamme. Punkt. Die ich x-fach an anderer Stelle ausführlich begründet habe. Punkt. Ob diese Meinung irgendwer sonst teilt, sorry, nicht mein Problem. Ob du sie ablehnst, als spitz bezeichnest, oder kontraproduktiv findest, auch das, sorry, was kümmerts die Eiche...

476) Cooper schrieb am 22.02.2008 um 22:12:20: Es wäre auch zu schön gewesen...

477) Malediva © schrieb am 22.02.2008 um 22:42:49: Streitet euch mal schön weiter... Ich habe gerade erst von der guten Nachricht gelesen (aufdemmondleb...) und freu mir grad nen Ast ab!!! jupidupiduuuuuu!!!

478) swanpride © schrieb am 22.02.2008 um 22:53:20: @476 Wenigstens kommen wir so langsam aber sicher zum Thema zurück: Die Neuen Hörspiele. Ehrlich gesagt, erwarte ich zumindest von "Spur ins Nichts" nicht so irrsinnig viel...storymäßig wird es eine Verbesserung sein und stimmungsmäßig KÖNNTE man da viel rausholen...aber Tatsache ist nun einmal, dass die technischen Verbesserungen, die ich bei der letzten Folge der DR3I so begrüßt habe, bei "Spur ins Nichts" noch nicht greifen können, weil die Folge ja schon fertig ist. Und die Hörprobe läßt bei mir Böses ahnen: Er "ein kalter Luftzug hinter dem völlige Dunkelheit liegt" (Hä???), dann zwei angeblich sprachlose Protagonisten, die ziemlich viel zu sagen haben...vielleicht sollte Europa mal Bastian Sick engagieren. (und nein, ich bin kein Europa-Gegner....). Insgesamt erwarte ich erst ab Feuermond den richtigen Knaller...weil das die erste Folge die eine wirklich gute Story hat und die Verbesserungen von vorne bis hinten greifen könnten. Und da bin ich besorgt, dass meine Erwartung einfach zu hoch sein könnte. Aber egal: Erst einmal freue ich mich!

479) Gmork schrieb am 23.02.2008 um 02:18:20: Vielleicht werde ich ja langsam weich in der Birne, aber bei #121 Spur ins Nichts habe ich vor meinem geistigen Auge irgendwie ständig ein ähnliches Setting wie bei "der verschwundene Filmstar" (Nummer habe ich grade nicht parat)... War nur gerade so ein Gedanke...

480) Gmork schrieb am 23.02.2008 um 02:19:46: Achja, PS.: ich habe das Buch von "Spur ins nichts", kenne vom "verschwundenen Filmstar" aber nur das HSP...

481) MattMurdog © schrieb am 23.02.2008 um 02:22:10: @(478) *g* da wollte ich gestern Bzw. vor 47 Postings schon das Thema hinwechseln... *g*

seh das auch so das 121-123 im Prinzip nur möglichst schnell "handelsfertig" produziert wurden und erst spätere Folge uns zeigen können, ob Europa wieder in den allten Troot zurückfällt oder halt doch "das gute" (Musik/Geräusche) aus dem kurzen Experiment rübergerettet werden kann...

Tendenziel sind die Beiträge (432), (474) und (478) da ähnlicher Meinung *g*
(und das ermüdende Hickhack ignorier ich jetzt erstmal, hatten wir alles schon im allgemeinen D3 Thread...)
http://www.rocky-beach.com/cgi-bin/s_forum.pl?d=2053

482) DBecki © schrieb am 23.02.2008 um 07:14:42: Da ich gestern flachgelegen hab und nicht am PC war lese ich heute früh nach. Bin jetzt erst bei Punkt 460 angelangt und muss doch gleich mal einschreiten:

@ swanpride: 1. DBecki mit i bitte, und 2. nicht IHRE Meinung, sondern SEINE.

483) Besen-Wesen © schrieb am 23.02.2008 um 15:06:46: Daß ich "Spur ins Nichts" gelesen habe ist nun schon einige zeit her und wenn man nicht mehr so gut mit dem Buch vergleichen kann, sieht man ein Hörspiel doch gleich mit anderen Augen. "Geisterzug" habe ich zweimal gelesen und es gehört für mich zu den drei besten Büchern der Neuzeit. Schon allein deshalb bin ich neugierig auf die Umsetzung.
Fußball-Fieber wird sicher auch noch mit genügelnd Vorlaufzeit zur EM erscheinen, oder?

484) Mr. Murphy © schrieb am 23.02.2008 um 15:13:30: @ Spur ins Nichts: Ich bin ja mal gespannt, was die Nur-Hörspiel-Hörer zu den seltsamen Ermittlungsmethoden von Bob und Jelena sagen werden...

485) Call © schrieb am 23.02.2008 um 19:07:58: @473 Mc Fipps: Ich habe änlich Erfahrungen mit den Hörspielen, bei mir ist es nur so dass ich manche Hörspiele schon seit Jahren nicht mehr gehört habe (Dopingmixer) andere jedoch Fast jeden zweiten Monat. Daraus wird sich bei mir auch in zwei - drei Jahren ein Qualitätsurteil für die DR3I ablesen lassen, ob ich mir di9e Hörspiele noch anhöre oder nicht. Anderer interessanter Punkt der mir gerade noch eingefallen ist: Beinhaltet die Einigung zwischen KOSMOS und Europa eigentlich auch das Kosmos die die DR3I-Hörspiele in Buchform herausbringen darf? Das wäre doch mal interessant...

486) DerBrennendeSchuh schrieb am 23.02.2008 um 19:23:10: Lies Dir doch die PM durch. Steht da was von "Die Dr3i"? Nein. Warum nicht? Weil diese eine Erfindung von SonyBMG waren, die nur zustande kam, weil BMG fälschlicherweise davon ausging, die Rechte an der "Fabel" Robert Arthurs zu haben, nicht jedoch die Rechte an dem Markennamen "Die drei ???". Und was heißt, ob "Kosmos darf"?! Kosmos hat, steht auch in der PM, ALLE Rechte an der Fabel. SonyBMG werden von Kosmos Rechte eingeräumt, nicht andersherum.

487) Die Zirbelnuss © schrieb am 23.02.2008 um 19:25:06: Ist die Frage ernst gemeint? Nicht zu fassen, was manche Leute alles in Presseerklärungen reininterprtieren. DIE DR3I wird es nicht mehr geben! Nicht als Hörspiel und schon gar nicht als Buch!!! Es wird so getan, als hätten sie nie stattgefunden! Und das ist auch gut so!

488) Call © schrieb am 24.02.2008 um 09:31:53: Ich habe da auch gar nichts in die Presseerklärung reininterpretiert. Es ging auch gar nicht so sehr darum obs passiert, sondern um den interessanten Aspekt dass es immer heißt die Bücher würden so schlecht umgesetzt. Da wäre es doch interessant wie die Hörspiele als Buch umgesetzt würden. Aber solche fragen sind in den hochheiligen Hallen ja anscheinend nicht erwünscht...

489) DBecki © schrieb am 24.02.2008 um 10:17:57: Naja, Dein Beitrag stellt die Frage, ob Kosmos die Hörspiele der DR3i als Buch rausbringen darf. Da lässt die PM eigentlich wenig Interpretationsspielraum, so dass diese Frage eher überflüssig ist. Das hat nix damit zu tun, dass solche Fragen hier nicht erwünscht wären.

Ich habe grade mal wieder festgestellt, dass Europa es durchaus kann, hochwertige Hörspiele zu produzieren. Habe mir "Das Schloss des Grauens" aus der altehrwürdigen Gruselserie angehört (mit hochkarätigen Sprechern wie Andreas v.d. Meden, Reinhilt Schneider, Ernst v. Klipstein und der Grande Dame Marianne Kehlau). Dieses Hörspiel besticht durch eine dichte Atmosphäre und kommt obendrein komplett OHNE Erzähler aus. Das heisst, hier wurde noch richtig ge(hör)spielt. Bei den letzten Folgen der drei ??? und auch bei den DR3ien hat ja der Erzähler viel selbst in die Hand genommen, wodurch die Atmosphäre gewaltig leidet (bestes Beispiel hier: Die Anfangsszene vom kopflosen Reiter, die richtig gut hätte sein können, wenns nicht diesen Besoffenen gegeben hätte und wenn nicht plötzlich Herr Fritsch die Regie an sich gerissen hätte). Also, ich wünsche mir eigentlich mehr "Spiel" und weniger "Erzähl". Aber solange es noch nicht so ist wie bei Gabriel Burns, wo ja fast nur noch erzählt wird, ist noch Hoffnung vorhanden.

490) Die Zirbelnuss © schrieb am 24.02.2008 um 14:53:47: Wenn die drei ??? auf dem inszenatorischen Niveau von GABRIEL BURNS angekommen sind, dürften sich sämtlichen Diskussionen über Qualitätsdefinzite erledigt haben (OK, ein paar Meckerfritzen wird es immer geben

). Aber da brauchen wir uns bestimmt keine Sorgen machen..

491) Mc Fipps © schrieb am 24.02.2008 um 15:27:51: O.K., zu erzählerlastig kann (mal) daneben gehen. Allerdings habe ich mir schon einige Male eine "Erzählerqualitätshörspielintegration" wie bei PW oder halt auch G.B. bei den ??? gewünscht. Das sehe ich leider nicht im Erntferntesten. Das Maß aller Dinge war leider früher und ist vorbei!

492) J.Sandrock (helles_fenster@gmx.de) schrieb am 24.02.2008 um 21:31:47: Da bleibt mir ja nur übrig, anzuregen sich auch mit Herrn Bohn zu einigen... (*träum*), aber daß das nix wird liegt ja auf der Hand. Dann aber wenigstens Die Titelmusik aus "DiE DR3i" übernehmen.... Aber ich wiederhole Euch, sorry !!!

493) P.S © schrieb am 24.02.2008 um 21:37:03: Sie wird aber nicht übernommen, J.Sandrock.

494) Kekskruemel © schrieb am 24.02.2008 um 22:16:14: Ich werd nie verstehen, was alle an der Dr3i-Titelmelodie so toll finden. Das klingt in meinen Ohren wie so ein Wetterbericht-Jingle.

Von mir aus kan die alte drei ??? bleiben wie sie ist, ich hab mich dran gewöhnt. *g*

495) Kekskruemel © schrieb am 24.02.2008 um 22:23:28: ...da fehlt ein "n" und das Wort "Musik"...

496) marcri © (marco.riso@web.de) schrieb am 24.02.2008 um 23:42:43: Fantastisch das es mit den Die drei ??? endlich weitergeht!!! Ich kann es kaum erwarten die neuen DDF Folgen in Händen zu halten. Besonders gespannt bin ich aber auf die Vertonung von Folge 134 - Der tote Mönch. Das Buch habe ich vor 2 Monaten noch gelesen (eigentlich lese ich nur sehr selten Bücher!) und war begeistert. Damals wußte ich ja noch nicht das es mit DDF bald weitergehen sollte. Und ich habe mir damals gedacht, schade das hätte ich gerne als Hörspiel gehört, naja soll halt leider nicht sein. Und jetzt wird es kommen!!! Ich freue mich riesig!!! Viele Grüße an Oliver Rohrbeck, Jens Wawrczeck & Andreas Fröhlich. :)

497) Elysia2000 © schrieb am 25.02.2008 um 00:38:57: Ich freu mich wahnsinnig über die... hm, ja "Rückkehr der Jediritter" will ich es mal nennen; ich hatte schon fast nicht mehr damit gerechnet, gehöre sowohl zur Bücher als auch Hörspielfraktion, "Spur ins Nichts" liegt hier schon ewig rum (das Buch natürlich); als damals das Hörspiel einfach nicht erscheinen wollte und dann eines Tages auf der RBC mir diese kill 'em all-Botschaft entgegenschlug, dachte ich: ich werde "Spur ins Nichts" erst dann lesen, wennn auch das Hörspiel dazu raus kommt... echt hart war das... ich rechne auch nicht unbedingt damit, daß jetzt der absolute Kracher kommt, trotzdem... werde ich zum allerersten Mal die Dr3i-Brille aufsetzen ;) und mich über das neue, vielleicht nicht ganz so gute ???-Hörspiel den Allerwertesten abfreuen, mit der allseits nicht sehr beliebten und doch durch die lange Abstinenz liebgewonnenen "Die drei Fraaaaaaagezeichen..."-Melodie.

498) Elysia2000 © schrieb am 25.02.2008 um 01:30:18: Nachtrag: Ob es wohl Zufall war, daß Kosmos und Sony genau am 14.2. mit der Neuigkeit rausrückten? Oder wollten sie uns auf diese Weise sagen: wir wünschen Euch einen schönen Valentinstag...

499) MindMagic schrieb am 25.02.2008 um 07:53:55: @ P.S: Woher hast Du diese Informationen?

500) P.S © schrieb am 25.02.2008 um 08:33:04: Die Information, dass die Titelmelodie der Interimsserie nicht übernommen wird, stammt von Europa, MindMagic.

501) Die Zirbelnuss © schrieb am 25.02.2008 um 09:08:43: Die Bücher machen viel mehr Spaß, wenn man das Hörspiel vorher nicht kennt, Elysia. Von daher finde ich dein Durchhaltevermögen bemerkenswert.

502) DBecki © schrieb am 25.02.2008 um 10:36:23: Naja, umgekehrt wird aber ein Schuh draus, man könnte ja auch sagen, dass die Hörspiele mehr Spass machen, wenn man das Buch noch nicht kennt. Ich für meinen Teil (damit beanspruche ich aber nicht die letzte Weisheit für mich) habe es vor dem Rechtstreit immer so gehalten, erst das Hörspiel gehört zu haben, und dann das Buch zu lesen, um die GANZE Geschichte zu erfahren. Umgekehrt wäre ich wahrscheinlich immer vom Hörspiel enttäuscht gewesen, weil doch sehr oft sehr viel gefehlt hat. Jetzt habe ich gezwungenermassen natürlich zuerst die Bücher gelesen. Mal gespannt, wie sich das auswirkt.

503) Drei???Groupie schrieb am 25.02.2008 um 10:42:34: @493 Na Gott sei Dank!! Kekskruemel, ich geb Dir vollkommen recht (494) Die Musik ist total unpersönlich und ich könnte sie bis heute nicht nachsummen. Ich freu mich schon wieder auf die DDF Titelmusik

504) swanpride © schrieb am 25.02.2008 um 12:33:34: @502 Ich halts immer genau umgekehrt...weil ich gerne mitrate und bei den Hörspielen natürlich wichtige Hinweise nicht erwähnt werden (wobei ja leider nicht jedes Buch zum mitraten geeignet ist).

505) marcri © schrieb am 25.02.2008 um 12:55:59: Bloß nicht die DIE DR3I Titelmusik auf die neuen DDF Folgen übertragen, da ist mir die "alte" Titelmusik der DDF doch um einiges lieber!! :)

506) Mr. Murphy © schrieb am 25.02.2008 um 12:59:52: Die aktuelle Titelmelodie der drei ??? (bis 120) wird sicherlich weiterhin eingesetzt. Die Folgen 120 bis 123 sind doch mittlerweile schon fertig produzziert worden. Frühestens ab Folge 126 wird da vielleicht (aber wirklich nur vielleicht) was geändert.

507) Kekskruemel © schrieb am 25.02.2008 um 15:45:03: Auf

www.hoerbarium-podcast.de

gibt es ein neues Interview mit Heikedine Körting, in dem es unter anderem auch um de Titelmusik geht.

508) Onno © schrieb am 25.02.2008 um 16:10:31: Folge 123 erscheint am 04.05.2008! Nu geht es aber schnell

509) Josuah Parker © schrieb am 25.02.2008 um 16:16:24: Fast genau einen Monat vor der Fussball-EM...na sowas aber auch!?

510) DBecki © schrieb am 25.02.2008 um 17:09:51: Am 4.5.08? Sonntags? Genauer lesen bitte. Die Folge erscheint am 9.5.

511) P.S © schrieb am 25.02.2008 um 17:12:09: Onno? Am 04.05. ist die Record Release Party, die Veröffentlichung ist erst am 09.05. Und so mit nähern wir uns mit großen Schritten dem Feuermond!

512) wildgans © schrieb am 25.02.2008 um 19:30:24: Hoppla!! Da geht man nach ner Ewigkeit auf die Rocky-Beach.com und erfährt, dass die ??? wieder als Hörspiel erscheinen. Geile Sache bestimmt für viele. Ich für mein Teil bin gar nicht mal so unglücklich über den Rechtsstreit zwischen Kosmos und Sony. So bin ich vor 3 Jahren auf andere Hörspielreihen gekommen, wie bspw. die Wallander-Krimis oder auch Offenbarung 23. Nicht das wir uns missverstehen: Ich freu mich für alle, die so lange auf neue Folgen der ??? gewartet haben und wünsch Ihnen viel Spaß und gute Unterhaltung bei den Hörspielen. Aber ich werde nicht wieder das Sammeln anfangen, weder die Dr3i noch ???.

513) heiko © schrieb am 25.02.2008 um 19:41:45: Auf der Europa-Seite sind jetzt auch drei Hörproben zum Geisterzug online. Auf amazon haben zwei Personen die wohl schon die Folge 121 gehört haben diese bewertet, und zwar ganz schön schlecht.

514) swanpride © schrieb am 25.02.2008 um 21:18:53: Oh bitte! Die meisten der Bewertungen bei Amazon sind erklärtermaßen von Leuten, die sich entweder am Buch orientiert haben oder aber nur ihren Unmut über den Rechtsstreit ausdrücken wollen. Die zwei, die angeblich die Folge schon kennen sind absolut nicht ernst zu nehmen. Hier haben ja auch schon irgendwelche Leute das Geheimniss der Diva bewertet...seeeeehr sinnvoll.

515) Friday (goofy_82de@yahoo.de) schrieb am 26.02.2008 um 00:14:17: Also ich finde es toll, dass es wieder Drei ??? Hörspiele geben wird, auch wenn zum Teil wirklich die Luft raus war und man doch schon ruashört, dass die 3 Stammsprecher einige Jahre auf dem Buckel haben und sie eigentlich gar nicht mehr als Jugendliche durchgehen dürften! So ist es mir aber lieber, dass die Serie irgendwann auf Grund des Alters der Sprecher eingestellt wird, anstelle eines dummen Streites!! Trotzdem war ich jetzt doch erstaunt, dass nach diesem langen Hickhack, wem nun die Rechte gehören und wem was zusteht es auf einmal zu einer so schnellen Lösung kam. Klar, dass die Folgen 121 & 122 in naher Zukunft erscheinen ist klar, wurden diese Folgen doch schon eingesprochen und das Folge 123 eine Monat später folgt, ist auch klar, man will die Fangemeinde nicht mehr allzulange warten lassen. Aber das auch gleich wieder neue Liveauftritte versprochen werden hat mich doch überrascht. Wahrscheilich will man die Kuh "Drei Fragezeichen" so lange melken, wie es noch möglich ist, schliesslich ist es immer noch eins der erfolgreichsten Hörspiele und Kosmos und Europa werden währrend des Rechtsstreits schon gemerkt haben, wieviel Kohle ihnen in dieser Zeit entgangen sein wird, nicht jeder hta Die Dr3i als neues Hörspiel angenommen und Kosmos als Vorlagengeber wird bestimmt die Tantiemen von Europa vermisst haben! So stellen sich für mich aber trotzdem noch einige Fragen: 1. Wird noch die Folge "Das lebende Gemälde" von Die Dr3i erscheinen oder ist Europa hiermit untersagt noch weitere Hörspiele unter diesem Namen zu veröffentlichen? 2. Werden die bisherigen 8 Hörspiele von Die Dr3i noch weiterhin im Laden zu erwerben sein oder stellt Europa die Produktion ein und in 20 Jahren kann ich die Hörspiele neben meinen He-Man Kassetten bei ebay als Rarität reinstellen? 3. Werden die Drei ??? Kassetten, die auf Grund von Lizenzrechten aus dem Handel verschwunden sind wieder frei zum Verkauf gestellt oder bleibt es dabei, dass sie von der Liste gestrichen wurden? 4. Werden wir wirklich noch weiter mit der alten Drei ??? Titelmusik gequält? Ich meinde, die Titelmelodie der Dr3i werden mit hundertprozentiger Sicherheit nicht weiter genutzt, schliesslich erinnert es zu sehr an die mehr oder weniger geliebte Schwesterserie, aber ich kann mich erinnern, damals ein Interview mit Oliver Rohrbeck gelesen zu haben, wo es hiess, auf Grund des Streites konnte man endlich mal eine Abwechslung in die Titelmuski einbringen Das wars erstmal von mir!! Nur noch 38 Tage!!!

516) Sentinel2150 (Simon@w-stolze.de) schrieb am 26.02.2008 um 00:36:08: @Friday: zu 1: vlt. wir das ja als ???-Hörspiel erscheinen. Ich meine die beiden Serien haben sich ja jetzt nicht so groß unterschieden. Einfach Namen umschreiben, dann passt das. zur 2: Ich denke die werden nicht mehr produziert werden. Wozu auch, wenn die Serie eingestellt wird. Wer das haben wollte, wirds schon haben. zur 3: Nachdem der Rechtsstreit jetzt beigelegt ist, wird es mit Sicherheit keine gestrichenen Folgen mehr geben. Warum auch?! Sie waren wegen des Lizenstreites gestrichen, der ist beilegt, nun können die Folgen wieder produziert werden. zu 4: k.A. :)

517) Friday (goofy_82de@yahoo.de) schrieb am 26.02.2008 um 00:52:11: @ Sentinel: Na ich weiss nicht, du darfst nicht vergessen, die Serie Die Dr3i wurde von ganz anderen Autoren verfasst, also Leute, die Europa beauftragt hat, neue spannende Fälle zu kreieren und ich denke mir mal, dass es fester Bestandteil des Vertrages sein wird, dass ausschliesslich Vorlagen von Kosmos genutzt werden dürfen, sonst könnte ja jeder kommen und ein Drei ??? Skript abgeben und Kosmos würde leer ausgehen. Also denk ich mir mal, dass auch dieses Hörspiel nicht mehr erscheinen wird, was auf irgendeine Art auch wieder traurig ist, so findet die Serie Die Dr3i auch keinen richtigen Abschluss. Mein Vorschlag hier wäre: Zumindest das letzte Hörspiel noch Veröffentlichen und einen kleinen augenzwinkernden Seitenhieb einbauen, z. B: Jupiter kriegt einen Brief in dem steht, dass ihr Detektivunternehmen nach langen juristischen Prüfungen in den Gelben Seiten steht, weil es im Raum Los Angeles ein weiteres Detektivunternehmen gibt, dass sich Drei ??? nennt! So würde man zumindest noch einen kleinen Scherz unterbringen, der dem obligatorischen Abschlusslacher gerecht wird und die Serie würde würdig zu Grabe getragen werden!

518) Laflamme © schrieb am 26.02.2008 um 00:59:46: Ganz einfache Antworten, direkt abzulesen aus der Pressemitteilung der beiden Unternehmen:

1) Nein, kommt nicht mehr, Serie beendet.
2) Bis Ende Dezember ja, dann nein.
3) Ja, gleichzeitig mit den Folgen 121 und 122.
4) Das alte Theme kommt (vorläufig) wieder, ob es ein neues gibt steht in den Sternen.

519) Onno © schrieb am 26.02.2008 um 08:37:01: @P.S. und DBecki: jaja, ist ja gut

Wer gucken kann ist klar im Vorteil *g*

520) Slanski schrieb am 26.02.2008 um 09:36:50: Ahaaa! Wie man Geisterzug-Hörprobe Nr.2 und 3 (1 eigentlich auch) entnehmen kann, wurde nun endgültig der Schritt zum Trash vollzogen.

521) Erster Detektiv © schrieb am 26.02.2008 um 10:11:46: Inwiefern? Ich fand, dass sich eigentlich beide Folgen recht interessant angehört haben. Aufgrund ein paar kurzer Schnippsel ein Urteil abzugeben, finde ich etwas vorschnell...

522) Mr. Murphy © schrieb am 26.02.2008 um 10:32:14: Wer interviewt da eigentlich Andreas Fröhlich? Dieser Typ ist für die Rolle des Jeffrey die Idealbesetzung!

Interessant ist, dass Andreas sich über unsere "Spekulationen" amüsiert hat.

523) P.S © schrieb am 26.02.2008 um 10:40:28: Mich würde auch interessieren, wer die Interviews mit Jens und Andreas geführt hat. *lol*

524) DerBrennendeSchuh schrieb am 26.02.2008 um 10:41:10: Bei einer Hörprobe fand ich Fröhlich zu leise, bei der mit dem Tunnel "overacted" Rohrbeck mal wieder, daß sich die Fußnägel hochbiegen. Wenn man das mal mit dem "Drachen" oder dem Gespensterschloß vergleicht, sollte man nicht glauben, daß das ein und derselbe Mensch ist. Aber nunja, alles bleibt anders...deswegen lege ich persönlich ja auch soviel Wert auf die Namen und den Titel, weil sonst fast nichts mehr so ist wie früher.

525) DerBrennendeSchuh schrieb am 26.02.2008 um 10:43:37: Das Interview wurde nicht von demjenigen geführt, der da zu hören ist, sondern entweder von einer Dame, deren Namen und Funktion ich jetzt nicht mehr weiß. Es gab vorher ein Link zu einer anderen Seite hier oder auf der EUROPA-HP, da war dasselbe "Interview", also "derslbe Andreas", zu hören. Vllt. hat er auch nur einen Fragebogen zugeschickt bekommen und hat gar nicht mit einem Interviewer geredet.

526) Mr. Murphy © schrieb am 26.02.2008 um 10:48:20: Zu Andreas Fröhlich: Genial war auch der Vergleich mit den Schuhen, die plötzlich kaputt gegangen sind.

527) P.S © schrieb am 26.02.2008 um 10:49:46: Schuh? Auf der Seite von Nina Kühl war nur die gekürzte Version zu hören, den Interviewer hatte man wohl rausgeschnitten.

528) DerBrennendeSchuh schrieb am 26.02.2008 um 10:52:32: Es klingt trotzdem absolut nicht so, als würden Andreas und der Frager (Nighthawk?) wirklich zusammensitzen. Man Andreas wiederholt ja auch immer die Fragen, das macht man ja in einer gemeinsamen Sitzung eigentlich nicht.

529) Mr. Murphy © schrieb am 26.02.2008 um 10:56:34: Jetzt höre ich das Interview von Jens W. Er antwortet sehr bedächtig auf die Frage nach einer neuen Live-Tour. Man merkt dass er sich da unbehaglich gefühlt hat. Kein Wunder, er ist der, der am wenigsten Zeit hat von den drei Hauptsprecher. Zumal Europa jetzt weiß, wie sie so eine Tour gestalten muss (vom Umfang her). Hey, Jens W. hat gerade was von Eiern gesagt!

Er meinte wohl das Sprichwort "vom auf dem Zahnfleisch gehen" (?)

530) Kimba © schrieb am 26.02.2008 um 11:39:51: Woher weißt Du denn, wer wieviel Zeit hat?

531) Rainer Zufall © schrieb am 26.02.2008 um 14:16:41: die Zeit die du verbraucht hast, um diesen riesigen Beitrag zu verfassen, hättest du auch einfach nutzen können, um dich ein bisschen in diesem Thread durchzulesen. jede deiner fragen wird beantwortet.

532) Rainer Zufall © schrieb am 26.02.2008 um 14:19:59: das war an Friday gerichtet

533) Friday (goofy_82de@yahoo.de) schrieb am 26.02.2008 um 15:13:51: Entschuldige bitte, dass ich deine Zeit damit verschwendet habe, meinen Beitrag durchzulesen. Ich hab mir auch erst heute die Audiointerviews mit Jens und Andreas angehört und da wurden einige meiner Fragen beantwortet, aber ich dachte, dies ist ein öffentliches Forum wo einem untereinander geholfen wird und wo man seine Frage stellen kann, aber anscheinend wird man nur aufs lesen degradiert.

534) Tex schrieb am 26.02.2008 um 15:49:08: Friday, du hast Zufall nicht verstanden: Jede deiner Fragen wurde hier bereits mehrfach beantwortet. Nicht: Stell hier bitte keine Fragen.

535) Cyberangie © schrieb am 26.02.2008 um 16:15:14: Aus Andreas`Interview habe ich jetzt jedenfalls folgendes gelernt: Ich bin ein Traditionalist. Ok. Aber, dass ich den von Europa hingeworfen Kuchen fressen muss, weil es nichts anderes gibt (endlich wird die Strategie öffenlich auf den Punkt gebracht) wage ich bezweifeln. Das klingt so wie, die Traditionalisten proben den Zwergenaufstand, aber sie sind so doof und fressen den Happen schon. Müssen sie ja schließlich und machen sie auch noch. Jetzt überlege ich gerade in welche Schublade ich mich stecken soll? Ich bin a) Traditionalist, schließlich habe ich gemeckert aber b)ich hab den Kuchen nicht gefressen. Ich habe die weder gekauft noch habe ich sie überhaupt gehört. *heul* Was bin ich denn nun überhaupt? Ein revolutionärer Traditionalist?

536) basserin © schrieb am 26.02.2008 um 17:23:57: @cyberangie: du bist einfach anders. freu dich doch. ein schaf abseits der herde. :-) auf jeden fall respekt, daß du so lange widerstehen konntest. und: ich mag kuchen gerne, aber längst nicht jeden. ;-)

537) Josuah Parker © schrieb am 26.02.2008 um 17:25:48: @ Cyber....Ein romantischer Idealist mit Hang zur Romantik!

538) Josuah Parker © schrieb am 26.02.2008 um 17:26:35: Ähhh "Hang zur Nostalgie" sollte es heissen!

539) xxxxxxxxx schrieb am 26.02.2008 um 20:29:41: also wenn die verö so weitergehen dürfen wir uns bestimmt noch in diesem jahr auf feuermond freuen

540) total egal schrieb am 26.02.2008 um 20:38:45: @ Cyberangie (535): Zitat: "Was bin ich denn nun überhaupt? Ein revolutionärer Traditionalist?" _____Vielleicht einfach auch nur eine engstirnige Schwarz-Weiss Seherin... ???

541) hitchcockerspaniel © schrieb am 26.02.2008 um 20:45:06: @xxxxxxxx: Ja das dürfen wir. Im Europa Forum der DDF.de hat ein Mitarbeiter bereits gesagt, dass wir mit Feuermond, wenn alles gut läuft, im Herbst rechnen dürfen.

542) DBecki © schrieb am 26.02.2008 um 21:28:43: @ 540: Ja, so wird man gerne von den DR3i-Verehrern hingestellt, wenn man diese andere Serie ablehnt.

543) total egal schrieb am 27.02.2008 um 07:55:51: @ DBecki (542): Falsch geraten, ich bin DDF-Fan seit 1979, mit 12 Jahren Unterbrechung, und freue mich, wie alle anderen Fans auch, dass es endlich weiter geht.

544) Cyberangie © schrieb am 27.02.2008 um 08:51:36: @total egal: Wieso? Weil ich meinen eigenen Willen behalten habe und mir nicht jeden Mist aufzwingen lasse?

@basserin: Mach ich. :-) Ich hab mich nur geärgert, dass die Fans in dem Ausspruch eigentlich für doof erklärt wurden.

Josuah Parker: Feine Idee. :-) Darauf lass ich mich ein.

545) Josuah Parker © schrieb am 27.02.2008 um 09:55:30: @ Cyber...Dann herzlich willkommen im Club! Ich gehöre nämlich auch zu dieser Kategorie.

546) DBecki © schrieb am 27.02.2008 um 10:20:57: @ total egal (543): Ich hab doch gar nicht geraten, ich hab Dich auch nicht als solchen bezeichnet, ich hab nur gesagt, dass diejenigen, die diese andere Serie ablehnen, von denen, die sie mögen, durchaus oft als engstirnig und schwarz-weiss-malernd (und manchmal sogar beleidigend als "ewiggestrig") bezeichnet werden. Wollte damit nicht sagen, dass Du eben das tust, kam vielleicht bissi unklar rüber. Sorry dafür.

547) Besen-Wesen © schrieb am 27.02.2008 um 11:12:27: Ich bin der festen überzeugung dass auch total egal einiges toll findet und einiges nicht und es auch Dinge gibt, die er oder sie nicht ablehnt. Sind wir demnach alle engstirnige schwarz-weiß-Seher? Ich kann solche Gedanken über diejenigen verstehen, die sich berufen fühlen Ihre Ansicht hier täglich anderen zu oktroyieren und keine andere Meinung akzeptieren. Dazu gehört die breite Masse der Besucher dieses Forums nicht. Und woher weiß total egal, was alle anderen Fans denken bzw. dass sie sich freuen?

548) Sylvester Meyzel schrieb am 27.02.2008 um 11:51:52: Und schon ist das Forum über den Zenit hinaus...! Es bleibt uns aber noch eine Weile erhalten. *untertreib* Ha, ha.

549) Horst S. schrieb am 27.02.2008 um 11:53:38: Macht Euch nicht verrückt, Freunde!

550) Bumsebiene schrieb am 27.02.2008 um 13:25:58: Einige fühlen sich aber auch dauernd angegriffen (tz, tz)

551) Cyberangie © schrieb am 27.02.2008 um 14:40:55: Sorry, dass mein Post mal wieder sowas herausgefordert hat. Aber eigentlich ging mein Post ja auch nur um den Inhalt eines Teilstückes des Interviews. Es wäre auch sehr traurig, wenn es nur eine Meinung gäbe. Aber es ist ja nun mal Fakt, dass die Dr3i nur ein Ersatz/Lückenbüßer für Europa war/ist um die Verluste so gering wie möglich zu halten. Aber ich mich werde bei der Herausgabe der neuen drei ???-Hörspiele gerne wieder an der Schadensbegrenzung beteiligen und die Folgen kaufen. Und ich freu mich schon.

552) raineytina © schrieb am 27.02.2008 um 15:37:03: Also ich habe mich riesig gefreut als ich gehört habe, dass es wieder weitergeht! Unverhofft kommt oft sag ich da nur... Für mich gehören die Bücher und Hörspiele halt einfach zusammen. Ab April wird Europa jedenfalls wieder eine Kundin mehr haben

. @angie, daher kann ich Dich gut verstehen!!!

553) MindMagic schrieb am 27.02.2008 um 17:57:25: @ Bumsebiene: Mein Reden. Es gibt hier viele Leute die das Ganze zu persönlich nehmen, den Verlust von "Die DR3i" oder das Fortbestehen der "Drei Fragezeichen" als eigene Niederlage oder ihren persönlichen Triumpf begreifen. Völliger Quatsch!

554) JAVA JIMs Erbe schrieb am 27.02.2008 um 18:22:24: Ich begreife das Fortbestehen der drei ??? durchaus als persönlichen Triumpf, denn schliesslich habe ich seit Folge 1 der dr3i durchweg Front gegen diese andere Serie gemacht und alles, aber auch alles an ihr schlecht geredet.Kling das zu unverschämt oder soll ich noch fragen wann Folge 9 erscheint?

555) Schatten schrieb am 27.02.2008 um 18:54:51: Na keiner was zu sagen zu den HÖrproben??? Oder hab ich das überlesen...???

556) Mr. Prentice © schrieb am 27.02.2008 um 19:27:29: Also mir haben die Hörproben schon mal Lust auf mehr gemacht. Das Gespräch mit Jelena und Bob war besonders erheiternt. Ich freu mich schon riesig auf die Release-Party:) Toll, dass es endlich weitergeht!!!

557) Richy schrieb am 27.02.2008 um 19:27:51: Ich habe heute in meinem CD-Shop gehört, dass die neuen Folgen teurer werden. Vermutlich weil die Einigung eine höhere Lizenzgebühr mit sich bringt. Mir ist es egal, ich zahle auch etwas mehr für das Original. Die Hörproben klingen vielversprechend.

558) JAVA JIMS Erbe schrieb am 27.02.2008 um 19:35:17: Bei Amazon steht Spur ins nichts für 8,99 - CD und Geisterzug für 9,99 - CD......MC jeweils 2 Euronen darunter.

559) swanpride © schrieb am 27.02.2008 um 19:36:59: @555 Hast du überlesen...

560) JAVA JIMS Erbe schrieb am 27.02.2008 um 20:01:13: Übrigens...Beitrag 554 war reine Ironie von mir....falls es noch niemand bemerkt hat - oder einige vielleicht doch

561) Magnatos © schrieb am 28.02.2008 um 13:22:17: zu 558) Kaufe eh weiter die Kasen... *unter 5 Euro bleib*

562) Mc Fipps © schrieb am 28.02.2008 um 16:03:47: [Scherzmodus an]@ 554 Das klingt nicht logisch. Dann hättest du sie auch nicht erwerben oder gar hören dürfen. Oder hast du die etwa illegal gezogen, um drüber urteilen zu können? Oder hast du die gar nicht gehört? Man munkelt Folge 9, die schon abgedeht wurde, wird als "verschwundene Folge" vermutlich mit Folge 150 der ??? als limited Edition erscheinen. Naja, dann gibt es nach langer Durststrecke wenigstens wieder ein ordentliches Hörspiel aus dem ???- Universum! [/Scherzmodus aus]

563) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 28.02.2008 um 16:35:42: @ 562, Fipps, ich verweise nochmals auf Beitrag 560.Die dr3i waren für mich zwar auch zu Anfang etwas was gar nicht ging, jedoch gab es auch einige positive Ansätze in dieser kleinen Serie.Ich habe jede Folge der dr3i auf CD und bin auch froh sie zu haben.Ich hatte nur da Gefühl, dass einige wirklich so denken wie ich es in 554 schrieb, jedenfalls wenn man sich so manche Meinungen über die dr3i hier durchliest in den diversen Threads bekommt man den Eindruck.

564) Mc Fipps © schrieb am 28.02.2008 um 16:48:52: Upps

565) Mr. Peck © schrieb am 29.02.2008 um 01:26:18: "Man geht nicht mehr so auf EIERN"... "viele Fans werden es begrüßen, daß sie jetzt wieder in dem alten KOSMOS gelandet sind" und dann noch der Justus-/Jupe-Versprecher - höre ich da ein wenig augenzwinkernde Ironie von Jens W. in dem Audio-Interview ?

566) JamesBondoo7 schrieb am 01.03.2008 um 12:01:50: Die einzig richtige Entscheidung ! "Spur ins Nichts" war als Buch SAUGEIL! Freue mich tierisch aus das Hörspiel ! Der gesunde Menschenverstand hat also gesiegt ! Es gibt Dinge, die gehören nicht vor ein Gericht !

567) Mr. Murphy © schrieb am 01.03.2008 um 13:09:25: @ JamesBondoo7 = Stimmt! Zum Beispiel der Nachtisch! (Gerne ein Kuchen.)

568) Dominik schrieb am 01.03.2008 um 13:23:43: Der handel mit den Streichfolgen ist wohl hinfällig mit der Einigung. Ich bin auch eher für Kassettenkauf (meist unter 5 Euro). Wo gibt es denn Hörproben

569) P.S © schrieb am 01.03.2008 um 13:33:21: Hörproben findest du auf www.dreifragezeichen.de.

570) N.Oliver © schrieb am 01.03.2008 um 14:39:36: habe mir gerade die hörproben angehört...finde die richtig klasse..nix vom alten dr3i gelabber rauszuhören...enauso wie früher(!) freu mich jetzt schon

571) dennisfgb © schrieb am 01.03.2008 um 22:38:14: Das einzig positive an dem Fehlen der HSP war für mich, dass ich nach einigen Monaten die Inhalte der Bücher vergessen habe und sie mehrmals lesen konnte. Das geht jetzt nicht mehr, weil ich nach ein paarmal hören weiß worum es geht und es nicht mehr vergesse. Eben habe ich z.B festgestellt, dass es eine Folge: Pfad der Angst gibt. Habe ich die schonml gelsen? Tatsächlich, sie steht in meinem Bücherregal....:)

572) Dr. Gonzo © schrieb am 02.03.2008 um 01:24:48: @dennisfgb: Das geht mir genauso. Speziell auch bei diesem Buch. Seltsam...

573) swanpride © schrieb am 02.03.2008 um 04:02:42: Ihr habts gut...ich vergesse nie den Plot von einen Buch.

574) Die Zirbelnuss © schrieb am 02.03.2008 um 11:30:13: Hab' neulich festgestellt, daß ich mich an die Handlung von FLUCH DES PIRATEN so gut wie gar nicht mehr erinnern kann...

575) Besen-Wesen © schrieb am 02.03.2008 um 21:51:42: Ich habe auch einen Plot vergessen, obwohl es "Der schwwarze Skorppion" auch als Hörspiel gab. Am Anfang war ein Volleyballspiel und am Ende ein Raum voller Souveniers artgeschützter Tiere. Aber dazwischen. Hm... vergessen. Es reizt mich auch nicht wirklich, die Folge nochmal zu hören.

576) Friday schrieb am 02.03.2008 um 22:22:39: Ich weiss, dass ich von meinem 13. bis 15. Lebensjahr (also so 1995 bis 97) so circa um die 40 Drei Fragezeichen Bücher gelesen habe und ich erinnere mich ehrlich gesagt an gar keine Inhalt mehr, nur als ich vor kurzem mal wieder das Gespensterschloss gelesen habe, weil das schon immer meine Lieblingsfolge war, hats doch so ein bisschen bei mir gedämmert. Aber ansonsten kann ich mir heute kaum noch vorstellen, dass ich fast alle Henkel-Waidhofer Bücher gelesen habe

577) J�rgen © schrieb am 02.03.2008 um 22:24:33: so was nennt man glaube ich Alzheimer -:)

578) Besen-Wesen © schrieb am 02.03.2008 um 22:50:01: Das ging mir ebenso. Mit 12/13 hatte ich zuletzt DDF gelesen und fing dann mit 25 wieder an die alten Bücher hervorzulkramen (ohne die Hörspiele zwischendurch oder davor gehrt zu haben) vieles war mir doch sehr unbekannt. So habe ich bei "Die rätselhaften Bilder" zB bis zum Schluu gewartet, dass Hugenay auftaucht.

579) Friday schrieb am 02.03.2008 um 22:52:03: Na ja, bei Folgen wie Der schwarze Skorpion wäre Alzheimer gar nicht mal so schlecht. Wäre auch ein unwürdiger Abschluss für die Serie gewesen, aber zum Glück gehts ja jetzt weiter!

580) Laflamme © schrieb am 03.03.2008 um 01:05:34: Ich hab da auch so meine Kandidaten. Beim Zauberspiegel habe ich die Handlung jetzt endgültig draufgeschafft, aber früher habe ich oft das Bergmonster mit dem Höhlenmensch verwechselt, und die Handlungen vom heimlichen Hehler, den Perlenvögeln und dem Narbengesicht verwechselt.

581) Stephan Terrill © schrieb am 03.03.2008 um 01:51:29: Das sind ja Abgründe...

582) Mr. Peck © schrieb am 03.03.2008 um 03:58:26: ....solange ihr nicht die drei ??? / die Dr3i mit TKKG verwechselt ist ja noch alles gut *g* Aber @Friday: Weiß gar nicht, was Du hast - ich fand Schwarzer Skorpion eigentlich ganz gut ! Nicht überragend, aber auf jeden Fall oberes Mittelfeld... (rede hier jetzt nur vom HSP, Buch kenne ich noch nicht, denke aber, dass es noch besser als das HSP sein wird)

583) swanpride © schrieb am 03.03.2008 um 09:12:44: Ich mochte das Buch sehr, das Hörspiel hingegen war richtig zum gähnen....ich werde nie verstehen, wie man die Sache mit der Schlange und die Verfolgungsjagd in der Mühler dermaßen unspannend gestalten kann....

584) Blinky © schrieb am 04.03.2008 um 07:44:46: Ich finde es sehr schade, dass so viele Dinge aqus den Büchern (und die die Story meinst erst schlüssig und so richtig spannend machen) in den Europahörspielen nicht vorkommen, ja nicht einmal erwähnt werden! Ist schon klar, ein Buch lebt von mehreren ineinander verwobenen Handlungssträngen und man kann genauer ins Detail gehen. Aber ganze Stränge da rauszuziehen und nur noch das rohe Skelett zu einem Hörspiel zu verarbeiten....

Ich bin gespannt, wie die neuen Folgen von Europa umgesetzt werden. Ich werde sie mir wohl auch daher kaufen, um die Sammlung vollständig zu halten - ich hoffe nur, es lohnt sich auch für die Ohren!

585) Josuah Parker © schrieb am 04.03.2008 um 10:41:50: @ Blinky...Dem kann ich mich nur anschliessen. Mir ist vor allem aufgefallen, dass bei späteren Folgen Handlungsstränge nicht nur weggelassen, sondern umgeschrieben wurden. Wurde bei den alten Folgen noch halbwegs sinnvoll gekürzt bzw. weggelassen, so wurde in manchen der etwas neueren Folgen Teile der Handlung einfach umgeschrieben. So etwas finde ich nicht besonders glücklich und hoffe inständig, dass man wieder auf das sinnvolle Kürzen zurück kommt.

Gruß Josuah Parker

586) martin © schrieb am 04.03.2008 um 11:02:51: Meine Hoffnung für die neuen Hörspiele sieht folgendermaßen aus: 1) Bessere, das heißt originalgetreuere, Umsetzung der Buchvorlage. 2) Qualitativ hochwertige Musik (siehe Point Whitmark) 3) Professionelle Aufnahmequalität (z.B wie bei Fahrenheit 451) 4) Neue Sprecher, da die alten für mich nicht mehr glaubwürdig sind.

587) Die Zirbelnuss © schrieb am 04.03.2008 um 12:35:26: Und mit Sicherheit wird rein gar nichts davon eintreten, Martin.

588) martin © schrieb am 04.03.2008 um 12:53:55: Was mich nicht daran hindert, meiner hoffnung Ausdruck zu verleihen, oder?

589) Erster Detektiv © schrieb am 04.03.2008 um 13:41:28: Also wirklich besser finde ich die Musik von Point Whitmark nicht - ein bisschen moderner und rockiger, ja das stimmt. Professionelle Aufnahmequalität??? Was soll denn bitte an den ??? nicht professionell sein? Neuer Sprecher gibts erst, wenn Oliver, Jens und Andreas ins Gras beißen

. 2) könnte durchaus eintreten, 1) vielleicht auch, 3) ist ohnehin gegeben und 4) wird niemals eintreten.

590) Mr. Prentice © schrieb am 05.03.2008 um 14:15:41: Wenn neue Sprecher für die drei Fragezeichen eingesetzt würden, glaube ich nicht daran, dass die Serie sich weiter als Hörspiel halten würde. Die Stimmen der drei sind ja das Wichtigste an diesem Hörspiel. Wenn sich die Leute schon über ein "Jupe" aufregen, wie soll das dann laufen, wenn plötzlich eine fremde Stimme aus den Lautsprechern ertönt:)

591) Bullitt schrieb am 05.03.2008 um 15:03:03: Neue Stimmen wären das Ende.

592) Elysia2000 © schrieb am 05.03.2008 um 15:19:22: Zum Audio-Interview mit Heikedine Körting: ich finde, man hört richtig raus, daß sie sich ehrlich freut, daß es nun endlich weitergeht und der Rechtsstreit beigelegt wurde, schien ihr wohl auch auf den Magen zu schlagen; hoffe aber inständig, daß sie sich die Kritiken bezüglich der Qualität der letzteren Folgen mal zu Herzen nimmt und wieder zum alten know how zurückkehrt. Da wäre dann Minninger's Können mal gefragt, nämlich daß er sich die Buchvorlage auch als Vorlage nimmt und sich nicht selbst da was zusammenschustert und obendrein die richtig guten Passagen einfach weglässt.

593) swanpride © schrieb am 05.03.2008 um 15:57:29: Es klingt auch so, als würde sie sich genauso auf Feuermond freuen wie wir.

594) Elysia2000 © schrieb am 05.03.2008 um 16:44:59: YES!!! Feuermond! Da müßten sie normalerweise einen 5-Teiler draus machen... das wäre doch mal was! Und an alle, die *ACHTUNG: MEGA-SPOILER!* Feuermond nicht mochten, weil Hugenay dingfest gemacht wurde: der Gute findet schon einen "Ausweg"...

595) Rianna schrieb am 05.03.2008 um 16:45:04: Weiß man denn eigentlich schon, wann Feuermond als Hörspiel herauskommen wird?

596) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.03.2008 um 16:49:39: Ich denke mal im Herbst, spätestens Weihnachten wird Feuermond als Hörspiel zu haben sein - das wird ein Feiertag des Hörspiels.

....hoffe ich.

597) Elysia2000 © schrieb am 05.03.2008 um 16:49:44: Vorraussichtlich wohl Ende des Jahres.

598) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.03.2008 um 16:51:57: Hugenay ist letztendlich auch nur ein Mensch -und klar - wird der auch mal gefasst.Die Kritiken in diese Richtung konnte ich nie verstehen.

599) Elysia2000 © schrieb am 05.03.2008 um 17:08:55: Ich auch nicht. Ich finde, es hätte der Story den ganzen Reiz genommen, wenn er zum Schluß doch noch entkommen wäre. In Feuermond sind so enorm viele Schlüsselereignisse, ich hoffe, das Europa-Team kriegt das hin.

600) nintendere (nintendere@hotmail.com) schrieb am 05.03.2008 um 17:08:56: Tja, da hat wohl jemand den Spoiler vergessen. WER FERUERMOND NICHT KENNT, SOLLTE JAVA JIMs ERBES BEITRAG NICHT LESEN!

601) Elysia2000 © schrieb am 05.03.2008 um 17:14:39: Hoppla! Im Eifer des Gefechts vergessen. 599 bitte ebenfalls nicht lesen, wer Feuermond nicht kennt.

602) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.03.2008 um 17:16:44: üps ja sorry, hatte "Spoiler" vergessen.598 bei nichtkenntnis der Geschichte Feuermond bitte übergehen....

603) Blinky © schrieb am 05.03.2008 um 18:39:20: @592: Da sehe ich das Problem... das Minningersche Können! Seine eigenen Bücher hat er immer toll als HSP umgesetzt, die von Marx hat er oft verhunzt. Die beiden schreiben halt toal unterschiedlich und denken anders.... Da bin ich auf Feuermond auch echt mal gespannt.

604) Trix schrieb am 05.03.2008 um 18:44:22: in nem normalen forum könnte man einfach spoiler einfügen

605) DerBrennendeSchuh schrieb am 06.03.2008 um 12:30:04: Wo findet man denn bitte das Körting-Interview?

606) P.S © schrieb am 06.03.2008 um 12:46:00: @Schuh: www.hoerbarium-podcast.de.

607) DerBrennendeSchuh schrieb am 06.03.2008 um 13:47:44: Danke, P.S. Hm, auch wenn man erwiesenermaßen nicht immer alles wörtlich nehmen kann, was Frau Körting sagt, so finde ich die eine oder andere Formulierung schon interessant: "Wir waren angenehm überrascht, daß die ähnliche, aber nicht haargenau gleiche Serie mit den anderen Namen doch auch recht gut angenommen wurde."

608) Rianna schrieb am 06.03.2008 um 14:18:14: Gibt es für den Geister-Canyon eigentlich auch schon einen VÖ-Termin?

609) Laflamme © schrieb am 06.03.2008 um 14:38:14: Zwischen Fußball-Fieber und Feuermond. *g* Einen genauen Termin hat Europa noch nicht rausgegeben.

610) Rianna schrieb am 06.03.2008 um 17:11:37: Das dachte ich mir beinahe.

611) Erster Detektiv © schrieb am 06.03.2008 um 19:46:07: @608: Zitat aus der Hoerspielfreunde-Fragebox: "Geplant sind 121 und 122 im April, 123 im Mai, 124 im Juni, 125 im Herbst, 126 (eventuell auch 127) im Winter." www.hoerspiel-freunde.de/43eKru9ZamG/thread.php?threadid=4060

612) Erster Detektiv © schrieb am 06.03.2008 um 19:46:55: Nachtrag: Fragebox an Heikedine Körting

613) Mr. Murphy © schrieb am 08.03.2008 um 19:07:02: Wann erscheint denn nun endlich Feuermond als Hörspiel? *ungeduldig wartet*

614) Beckenbauer schrieb am 08.03.2008 um 19:07:40: Ja, is' denn heut' scho' Weihnachten?

615) Laflamme © schrieb am 08.03.2008 um 19:07:46: Feuermond erscheint im Herbst.

616) Karpatenhund (freakforever@hotmail.de) schrieb am 10.03.2008 um 04:59:48: Was haltet ihr von den Hörproben 121 122? Ich weiss nicht warum alle dem Geisterzug keine Chance geben! Ich finde die Hörproben spannend.

617) swanpride © schrieb am 10.03.2008 um 10:38:12: @ Geisterzug klingt in Ordnung für mich...aber Spur ins Nichts macht mich ein wenig grummelig. So ein kurzes STück und schon ein Fehler und zwei merkwürdige Formulierungen drin....

618) Erster Detektiv © schrieb am 10.03.2008 um 12:56:43: Fehler? Merkwürdig?

619) swanpride © schrieb am 10.03.2008 um 13:44:11: @618 Hatte ich doch schon mal erwähnt...so etwas wie "kalte Luft schlug ihnen entgegen, dahinter lag völlige Dunkelheit" oder so ähnlich....das kommt davon, wenn man Clichee-Formulierungen aneinanderreiht.

620) Erster Detektiv © schrieb am 10.03.2008 um 14:22:15: Schön, dass du das schon mal erwähnt hast :) - wo denn, wann denn und woher soll ich das wissen? Das genannte Beispiel finde ich mehr als halb so wild. Man kann auch aus jeder Mücke einen Elefanten machen...

621) swanpride © schrieb am 10.03.2008 um 14:36:50: @620 Stimmt, hier liest sich ja niemand die alten posts durch....Du hast recht, für sich genommen ist das halb so wild, aber es läßt schon einmal nichts gutes Vermuten...zumal sofort danach der Erzähler meint, "Sekundenlang waren Peter und Joline sprachlos vor ÜBerraschung"....keine sehr gelungene Formulierung, wenn Peter dann direkt wieder was zu sagen hat.

622) Mc Fipps © schrieb am 10.03.2008 um 14:54:58: @ 619 Ich weiß, was du meinst, aber solche Formulierungen richtig eingestreut empfinde ich als mystisch und stimmungserzeugend. Würde man mit deinem Maßstab Gabriel Burns hören, wäre der "Lack ab" und ich könnte noch nicht mal sagen "zu Unrecht".

623) swanpride © schrieb am 10.03.2008 um 15:07:16: @622 Naja, es kommt auch drauf an, wer so etwas sagt...das "Leg mich nicht übers Kreuz" klingt witzig und authentisch...es stört mich vor allem, wenn dem Erzähler solche merkwürdigen Formulierungen in den Mund gelegt werden. Ich hab auch nichts gegen Klischeehafte Formulierungen....nur gegen welche, die falsch verwendet werden.

624) Silbermine © schrieb am 10.03.2008 um 15:58:59: Juhuh! Jubel! Entschuldigt, ich bin seit wochen mal wieder auf dieser Seite gelandet und muss jetzt einfach mal jubeln. (Ich hatte zwischenzeitlich das Interesse etwas und die Hoffnung ganz verloren und mich nur noch auf die Bücher gestürzt.)

625) Karpatenhund schrieb am 10.03.2008 um 23:38:49: Ich habe Fussballfieber nicht gelesen... Wie isses denn?

626) Torsten (torsten@discardmail.com) schrieb am 11.03.2008 um 01:21:12: JUHU!! NEUE DREI ??? FOLGEN! DANKE EUROPA, DANKE SONY! UNS DER GRÖSSTE DANK GEHT NATÜRLICH AN JENS WAWRCZECK, OLIVER ROHRBECK UND ANDREAS FRÖHLICH! D-A-N-K-E UND BITTE HÖRT NIEMALS AUF!

627) Sokrates © schrieb am 11.03.2008 um 13:46:48: @Torsten: 1) Was soll die Schreierei (Caps-Lock kaputt?) und 2) Hast du nicht die wichtigsten Beteiligten vergessen: Die "Uni Michigan" als Rechteinhaberin und den "Kosmos-Verlag" als haupt-Lizenz-Nehmer!? --- Hattest du schon aus den Augen / Ohren verloren, dass es dank SB/E um ein Haar keine neuen "drei ???"-Geschichten gegeben hätte???

628) Fred schrieb am 11.03.2008 um 15:03:16: Vergiss es, Sokrates. In der Wahrnehmung der meisten Hörspielfans existieren weder ein Kosmos-Verlag noch irgendwelche Autoren, die die Geschichten schreiben, die dann von den drei wichtigen Herren vorgelesen werden. Vor dieser gigantischen (Sprecher-)Leistung muss ja alles andere verblassen.

629) Laflamme © schrieb am 11.03.2008 um 15:43:50: So hat dann halt jede "Seite" ihre Helden. Die reinen Buchleser werden dann auch den Hype um die drei Sprecher nicht nachvollziehen können. Man kann nur empfehlen, die Gesamtzusammenhänge zu betrachten.

630) swanpride © schrieb am 11.03.2008 um 15:47:47: Naja, auch in den Gesamtzusammenhängen sehe ich nicht wirklich, was denn nun die Sprecher mit der der Einigung zu tun haben sollen....die konnten ja auch nur abwarten, was passieren würde.

631) P.S © schrieb am 11.03.2008 um 16:05:45: *stimmt Swanpride zu*

632) swanpride © schrieb am 11.03.2008 um 16:13:12: Ich würde eher sagen: Danke an Seiten wie Rocky-Beach.com, die uns auf dem Laufenden gehalten haben! Danke an all die Fans die ihren Unmut deutlich gemacht haben! Danke besonders an diejenigen, die standhaft geblieben und die DR3I boykottiert haben! Danke an den Richter, der die einweilige Verfügung aufgehoben und damit beide Seiten (speziell Europa) wieder zu Verhandlungen animiert hat!

633) mr Burns © schrieb am 11.03.2008 um 16:15:13: Kann dir im großen und ganzen zustimmen, nur verstehe ich nicht wieso du denen Dankst, die die Dr3i boykottiert haben...was hat denn der Verlag davon? Hast du gehofft dass der rechtsstreit schneller vonstatten geht wenn du die drei nicht kaufst? ;)

634) swanpride © schrieb am 11.03.2008 um 16:18:17: @633 Umsatzeinbußen waren schon immer ein guter Anreiz, sich vielleicht doch noch einmal an den Verhandlungstisch zu setzen.

635) rob © schrieb am 11.03.2008 um 16:50:03: worüber wurd eigentlich geredet?;)

636) Winkler (winkler@web.de) schrieb am 11.03.2008 um 17:02:02: @swanpride Ich würde dir auf jeden Fall empfehlen, die DR3I noch anzuhören solange es die Folgen noch zu kaufen gibt. Besonders "Die Pforte zum Jenseits" und "Verschollen in der Zeit" sind wirklich tolle Folgen!

637) swanpride © schrieb am 11.03.2008 um 17:11:28: @636 Ich hab mir die Folgen angehört...ich hab da ne Vereinbarung mit jemanden: Ich kaufe die Bücher, sie die Hörspiele und dann wird ausgetauscht. Und der einzigen Folge der ich so gerade noch eine 2 geben würde ist der Jahrhundertstein. "Verschollen in der Zeit" ist im Prinzip ein gutes Hörspiel, passt aber nicht zu den ??? und "Die Pforte zu Jenseits"...nun, sagen wir mal so: Es hätte die beste Folge aller Zeiten sein können (was sie bei weitem nicht war...allenfalls Mittelmaß), das Ende hätte sie für mich ruiniert. Ich HASSE Traumsequenzen!

638) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 11.03.2008 um 17:51:58: Naja, wenn mam das Ende einmal weglässt ist Pforte zum Jenseits eine wirklich gute Folge - war jedenfalls überall so zu hören und zu lesen.Das sie Mittelmaß ist kann ich nun gar nicht bestätigen.

639) DBecki © schrieb am 11.03.2008 um 19:21:44: Ich kanns auch nicht bestätigen, aber wohl nicht in die gleiche Richtung wie der Erbe

640) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 11.03.2008 um 23:15:14: @ Becki 639 , in welche Richtung tendierst du denn?

641) swanpride © schrieb am 12.03.2008 um 00:03:37: @640 Du sprichst da mit unseren ureigensten DREI-Gegner. Einen Fanatiker für jede Richtung brauch man schließlich, um die Diskussionen anzuheizen.

642) DBecki © schrieb am 12.03.2008 um 06:36:26: Ich bin kein "ureigenster DR3i-Gegner". Ich war nicht begeistert als ich erfuhr es solle eine Ersatz-Serie geben, war es für mich ehedem gleichbedeutend mit dem Ende der mir vertrauten Serie auf Bücherbasis. Wenn mir eine Folge gefallen hätte, hätte ich das allerdings auch ohne Probleme sagen können. Allein, es gefiel mir keine. Ich fand alle Folgen entweder langweilig oder unlogisch oder einfach nur sauschlecht. Und das Argument, hätte man den Schluss weggelassen, wäre sie gut gewesen... Hätte man den Schluss weggelassen, wäre meine Eintracht 1992 deutscher Meister gewesen oder die Bayern-Fans hätten, wenn man den Schluss weggelassen hätte, kein Manchester-Trauma.

643) Besen-Wesen © schrieb am 12.03.2008 um 08:07:48: Ich finde "Pforte ins Jenseits" auch nicht miteelmäßig - sondern grottenschlcht. Für mich die schwächste Folge der Interrimssserie. Wo ist da bitte die Ermittlungsarbeit? Was hat der Fall an Substanz zu bieten? (nebenbei bemerkt, es war durchaus nicht nur positives über diese Folge zu lesen) Die beste Folge war für mich "zug um Zug", da sie einen intelligenten handlungsabluaf vorbweisen kann- der aber leide rnicht überzeugend umgesetzt wurde und über gewaltige Längen verfügt. Genau daran krakten aber auch die letzten "Drei ???" Hörspiele, die ich ebenfalls bestenfalls mittelmäßig fand. Dass eine Änderung Eintritt - mal ganz ehrlich - oist wohl äußerst unwahrscheinlich. Man möge mir nur einen Grund nennen, warum sich die Hörspiele qualitativ verbessern sollten.

644) Erster Detektiv © schrieb am 12.03.2008 um 09:25:59: Pforte zum Jenseits ist in der Community immer noch am besten angekommen, imho zurecht. Auch wenn ich das Ende nicht so mag, bleiben der geniale Wolfgang Völz und die gute Story - Substanz gabs mehr als genug und die Ermittlungsarbeit fand zwar erst im zweiten Teil der folge statt, dann aber zur Genüge. Ich finde eher die Kritik substanzlos, weil wenig konkret...

645) swanpride © schrieb am 12.03.2008 um 10:05:23: Ich freue mich jetzt jedenfalls schon auf die Umsetzung von "Das Geheimniss der Diva". Ich wüßte wirklich nicht, wie sie diese Dialoge ruinieren sollten...

646) DBecki © schrieb am 12.03.2008 um 10:51:26: Naja, Andre Minninger bringt das fertig, glaub ich. Ja, der schon...

647) Laflamme © schrieb am 12.03.2008 um 12:44:24: Erster Detektiv: Und im zweiten Teil dieser Folge beobachten die Fragezeichen ein Verbrechen, ohne einzugreifen oder sich wenigstens anschließend ums Opfer zu kümmern. Wo gibts denn bitte so nen Schwachsinn?

648) Die Zirbelnuss © schrieb am 12.03.2008 um 13:00:04: Auch, wenn's offtopic ist, aber: Ermittlungsarbeit kann ich bei der "Pforte" nun wirklich nicht feststellen. Für Peter und Bob steht fest, daß der alte Mann einen an der Klatsche hat, Jupitus läßt sich überstimmen, und der Fall wird abgesagt (!!!) Schließlich "ermitteln" sie doch, indem sie sich auf die Lauer legen und die Verbrecher beobachten. Zack, Fall gelöst! Ermittlingsarbeit?? Nicht in dieser Folge.

649) Erster Detektiv © schrieb am 12.03.2008 um 13:17:00: Ermittlungsarbeit: In Sylvesters Wohnung, Verfolgung zum Friedhof etc. Es ist halt kein klassischer (komplizierter) Rätselfall, eher eine sich entwickelnde Mystery-Geschichte. Mir gefällts... Hilfe: Nicht nötig, hat dem guten Sylwester bis dahin ja auch nicht geschadet.

650) Smathers schrieb am 12.03.2008 um 14:11:27: Irre ich mich, oder geht es in diesem Thread um neue ???-Hörspiele?

651) DBecki © schrieb am 12.03.2008 um 14:29:04: Stimmt, wir sind wohl etwas abgeschweift.

652) Elysia2000 © schrieb am 12.03.2008 um 14:41:36: *Schild-ins-Fenster-häng* War is over!

653) Besen-Wesen © schrieb am 12.03.2008 um 15:17:52: Pforte ins Jenseits und MYSTERY? Wo ist da bitteschön Mystery? Das findet man in diversen anderen Drei ???-Folgen, wenn auch nicht unbedingt in Hörspielen. Und um auf das Thema zurückzukomme, verweise ich auf meinen letzten Eintrag (643) und Frage, woher der Optimismus kommt, mit der Weiderbelebung der Urserie eine Qualitätsverbesserung zu erwarten bzw. warum das so sein sollte...

654) swanpride © schrieb am 12.03.2008 um 15:49:52: @653 Naja, mangelnde Hintergrundgeräusche und ähnliches ist ja schon früher bemängelt worden. Bei dem Jahrhundertstein war zumindest in der Hinsicht eine echte Verbesserung zu bemerken (offensichtlich macht sich doch jemand die Mühe, hin und wieder zu lesen, was wir so schreiben). Deswegen hoffen viele (ich auch) dass zumindest in der Hinsicht eine Verbesserung gegenüber der letzten ??? Folgen zu merken sein wird. Was die Skripte angeht bin ich allerdings nicht sehr optimistisch.

655) Elysia2000 © schrieb am 12.03.2008 um 16:37:12: Ich denke, bei 121 und 122 werden wir wohl noch mit der alten "Qualität" beglückt... aber ich lege große Hoffnung darauf, daß sie sich in Zukunft anstrengen werden, insbesondere bei 125, das wird Europa's persönlicher 'heiliger Grahl'.

656) Erster Detektiv © schrieb am 12.03.2008 um 17:48:49: Es scheint ja, als könne Sylwester die Zukunft träumen. Wenn das nicht Mystery ist? @swan: In welchen Folgen gibt es denn etwas an den Hintergrundgeräuschen auszusetzen?

657) rob © schrieb am 12.03.2008 um 19:03:49: ich kann euch jetzt schon versichern, dass ihr nicht mit den neuen folgen (nach 122) zufrieden sein werdet, denn: wenn man sich eine jugendhörspiel-kassette anhört und dabei konzentriert auf hintergrundgeräusche achtet, dialoge mit buch-vorlagen vergleicht etc., dann kann man sicherlich immer etwas finden.
einerseits wird sich darüber beklagt, dass die serie dank des kult-status an ernsthaftigkeit und professionalität verloren hat, andererseits vermissen alle die guten, alten, z.t. trashigen kinder-hörspiele und wünschen sich diese form der "qualität" zurück.
tja, das isn dilemma ;)

658) swanpride © schrieb am 12.03.2008 um 19:15:21: @656 "Tödlicher Scorpion" zum Beispiel. Nicht nur, dass das skript wirklich miserabel ist, es klingt auch noch, als würden die Drei ständig in einer Seifenblase durch die Gegend laufen.

659) Besen-Wesen © schrieb am 12.03.2008 um 19:16:39: rob, du willst nicht behaupten, dass die neuen Folgen keine trashigen Kinder-Hörspiele sind, oder? Wer einen anderen Anspruch als diesen hat, sollte sich vielleicht doch anderweitig umsehen. Mehr kann man im großen und ganzen auch nicht erwarten. Trotzdem ist die Diskussion über Qualität innerhalb dieses Rahmens durchaus legitim.
Was macht denn deinen subjektiven Qualitätsbegriff aus?

660) Besen-Wesen © schrieb am 12.03.2008 um 19:42:17: Auch bei Kinder-Billigproduktion gibt es gewaltige Unterschiede bei Hintergrundgeräuschen und sonstigen Effekten. Konzentriert ahctet sicher kaum jemand darauf, Trotzdem fällt auf, wenn die Geröuschkulisse schlecht gemacht ist. Und natürlich müssen sich Dialoge an den aus den Büchern messen lassen. Die Geschichten sind schließlich Vorlage. Es geht aber dabei nciht um die Wortgetrue wiedergabe der Dialoge, sondern daraum, wichtioges von unwichtigem zu trennen, denn dass die Folgen nciht 1:1 umgesetzt werden können, sollte wohl jedem klar sein.

661) rob © schrieb am 12.03.2008 um 20:58:22: ich habe keinen großen qualitätsanspruch bei den ??? - deshalb gefallen mir ja auch neuere folgen (weil sie z.t. kindlich-trashig sind!)
klar ist die diskussion legitim, doch könnte man manchmal beim lesen der diskussionen um die qualität bezweifeln, dass über eine jugend-hörspiel-reihe geredet wird. - ich glaube einfach, dass bei manchen der spaß am hören irgendwie verloren gegangen ist.
nichstdestotrotz klingt eine folge mit sehr guten (besseren?) hintergrundgeräuschen sicherlich stimmiger.
am ehesten wünsche ich mir eine neue, zeitlose titelmelodie

662) Friday © schrieb am 12.03.2008 um 22:57:29: Ihr solltet auch mal bedenken, wie lange ihr schon 3 Fragezeichen hört und wie alt ihr inzwischen seid. Also als junger Steppke hab ich mich nicht an zu wenig Hintergrundgeräuschen oder billigen Wortspielen sowie unsinnigen Dialogen aufgeret, weil ich da einfach noch nicht so gedacht habe. Jetzt mit 25 fallen mir solche Dinge natürlich auch auf, aber es bleibt trotzdem nun mal ein Hörspiel. Wenn wir nicht aufpassen, dann klingen wir bald wie die Nerds bei Spimpsons: "In Episode 2F09 spielt Itchy auf Scratchys Rippen eine Melodie, er spielt 2 unterschiedliche Töne auf der selben Rippe. Ich hoffe, dass jemand für diesen Fehler seinen HUt nehmen musste...."

663) Friday © schrieb am 12.03.2008 um 22:58:35: Das soll natürlcih Simpsons heissen und nicht Spimpsons.

664) Fedora (fedora@insomnia.de) schrieb am 12.03.2008 um 23:02:58: Eine neue Titelmelodie wünsche ich mir auch. Oder zumindest, dass die Titel- und sonstige Musik von den DR3I übernommen wird. An die Musik aus den ersten 39 Folgen kommt die zwar nicht ran (was wohl auch an den Erinnerungen hängt, die mit der Musik verknüpft sind), aber besser als die Musik aus den neuen Drei ??? ist sie allemal.

665) swanpride © schrieb am 13.03.2008 um 00:29:24: @661 Bei den alten Folgen habe ich aber (größtenteils) bis heute das Problem nicht. Hör dir mal "Schrottplatzszenen" von den Uraltfolgen an und dann zum Vergleich von den neueren, denn hörst du, was ich meine.

666) Justus Jonas © (justus@jonas.de) schrieb am 13.03.2008 um 03:58:29: Test123

667) swanpride © (swan@pride.de) schrieb am 13.03.2008 um 03:59:19: Hallo, ich bin Swanpride!

668) Meister (qwf@afs.de) schrieb am 13.03.2008 um 04:16:26: Meister!

669) gmork schrieb am 14.03.2008 um 04:20:25: @ 665: Weil hier ja so mancher argumentiert, mit einem neuen Produktionsteam wäre bestimmt alles viel toller und besser...

Ist eigentlich jetzt jemandem tatsächlich mal BEWUSST aufgefallen, das bei den Drei ??? Kids in den Schrottplatzszenen die Hintergrundatmo (wohl aus Ermangelung eines ausreichend langen Soundfiles) dieselbe teilweise RÜCKWÄRTS abgespielt wird?!!?!? Ich meine, eine Schrottplatzatmo mit integrierten Hammerschlägen auf einen Amboss oder ein ähnlich massives Metallteil ist ja schon "Hammer" genug (weil irgendwie völliger Unsinn), das man daran aber auch noch eindeutig erkennen kann, wann das Ding rückwärts oder vorwärts läuft ist jedenfalls bemerkenswert... Da ist mir die ständig zu hörende Flex aus der Europa-Produktion doch lieber (und realistischer)

achja, swanpride, mein posting nimmt nur auf deines Bezug, weil du die Schrottplatzszenen erwähntest, mehr steckt da jetzt nicht dahinter...

670) Mc Fipps © schrieb am 14.03.2008 um 08:30:09: Das ein Hammerschlag vorwärts abgespielt ähnlich wie rückwärts abgespielt klingt, glaube ich nicht! Höchstens mit einer seeehr kurzen Ausklingphase (im Original dann ohne Hall). Für mich hatte ich den Eindruck, dass sich der Hörer in den neueren HSP an einer anderen Stelle im Geschehen befand. Gelungene Ausnahme war z.B. Toteninsel. Diese "gefühlte" Position mag ich nicht. Für mich enstand da eine Diskrepanz zwischen Dialogumgebung und Umgebung die auf Grund der Geräusche suggeriert wurde. Also "back to the roots", so dass ich nicht nur auf Ausnahmen hoffen muss. Die neueren Ansätze waren ja schon vielversprechend.

671) gmork schrieb am 15.03.2008 um 01:10:18: @670: und genau das habe ich ja auch nicht behauptet, sondern das gegenteil: das man gerade an den hammerschlägen hören kann, das die schrottplatzathmo rückwärts läuft! ich habe gerade NICHT gesagt, das rückwärts und vorwärts ähnlich klingt!

672) Mc Fipps © schrieb am 15.03.2008 um 09:30:14: Hab's bisher nicht bemerkt. Werd mir mal jetzt bewusst eine Folge anhören. Soviel Glück kann der Soundmensch doch gar nicht haben.

673) Mc Fipps © schrieb am 15.03.2008 um 14:40:37: hihihi

674) Hoang Van Dong © schrieb am 16.03.2008 um 18:02:22: Coundown bis zum 4.4 Noch 19 Tage Ich freu mich drauf!

675) autorhythm © schrieb am 17.03.2008 um 13:22:10: Als ich vor gut 2 Wochen seit längerem mal wieder hier vorbeischaute, war ich doch recht überrascht zu lesen, dass die ??? Hörspiele ab Anfang April weitergehen - nach den ganzen Streitereien und Vorwürfen hätte ich damit nicht mehr gerechnet. Und so sehr mich über diese Nachricht anfangs gefreut habe, so skeptisch bin ich mittlerweile auch wieder. Gerade die letzten Hörspiele der ??? haben mir nicht mehr besonders gut gefallen - vor allem diese teils penetrante Art von Justus (also dem Sprecher) finde ich extrem nervig. Und ich gehöre wirklich nicht zu denen, die nur die ersten 20 Hörspiele gut finden - im Gegenteil. Aber alles nach 'Das Auge des Drachen' wirkte für mich doch oft aufgesetzt und gekünstelt. Ich bin auf jeden Fall mal gespannt - gerade auf 'Spur ins Nichts' - vor allem auch, weil mir das Ende des Buches nicht besonders gut gefallen hat ;-(

676) Josuah Parker © schrieb am 17.03.2008 um 14:17:15: @ 675 autorhythm...Ich empfehle die Lektüre des Threads "Die drei Fragezeichen mit anderen Sprechern...".

677) Airforce-Command © schrieb am 24.03.2008 um 09:13:46: Ich finde es gtu solange sie besser werden als "Die Drei". Ich besitze alle "Drei???" und "Die Drei" und kann sagen, das die Hörspiele "Die Drei" viel langweiliger ist

678) Geheimer Sarg © schrieb am 24.03.2008 um 14:08:14: Auch gut ist,das die "Streichfolgen" also Folge 56-73 nun endlich ab April auch wieder zu kaufen sind.das ist genial,das sich europa nun endlich mal geeinigt hat.klasse.

679) Friday © schrieb am 24.03.2008 um 16:38:14: Mal wieder ein Countdown-Update! Nur noch 11 Tage!!!

680) jackie © schrieb am 26.03.2008 um 19:26:17: sind bei den neuen folgen bzw bei den streichfolgen oder besser gesagt bei allen folgen wieder das hitchcock logo drauf??? das musste ja auch aus lizenz gründen von den cd�s verschwinden?

681) mr Burns © schrieb am 26.03.2008 um 19:58:40: *9*

682) Die Zirbelnuss © schrieb am 26.03.2008 um 20:14:08: Das eine hat doch nichts mit den anderem zu tun. Hitchcock kommt nicht wieder.

683) Hoang Van Dong © schrieb am 29.03.2008 um 19:54:08: Countdown Update-update noch 6 TAGE!!!

684) TheOwnMoment schrieb am 30.03.2008 um 01:35:19: @ Hoang: FALSCH .......... Heute ists soweit, jedenfalls für mich und ein paar andere aus Hamburg *freu* Hoffentlich haben die dort Kaffee, denn wenns da dunkel ist, dann schlaf ich glaub ich ein ;-((

685) Phony McRingRing © schrieb am 30.03.2008 um 11:11:15: Hey, ich fahr heute auch nach Hamburg zur Release-Party; mit meiner Schwester... Vll. treffen wir uns ja dort! ;)

686) Hoang Van Dong © schrieb am 30.03.2008 um 11:37:32: Unverschämtheit

Ich will nicht noch 5 Tage warten müssen!!!

687) Phony McRingRing © schrieb am 30.03.2008 um 11:39:39: Ja, ich vermute mal, dass man die CD da auch gleich wird kaufen können, und dass da wohl ein paar "Hörspiel-Flohmarkt-Stände" sein werden...

688) mattes © schrieb am 30.03.2008 um 13:34:36: Naja, erwartet nicht zuviel von den neuen Folgen...

689) Knizzle schrieb am 30.03.2008 um 16:53:00: Wieso? Kennst du sie schon?

690) Professor Shay © schrieb am 30.03.2008 um 17:04:57: Hey, nur noch ein paar Stunden, dann geht's los in der Fabrik :)! Ich werd' mit meiner Freundin ebenfalls dort sein. Hab gestern schnell noch den "Geisterzug" durchgelesen, damit ich für das Hörspiel auch vorbereitet bin ^^.

691) Desmondo79 schrieb am 30.03.2008 um 18:22:32: Also ich bin auch ganz froh das die neuen Bücher jetzt doch noch als Hörspiel rauskommen. Die DR3I-Hörspiele waren auch ok, aber insgesamt schätzte ich die Bücherfolgen als stärker ein. Darunter kein Totalausfall, nur mit "Fels" und "Pfad" zwei eher durchschnittliche Folgen. "Spur" und "Geisterzug" haben mir als Bücher schon sehr gut gefallen, hoffentlich klappts mit der Umsetzung. Und bitte ne neue Titelmusik oder die von den DR3I übernehmen. Bitte bitte...

692) David Hume schrieb am 31.03.2008 um 00:13:34: Sooo... Frisch zurück aus der guten alten Fabrik. Zweimal solides Mittelmaß, soweit ich das nach einmaligem und beim "Geisterzug" doch erheblich abgelenktem Hören beurteilen kann. Wie ich erwartet hatte, konnte ich keine nennenswerten qualitativen Unterschiede zur D3-Reihe ausmachen. Die alte Quengelmusik ist wieder da, aber dafür heißt Just endlich wieder "Just" - davon abgesehen alles wie gehabt. Gelohnt hat sich der Abend aber schon allein wegen des Telefonats zwischen Justus und Jupiter - das hatte Beckett-Qualität, das war groß.

693) Professor Shay © schrieb am 31.03.2008 um 09:26:44: Ich möchte mich David Hume anschließen, wobei ich "Spur ins Nichts" als Hörspiel etwas besser fand als den "Geisterzug". Beim zweiten Hörspiel war ich zwar auch des öfteren Abgelenkt, aber es scheint mir als hätten sie das wichtigste - nämlich die Ermittlungen! - weggekürzt.

694) Phony McRingRing © schrieb am 31.03.2008 um 10:28:36: Hi, jo, war auch in der Fabrik... Genervt hat mich dieser einer Fuzzi in meiner Reihe, der ständig dazwischenjohlte oder zu klatschen beginnen wollte. Der Feldhahn ist ein Heuchler (und das nicht mal ein guter!) par excellence ("Wir haben 3 Jahre lang gebangt und gehofft und überhaupt, und wir haben uns gegenseitig getröstet, und wir wollen dieses Jahr viel Euch was zurückgeben...". Warum nicht: "Toll, dass wir endlich wieder mehr Geld verdienen, man sieht ja an diesem Abend, dass das super klappt. Darum machen wir sowas jetzt öfter und neue Poster und T-Shirts sind auch schon gedruckt, die ihr alle hübsch bezahlen müsst - und ja, wir nehmen Euch nicht ernst, darum verklicker ich Euch das hier alles so, als wärt Ihr doof und als würdet Ihr jeden Mist glauben!" KURZUM: Herr Rohrbeck & Co. haben diese Sachen viel respektvoller zu verstehen zu geben und haben erst gar nicht versucht, uns Honig ums Maul zu schmieren. Dass es dabei AUCH ums Geld geht, wissen wir, aber so zu tun, als würdet ihr die Kohle nur nehmen, weil's nicht anders geht, Herr Feldhahn, und am liebsten würdet Ihr das ja umsonst machen, weil uns so mögt... Lachhaft!) Ulli, wenn Du das hier liest: Wenn Du schon wie gedruckt lügst, dann ÜBE VORHER WENIGSTENS DEINEN TEXT BESSER, DAMIT ER ÜBERZEUGENDER KLINGT!

Die Spur ins Nichts fand ich ganz gut gemacht, wie üblich wurden einige Dinge gekürzt und die Szenen a la "Wo sind wir, wie kommen wir her, etc.", hätten sie mehr ausbauen sollen, denn das ging mir ein wenig zu schnell voran (SPOILER!!! Morsezeichen, Türen auf, Fahrstuhl, fertig SPOILER!!!)... Der Geisterzug war im Tunnel sehr spannend gemacht, aber es fehlten die Ermittlungen und das Ende mit der Lok. Ach ja: Und der Sprecher des Jungen klang sehr(!!) unbeholfen. Er betonte ständig falsch und man hör förmlich das Papier, von dem er ablas. Ansonsten aber gebe ich der Spur eine solide 2, und dem Geisterzug eine gute 3.

Der Abend war, bis auf den Feldhahnauftritt, wirklich super gelungen, finde ich.

695) Sven H. © schrieb am 31.03.2008 um 15:23:14: Hauptsache, man hat seine Feindbilder. Warum sagst Du das Herrn Feldhahn nicht einfach ins Gesicht ...?

696) Phony McRingRing © schrieb am 31.03.2008 um 17:04:15: Ich habe keine Feindbilder per se, aber während eigentlich alle recht vernünftig erklärten, was los ist und mehr oder weniger versuchten zu erklären, was los war, kamen vonn Hernn Feldhahn nur Sachen wie, dass alle gebangt hätten und so traurig gewesen wären, und man sich gegenseitig getröstet hätte, etc., und verpackte anstehende Events und Merchandisingartikel in Sätze, die er klingen liess, als würde das am liebsten verschenken. Ich verstehe, dass es ein Geschäft ist und dass das nunmal so funktioniert, doch diese übertrieben romantisierende Art der Fakten und "Fanliebe" klang einfach kein bisschen glaubwürdig.

Es mag sein, dass mein Post von heute morgen eine Spur zu hart klang, daüfr entschuldige ich mich, doch der Kerngehalt stimmt einfach.

Und ich hätte mich tatsächlich gern mit ihm darüber unterhalten (unterhalten!), doch leider saß ich zu weit hinten und er verschwand immer direkt von der Bühne in irgendeinen Nebenraum, in den andere nicht hineindurften.

697) Elysia2000 © schrieb am 31.03.2008 um 19:09:34: Mich würde mal interessieren, ob das Telefongespräch (Justus/Jupiter) zum download zur Verfügung gestellt wird...

698) Professor Shay © schrieb am 31.03.2008 um 19:36:37: Ich hoffe auch, daß das "Telefongespräch" zum Download bereitgestellt wird. Ich hatte versucht, daß mit meiner Kamera (die auch als Diktiergerät fungieren kann) aufzunehmen (rein zum Privatgebrauch natürlich). Jedoch ging die Kamera zwischendurch ein paar mal einfach aus, so daß ein paar Teile des Gespräches fehlen. :(

699) El Diablo © (crouch@arcor.de) schrieb am 31.03.2008 um 22:07:48: Ich war auch bei der Release Party und ich die neuen Folgen sind einfach nur genial. Das Telefongespräch würd ich auch gerne in meiner Sammlung haben. Außerdem wäre es für die jenigen sehr schade, die am Sonntag nicht dabei waren. Weiß jemand von euch, wann und wo die Interviews ausgestrahlt bzw. veröffentlicht werden?

700) Phony McRingRing © schrieb am 31.03.2008 um 23:23:19: Ja, ich! :) Der eine Typ, der immer nur Fotos machte, war quasi freiberufler. Die mit der Kamera und dem Stabmikro waren beauftragt vom Veranstalter, handelten also "im offiziell Auftrag" sozusagen. Die haben also das Filmmaterial und wenn für die Zukunft eine Sendeanstalt einen Beitrag machen will und Material braucht - oder die für irgendeine CD oder DVD noch Bonus-Content brauchen, greifen die einfach ins Archiv! :)

701) Phony McRingRing © schrieb am 31.03.2008 um 23:24:47: Sorry für die Grammatik heute, aber diese Tastatur fühlt sich ganz anders an, als meine eigene (Tastendruckgefühl, und so) - ich verzweifel bald an dem Ding! :)

702) El Diablo © schrieb am 01.04.2008 um 11:44:29: Cool =) Seid ihr auch bei der nächsten Release Party in Bielefeld dabei oder machst du das nur in Hamburg?

703) Phony McRingRing © schrieb am 01.04.2008 um 12:55:17: also bei bielefeld will ich dabei sein, aber es hängt von einem gewissen umstand ab, den ich jetzt noch nicht vorhersehen kann. darum: ich bin VERMUTLICH da. warum?

704) El Diablo © schrieb am 01.04.2008 um 14:56:12: Weil ich auf jeden Fall dabei sein werde^^ Aber leider verspreche ich mir allein vom Titel her nicht so viel wie von den Folgen 121 und 122. Naja die Fälle in denen es um Sport geht gefallen mir generell nicht alle.

705) FredJenkins © schrieb am 01.04.2008 um 15:47:27: Bin gerade verwirrt - weder bei "Spur ins Nichts" noch beim "Geisterzug" geht es um Sport.

706) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 01.04.2008 um 16:28:49: Da ist wohl jemand schon in Gedanken bei Folge 123.

707) Kimba © schrieb am 01.04.2008 um 16:44:47: Darum ging's doch auch... El Diablo spricht doch von Bielefeld.

708) Phony McRingRing © schrieb am 01.04.2008 um 17:26:37: Es lohnt manchmal, wenn man in der Szene ein wenig aktiv ist und halb-beruflich dort zugange ist! :) Das Justus/Jupe-Telefonat ist nun kostenlos zu erhalten:

lauscherlounge.soforthoeren.de /product_info.php?products_id=6739

709) kekskruemel © schrieb am 01.04.2008 um 18:20:13: Danke für den Link, Phony.

Wer hat dem armen Dschubb denn in die Cheerios gespuckt? Sehr schön *gg*

710) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 01.04.2008 um 18:26:28: Sehr schön gemacht, der arme Jupe klingt ziemlich angesäuert.Immerhin lässt er noch ein Lob für den Kirschkuchen da. ;-) Danke für den Link Phony :-)

711) mr Burns © schrieb am 01.04.2008 um 18:45:50: Kann man das auch downloaden ohne sich anzumelden?

712) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 01.04.2008 um 18:47:58: @ mr burns , nein ohne Anmeldung kannst du nur die kurze Version probehören.

713) mr Burns © schrieb am 01.04.2008 um 19:52:11: Habs jetzt mal geladen und muss sagen es hat sich definitiv rentiert

[SPOILER]"Bob macht sich dauernd über uns lustig, ich heiße so wie immer, ich heiße so wie immer"[/SPOILER]

714) Professor Shay © schrieb am 01.04.2008 um 20:02:39: Vielen Dank, Phony! Ist so ja auch in viel besserer Qualität als meine mit der Digicam aufgenommene Datei!

715) Hoang Van Dong © schrieb am 01.04.2008 um 21:47:30: Servus, Hoang`s Countdown Update: Noch 3 Tage !!! --> ich habe mir die neuen Folgen übrigens schon vorbestellt, und bei meinen fast Vertrauen habenden HÄndler ist im Computer angezeigt worden: " schon lieferbar" seltsam oder, naja hauptsache ist ich habe sie am Freitag, oder vielleicht schon ab Donnerstag aber nur wenn jemand bei Teuropa einen Fehler gemacht hat!( diesen Fehler würde ich denen ausnahmsweise mal großzügigerweise mal verzeihen! )

Rock on Hoang Van Dong

716) kekskruemel © schrieb am 01.04.2008 um 22:34:05: Schon jemand über das Video bei Amazon "Spur ins Nichts" gestolpert?

717) Jelly Amison schrieb am 02.04.2008 um 00:55:33: Hahahaha. Das Amazonenvideo ist ja spitze. Und die ersten Sekunden (hör mir gleich mal den Rest an) von Just vs Jupe klingen ganz groß. Ich schätze mal dass der Unterhaltungswert dieser beiden Sachen größer ist als der der neuen Hörspiele.
Les gerade das Chatprotokoll auf der OS durch und frage mich welche mysteriösen Gedankengänge hinter den Fragen nach der parallelen Weiterführung der dr3i stecken. Was für 'n unterhaltsamer Abend.

718) Sebastian schrieb am 02.04.2008 um 05:16:52: Hab mal zwei Fragen an die Leute die bei der Release Party waren. Haben die dieses Justus/Jupiter Gespräch einfach so eingespielt oder wurde da irgendwas zu gesagt? Oder ist das ein Teil aus den neuen Hörspielen??? Und zum zweiten, hab gelesen das die nächste Release PArty in Bielefeld ist. Das wäre bei mir in der Nähe. KAnn dort jeder Karten kaufen oder ist das quasi ne geschlossene Veranstaltung wo man ne Einladung braucht?

719) P.S © schrieb am 02.04.2008 um 07:23:07: Wo finde ich denn das Video?

720) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 02.04.2008 um 07:49:18: @PS, klick dich einfach bei Amazon zu Spur ins nichts durch - egal ob MC oder CD - , dort findest du ein Video wo die drei Werbung machen für 121 und 122.

721) P.S © schrieb am 02.04.2008 um 08:15:27: Danke, habs gefunden.

722) Phony McRingRing © schrieb am 02.04.2008 um 08:42:20: @Sebastian: OR kam auf die Bühne, begrüsste alle, etc. dann meinte er, er habe eine komische eMail erhalten, aber wir sollten am besten selbst mal hören, damit wir uns selbst ein Urteil bilden könnten. Und dann hat ers von seinem Notebook aus gestartet.

723) Drei???Groupie schrieb am 02.04.2008 um 10:55:22: Sebastian, Bielefeld ist schon ausverkauft *schnüff* Hab's auch zu spät erfahren....

724) Tobe © schrieb am 02.04.2008 um 11:13:20: Das Interview Jupe vs. Justus war echt lustig. Meine Lieblingsstelle: Ich hatte schon bei bem Synchronschwein keine lust mehr... oder so ähnlich.

725) Elysia2000 © schrieb am 02.04.2008 um 16:52:00: @Phony: Danke für den link und ein special thanx an Katrin Wiegand :)

726) basserin © schrieb am 02.04.2008 um 16:56:00:

hahaha
mann, das telefongespräch ist sowas von gut! Preis: unbezahlbar. danke für soviel (selbst-)ironie!

727) basserin © schrieb am 02.04.2008 um 17:05:47: nee, aber das anmelden geht ganz schnell. und es ist ja auch kostenlos.

728) basserin © schrieb am 02.04.2008 um 17:06:17: huch, falsche seite..sry.

729) basserin © schrieb am 02.04.2008 um 17:17:44: huch, falsche seite..sry.

730) D aus S (daniel@greenie.muc.de) schrieb am 02.04.2008 um 18:41:16: Schon hier! Ein Drogerie-Müller in der bayerischen Provinz hat nicht aufgepaßt und die 121 _und_ 122 heute schon verkauft. Jetzt wird gehört! D

731) Knight © schrieb am 02.04.2008 um 22:23:10: Ich habe die beiden Folgen auch schon.

732) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 02.04.2008 um 23:12:06: Ich nicht.

733) Sakura schrieb am 03.04.2008 um 04:09:22: @ 730: Ha Ha, der Aprilscherzn war ja wohl jetzt etwas verspätet...

734) Knight © schrieb am 03.04.2008 um 07:57:21: Es ist kein Aprilscherz sobndern mein ernst. Ich konnte die beiden Folgen gestern schon kaufen.

735) dag schrieb am 03.04.2008 um 09:22:19: kann man das amazon video auch irgendwo downloaden?

736) manuel f. schrieb am 03.04.2008 um 10:22:17: coole sache mit der übergangsfolge, wo jupiter aufgibt.

737) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 03.04.2008 um 13:36:37: Habe gerade Mail Nachricht von Amazon erhalten.Bestellung wurde verschickt.Dann wird sie Morgen pünktlich hier sein

738) C-Ro © schrieb am 03.04.2008 um 13:45:10: Echt kein Aprilscherz. Habe mir auch gerade die beiden neuen Folgen bei Hertie/Karstadt geholt.

739) jack07 (jakob.werner2007@yahoo.de) schrieb am 03.04.2008 um 14:00:37: Habe gerade gehört, dass bereits die Folgen 124 und 125 eingesprochen wurden.

740) jack07 schrieb am 03.04.2008 um 14:04:00: Interview zu dem Thema wo man das auch findet, gibt es auf: http://www.shz.de/home/top-thema/article//am-ende-gibt-es-dann-doch-ein-happy-end-1.html

741) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 03.04.2008 um 14:25:37: Vielen dank für den Link, Jack.Gleich mal interessant finde ich diese Aussage von Oliver: ----ZITAT-----shz.de: Kann man die Arbeit für "Die drei ???" mit der für "Die Dr3i" vergleichen? Oliver: Ja, absolut. Es war für uns ja kein anderes Gefühl, diese Rollen anders zu sprechen, nur weil der Name sich geändert hat. Statt Justus Jonas wurde dort beispielsweise Jupiter Jones, der Originalname aus den Büchern, verwendet. Es war von den Charakteren her die gleiche Rolle und es war auch das gleiche Gefühl, das zu dritt zu sprechen. Für mich hat sich also überhaupt nichts daran geändert. Ich habe da gar nicht drunter gelitten - ich leide unter dem deutschen Namen, Justus Jonas.--------Zitat Ende-------Wieso leidet er umter dem Namen Judtus Jonas?Den hat er doch nun 25 Jahre gesprochen bis Folge 120???Schon merkwürdig....

742) Laflamme © schrieb am 03.04.2008 um 14:35:46: Das fällt wohl unter "Rohrbecks bescheuerte Interview-Aussagen, Teil 7356". Einfach darüber hinweggehen und nicht ernst nehmen.

743) Kimba © schrieb am 03.04.2008 um 15:13:04: Weil er als einziger einen deutschen Namen hat anstatt einen coolen amerikanischen.. laut anderer Interviews hat ihn das als Kind schon gestört.

744) DerBrennendeSchuh schrieb am 03.04.2008 um 15:14:01: Er meint wahrscheinlich, daß der Name eines deutschen Reformators ein wenig merkwürdig gewählt war für einen kalifornischen Jungen. Auch ich habe mich von Anfang an darüber gewundert, wie es sein kann, daß jemand in den USA so heißt. Nur, daß das eben der Name in den deutschen Büchern von Anfang an war, daher wirkt eine Aussage wie die unten von Olli natürlich etwas deplaziert.

745) Drei???Groupie schrieb am 03.04.2008 um 16:12:57: Na ja, auch in den USA haben doch einige Leute deutsche Nachnamen, wie zb "Berg" oder "Spielberg"....auch Deutsche sind ja damals in die "neue Welt" ausgewandert

Sooooo ungewöhnlich ist das also nicht. Ungewöhnlich finde ich eher, dass Oliver das stört....als Kind o.k., aber als Erwachsener....Justus Jonas klingt doch viel gefälliger als Jupiter Jones...das klingt m. E. n. sehr gekünzelt.

746) Besen-Wesen © schrieb am 03.04.2008 um 16:29:48: Er leidet. Der Arme. Da hilft wohl nur ein Sprecherwechsel.

*Kopf einzieh*

747) Phony McRingRing © schrieb am 03.04.2008 um 16:30:48: @Groupie: LOL, naja, heute, wo Kinder Jaden Gil, Brooklyn oder Milchkaffee heissen, da klingt Jupiter doch regelrecht bodenständig... ;)

748) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 03.04.2008 um 16:37:48: Naja, diese Aussage kann man wie gesagt lesen und hören auf dieser Seite.Gehört hört sich das schon weit ironischer an als einfach platt dahin geschrieben.Ich meine sogar Andreas Fröhlich im Hintergrund schmunzeln zu hören.

749) Phony McRingRing © schrieb am 03.04.2008 um 16:38:47: @Besen: Ich denke, er meinte es auch eher als nette Übertreibung, die ausdrücken sollte, dass er die damalige Übersetzung von Jupe nach Just merkwürdig findet... So, als wenn man sagt "Ich hab dir schon eine Milliarde Mal gesagt..."

750) Jimmy Cliff © schrieb am 03.04.2008 um 17:05:46: Wenn Rohrbeck einen englischklingenden Namen bevorzugt, könnte ja aus ''Justus Jonas'' phonetisch translatiert ''Dschastes Dschonnes'' werden.

751) FredJenkins © schrieb am 03.04.2008 um 17:52:24: Warum nicht gleich Justin Johnson?

752) Besen-Wesen © schrieb am 03.04.2008 um 18:07:19: Phony, war doch nur Spaß. Ich habe nicht den Eindruck, dass er wirklich leidet. Vielleicht sollte man sie man beim Sprechen ein wenig leiden lassen, vielleicht verschwindet das ein wenig von der übertriebenen Sprechweise. Und das war jetzt off topic, da ich mich nicht auf die neuen Hörspiele beziehe(n) kann, da ich sie noch nicht kenne.

753) Grace © schrieb am 03.04.2008 um 22:24:38: Verdammt, im Laden hatten sie die neuen Folgen heute auf Anfrage auch schon da, sie wollten sie mir aber nicht mitgeben! "Nein, tut mir leid, dürfen wir morgen erst verkaufen!" Nix konnte sie erweichen also muß ich morgen nochmal los

754) mr Burns © schrieb am 04.04.2008 um 00:15:37: JUHU

755) martink (martink2006@aol.com) schrieb am 04.04.2008 um 00:38:06: hallo zusammen gibt es ab jetzt die möglichkeit die folgen hier im netz zu kaufen?

756) Pippin schrieb am 04.04.2008 um 09:52:56: Kann man die neuen Hörspiele schon irgendwo im Internet kaufen?

757) P.S © schrieb am 04.04.2008 um 09:56:28: Bei bol.de, amazon.de und bei Europa kann man die kaufen, Pippin.

758) C-Ro © schrieb am 04.04.2008 um 09:57:33: @ martink & Pippin: Bei den allgemein bekannten Internet-Plattformen solltet Ihr fündig werden. Google hilft.

759) DBecki © schrieb am 04.04.2008 um 11:56:20: Hab sie jetzt auch, werde sie mir nachher beim Kaffee gemütlich reinziehen.
Und es ist raus, wie man im Inlay vom Geisterzug sehen kann, wird der Geister-Canyon die Folge 124 sein. Sollte das hier schon jemand gepostet haben, dann sorry.

760) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 04.04.2008 um 12:57:07: Soooooo, Amazon hat soeben geliefert.Eben auf den PC ziehen, in den Schrank stellen und dann mal hören

761) Phony McRingRing © schrieb am 04.04.2008 um 13:04:50: @Becki: Ergänzend dazu noch die Info, dass EUR die BÜCHER 122 und 123 in der Reihenfolge ebenfalls vertauschte.

762) P.S © schrieb am 04.04.2008 um 13:13:54: Wieso ebenfalls? Der Geister-Canyon ist doch die (inoffizielle) Nr. 124. Das passt also. Die 122 und 123 wurden getauscht, weil denen bei Europa der Geisterzug besser gefiel als das Fussballfieber und weil man jenes zeitnah zur EM auf den Markt bringen wollte/will.

763) Phony McRingRing © schrieb am 04.04.2008 um 13:37:00: @PS: Die Gründe dazu sind mir bekannt, ich wollts einfach nur ohne viel Blabla ergänzen. Immerhin ist die Sache mit der unterschiedlichen Veröffentlichungsreihenfolge der Hörspiele und Bücher schon lange Thema! ;)

Im übrigen denke ich, dass der EINZIGE WIRKLICHE Grund die EM ist. Denn ansonsten fiele mir in den letzten Jahren kain Hörspiel ein, das von der eigentlich regulären Buchreiheinfolge abweicht, mehr ein.

764) SkinnerN © schrieb am 04.04.2008 um 14:18:47: Schon gesehen? Auf dreifragezeichen.de ist ein Link auf einen RTL Beitrag zur Lauscherlounge!

765) hirsti © schrieb am 04.04.2008 um 15:39:59: Warum wurde eigentlich bei den neuen Folgen das Cover geändert?

766) Dr. Gonzo © schrieb am 04.04.2008 um 15:55:04: @hirsti: Warum sollte was geändert werden?

767) Dr. Gonzo © schrieb am 04.04.2008 um 15:56:02: soll heißen: "geändert worden sein"

768) adams bryan schrieb am 04.04.2008 um 16:18:51: Guten, hab Sie auch eben gekauft und werde mir sie schön in der badewanne anhören! nur als ich den preis gesehen habe ist mir die kinnlade auf den verkaufstresen gedonnert! 5,99� im Promarkt! War mir aber eigentlich dermaßen scheiß egal! Bevor ich noch weitere 10 km verfahre und dann den sprit dafür bezahlen muss kommt es doch aufs selbe rauß! Was habt ihr denn wo für beide bezahlt! Mfg adams_bryan

769) Grace © schrieb am 04.04.2008 um 16:24:50: @adams bryan: Hast du CD's oder MC's gekauft? Bei CD's ist das auf gar keinen Fall zu teuer. Bei Amazon kosten die 5,95� und ich glaube nicht, dass es sie irgendwo noch billiger gibt.

770) adams bryan schrieb am 04.04.2008 um 16:29:18: Nein, habe MC s gekauft! Bin in der Hinsicht ein bisschen nostalgisch ( wenn man es so schreibt ) veranlagt! Ich mag es die Kassetten umzudrehen! Außerdem habe ich nur Kas.recorder im Auto! mfg ich

771) hitchcockerspaniel © schrieb am 04.04.2008 um 16:30:34: @adams bryan: hab die MCs bei karstadt auch für 5,99 gesehen, so viel wie sie dort für die CDs verlangen... lach. ham wohl den einen euro von der CD auf die MC geschlagen. Bei Obletter und Saturn gibt's die MCs aber für die normalen 4,99 euro. Müller hatte früher immer welche für 4,49 euro, aber da war ich heute nich und ich weiß nich, ob die den preis noch haben.

772) adams bryan schrieb am 04.04.2008 um 16:34:18: In Koblenz bei Müller oder bei Woolworth ( od. so ähnlich ) bekomm ich se normal zwischen 4,49 und 4,99! Manchmal auch für 3,99! Bin mal gespannt was andere bezahlt haben1 MFG ICH

773) Dr. Gonzo © schrieb am 04.04.2008 um 16:35:11: Bei Saturn in Köln (der im Kaufhof) stand übrigens jemand vom WDR, der ???-Käufern aufgelauert hat...

774) Lobbyist © schrieb am 04.04.2008 um 16:39:51: Ich habe eben bei Karstadt pro Folge 5,99 Euro bezahlt. Bei Famila wollten sie 8,49 Euro... Bei Famila gab es einen ???-Pappaufsteller auf dem auch alle Streichfolgen für 7,49 Euro angeboten wurden.

775) adams bryan schrieb am 04.04.2008 um 16:41:23: Bitte reinschreiben ob CD oder MC gekauft wurde! Danke und mfg ich

776) hitchcockerspaniel © schrieb am 04.04.2008 um 16:42:49: MC! Was sonst??

Einmal MC, immer MC!

777) Lobbyist © schrieb am 04.04.2008 um 16:47:55: @ adams bryan Ich habe CDs erworben und meine Preisangaben haben sich bei Beitrag 774 auf CDs bezogen. Die Kassetten waren bei Karstadt auch für 5,99 angeboten. Ich hatte das Glück bei Karstadt noch eine Hitchkock 2001er Folge OVP für 6,99 von der Lachende Schatten zu bekommen. :)

778) shelten schrieb am 04.04.2008 um 17:00:49: pro cd 7,99 , nich günstig aber wollt sie halt haben. Bei amazon gibts die cd für 5,99 inzwischen, kauft man aber nix anderes kommt ja noch porto hinzu...

779) Lobbyist © schrieb am 04.04.2008 um 17:09:35: Hat jemand, der auch die nötigen Fähigkeiten dazu mitbringt, Lust Cover mit Hitchkocklogo für die neuen Folgen für iTunes etc. zu erstellen? Würde mich sehr freuen! Mit fehlt das HClogo so sehr...

780) Stresspullover © schrieb am 04.04.2008 um 17:39:31: Ich hab die MCs auch für 4,99 beim Saturn in Ddorf bekommen, also rund 1,10 mehr als früher.

781) C-Ro © schrieb am 04.04.2008 um 17:41:57: @ Lobbyist: Wie meinst Du das? Also, ich kann einigermaßen mit Photoshop umgehen. Zielt die Frage dahingehend ab? Aber was meinst Du genau mit: "...für iTunes etc."?

782) veve © schrieb am 04.04.2008 um 17:45:24: Von der Spur ins Nichts bin ich fast ein wenig enttäuscht. Ziemlich gekürzt und wenn ich das Buch nicht kennen würde, wär es außerdem verwirrend... Jetzt hoffe ich auf den Geisterzug. Hab übrigens 7.99 (!!!) für EINE CD gezahlt, ziemlich unverschämt, m. M. n...

783) Lobbyist © schrieb am 04.04.2008 um 17:50:32: @ C-Ro: Ja, genau das meinte ich. Naja, ich habe mir die Folgen eben gleich als MP3 in iTunes umgewandelt. Nur sehen die neben meinen ganzen anderen mit HC-Logo so doof aus. Würde die einfach gerne mit HC-Logo und Alfred Hitchkock Schriftzug haben.

784) ischtar © schrieb am 04.04.2008 um 17:50:57: Ich hab die CDs bei Karstadt für 5,99 bekommen

785) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 04.04.2008 um 18:00:00: @ Lobby, ja das HC Logo fehlt schmerzlich- zumindest auf den CD s.Ich habe alle CDs mit HC Logo in einem grossen Glasschrank stehen und wenn die beiden neuen nun ohne Logo daneben stehn- sieht doof aus.

786) C-Ro © schrieb am 04.04.2008 um 18:33:48: HC-Logo: Sollte nicht das Problem sein. Ihr müsst mir nur sagen, was Ihr wollt (Größe, Dateiformat, ect.)

787) hitchcockerspaniel © schrieb am 04.04.2008 um 18:37:27: @C-Ro: Ich hätte gerne ein 18/1 Großflächenplakat, psd oder pdf format. dazu ein paar plätzchen und nen kaffee!

788) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 04.04.2008 um 18:37:28: @ C-Ro , na das Format für die CDs- die Hülle, das Inlay.Jedenfalls bei mir.Kannst mir ja mal eine PN schicken wenn du oder ein anderer etwas ausgearbeitet habt.Wäre nett.

789) C-Ro © schrieb am 04.04.2008 um 18:49:33: Also, Ihr wollt es Euch dann ausdrucken und quasi ersetzen... ach so!

Kann aber ein wenig dauern. Bingerade etwas beschäftigt, und für dieses Großflächenplakat muss ich erst zu einem Kumpel, wegen der Scan-Qualität. Ich melde mich, sobald ich was habe.

790) Hoang Van Dong © schrieb am 04.04.2008 um 19:00:57: Hi, ich habe mir die CD von Spur ins Nichts schon am Dienstag vorbestellt, war heute aber noch nicht da, aber zu euren preisen, bei mir im Müller und Media Markt haben alle ??? CDS früher 6.99 und seit einem Jahr 7.99 gekostet, Bei Müller gabs beides manchmal um 50ct billiger also wenn die Spur genaus so viel kostet dann stellt das für mich kein großes Problem dar. Freu mich schon auf morgen, und auf die STreichfolgen. Mfg Rock on Hoang Van Dong

791) heiko © schrieb am 04.04.2008 um 19:04:01: Ich werde wohl auf CDs umsteigen müssen. Wollte mir heute wie immer MCs kaufen. Im ersten Geschäft gab es die beiden Folgen jweils ca. 10 mal aber nur als CD und dann für 8,99 Euro (ältere Folgen für 5,99 Euro). Zweiter Laden auch nur CDs für 7,99 Euro und der dritte Laden wo ich sie bisher immer am ersten Tag bekommen habe hatte sie gar nicht so wie einige kleine Geschäfte auch. Muss mir jetzt überlegen ob ich Morgen CDs hole oder noch warte bis irgendwo als MCs auftauchen bzw. irgendwo bestelle.

792) hitchcockerspaniel © schrieb am 04.04.2008 um 19:24:22: @C-Ro: Das mit dem 18/1 Plakat war natürlich EIN SCHERZ! :-P Nichts für ungut! Plätzchen und Kaffee kannst du mir aber natürlich trotzdem schicken, wenn du magst. ;-)

793) Lobbyist © schrieb am 04.04.2008 um 19:52:45: @C-Ro: Genau, zum Erstzen in iTunes und CDhülle. :) DANKE!

794) worthington © schrieb am 04.04.2008 um 20:49:15: Also ich habe sie im Kaufhof gekauft und da gabs die neuen Folgen ohne Probleme auf MC

795) Mr. Bentley (chriss-cross@arcor.de) schrieb am 04.04.2008 um 22:23:10: Meine Mum hat mal gesagt...wenn es zu einem Film oder Hörspiel nen Buch gibt....immer zuerst das Hörspiel oder Den Film sehen...dann das Buch. Dann ist die Enttäuschung nicht so gross als wenn anders rum......recht hat sie, die Gute.

796) Ich Natches bin © schrieb am 04.04.2008 um 23:06:16: Da EUROPA ja bewiesen hat, dass man in der Lage ist sich zu einigen, bin ich der Meinung sich endlich mal mit dem gottgleichen Cartsen Bohn zu einigen! Somit wäre für mich der gesamte Rechtsstreit verziehen. Der hat bei mir nämlichen einen schalen Geschmack hinterlassen, der Luftsprünge bei mir verhindert, obwohl die drei ??? wieder da sind.....

797) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 04.04.2008 um 23:26:52: Sorry, aber für mich ist Carsten Bohn keinesfalls ein Gott.Für mich klingen auch seine Stücke heute nicht mehr Zeitgemäß.Dieses "Leierkastengedudel" passt meiner Meinung nach auch nicht mehr in ein Hörspiel von 2008.Vielleicht mit Ausnahme der Pfeifmelodie - auf der alten 29 Track "Die drei ??? haben einen neuen Fall"- Diese Melodie mit dem Pfeifen etwas aufgepeppt - das hätte was.

798) FredJenkins © schrieb am 05.04.2008 um 00:13:37: Natürlich klingen die alten Bohn-Stücke heute nicht mehr zeitgemäß, die sind ja auch etliche Jahrzehnte alt.

Zaubern kann der Mann auch nicht. Aber er könnte die Musik modernisieren, das wäre mein persönlicher Traum. (Nebenbei: die Vocoder-Titelmucke ist auch sowas von 90er, die ist auch nicht mehr zeitgemäß...)

799) Lobbyist © schrieb am 05.04.2008 um 00:15:46: Naja, nichts gegen "Die Arnoldskinder reissen aus (P.01)", "Perry Rhodan, Pt. 1" und "Die Arnoldskinder reissen aus (P.03)"!!! :D Das ist absolut zeitgemäß! In Folge 122 habe ich auch zwei ältere Stücke vernommen. Habe nun beide neuen Hörspiele durch und würde beiden eine 3 geben. Mir geht dieses übertriebene Geschreie so auf die Nerven. So auch in Folge 86 "Nacht in Angst"... Da wird nur geschrieen. Warum rangiert die unter den beliebtesten Folgen so weit vorne? Mir fehlt die Bohnmusik einfach und auch daß das HClogo weg ist geht einfach nicht klar. Es liegen Welten zwischen den ersten 30 Folgen und allem was danach kam. Zumindest im Bereich Hörspiel.

800) David Bohnifatius Hume schrieb am 05.04.2008 um 01:01:57: Ich seh's so wie Natches. Aber auf verbohnte neue DDF-Folgen zu hoffen, ist wohl doch etwas unrealistisch. Wenn man schon die superbe D3-Titelmusik nicht übernimmt (warum eigentlich nicht?), könnte man doch wenigstens bei dem D3-Titelmusik-Komponisten eine neue DDF-Titelmusik in Auftrag geben. Das würde die weiterhin andauernde Bohnlosigkeit erträglich(er) machen.

801) Magnatos © schrieb am 05.04.2008 um 08:23:09: zu 796) Ja.... und dann vertont Europa alle Kassetten neu mit der "alten" Musik...Mensch, was könnten die sich Dumm und Dusselig verdienen.

802) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.04.2008 um 09:09:59: @ 796, Fred, natürlich ist die Vocoder "Mucke" auch nicht mehr zeitgemäß und mir gefällt sie auch nicht sonderlich.Aber jetzt Carsten Bohn als DEN Heilsbringer zu sehen finde ich auch nicht richtig.Wie gesagt am liebsten wäre mir diese Pfeifmelodie zeitgemäß "aufgepeppt".Alles andere von Carsten Bohn brauche ich nicht unbedingt bzw. müsste es wenn erstmal hören wenn es neu aufgenommen würde.

803) Lobbyist © schrieb am 05.04.2008 um 10:54:26: @ 802: Sind denn die Songs auf "Brandnew Oldies 1 und 2" nicht neu eingespielt und leicht abgeändert??

804) hitchcockerspaniel © schrieb am 05.04.2008 um 11:01:42: @Lobbyist: Sind sie! Und so abgeändert, dass sie mir persönlich nicht mehr groß gefallen im Vergleich zum Original.

805) Phony McRingRing © schrieb am 05.04.2008 um 13:14:20: @Abgeändert? Schon das Wort versetzt mich ins Grausen! :) Die wurden nicht geändert, sie klingen durch die erneute Produktion etwas anders, das ist alles... Die Noten, Tempi, etc., sind genau dasselbe.

806) Stresspullover © schrieb am 05.04.2008 um 13:23:47: Bloss keine Zeitgemässe Titelmusik, eine Serie die fast 30Jahre läuft verdient wohl eher eine Zeitlose :)

807) simon © schrieb am 05.04.2008 um 14:56:06: Kurz und knapp! Beide folgen (Spur ins Nichts und Geisterzug) sind wirklich ganz ordentlich! Ich freue mich auf weitere HSP ...

808) Soki@Hitch schrieb am 05.04.2008 um 16:00:44: Seh' ich auch so, insbes. Vol. 2 ist unerträglich langweilig! Und dass der m.E. beste Titeltrack (Phantomsee) auf beiden CDs fehlt ist nahezu unverzeihlich !!!

809) Lobbyist © schrieb am 05.04.2008 um 16:11:51: Ich finde ja auch beide CDs ziemlich bescheiden bis auf die drei schon von mir genannten Stücke: "Die Arnoldskinder reissen aus (P.01)", "Perry Rhodan, Pt. 1" und "Die Arnoldskinder reissen aus (P.03)". Die sind ja nun wirklich SUPER!!

810) Erster Detektiv © schrieb am 05.04.2008 um 16:15:35: Nun ja, ich finde Bohns Musik auch relativ zeitlos. Die bisherigen CDs finde ich sehr gelungen und ich warte mit Freude auf Vol. 3. Die beiden neuen ???-HSP finde ich auch recht gelungen: 121 finde ich zwar sehr spannend, aber das Ende ist zu konstruiert; die 122 ist insgesamt etwas runder, aber auch weniger spektakulär. Mittlerweile muss sogar ich gestehen, dass das Überspielen doch etwas nervt. Ich finde den daraus resultierenden Humor zwar erfrischend, aber es ist bisweilen einfach zuviel Theatralik.

811) Mr. Murphy © schrieb am 05.04.2008 um 17:18:28: Schön, dass nun endlich die lange Durststrecke vorbei ist: Die neuen Hörspiele sind erschienen. Ich und viele andere wären fast verdurstet! Karstadt hatte sie bereits am Donnerstag im Programm. Inzwischen habe ich "Spur ins Nichts" angehört. Heute Abend höre ich mir den Geisterzug an. Ich freue mich schon auf Feuermond im Herbst.

812) Mr. Murphy © schrieb am 05.04.2008 um 17:58:08: Das kurze Übergangshörspiel "Jupiter vs. Justus" hat mir sehr gut gefallen. Sehr lustig!

813) simon © schrieb am 05.04.2008 um 21:27:59: Ich wollte noch was dazu sagen. Das Gemotze hier geht mir gehörig auf den Seckel. Kritik soll erlaubt sein, keine Frage, doch es gibt Leute die permanent und ständig irgendwie ein Haar in der Suppe versuchen zu finden. Vergleicht bitte auch nicht Bücher mit den Hörspielen. Das sind zwei verschiedene Welten. Kapiert das doch endlich. Wenn gewissen "Buchleser" die Hörspiele nicht gut finden, warum kauft Ihr Sie dann? Lässt es doch bleiben oder hört auf euch bei jeder Gelegenheit über teils lächerliche Details zu beschweren. Auch ist es ein Fehler ständig den Vergleich mit früheren Folgen zu ziehen. Seit euch einfach bewusst; es wird immer schwieriger neue Ideen auf den Markt zu bringen. Ausserdem sind die die Hörspiele welche zuletzt erschienen sind gar nicht so schlecht als dass man sich ständig darüber negativ auslassen könnte ... Trotzdem einen schönen Abend

814) Hoang Van Dong © (www. Ins.Nichts.führt.ne.spur@???.de) schrieb am 05.04.2008 um 21:28:21: Die Spur bekommt von mir ne 2 , gute Umsetzung, positiv: Längere und viel melodichere Zwischenmusiken .... Atmo ist auch gut, und die insgesamte Länge des HS. ist knapp über ne Stunde. Obwohl bestimmt was gekürzt wurde, kann ich mich nicht daran stören oder erinnern, obwohl ich das Buch gleich nach Erscheinen gelesen haben. Spoiler ..( Sollte ich etwas auch .... Ups nicht zu viel veraten.) SPOILERENDE: Gut gelaunter Haong Van Dong

815) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.04.2008 um 21:59:42: @ simon, ich mus DIR völlig und absolut uneingeschränkt recht geben.Es gibt hier auf der rbc einige bekannte notorische Nörgler bei denen ich mich manchmal frage, warum sie überhaupt noch ein Buch zur Hand oder ein Hörspiel einlegen.Aber ich denke das gehört zu einem guten Forum ebenso dazu wie die beiden alten Opas bei der Muppets Show.

816) Laflamme © schrieb am 05.04.2008 um 22:52:25: Schön, lieber Simon und lieber Erbe, wenn ihr eine kritikfreie Zone haben wollt, darf ich euch an die Jubelperser vom Forum der Europa-Seite verweisen, wo auch Todesflug noch 110 von 100 möglichen Punkten erhält. Es zwingt euch niemand, hier Kritik zu lesen.

817) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.04.2008 um 23:13:11: @ 816, Laflamme, du hast meinen Beitrag nicht genau gelesen.

Ich schrieb so etwas gehört dazu, wobei Kritik eines ist, notorisches Gemecker und Miesreden von immer den gleichen "Usern" das andere.

818) Wurstzipfel schrieb am 06.04.2008 um 05:04:48: Kritik ist ja schön und gut. Aber hier gibt es einige (immer dieselben) die, um sich zu produzieren, immer dieselbe (Kritik-)Leier vom Stapel lassen. Ich finde auch nicht alle Folgen "fantastisch" aber solche Schwankungen gehören eben dazu. Meine Nostalgie- und Verherrlichungsphase hört bei Folge 28 auf (Hörspiele). Wenn ich dann lese, wie toll sich eben jene "User" finden, weil sie bewundernswerterweise keine "Die Dr3i"-Folgen gekauft bzw. gehört haben, finde ich das einfach nur lachhaft. Hier ist niemand nur deswegen "Jubelperser", weil er einfach keine Lust hat in den Motzkanon einiger (vermeintlicher) Hardcore-Fans einzustimmen. Kaum geht's nach dreijähriger Pause weiter, finden sich sogleich die ersten Nöler. Zum Teil einfach nur um mal wieder "dagegen zu sein". Ich höre die Serie seit 1980 und ja: "Todesflug", "Hexenhandy", "Mann ohne Kopf" usw. waren wirklich nicht das "Gelbe vom Ei". Aber ich bin froh, dass es weitergeht und kann mit weniger gelungenen Folgen leben und freue mich über wirklich gute. Aber genau das macht mich wohl zum "Jubelperser". Eben weil ich nicht jede Folge verhackstücke und das Haar in der Suppe suche...

819) Peters Opa © schrieb am 06.04.2008 um 08:18:13: Comeback gelungen! Die Spur ins Nichts ist mE besser als die Buchvorlage und der Geisterzug hört sich noch besser an (noch nicht zu Ende gehört^^). Bohns Musik wird für immer Geschichte bleiben, fürchte ich - genauso wie Alfred auf dem Cover. Aber dafür sind die drei Eier wieder weg! Da überwiegt ganz klar die Freude. Auch wenn ich von Minningers Ton-Mix-Künsten nicht sehr angetan bin. Auf eines bin ich aber noch gespannt: die Folgen 121 und 122 sind doch schon seit 3 Jahren fertig gewesen, ergo sind dies keine "neuen" Folgen, sondern welche, die vor den Eiern aufgenommen worden sind?! Und Folge 123 war doch auch schon länger fertig oder?

820) P.S © schrieb am 06.04.2008 um 08:28:21: Nein, Peters Opa. Vor 3 Jahren sind die "Spur ins Nichts" und "Fussballfieber" aufgenommen worden. Da den Leuten bei Europa der "Geisterzug" jedoch besser gefiel und man "Fussballfieber" zeitnah zur EM auf den Markt bringen wollte, wurde der "Geisterzug" in diesem Jahr erst aufgenommen. Und ja: Hitchcock wird nicht mehr auf dem Cover erscheinen. Ich für meinen Teil kann nicht sagen, dass das HSP besser ist als das Buch - ich sehe es genau anders herum (Buch Note 1, HSP maximal Note 3).

821) Peters Opa © schrieb am 06.04.2008 um 08:34:02: Ach so, ja.^^ Dann werd ich gleich wieder den Geisterzug anschmeissen. Und die "Spur ins Nichts" mochte ich als Buch einfach nicht, keine Ahnung warum. Normalerweise find ich die Marx-Bücher immer super.

822) Don Michele © schrieb am 06.04.2008 um 08:51:29: Hallo P.S. (@820): Also Geisterzug wurde neu eingesprochen? Woher hast du die Info? Gibt es einen Link o.ä? Ich dachte, beide wären schon eingesprochen und lagen die Jahre über im Safe

823) Sven H. © schrieb am 06.04.2008 um 08:58:31: Irgendwo habe ich gelesen, daß ein Teil - möglicherweise nur eine Szene - des "Geisterzugs" (teils?) neu eingesprochen wurde. Vielleicht handelt es sich hier um die erste Szene im Zugabteil, denn da merkt man an einer Stelle über Kopfhörer, wie Oliver Rohrbeck im Dialog plötzlich die Seite wechselt, um am Ende wieder auf die Ausgangsposition zurückzukehren.

824) Phony McRingRing © schrieb am 06.04.2008 um 10:03:21: @Wurstzipfel/818: Ja, genau das geht mir auch auf den Keks: "Ich bin toll, ich verweigere 'die Eier'", "Oh, da ist was nicht ganz perfekt - also treten wir das gleich ganz in die Tonne..."

Wenn das hier alles sooo kacke ist, denn von Produktion und & Co. her, hat sich seit vielen Folgen nichts geändert, wieso hören die Meckerbacken überhaupt noch zu - oder warum tun sie jedes Mal überrascht, dass die nächste Folge (vermeintlich!) genauso schlecht ist, wie die vorherigen? So allmählich wissen wir's!

Wie Wurstzipfel schon schrieb: Kritik ist schön und gut, aber wenn man nur noch meckert, wozu dann noch weiter mit diesem Thema befassen?

825) BillyTowne © schrieb am 06.04.2008 um 11:53:33: Ich finde Kritik im Grunde sehr gut, denke aber auch, dass man vielleicht etwas differenzierter kritisieren sollte. "Alles scheiße" ist natürlich kein Argument. Was mir neuerdings auffällt, ist (auch bei den Buchrezensionen) ein Hang dazu, sich an Kleiningkeiten auszulassen und diese akribisch zu verfolgen. Das haben wir bei den alten Folgen nicht gemacht. Ich denke, es ist schon eine gewisse Tendenz da, die ersten Folgen "heilig zu sprechen". Anderseits sind manche Aspekte über die Zeit sicherlich tatsächlich schlechter geworden (z.B. zwischenzeitlich die Sprecherleistung). Ich bin sehr gespannt auf die neuen Folgen, habe sie mir bislang aber noch nicht gekauft. Werde sie (so gut es geht) unvoreingenommen hören und dann mal schauen, wie sie mir gefallen.

826) David Hume schrieb am 06.04.2008 um 12:12:33: Hm, die Alles-scheiße-Postings scheine ich überlesen zu haben, ich finde, daß die neuen Folgen hier alles in allem ganz gut - durchschnittlich eben, mit leichten Vorteilen für die "Spur" - wegkommen. Neben viel Zustimmung lese ich hauptsächlich eher moderate und meist differenzierte, begründete Kritik. Macht, summa summarum, ein "so lala, ganz okay" als Note - was zumindest aus meiner Sicht durchaus angemessen ist. Und daß auch Details unter das Elektronenmikroskop gelegt werden - mei, dafür sind Fanforen doch da, und RBC ist das virtuelle Mekka der DDF-Fans.

827) Piekfeiner Angler © (daniel.gerken@cinephilic-minds.de) schrieb am 06.04.2008 um 12:17:00: HeyHo, also ich bin angenehm überrascht. Die Sprecherleistungen sind meiner Meinung nach nicht besser geworden, aber haben sichj - wenn man sie in den Kontext der letzten Folgen stellt - in einem angenehmen Maß eingependelt. Die beiden neuen Folgen bieten eine sehr solide Umsetzung, angemessene Sprecherleistungen (Jens hat Peter in Angstsituationen schon wesentlich extovertierter gespielt, als in "Spur ins Nichts") und -vor allem in "Spur ins Nichts"- ein klasse Soundtrack, der Elemente aus der Geschichte auffängt. Ich hatte beide Bücher gelesen und soweit ichmich erinnern kann fand ich damals "Spur ins Nichts" besser, bei den Hörspielen gefällt mir nun die Umsetzung, Atmopshäre und Story in "Geisterzug" stimmiger (mal abgesehen von Mr.Long). Insgesamt meiner Meinung nach ein gelungenes Comeback ohne aufdringliche Effekte, oder ähnliches. Es geht nahtlos weiter, man spürt die Pause nicht - was man natürlich auch negativ interpretieren kann. Fazit: Der erhoffte Neuanfang bleibt aus, aber so lange solide Hörspiele mit annehmbaren bis guten Geschichten dabei rausspringen, bin ich glücklich.

828) P.S © schrieb am 06.04.2008 um 12:26:40: @Sven und Don: Europa (u.a. Corinna Wodrich - die es eigentlich wissen muss) hat selber gesagt, das lediglich die Spur und das Fussballfieber schon seit Jahren eingesprochen wurde. Das der Geisterzug dieses Jahr eingesprochen wurde sagten sogar die Sprecher in einem Interview, welches ich in den letzten Tagen gehört habe.

829) Peters Opa © schrieb am 06.04.2008 um 13:20:30: Also der Geisterzug ist schon ziemlich gut, finde ich. Im atmosphärischen Bereich ist aber noch immer Luft nach oben - das war früher wirklich besser. 1. Fehlende oder unzureichende Effekte, wie z.B. der Hund im Tunnel = lautlos? Warum kein Hall bei den Schreien? Bei alten Folgen wie dem Gespensterschloss oder der Geisterinsel ist alles vorgemacht worden. 2. Musikalische Übergänge zu Handlungs- und Sprechersequenzen (immer noch) unpassend, da hierdurch zu wenig Stimmungen erzeugt und unterstützt werden (zB Fröhlichkeit, Gefahr, Geheimnis, usw.). Auch dies keine Paradedisziplin von Minninger. Zwar bedient man sich alter Sequenzen soweit juristisch möglich (Bohn-Musik), die sind aber nicht ausreichend und neue Ideen waren nicht genug genug. 3. Gut aber der Chinese, der sich auch wie einer anhört. Hat man lange nicht mehr gehabt.

830) P.S © schrieb am 06.04.2008 um 13:24:59: Allerdings ist der Akzent des Chinesen sehr merkwürdig, da er im Buch akzentfreies Amerikanisch spricht, Peters Opa.

831) Elysia2000 © schrieb am 06.04.2008 um 14:16:37: Zu 121: Sie hat ein bißchen was von "Nacht in Angst", kommt aber an die Spannung nicht ganz ran; aber im Großen und Ganzen ein gelungenes Comeback. Sehr schön auch die Szene: "Tag." "Peter!" "Na Just, alles klar?" Das hat für mich so eine Art Star Wars-Effekt (The empire strikes back), wo Solo und Luke und Leiah sich in Gefangenschaft wiedertreffen und Solo meint:"Na, wie sieht's aus?", Luke darauf:"Wie immer." und Solo antwortet:"So schlecht also." Eben nach dem Motto: Da wären wir wieder...:)

832) saurier © schrieb am 06.04.2008 um 14:19:53: ich fand die 121 ein bisschen langweilig. sie bestand ja zum größten teil nur aus der befreiung. 122 fand ich umso besser. echt klasse gelungen

833) Elysia2000 © schrieb am 06.04.2008 um 14:24:20: Nachtrag: "die Rückkehr der Jedi-Ritter" meinte ich natürlich, also der 6te Teil, da kann man aber auch manchmal durcheinander kommen *schäm*

834) Don Michele © schrieb am 06.04.2008 um 18:46:02: Ich höre gerade die Folge 121 und bin kurz vor dem "Showdown". Mir gefällt die Umsetzung ganz gut. Sprecherleistung okay und keine ewige Laberei vom Erzähler. Noch ein wenig mehr Spannung. Bin sehr zufrieden. Freue mich auf 122 und MEHR

835) Besen-Wesen © schrieb am 07.04.2008 um 00:13:36: "Spur ins Nichts" ist für mich die beste dreistellige Hörspielfolge. (Geisterzug habe ich noch nicht kompolett gehört). Meine Erwartungen waren nicht allzu hoch, da bei den letzten Unmsetzungen auch guter Bücher viel vergurkt wurde. Angenehm sind die eher kurz gehaltenen Szenen, wenig belangloses blablabla. Und der Unterschied zu den DR3I wird hier ganz besonders deutlich. Man merkt eben doch, wenn eine gut durchdachte Geschichte Hintergrund ist. Ich bin sehr positiv überrascht, zumal ich das BUch nur mittelmäßig fand. Nunm kann aus einer mittelmäßigen handlung keine gute Folge werden, aber trotzdem ein ganz klarer Schritt nach vorne und neben "Panik im Park" (die inhaltlich aber nicht so sehr überzeugen konnte) die beste Hörspielumsetzung jenseits der 100. (Die Minninger-Folgen als "Umsetzungen" zu bezeichenen würde ich aber nicht tun. Da kann man vermutlich eher von Buchumsetzungen reden.

)

836) Frank the Tank (roenspiess@freenet.de) schrieb am 07.04.2008 um 01:07:45: Muss sagen ich gehöre wohl zu den wenigen, die die neuen Folgen etwas Mau fanden. Etwas altbacken und wenig Kreativ kamen sie mir vor. Es ist zwar schön das es mit den Deketiven aus Rocky Beach weiter geht aber meinetwegen hääten es da auch die DR3i getan. Naja mal schauen was die nächsten Folgen bringen mag hmm

837) swanpride © schrieb am 07.04.2008 um 01:35:14: @835 Oh gut...ich dachte schon, ich wäre die einzige die so denkt. Dabei lesen sich Minningers Bücher alle so, als hätte er ein Hörspiel einfach ein wenig ergänzt.

838) hg007@gmx.de schrieb am 07.04.2008 um 10:04:38: Ich fand "Spur ins Nichts" nun auch nicht so dolle, muss aber doch Bemerken das man wie auch schon vom Besen bemerkt endlich wieder einen "Roten Faden" bemerkt der den Büchern zugrunde liegt. Gestört in erster Linie hat mich an "Spur ins Nichts" aber auch wohl eher der minimale Vergleich zu Saw. Wirkte alles wenig frisch. Aber weiter gehts mit "Geisterzug"

839) Soki@Magnatos schrieb am 07.04.2008 um 10:37:00: "Wirkte alles wenig frisch"

Ist ja auch schon ca. 5 Jahre alt.

840) Magnatos © schrieb am 07.04.2008 um 10:46:03: Scherzkeks ;)

841) P.S © schrieb am 07.04.2008 um 10:47:27: 5 Jahre? Das Buch ist doch erst 3 Jahre alt.

842) Besen-Wesen © schrieb am 07.04.2008 um 10:48:21: "wenig kreativ" - nun ja. Wieviel Kreativität ist erwünscht? Sonst gibt es auch wieder Massenproteste.

Ich finde das Konzept von "Spur ins Nichts" zumindest weder altbacken noch wenig kreativ.

843) Bullitt schrieb am 07.04.2008 um 11:45:28: Toll, dass es weiter geht. Mit dem faulen Die Dr3i-Kompromiss hätte ich nicht länger Vorlieb genommen. Von den beiden neuen Folgen konnte mich der Geisterzug deutlich mehr überzeugen. Kenne das Buch von Die Spur ins Nichts nicht, deshalb will ich Marx nicht für das eher schwächere Hörspiel verantwortlich machen aber der abstruse Plot und die abgekupferte Grundidee (Parallelen zu Cube drängen sich viel stärker auf als zu Saw) sind weder originell noch besonders abwechslungsreich. Hinzu kommt, das die primär auf den reinen Spannungseffekt abzielenden Echtzeitfolgen leider nur beim ersten Hörern interessant sind und dann eher durch ihre Langatmigkeit punkten. So war�s bei Nacht in Angst und bei Spur ins Nichts geht es mir nach mehrmaligem Hören nicht anders. Der Geisterzug hat mir da schon wesentlich besser gefallen. Vor allem habe ich mich über alte Soundtrackelemente gefreut. Scheinbar war nicht alles von Bohn, was bei den Klassikern zum Einsatz kam?! Die Soundtracks finde ich übrigens bei beiden Folgen sehr gelungen. Da ich von Geisterzug auch das Buch kenne, habe ich mich allerdings gewundert, dass auch diese Episode beinahe zu einer Echtzeitfolge eingedampft wurde. Ging mir in der Vorlage eigentlich alles schon etwas schnell, wo, ähnlich wie bei Das versunkene Dorf, alles an einem Wochenende statt findet. Da hecheln die Drei ??? durch den Fall und ganz nebenbei werden hochdramatische psychologische Abgründe eines jeweils ganzen Dorfes angerissen und sozialkritische Untertöne beigemischt. Das funktioniert in dem Rahmen einfach nur sehr bedingt. Da merkt man, dass die Serie so ein bisschen im Zielgruppen-Dilemma steckt. Der Umfang wird weiterhin in jugendkonformen Häppchen serviert während auf narrativer Ebene zunehmend komplexe Themen behandelt werden, die eigentlich einer wesentlich ausführlicheren und differenzierteren Figurenzeichnung bedürfte. Finde aber in Ordnung, dass man das im Hörspiel erst gar nicht groß berücksichtigt hat aber an manchen Stellen würde ich mir ein Eingreifen des Erzählers durchaus wünschen, um komplexere Handlungsabläufe einzubinden und um insgesamt die Handlung etwas stärker zu transportieren. Die überlange Anfangssequenz in Zug und Höhle, die über die Hälfte der ganzen Folge einnimmt, hätte so etwas komprimiert werden können. So wäre mehr Spielraum nach hinten geblieben.

844) Sokrates © schrieb am 07.04.2008 um 12:02:07: OK, mein Fehler!

845) swanpride © schrieb am 07.04.2008 um 12:09:48: @843 Noch mehr Erzähler??? Bloß nicht! Wenn die den noch mehr einsetzen, dann können sie ja gleich Hörbücher anstelle von Hörspielen produzieren...

846) autorhythm © schrieb am 07.04.2008 um 12:26:39: Ich habe bisher nur 'Spur ins Nichts' gehört, bin aber ehrlich gesagt, positiv überrascht - vor allem auch, weil mir das Buch nicht so gut gefallen hat. Aber Atmosphäre, Musik, Geräusche und auch die Sprecherleistung finde ich im HSP durchaus gelungen. 'Geisterzug' kenne ich als Buch nicht, aber nach den hier doch teils positiven Kritiken werde ich mir das HSP heute noch kaufen - ich bin mal gespannt...

847) Soki@Swan schrieb am 07.04.2008 um 12:27:43: Geile Idee! Bei ungekürzten Lesungen kann sich niemand mehr beklagen, dies o. jenes aus dem Buch würde fehlen ;-) Vor Allem könnten die damit von vorne anfangen. Man bedenke das Potential ;-) Fehlt nur noch der "ideale" Vorleser ... Rufus Bech hätt' was, auch wenn er durch HARRY POTTER und TINTENHERZ -BLUT -TOD mlgw. phantasy-vorgeprägt ist.

848) C-Ro © schrieb am 07.04.2008 um 12:49:40: @ Soki@Swan: Er heißt Rufus Beck und ist in der Tat ein excelenter Hörbuchsprecher. Sollte er Deiner Meinung nach alleine Vorlesen? Oder sollten mehrere Sprecher beteiligt sein? Also, wie im Hörspiel.

849) Bullitt schrieb am 07.04.2008 um 13:16:47: @845 Ich meine natürlich keine Buchlesungen oder ewig lange Erzählerpassagen aber eben mehr inhaltliche Informationen anstatt reine Atmobeschreibungen. Das würde für Variationen und mehr Dynamik sorgen, weil Zeit- und Ortswechsel stärker berücksichtigt werden könnten. Hier werden eben keine Dramen adaptiert, die man nur mit Dialogen umsetzten könnte. Finde aber nicht, dass momentan der Erzähler übermäßig eingesetzt werden würde, wobei sich die Rolle des Erzählers leider stark verändert hat. Während Pasetti noch als Hitchcock-Figur in die Handlung eingebettet war mimt Fritsch eher den distanzierten Märchenonkel.

850) swanpride © schrieb am 07.04.2008 um 13:41:02: @849 Finde ich schon....ich meine, warum wird einem erzält, dass die Tür geöffnet wird und dahinter Dunkelheit herrscht...warum nicht einfach das Geräusch von der sich öffnenenden Tür einspielen und dann jemanden sagen lassen: "Das ist aber düster!" oder "Hast du mal Licht?" (oder was ähnliches). Ich hab manchmal den Eindruck, dass Minninger für seine Umsetztungen nur das nimmt, was bereits im Buch steht, und dann einzelne Textpassagen zusammenschustert. Dabei ist es durchaus legitim, Szenen Hörspielgerecht umzuschreiben. Das hat man bei den Klassikern auch so gemacht.

851) Minninger-FAN schrieb am 07.04.2008 um 14:15:33: Moment, mal wird auf Andre Minninger rumgehackt, weil er zuviel "dazudichtet", mal ist ist es anscheinend nicht recht, wenn er Teile aus dem Buch wörtlich übernimmt und "zusammenschustert". Der tut mir schon lange leid. Ich hingegen finde, dass Andre Minninger eine hervorragende Arbeit leistet!

852) P.S © schrieb am 07.04.2008 um 14:22:10: Hervorragende Arbeit? Wenn es im Buch heißt, dass jemand präzises Englisch spricht, im Hörspiel aber einen übertriebenen Akzent hat? Wenn wichtige Szenen einfach wegfallen? Nöö.

853) Bullitt schrieb am 07.04.2008 um 14:42:33: @850 Volle Zustimmung. Das meinte ich ja in meinem Beitrag mit "Atmobeschreibungen". Auf die kann ich auch verzichten. Stattdessen sollte er die Funktion haben die Handlung zu strukturieren und voran zu bringen. Konkret beim Geisterzug hätte ich mir gewünscht, dass die Handlungselemente etwas ausgewogener gewichtet worden wären. Das wäre dann natürlich auch ein grundsätzlich anderes Skript geworden. Mit Hilfe von kurzen Erzählpassagen hätte man z.B. die Zug/Tunnepassage etwas abkürzen und dafür die Geschehnisse im Dorf stärker in den Fokus nehmen können. Auch eine Straffung des fiktiven zeitlichen Rahmens hätte der Folge gut getan. Wie gesagt, mir gefällt diese Echtzeit-Nummer nicht so gut. Der Fall wird irgendwie zu hastig und scheinbar beiläufig mal eben so nebenbei in ein zwei Stunden gelöst.

854) Besen-Wesen © schrieb am 07.04.2008 um 14:42:57: aber mal ehrlich: bei den prä-die-drei-Folgen hat sich an so etwas niemand gestört. Das perfekte Hörspiel gibt es eben nicht. Auch beim Karpatenhund wird gesagt, Pfarrer McGovern sei jung, seine Stimme klingt aber senil - und es fehlen wichtige Szenen, die der Hund im Backofen, der genauere Hintergrund der Lichtblitze etc. pp. Wer es dataillierter will, muss eben die Bücher lesen. Solche Kleinigkeiten können doch nicht ein ganzes Hörspiel verderben.

855) Besen-Wesen © schrieb am 07.04.2008 um 14:45:39: mein letzter Eintrag bezog sich auf Nr 852. Über Minninger kann man sicher eine Menge, auch negatives sagen - aber welches Buch (nicht nur Drei ???) erschint schon ungekürzt originalgetreu als Hörspiel. Dann müsste es eben doch ein Hörbuch sein.

856) Elysia2000 © schrieb am 07.04.2008 um 14:52:14: Also das mit dem Akzent finde ich jetzt nicht sooo schlimm, aber wenn Schlüsselszenen komplett über Bord geworfen werden, so das eben durch das Wegfallen viele Passagen garkeinen Sinn mehr ergeben, ist das nicht okay. Eine genaue Adaption des Buches verlangt ja keiner und das würde auch nicht funktionieren; siehe Steven King, der zwar gute Bücher schreibt aber vom filmen überhaupt keinen Schimmer hat, bestes Beispiel: "Shining", Stanley Kubrick machte aus dem Buch einen Kultfilm und Jahre später meinte King, er könne es besser. Wenn ich mir "Stimmen aus dem Nichts" anhöre u. das Buch dazu lese (was er selbst schrieb), sieht man ja, daß er es drauf hat. Bei seinen Büchern macht er sowas nämlich nicht.

857) FredJenkins © schrieb am 07.04.2008 um 15:11:02: Das mit dem Akzent finde ich insofern schlimm, als dass es die Figur völlig verändert. Dr. Long im Buch ist ein studierter Amerikaner mit chinesischem Familienhintergrund, aber kein "Chinese" im kulturellen Sinne. Wenn der jetzt auf einmal Akzent spricht, hat man den Eindruck, dass er aus China eingewandert ist, und das finde ich schon einen sehr großen Unterschied in der Figur, außerdem schürt es das Vorurteil des radebrechenden Ausländers, und das finde ich blöd.

858) swanpride © schrieb am 07.04.2008 um 15:11:23: "Stimmen aus dem Nichts" war ein gutes Hörspiel, aber da war das Problem genau umgekehrt: Da machte die Geschichte MIT den zusätzlichen Szenen im Buch keinen Sinn mehr. Zum Beispiel wird im Buch mehrmals das Haus des Opfers durchsucht, es wird großartig betont, dass sich niemand verbergen konnte und am Schluss heißt es auf einmal "Ätsch, Bätsch, bin durch die Küche entkommen!" Dabei war gerade dieser Weg vorher schlüssig ausgeschlossen worden. Also nein, Minninger hat es NICHT drauf. Sobald eine Geschichte ein wenig verzwickter wird, kriegt er es anscheinend nicht auf die Reihe, die wichtigen Punkte herauszuschreiben, und er ist überhaupt nciht kreativ was das Umschreiben von Szenen angeht. Übrigens, das mit dem Akzent find ich auch halb so wild. Hauptsache, man bekommt das richtige Kopfkino.

859) Elysia2000 © schrieb am 07.04.2008 um 15:16:34: Noch mal zum Akzent: es gibt ja auch genügend Leute, die nur die Hörspiele kennen ("Wie, was, Kosmos?...Häh? Was für Bücher?"^^), die würden dann kritisieren, wieso der Chinese keinen Akzent hat, das wäre ja nicht ???-like ;)

860) Elysia2000 © schrieb am 07.04.2008 um 15:23:59: @swanpride: auch wieder wahr, das hatte ich so garnicht mehr im Kopf.

861) FredJenkins © schrieb am 07.04.2008 um 15:24:09: Aber er ist nunmal Amerikaner und kein Chinese

862) Elysia2000 © schrieb am 07.04.2008 um 15:34:34: Halten wir es wie Obama (zukünftiger U.S.-Präsident...I hope):"Es gibt keine Afro-Amerikaner, keine Italo-Amerikaner... nur Amerikaner!" ;)

863) C-Ro © schrieb am 07.04.2008 um 16:12:06: Akzent: Weder Chang noch Won (heißt der eigentlich Won oder Wong?) haben in "...und der grüne Geist" einen Akzent. Wieso sollte das also nicht ???-like sein?

864) gus schrieb am 07.04.2008 um 16:46:48: spur ins nichts war ok aber geisterzug war garnix.der anfang war super gemacht und dann ging es steil bergab mit 122.es haben wichtige sachen gefehlt.klar ist es schwer ein buch umzusetzen aber was war ja mal garnix.hab mich richtig auf die 122 gefreut und wurde bitter enttäuscht.da hatte ich mir 121 schlechter vorgestellt und war doch überrascht. naja,was wäre ein drei ??? hörspiel wenn man nicht drüber läßtern kann was einem an der umsetzung buch---> hsp man hätte besser machen können.ich freu mich wieder das es die ???,war richtig aufgeregt als ich donnerstag die beiden mc�s in händen gehalten habe.

865) Erster Detektiv © schrieb am 07.04.2008 um 18:28:31: Wie gut, dass mich die Bücher überhaupt nicht interessieren...

866) Laflamme © schrieb am 07.04.2008 um 18:57:25: Blöd nur, wenn man das Buch kennen muß, um die Handlung zu kapieren, weil zu viel gekürzt wurde...

867) Sokrates © schrieb am 09.04.2008 um 10:08:56: Ist dies jetzt das Folgendiskussionsersatzforum?

868) gaspode (derkehrer@aol.com) schrieb am 09.04.2008 um 10:24:08: Mittlerweile bin ich richtig froh, daß es den Rechtsstreit gab. Denn sonst hätte ich vielleicht nie angefangen, die Bücher zu lesen. Und sonst wüßte ich auch nicht, wie grausam die neuen Folgen verstümmelt sind. �Spur ins Nichts� geht ja noch, aber �Geisterzug� schießt echt den Vogel ab. Kaum kommen die drei ??? im Museum an, schön präsentiert Justus die Lösung. Ohne Herleitung, ohne Erklärung! Was für ein Müll. Vor allem sind die neuen Hörspiele ja nur 60 Minuten lang und somit kann man die Kürzungen auch nicht nachvollziehen. Und dann diese Cliches: z.B. der chinesische Akzent ist voll überzogen. Und die Schlußlacher sind mittlerweile nur noch peinlich. Ich werde jetzt nach den drei Jahren der Hörspiel-Abstinenz in Zukunft auch weiter auf die Hörspiele verzichten, wenn die Umsetzungen so grausam sind. Ich erfreue mich lieber an den Büchern. Und wenn ich mal ein Hörspiel hören möchte, dann höre ich eine der zahllosen Fanproduktionen, denn die sind um ein vielfaches authentischer.

869) Sokrates © schrieb am 09.04.2008 um 11:05:56: q.e.d.

870) Die Zirbelnuss © schrieb am 09.04.2008 um 12:42:41: Danke für deinen Beitrag, gaspode! Für mich ist genau dieser Umstand auch das einzig Gute an dem Rechtsstreit gewesen: Etliche Sonst-Nur-Hörspiel-Hörer haben zu den Büchern gegriffen und können nun - da sie endlich den direkten Vergleich haben - endlich die Kritiken der Leser an den Hörspielumsetzungen nachvollziehen.

871) gaspode (derkehrer@aol.com) schrieb am 09.04.2008 um 12:49:20: @Sokrates: Sorry, falsches Forum. Ich wußte nicht, daß es ein Folgen-Kritik-Forum gibt. Dann poste ich da eben nochmal. :o)

872) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 09.04.2008 um 13:22:00: Als Leser und Hörer kann ich eigentlich beide Seiten gut verstehen.Einmal die Leser die das Hörspiel wegen der vielen Kürzungen kritisieren - hab ich auch getan, vor allem beim Geisterzug -, und die "Nur Hörer" die halt nur das Hörspiel kennen und jenes entsprechend oft besser bewerten als die Leserschaft.Dennoch sollten sich die Leser mal überlegen, dass es diese Kürzungen schon immer gab und die Hörspiele dennoch um einiges erfolgreicher waren als die Bücher.Also können sie so schlecht nicht sein als EIGENES PRODUKT und ich finde für den Neuanfang hat man da ganz ansprechende Hörspiele produziert bei Europa.Wir sollten froh sein, dass es nun weitergeht und nicht nur weiter rummeckern....

873) adams bryan schrieb am 09.04.2008 um 13:37:26: Kam gestern erst dazu "Geisterzug" zu hören und war von der Umsetzung des Buches eigentlich total entäuscht! Da wurden ja ganze Kapitel raußgeschissen und als ich ( als MC hörer ) bereits bei der Tunnelszene die Kassette umdrehen musste hab ich erst mal gedacht mein Recorder wäre gerade kaputtgegangen! Und was die Sache mit dem Akzent angeht find ich eigentlich gar nicht so schlimm! Nur wie man es gemacht hat ist ja total bescheiden! Das Chinesen kein L splechen können sollte doch mittlerweile weitläugig bekannt sein! Wieso hat man es nicht so wie in " der Schatz der Mönche " gemacht, das fand ich von der Sprache her super! Die Umsetzung von Spur ins Nichts fand ich eigentlich Super! Hat mir richtig gut gefallen! mfg adams_bryan

874) Elysia2000 © schrieb am 09.04.2008 um 13:45:30: "...ganze Kapitel 'rausgeschissen'"...das hast Du schön gesagt, adams bryan :)

875) P.S © schrieb am 09.04.2008 um 14:03:53: @Adams Bryan: Wieso muss der Chinese überhaupt mit Akzent sprechen, wo doch im Buch steht, dass er präzises Englisch spricht? Der Chinese ist nämlich gar kein Chinese, sondern ein Amerikaner, dessen Vorfahren Chinesen waren. Das war mal wieder typisch Ich-schreib-mir-die-Hörspiele-so-um-wie-ich-das-will-Minninger.

876) Slanski schrieb am 09.04.2008 um 14:26:33: Oder vielleicht typisch Komm-sprich-den-mal-mit-so-einem-unglaublich-lustigen-Klischee-Vollidioten-Akzent-Körting.

877) Die Zirbelnuss © schrieb am 09.04.2008 um 18:40:47: Das gleiche Problem gab's übrigens schon bei "Der tanzende Teufel": Lt. Buch spricht der chinesische Botschafter lupenreines Englisch. Im Hörspiel ist er eine Witzfigur.

878) Br3t3x schrieb am 09.04.2008 um 19:17:29: Bisher habe ich nur die 121 gehört. Die hat mir eigentlich gut gefallen, obohl ich das Buch vorher schon gelesen habe, naja ist ja auch schon 3 Jahre her mit dem Buch ;) Ich weiss aber noch, dass ich "Geisterzug" beim lesen richtig blöd fand, deshalb habe ich mir das HSP noch nicht angetan. Nachdem hier nun so viel Positives darüber schreiben werde ich das mal nachholen müssen, wie es scheint. Ich hoffe bloß, "Feuermond" und "Der Fluch des Drachen" werden annähernd so gut wie die Vorlage, dann haben wir nämlich die besten HSP der letzten paar Jahre zu erwarten. P.S.: Minninger war schon immer ein komischer Vogel. Aber wie bei jedem hat auch Minninger mal besser und mal schlechter abgeliefert. Ist wahrscheinich Tagesformabhängig ;)

879) Erster Detektiv © schrieb am 09.04.2008 um 19:22:59: Das ist doch einfach um ein bisschen Spannung rein zu bringen. V.a. interessiert das doch keinen, ob das nicht zur "eigentlichen" Geschichte passt, wenn man das Buch nicht kennt. Etwas übertrieben find ichs auch, aber was solls. Tatsächlich kommt die Auflösung dann recht schnell, aber wenigsten stimmt die Dynamik, insofern bin ich dankbar für die "nur" 60 Minuten (ich persönlich würde ja gerne mal wieder einen 40-Minuten-Knaller haben).

880) Boomtown schrieb am 09.04.2008 um 20:20:36: Die Dynamik stimmt? Der ertse Teil im Tunnel wird ausführlich mit allen Details berücksichtigt und dann befinden sich die Drei ??? gerade einaml eine viertel Stunde in der Stadt und lösen den Fall auf eine Art und Weise, die aus dem verwendeten Skript nicht annähernd logisch nachvollziebar ist. Nein, wenn bei dieser Folge etwas völlig daneben gegangen ist, dann die Dramaturgie. Und dass es Kürzungen schon immer gegeben hat und die Hörspiele trotzdem erfolgreicher sind als die Bücher ist ein schwacher Trost und keine Entschuldigung. Das macht das Hörspiel nicht besser und außerdem gibt es genügend Adaptionen, die beweisen, dass es möglich ist ohne solch radikalen Verstümmelungen der Geschichte auszukommen.

881) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 09.04.2008 um 20:42:32: tja Boomtown ,880, dann musst du deine Kritik aber auch auf die teilweise sehr verstümmelten Klassiker beziehen, die teilweise noch mehr verstümmelt wurden.Aber diese Folgen sind bei den meisten eben unantasbar.Fakt ist nun einmal, dass es das Kürzen schon immer gab - mal besser mal schlechter - und wer damit überhaupt nicht klar kommt sollte eben nur noch zu den Büchern greifen, bei denen es aber dann auch bei einigen sogenannten "Hardcore-Fans" genug gibt um es hier in der Luft zu zereissen.

882) Boomtown schrieb am 09.04.2008 um 20:56:51: @881 Die Umsetzungen der Klassiker betrachte ich auch differenziert. @881 Die Umsetzungen der Klassiker betrachte ich auch differenziert. Allgemein waren die Folgen damals zwar kürzer aber deshalb nicht automatisch weiter von der Vorlage entfernt. Beim Phantomsee wurde z.B. unwesentlich gekürzt, bei den Perlenvögeln so gut wie gar nicht. Riff der Haie oder Der unsichtbare Gegner sind in der Tat ziemlich verhunzt worden und funktionieren als Buch wesentlich besser. Aber generell wundert es mich schon, dass man heute den Vorteil einer längeren Spielzeit nicht ausnutzen kann. Man muss ja nicht auf Teufel komm raus die 78 Minuten einer CD füllen aber selbst in 60 Minuten bekommt man es nicht auf die Reihe, den Fall schlüssig aufzulösen. An so etwas kann ich mich bei keinem noch so gekürzten 45-Minuten-Klassiker erinnern.

883) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 09.04.2008 um 21:25:40: @882, der seltsame Wecker ist zum Buch zum Beispiel eines der schlechtesten Umsetzungen.Nicht nur dass die Auflösung verhunst wurde, es fehlen auch noch elementare Teile der Story/Rätsel.Da gibt es nicht nur den Gegner oder das Riff der Haie.Aztekenschwert, und und und.Irgendwo muss man halt immer damit leben.Ich finde Spur ins nichts insgesamt - auch wenn es kürzungen - gab ordentlich umgesetzt, beim Geisterzug bin ich nicht zufrieden, tröste mich aber mit dem Anfang im Tunnel der sehr gut umgesetzt ist.

884) Boomtown schrieb am 09.04.2008 um 21:41:03: @883 Klar, gibt sicher so einige pro und contra-Beispiele. Riff der Haie und Der unsichtbare Gegner vielen mir spontan ein, weil die Bücher zu meinen Fovoriten gehören. Spur ins Nichts habe ich nicht gelesen, da hab ich ein grundsätzlich Problem mit der Story, aber das ist Geschmackssache. Der Geisterzug ist auch eine frisch produzierte Folge aus diesem Jahr, oder? So weit ich weiß wurden ja nur Spur und die Fußball-Folge schon vor drei Jahren eingesprochen. Eine überhastete Umsetzung würde evtl. das missglückte Skript erklären. Klar, man muss damit leben aber nach so langer Wartezeit und der Vorfreude nach der Lektüre bin ich halt einfach enttäuscht.

885) gaspode (derkehrer@aol.com) schrieb am 09.04.2008 um 22:12:53: @JAVA JIMs Erbe & Boomtown: Wo ihr gerade beim Thema seid. Ich hatte ja bis vor drei Jahren kein Buch gelesen und habe jetzt alle ab 120 und alle Andre Marx-Bücher gelesen. Könnt ihr mir eine Liste geben von Büchern, die als Hörspiel komplett verhunzt wurden und lesenswert sind? Den �seltsamen� Wecker habe ich jetzt schonmal notiert. Gibt es da noch weitere elementare Bücher, wo einem durch das Hörspiel eine Menge der Geschichte verloren gegangen ist?

886) Tex schrieb am 09.04.2008 um 22:36:13: Ich habe mir grade im Folgen-Diskussions-Board erklären lassen, dass das völlig unnachvollziehbare Ende des Geisterzugs auf den Kürzungen beruht. Sorry aber das ist echt unentschuldbar - ein Krimi bei dem die Auflösung weggekürzt wird - Hallo? Ich kenn zwar nur ca. zwei Drittel aller Hörspiele, aber an sowas kann ich mich nicht erinnern. Ich finde Kürzungen sogar absolut akzeptabel - aber jeder halbwegsbegabte Adapteur kann kürzen, ohne die Quintessenz einer Story wegzulassen. Wie kann ich denn ein Hörspiel auf den Markt bringen, dass ein Geheimnis aufbaut, sogar die notwendigen Elemente der Lösung einführt und dann die Lösung selbst weglässt? "Der Tender ist zu klein." Jaja. Genaugenommen hätte man all das mit den Wachfiguren dann auch weglassen können und das Hörspiel auf 35 Minuten kürzen. Hätte dann auch von einigen eine "2-" gekriegt, nehm ich an. Unglaublich... Trotzdem freue ich mich, dass es wieder die Originale sind. "Spur ins Nichts" war geile Unterhaltung.

887) Laflamme © schrieb am 09.04.2008 um 22:36:58: Gaspode: Doppelgänger und Silbermine - bei diesen beiden Büchern wurde jeweils das letzte Drittel der Handlung rausgeschnitten.

888) Dr. Gonzo © schrieb am 09.04.2008 um 22:48:46: Eine Liste hab ich nicht, aber die Erbschaft ist ein sehr gutes Beispiel. Auch beim Rubin fehlen einige wichtige Teile.

889) gaspode (derkehrer@aol.com) schrieb am 09.04.2008 um 23:00:01: Danke, dann organisiere ich mir jetzt erstmal diese Bücher. :o)

890) C-Ro © schrieb am 09.04.2008 um 23:04:26: @ Lobbyist: Ich würde Dir gerne eine PN schicken, aber das geht nicht. Ist wegen der Retro-Cover.

891) simon © schrieb am 10.04.2008 um 07:41:26: Ich sage es gerne nochmals; wenn einige Leute der Meinung sind, die Buchvorlage werde nie oder nur phasenweise richtig umgesetzt, kauft euch doch die HSP nicht mehr. Damit könnt Ihr euch und all den anderen viel Ärger ersparen. Die ständige Motzerei wirkt langsam aber sicher reichlich kindisch. Kritik ist in Ordnung aber bitte konstruktive und berechtigte Kritik. Ansonsten, wie gesagt, hört auf euch die HSP zu kaufen und lest halt nur die Bücher ...

892) Erster Detektiv © schrieb am 10.04.2008 um 07:43:30: Boomtown, vielleicht akzeptierst du einfach, dass es hier Leute gibt, die sich nicht die Bohne für die Bücher interessieren. Und eben: Bei den "Klassikern" gehts ja auch. Vielleicht waren die manchmal etwas hektisch, aber mir hats gefallen! Genie Just zieht doch öfter mal eine Auflösung aus dem Ärmel, da ist doch nun wirklich nichts besonderes dran. Imho ist es auch absolut üblich, dass der Aufbau einer Geschichte mehr zeit in Anspruch nimmt, als die Auflösung. Ind ich will vieles, bloß nicht, dass die volle Länge einer CD ausgenutzt wird. Imho gehen lange Folgen meistens in die Hose. Frage: Wie bekommt man hier Absätze rein? HTML? Würds ja probieren, aber es gibt auch keine Vorschaufunktion :( .

893) P.S © schrieb am 10.04.2008 um 07:44:04: Wenn man darauf hinweisst, dass wichtige Szenen im Hörspiel fehlen, die man durchaus hätte drinlassen können, ist das kein Motzen sondern Kritik.

894) cg schrieb am 10.04.2008 um 08:50:15: Geisterzug ist einfach scheiße gekürzt! ob man das buch jetzt gelesen hat oder nicht!

895) Coward (little_coward@gmx.de) schrieb am 10.04.2008 um 10:17:36: Nun ja, diese Diskussion ist ja an sich nicht neu und dürfte schon hunderte von Forumsseiten füllen. Ich hab als 5jähriger mit den Kassetten angefangen, besitze nun alle Bücher (hab sie auch gelesen) und fast alle Kassetten. Unter dem Strich finde ich die Bücher besser - dennoch höre ich die Folgen auch sehr gerne, weil sie ein anderes Medium der Unterhaltung sind. Nichtsdestotrotz will ich hier auch meinen Senf loswerden. Es gibt, meiner Meinung nach, zwei elementare Unterschiede zwischen den damaligen Umsetzungen (also den 45min) und den heutigen (60min): 1. Es gibt jetzt viel zu viel Musik- und Erzähleranteil. Das ist schade, weil zum einen zu viel Zeit durch Musik verplempert wird (die leider nur wenig zur Atmosphäre beiträgt), zum anderen die Story sich weniger durch die Sprecher entwickelt wird (in A.Hitchcock Zeiten waren es nur wenige Erzählphasen und das waren auch meist offene Fragen). 2. Gerade am Ende einer Folge gibt es zu viel Justus Supermann. Das kommt wirklich daher, dass eine Story aufgebaut wird, oft sehr gut, und dann, weil Zeit fehlt, Justus es ohne erkennbare oder hörbare Hinweise löst. Oftmals bekommt er auch Anteile an der Lösung, die in den Bücher Peter und Bob hatten. Versteht mich nicht falsch, Justus ist seit jeher mein Lieblingscharakter, aber es ist immer eine Frage der Intention, die ein Autor hat, wenn er die Romanvorlage in Hörspielbücher umsetzt. Klar, es gab auch schon bei alten Folgen schlechte Umsetzungen, leider. Vielleicht sind mir diese da nicht sooo aufgefallen, weil ich erst die Folge gehört habe und DANN das Buch gelesen habe. Seitdem das andersrum ist, fällt es mir auf, dass viele Folgen neuerdings sehr schlecht umgesetzt werden. Liegt vielleicht daran, dass die HSP Autoren ein anderes Bild der Charaktere haben als die Romanautoren. Vielleicht sollten diese sich mal zusammensetzen. In a nutshell: Ich kaufe auch weiterhin die Folgen, auch wenn ich sie vorher als Buch gelesen habe (die Hoffnung stirbt zuletzt). Und eine schlechte Buchstory kann auch der beste HSPAutor nicht in Gold verwandeln. Aber ein bißchen mehr Sensibilität bei der Umsetzung oder zumindest Kommunikation zwischen den einzelnen Autoren würde vielleicht helfen.

896) SkinnerN © schrieb am 10.04.2008 um 10:40:21: So, nun gebe ich auch meinen Senf dazu. Zunächst einmal - ich bin kein Buchleser, aber auch mir fällt auf, dass in den Hörspielen einiges aus dem Zusammenhang gerissen wird bzw. einige erklärende Passagen fehlen. Bei Spur ins Nichts hat mehr oder weniger noch alles gepasst, aber beim Geisterzug blieben für mich schon ein paar Sachen unklar - was v.a. an dem abrupten Ende lag. Die erste Seite der Folge war echt spannend und es ging auch gut auf der zweiten Seite weiter. Dann aber überschlugen sich die Ereignisse und einiges blieb offen (Stichwort: Wachspuppe). Mich stört schon seit Langem, dass zuviel erzählt wird, zu viele sinnfreie Dialoge eingebaut werden und Effekte zu wenig eingebaut werden (z.B. Türknarren statt ewig langer Erzählpassage, dass die ??? gerade eine Tür öffnen). Das sind nunmal die Besonderheiten von Herrn Minninger - hier merkt man halt den Bruch zum alten Stil der ersten 50-60 Folgen. Mehr Effekte, weniger Erzählpassagen und langatmige Dialoge würden den Hörspielen gut tun. Vielleicht ändert sich ja doch noch was bei den ganz neuen Folgen.

897) Skywise © (Mail2Skywise@web.de) schrieb am 10.04.2008 um 10:50:43: @gaspode: "Schwarze Katze" gehört meines Erachtens auf jeden Fall noch "in die Liste"; ansonsten habe ich noch den "Zauberspiegel" als Buch in sehr guter Erinnerung - da sind zwar die Lücken nicht so übergroß wie bei den anderen genannten Fällen, aber im Gegensatz zum Hörspiel wird richtige Ermittlungsarbeit geleistet und die nächsten Schritte fallen nicht so einfach vom Himmel

Gruß
Skywise

898) Boomtown schrieb am 10.04.2008 um 11:32:11: @892 Hm, hab ich hier irgendwo jemanden diskreditiert, der sich nicht die Bohne für die Bücher interessiert? War nicht meine Absicht. Wenn es Hörer gibt, die auf die Bücher verzichten, um sich nicht über Kürzungen ärgern zu müssen oder einfach keine Lust zum Lesen haben akzeptiere ich das gerne. Das ändert allerdings nichts an meiner Meinung und ein Vergleich zur Vorlage muss schon erlaubt sein. Und eben: Bei den "Klassikern" geht�s ja auch. Das hatten wir ja schon. Habe ja einige Beispiele genannt, bei denen die Umsetzung auch in 45 Minuten hervorragend geklappt hat. Warum funktioniert es dann mit der Erfahrung von 120 Folgen im Rücken und flexibleren Spielzeiten nicht richtig? Es geht mir nicht um möglichst überlange Spielzeiten oder den grundsätzlichen Verzicht auf Kürzungen, sondern um eine möglichst gelungene Adaption der Geschichte. Das geht einfach besser. Ganz konkret ist es ja hier so, dass sich hier aufgebaute Rätsel und Zusammenhänge im Sande verlaufen und für den Fall letztendlich überhaupt nicht relevant sind��.. Interessantweise habe ich jetzt schon von vielen Seiten gehört und bin auch selbst dieser Meinung, dass die Amateure von Neuvertonug.de ein besseres Skript geschustert haben als die Profis und deren Umsetzung dauert auch nur 60 Minuten. (Das soll natürlich nicht bedeuten, dass die das bessere Hörspiel gemacht haben. Da liegen die Schwächen halt ganz woanders. An der Sprecherleistung, der Produktion, den Effekten und dem Soundtrack habe ich bei Geisterzug nicht viel auszusetzen.)

899) Boomtown schrieb am 10.04.2008 um 11:32:44: @gaspode Sorry, eine Liste habe ich auch nicht auf Lager aber einige Beispiele wurden ja schon genannt. �Grüner Geist� fällt mir spontan auch noch ein.

900) Boomtown schrieb am 10.04.2008 um 11:40:45: @891 Wieso denn? Wenn die Hörspiele phasenweise gut umgesetzt werden, lohnt sich ein Kauf doch. Man muss natürlich erst mal alle hören, um das beurteilen zu können. Konstruktiver als eine grundsätzliche Hörspiel vs. Buch Debatte wäre aber doch mal eine konkrete Argumentation, die die hier von vielen Usern geäußerte Kritik widerlegt. Es gibt gute Hörpsiele und schlechte Hörspiele, gute Bücher und schwache Bücher. Es gibt gute Hörspiele und schlechte Hörspiele, gute Bücher und schwache Bücher. Man sollte aber schon noch jede Folge für sich betrachten, anstatt hier das ein oder andere Format abzufeiern oder zu kritisieren.

901) Yano schrieb am 10.04.2008 um 12:06:06: Also ich liebe ja generell die Hörspiele, und mag auch die Neuen sehr gerne. Aber beim Geisterzug wusste ich am Ende einfach wirklich nicht mehr worum es gerade ging! Zuerst dachte ich, das ich vielleicht nicht richtig zugehört habe, und hörte mir die Folge noch zweimal an. Aber der Eindruck war geblieben, das im letzten Drittel so viel gekürzt worde, das nicht Buchleser fast keine Chance haben den Fall richtig zu kapieren! Klar Kürzungen sind unvermeidlich, und müssen nicht schlecht sein, aber so eine Bearbeitung mit dem Hackebeil hab ich bei den ??? bisher noch nie erlebt. Oder bin ich einfach zu doof, das ich nach 121 Folgen, zum ersten mal eine Geschichte nicht verstehe?

902) Erster Detektiv © schrieb am 10.04.2008 um 12:31:58: Was ist denn an 122 so schwer zu verstehen ?-) ?

903) Besen-Wesen © schrieb am 10.04.2008 um 12:55:20: Klassiker, in denen bei den Hörspielen der komplette Schluß fehlt sind u.a. Singende Schlange (keine Andeutung von dem ,was noch passiert ist im Hörspiel zu finden, Stichwort wWeiße Magie), Narbengesicht, Silbermine, heimlicher Hehler, Roter Pirat, Rätselhafte Bilder (sehr wichtig, wie Justus übehaupt auf die Gräfin kommt!), Phantomsee (warum bnimmt sich Rory verdächtig?), Teufelsberg (was überführt Prof. Walsh?), Seltsamer Wecker sowieso. Da gibt es etliches. Auch ich ärgere mich über Kürzungen. Mich wundert nur, dass es bei den Klassiker, wo die Kürzungen viel massiver aufliene, niemanden zu stören scheint.
Tatsache ist auch: Wenn man den rest spannend gestaltet, dann stören die Kürzungen nicht so. So sollten gekürzte Passagen nicht durch lange Erzählermonologe ersetzt werden. Daran kranken leider auch die letzten 4 Larry Brent Folgen.

904) gaspode (derkehrer@aol.com) schrieb am 10.04.2008 um 14:08:21: Bin ja gespannt, ob sie bei �Fußballfieber� auch kürzen. Die Version der Neuvertonung ist nur 36(!) Minuten und ich gehe mal davon aus, daß die ungekürzt ist. Allerdings ist die Geschichte SO SCHLECHT, daß generell auf dieses Hörspiel verzichtet werden könnte.

905) Laflamme © schrieb am 10.04.2008 um 14:19:33: Gaspode: Ahm,die NVT-Version ist schon gekürzt, die ganzen Match-Schilderungen sind da rausgeflogen.

906) swanpride © schrieb am 10.04.2008 um 14:57:56: @903 Ich sehe das Ähnlich....es ist zwar nicht so toll, wenn ausgerechnet das Schlüsselelement der Geschichte fehlt, aber so lange die Szenen selbst packend gestaltet sind, sieht man über diesen Makel gewöhnlich gerne hinweg. Der Unterschied zu den Klassikern ist der, dass man dort mehr "aktion" hatte und auch ganz generell gerne die Szenen, die besonders komisch oder besonders ereignessreich waren übernommen hat...bei den neueren Folgen ergeht man sich in endloses gelaber und es wird einfach zuviel beschrieben, statt das Kopfkino zuzulassen.

907) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 10.04.2008 um 15:48:15: @ 903 , sorry aber ich sehe da keinen grossen Unterschied.Entweder fehlt eine wichtige, elementare Szene, Kapitel usw. oder nicht.Ob nun Klassiker oder Neuzeit spielt dabei keine Rolle für mich.Ich bin mir eher sicher würde eine neue Folge im Stil der Klassiker aufgenommen auf 45 min Basis ginge hier das gepläre los wie lächerlich das ganze doch ist.Man kann es halt nie allen recht machen.Was den Erzähler angeht muss ich allerdings zustimmen.Den sollte man wirkkich weniger in Szene setzten.Ich merke das gerade selber beim Script schreiben - Höhle des Grauens - wie oft der da herumfaselt.

908) Cyberangie © schrieb am 10.04.2008 um 16:00:20: @901: Ehrlich, ich bin froh, dass das jemand gesagt hat. Mir ging es nämlich auch so. Ich denke, ich werde mir den Geisterzug noch als Buch kaufen und sehen ob sich mir der Inhalt dann auftut. Ich habe das Hörspiel nämlich auch nicht so wirklich verstanden. ***spoiler*** Und zwar ging das los nachdem die drei ??? mit der Draisine aus dem Tunnel geholt wurden. ***spoiler ende***. Ab da kam ich nur noch ganz schwer in die Story rein und am Ende war ich ratlos. Ich hab schon überlegt, ob ich doof bin. Aber irgendwas wichtiges scheint in der Umsetzung zu fehlen.

909) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 10.04.2008 um 16:07:07: Nachtrag, ich bezog mich auf Beitrag 906, nicht 903, sorry.

910) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 10.04.2008 um 16:10:08: @ 908, das liegt sicher nicht an dir.Würde ich nur das Hörspiel vom Geisterzug kennen ginge es mir ähnlich.Lies das Buch und du wirst begeistert sein.

911) Die Zirbelnuss © schrieb am 10.04.2008 um 16:49:57: Man muß aber auch unterscheiden, ob Kürzungen das Verständnis der Handlung beeinträchtigen oder ob es dramaturgischen vllt. sogar notwendige Kürzungen sind. Daß die Geiselnahme/Flucht der Gauner in "Die Silbermine" fehlt, tut ja im Prinzip nichts zur Sache, die Handlung bleibt ja trotzdem logisch und nachvollziehbar. Beim "Wecker" sieht das natürlich schon wieder anders aus. Da versteht man am Ende wirklich gar nicht, wie Justus auf die Lösung kommt.

912) Sokrates © schrieb am 11.04.2008 um 13:56:14: @BeWe#903: Das nennt man wohl Nostalgie.

Ich find's auch "komisch", dass man Klassikern fast alles verzeiht, während bei den sogenannten neuen Folgen fast jeder Satz / jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird. <--- Wenn man das sagt, ist man der Buhmann; wenn man Klassiker kritisiert u./o. neue Folgen lobt, gar ein "Gotteslästerer".

913) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 11.04.2008 um 14:17:50: Bin vollkommen Deiner und Besens Meinung, Sokrates.

914) DerBrennendeSchuh schrieb am 11.04.2008 um 14:56:52: Jetzt muß ich einfach mal meinen Senf dazu geben, denn gewisse Äußerungen gehen mir ziemlich auf die Nerven: Wer bitte hat denn wann und wo eine Neuzeitfolge kritisiert und gleichzeitig alle Klassiker über den Klee gelobt? Das wird immer wieder unterstellt, dürfte doch aber wohl kaum je zutreffen. Über die Klassiker wird nur nicht mehr so oft geredet, da sie so alt sind und man vllt. schon seinen Senf dazu abgegeben hat. Und es ist doch klar, daß man über gerade erschienene neue Folgen redet und dabei dann eben nicht über die Klassiker. Wozu auch? Wenn ich z.B. sagen würde, ich fände "Geisterzug" mißlungen, weil die Auflösung zu plötzlich kommt oder wichtige Sachen nicht geklärt werden, dann heißt das doch nicht, daß ich nicht zu einem ähnlichen Urteil über den "Wecker" oder die "Bilder" käme. Warum also immer wieder diese Unterstellung "bei den Neuen kritisiert Ihr alles, die Klassiker sind heilige Kühe für Euch"? Ich kritisiere, wie wohl fast alle, genau das, was ich schlecht finde und lobe, was mir gefällt. Das tue ich hauptsächlich bei den Neuerscheinungen, ist doch klar. Und dabei ist es mir natürlich egal, ob in irgendwelchen "Klassikern" auch dieser oder jene Fehler vorkommt, zumal die Kritik ja meist in den entsprechenden Folgenforen oder Threads stattfindet, die eben nur die neuen Folgen zum Thema haben. Im Thread zu "Geisterzug" wird nun einmal der "Geisterzug" besprochen und nicht die "Bilder". Das kann doch nicht so schwer nachzuvollziehen sein.

915) Elysia2000 © schrieb am 11.04.2008 um 15:04:05: Keine Ahnung, ob das hier schon gepostet wurde: http://www.rtlregional.de/player.php?id=1692 Ein kleiner Bericht über die Rekord-Release-Party in Hamburg mit einem ganz winzigen Ausschnitt zur 125 (glaube ich jedenfalls, daß es Feuermond war).

916) Josuah Parker © schrieb am 11.04.2008 um 15:27:34: Ich schliesse mich Schuhs Post (914) voll und ganz an. Natürlich sind die aktuellsten Folgen die meist diskutiertesten, denn die "heisse Phase" der Folgendiskussion zu den meisten Klassikern liegt nun doch schon eine Weile zurück.

Ergänzend könnte man noch anführen, dass viele Member, die sich erst in den letzten 2 Jahren anmeldeten, die Folgendiskussion der Klassiker gar nicht miterlebt haben als diese aktuell waren.

Versucht man sich als "Neuer" daran, Kritik an älteren Folgen zu üben endet das nicht selten mit dem Vorwurf der Haarspalterei, wie ich aus eigener Erfahrung mit dem "lachenden Schatten" weiß. Daraufhin habe ich es dann bei "grünen Geist" lieber gelassen. Vielleicht wenn wieder "Ruhe" in den aktuellen Folgendiskussionen eingekehrt ist.

Gruß Josuah Parker

917) Besen-Wesen © schrieb am 11.04.2008 um 15:38:25: Da der eine oder andere hier sagt, er stimmt mir zu: ich schätze die Klassiker-Folgen weitaus mehr als die der Neuzeit. Das hat im wesentk�lichen aber Inhaltliche Gründe, die die vielschichtigkeit der Handlung betreffen, die in letzter zeit nicht mehr gegeben ist. ich denke, so hat jeder andere seie speziellen Maßstäbe ... und dann gibt es auch noch die, die aus Prinzip alles Mist finden, was kein Klassiker ist oder andere Voraussetzngen nciht erfüllt (z.b. keine Wortgetreue Umsetzung der Bücher). Die sind oft aber sehr lautstark, dahe fällt es besonders auf.

918) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 11.04.2008 um 16:29:43: @ Besen, ich glaube dem überwiegenden Teil der User hier geht es wie Dir. Geht mir genauso. Wer mag schon die Klassiker nicht lieber als die Neuzeit - Folgen? Da mag es natürlich auch einen Teil User geben aber der dürfte in der Minderheit sein. Mir geht es eigentlich um die letzte Gruppe die du angesprochen hast.Jene verhalten sich oft wie Sokrates es angesprochen hat und ich glaube deswegen wurde auch hier das Beispiel mit den Klassikern gebracht. Aber ich möchte das jetzt auch nicht weiter vertiefen. Jeder so wie er mag.

919) Boomtown schrieb am 11.04.2008 um 18:12:16: Kann �Schuh� (914) nur zustimmen. Ist schon etwas eigenartig wir hier manche Kritikpunkte verdreht und in müßige Grundsatzdiskussionen � la Klassiker vs. Neuzeitfolgen oder Hörspiel vs. Buch umgemünzt werden. Konkrete Gegenargumente? Fehlanzeige. Hier geht es doch um die neuen Folgen und nicht um die von vor 30 Jahren, die natürlich noch unter völlig anderen Vorzeichen produziert wurden und somit einen direkten Vergleich sehr schwierig macht. Es wurde schon oft bewiesen, dass man Vorlagen vernünftig umsetzten kann, ohne dabei den Grundcharakter der Geschichte zu verhunzen. Kürzen sind dabei selbstverständlich unerlässlich. Eine wortgetreue Umsetzung der Bücher erwartet niemand. Diese Unterstellung wird auch durch häufiges Widerholen nicht richtiger.

920) Erster Detektiv © schrieb am 12.04.2008 um 19:06:38: Wieso sollte man Kürzungen damals und heute nicht vergleichen können?

921) Die Zirbelnuss © schrieb am 12.04.2008 um 20:06:52: Der Unterschied ist der: Von den Klassikern lief kaum eine Folge länger als 45 Min. Heutzutage läuft jedes Hörspiel rund 15 Min. länger. In 60 Min. könnte man locker sämtliche für die Handlung relevanten Dinge unterbringen. Das Problem: Es wird nur einfach nicht gemacht. Stattdessen hört man manchmal nur Thomas Fritsch (den ich nach wie vor sehr schätze!), der minutenlang irgendwelche völlig unwichtigen Dinge erklärt. Gespräche werden nicht mehr zusammenfaßt, stattdessen wird lang und breit über jede Kleinigkeit geredet. Manche Hörspiele bestehen nur aus Gesprächen ("Schatz der Mönche", "Die sieben Tore"...). Damals hat man Gespräche auf die für die Handlung wichtigen Dinge zusammengefaßt, das ging kurz und knackig - wie es im Hörspiel eigentlich auch sollte. Darauf sollte man sich unbedingt wieder besinnen. Dann bleibt am Ende auch genug Zeit, den Rest der Handlung unterzubringen.

922) Boomtown schrieb am 12.04.2008 um 21:42:09: Dem ist nicht viel hinzuzufügen. Deutlich längere Spielzeiten und das Know-how aus knapp 30 Jahren sollte sich eigentlich bei der Umsetzung aktueller Folgen bemerkbar machen. Grundsätzlich verstehe ich aber zum einen nicht so ganz, was der Hinweis auf ältere Fehler eigentlich rechtfertigt und zum anderen geht es hier ja nicht nur um Kürzungen, sondern um ein Skript, was löchrig wie ein Schweizer Käse ist und offensichtlich nicht umsonst viele Hörer etwas ratlos zurück lässt. Für eine Prestige-Serie wie diese ist das einfach ziemlich schwach. Wäre evt. wünschenswert oder hilfreich, wenn die Buch-Autoren bei der Bearbeitung mit ins Boot geholt werden würden.

923) FredJenkins © schrieb am 12.04.2008 um 22:28:59: Als die Hörspiele auf den Markt kamen, waren sie eine Reihe unter vielen und genossen keine besondere Beachtung. Bei sehr kurzer Spielzeit sind in dieser Zeit dennoch etliche sehr gute Hörspiele entstanden (und einige Totalausfälle wie z.B. der Wecker natürlich auch). Ich bin bei neuen Hörspielen weitaus kritischer, weil einfach der Hype so groß ist, die Absatzzahlen so was von sicher, dass ich höchste Qualität erwarte. Stattdessen plätschert die Serie meist auf Mittelmaß. Der Vergleich mit der "Konkurrenz" Point Whitmark muss kurz her: man kann über die Plots von PW streiten, ist sicher nicht jedermanns Sache. Aber ich glaube, kaum jemand wird abstreiten, dass die Serie top ist, was Sprecher, Effekte und Musik angeht und das in den meisten Folgen eine sehr gute Dynamik und guter Spannungsaufbau herrschen. Action kommt als Action sehr gut rüber und wird nicht totgeredet. Und in den meisten anderen heutigen Hörspielen ist das ähnlich. Nur bei den ? ? ? geht man einen in meinen Augen unvorteilhaften Sonderweg... und das war jetzt alles noch Kritik, ohne den Buch/Hörspiel-Vergleich zu bemühen

924) swanpride © schrieb am 12.04.2008 um 22:42:03: Ich möchte noch hinzufügen, dass die Klassiker-Vorlagen wesentlich länger waren als die Aktuellen Bücher...häufig 30 Seiten mehr Handlung. Es ist ja inzwischen üblich, dass die Autoren sich an eine bestimmte Seitenzahl halten müssen. Das war früher nicht so. Hinzu kam, dass früher die Grundhandlungen um einiges komplizierter waren. (Ich find Marx ja toll, aber sogar er ist mir manchmal zu gradlinig...). Nehmen wir mal als Beispiel "Die Gefährliche Erbschaft" Das Buch ist um längen besser als das Hörspiel. Unter anderem auch deshalb, weil der komplette Handlungsstrang mit den Percivals auf den Satz "Auch die Percivals kamen ihnen mehrfach in die Quere" (oder so ähnlich) reduziert worden ist. Aber da kann man den Scriptschreiber keinen Vorwurf draus machen, denn es gibt in dem ganzen Hörspiel nicht einen Satz, der unwichtig wäre. Es war einfach nicht möglich, alles reinzubringen. (wenn es ein Hörspiel gibt, wovon sie ruhig mal eine 2 CD Fassung machen könnten, dann dieses). Nehmen wir mal als Gegenbeispiel der schwarze Skorpion. Das Buch ist eigentlich gar nicht mal so schlecht, aber das Hörspiel läßt jede Spannung missen. Weil sich die drei stundenlang über irgendetwas unterhalten, sich über 5 Minuten lang über den Einfuhr von bedrohten Tierarten aufregen (das hätte man nun wirklich in einem Satz abhandeln können), aber die Spanndene Stellen wie "Wir sind mit einer gifigen Schlange in einem Raum eingesperrt" oder "Bob ist vom Verbrecher erwischt worden" nur sekunden in Anspruch nehmen.

925) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 12.04.2008 um 22:50:09: Es geht doch hier weniger um 45 oder 60 min Spielzeit. So etwas wie zb. mit dem Wecker hätte man damals auch mit 35 Minuten besser machen können!Abstriche müssen halt gemacht werden - es kann kein Buch 1:1 fürs HSP umgesetzt werden. Wenn ich das schon lese "Ich erwarte höchste Qualität" <--- ja was ist das denn? Kritik darf immer geübt werden so wie sie zb. beim Geisterzug auch berechtigt ist. Nur die "ewig Nörgler" die es eh immer besser wissen sollten sich doch einmal damit abfinden, dass da auch in Zukunft keine 100% tige Besserung zu erwarten ist. Was ihr wollt ist das perfekte "Frühstücksei".Am besten noch extra für euch bemalt und mit einer Schleife nebst Namen darauf. Dazu noch mit persöhnlicher Widmung. Würde ich mal drüber nachdenken oder kein Hörspiel mehr kaufen...

926) Tex schrieb am 13.04.2008 um 05:03:29: Mann Java schnalls doch, hier gehts nicht darum dass Leute pauschal gegen Kürzungen und für perfekte Hörspiele stänkern, sondern darum, offensichtlicher, vermeidbare, und mittlerweile wirklich zugenüge argumentativ untermauerte Schwächen der Hörspielumsetzung aufzuzeigen.

927) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 13.04.2008 um 07:34:28: Ist schon ok.

Ich sehe diese "Schwächen" aber bei weitem als nicht so schlimm an wie einige hier. Reim Geisterzug wurde nach dem Tunnel zuviel geschnitten - gebe ich zu. Ansonsten bin ich mit den beiden neuen Hörspielen jedoch zufrieden.

928) Moondiver schrieb am 13.04.2008 um 07:38:06: @Tex: Genau so kurz und knapp wie du das Thema hier zusammen gefasst hast, müssten die Hörspiele sein :) Einfach auf den Punkt gebracht.

929) FredJenkins © schrieb am 13.04.2008 um 09:58:12: Java, ich will einfach ein Hörspiel, dass auf etwa einem Level ist wie andere moderne Hörspielproduktionen, und das sind die ???-Hörspiele in meinen Ohren halt oft NICHT. Die Gründe stehen unten.

Und es ist für mich schon ein Unterschied, ob ich z.B. die Neuvertonung höre (die für ein Fanprojekt extrem gut ist) oder das erste Hörspiel eines neuen Mini-Labels, oder eben die nationalen Hörspielbrecher wie die ??? oder Gabriel Burns.

930) Besen-Wesen © schrieb am 13.04.2008 um 11:01:25: Warum sich Mühe geben, wenn das Produkt so oder so gekauft wird. Die Umsatzzahlen stimmen. Das gilt als Bestätigung der bisher geleisteten Arbeit. Nun liegen aber einige Jährchen dazwischen und man darf gespannt sein, ob sich nach der Drei ???-Pause etwas ändert. Verglichen mit den anderen dreistelligen folgen gefallen mir beide deutlich besser. Das spricht aber weniger für die beiden neuen Folgen als gegen die anderen dreistelligen. Das Problem ist also alles andere als neu, was man aber beim lesen des ein oder anderen Beitrags vermuten könnte. Was mich daran erstunt, dass viele darunter sind, die sich nach der Einstellung von "die DR3I" am lautesten geäußert haben, daß nun alles besser wird.

931) Elysia2000 © schrieb am 13.04.2008 um 14:34:47: Genau da liegt das Problem: die Hörspiele werden nach wievor zahlreich und ohne Umsatzeinbußen gekauft. Gut, die Aussage, wieso ich und auch viele andere sie trotz aller Kritik immer wieder kaufen mag zwar berechtigt sein aber es liegt wohl auch an der Gewohnheit: einmal ???, immer ??? (mit einem ?). Ich geb eine Serie nach so langer Zeit nicht einfach auf, "nur" weil mir gewisse Sachen bzw. Umsetzungen oftmals nicht gefallen, da müßte schon mehr passieren, beispielsweise wenn die Hörspiele nur noch auf "Superpapagei 2004"-Niveau dahinwegetieren (overacting der Superlative, unhörbar).

932) Rainer Zufall © schrieb am 13.04.2008 um 14:36:26: besonders amuesuant finde ich, dass jetzt von einigen auf einmal wieder die drei eier heraufbeschworen werden. also ich verstehe die verschiedenen kritikpunkte wirklich. aber ab gesehen von der musik, waren die dr3i wohl um einiges schlechter!

933) Sokrates © schrieb am 13.04.2008 um 14:38:52: @BeWe#930: Neuerdings Stunt-Frau? Cool!

934) Besen-Wesen © schrieb am 13.04.2008 um 14:44:07: Soki (933): Hä?!?

935) Kimba © schrieb am 13.04.2008 um 14:56:16: Soki meint das: "Was mich daran erstunt,.."

936) Tex schrieb am 13.04.2008 um 16:00:57: @Rainer Wer hat denn hier die Dr3i heraufbeschworen?

937) Joshua schrieb am 13.04.2008 um 16:07:02: Och, Rainer, die dr3i wären mir auch wieder lieber, da ich die Geschichten ausgereifter fand als die beiden neuen drei drei-Fragenzeichen-Folgen. Aber das ist ja ein anderes Thema.

938) Soki@Kimba schrieb am 13.04.2008 um 16:18:23: Yep! Mir war klar, was BeWe meinte u. nur das "a" in "erstaunt" vergessen hatte. Aber dieser Wort-Witz lag zuuu nahe, um ihm liegenzulassen

939) MindMagic schrieb am 14.04.2008 um 10:52:35: Also - ich frage mich nach der Motivation mancher Kritiker. Könnte es sein, dass jene sich vielleicht noch nicht mit dem Ende von "Die DR3i" abgefunden haben und sich ihre Kritik alleine in dieser Tatsache begründet? Das wäre dumm. Zumal wir bedenken sollten, dass die jetzt erschienenen "Drei Fragezeichen"-Hörspiele bereits vor drei Jahren aufgenommen wurden. Ich als Fan des Originals bin von den zwei neuen, eigentlich alten Produktionen auch nicht gerade begeistert, finde sie einfach "nur" durchschnittlich. Jedoch gilt das meinerseits für fast alle Tonträger der Reihe seit etwa Folge 32. Das damalige Feeling will einfach nicht mehr aufkommen. Aber kann es das überhaupt? Ich glaube, unsere Ansprüche sind oft völlig überhöht.

940) P.S © schrieb am 14.04.2008 um 11:05:47: Nur eine der beiden Folgen wurde vor 3 Jahren aufgenommen. Der Geisterzug wurde erst in diesem Jahr eingesprochen (siehe Chatlog mit Corinna Wodrich und Forum auf der Europa-Seite).

941) swanpride © schrieb am 14.04.2008 um 11:17:13: Die DR3I waren schlechter...aber die ??? sind noch lange nicht wirklich gut. Ich hab jetzt "spur ins nichts" gehört und fand es ganz solide...

942) Schwindsucht schrieb am 14.04.2008 um 12:46:06: Eine Anmerkung zuerst, um Mißverständnisse erst gar nicht entstehen zu lassen. Jeder hat das Recht die Klassikerfolgen, die neuen Folgen, die Umsetzungen vom Buch zum Hörspiel, die Skripte, die Musik, die Hintergrundgeräusche usw. schlecht oder gut zu finden. Hier ist ja das passende Forum für Meinungsäußerungen. Mir stellt sich beim Lesen einiger Postings immer öfter folgende Frage: Wenn ich etwas durchweg schlecht finde, dann beschäftige ich mich nicht weiter damit. Ein Buch das mir nach 20-30 Seiten keinen Spaß macht, lege ich "zu den Akten". Einen Film der mir nicht gefällt, schaue ich mir nicht bis zum Ende an. Eine Hörspielserie, die mir mittlerweile nicht mehr gefällt, lasse ich in Zukunft links liegen. Es wird doch niemand gezwungen sich mit etwas zu befassen, dass den eigenen Ansprüchen nicht mehr genügt. Kann ja aber auch sein, dass (wie bei mir) das Sammeln und die Vollständigkeit der Sammlung, über die schwachen Folgen hinwegsehen lassen. Aber wenn ich nur noch maule, muss ich ich doch fragen, warum ich mir das alles noch antue...

943) Lobbyist © schrieb am 14.04.2008 um 12:52:14: @ #939 Meistens begründet sich die Kritik wohl nicht in der Tatsache, dass sich die Hörer noch nicht mit dem Ende der "DR3I" abgefunden haben, sondern ist viel mehr dem Umstand geschuldet, dass Herr Minninger leider miserable Skripte verfasst und insbesondere Oliver Rohrbeck eine schauderhafte Sprecherleistung abliefert. Kurz vor Folge 100 hat sich offenkundig jemand erdreistet den Sprechern einzureden, besonders überzogene Betonungen und Aussprache würden die Spannung sowie das Hörvergnügen steigern. Pustekuchen. Desweiteren wird oftmals die fehlende Atmosphäre aufgrund wenig vorhandener Hintergrundgeräusche bzw. -musik moniert. Diese Ansichten teile ich so weit. Um auf den zweiten von Dir angesprochenen Punkt zu kommen, nämlich dass das so genannte "Feeling" nicht aufkomen will. Ich denke das liegt in erster Linie an fünf wesentlichen Faktoren: 1. Peter Passetti ist leider Gottes tot und kann natürlich nicht mehr als Sprecher bzw. als Hitchkock fungieren. Beide ihm nachfolgenden Sprecher reichen nicht ansatzweise an seine Leistungen heran. 2. Nur noch Jens Wawrceck als Peter hört sich einigermaßen kindlich/ jugendlich an. 3. Carsten Bohns Musik fehlt. 4. Das Hichtcocklogo fehlt. und 5. Ist aus deutscher Autorenperspektive leider nur ein Schreiber zu nennen, dessen Geshcichten es mit denen von Arthur und Arden aufnehmen können und das ist André Marx. Dabei ist zu bedenken, dass eben nicht nur eine spannende Buchvorlage auch (meistens) ein gutes Hörspiel schaffen kann, sondern auch, dass Herr Mininger sein Übriges dazu beiträgt. Fazit: Mit Folge 1 bis 38 (natürlich auf Kassette) glücklich werden und seine Erwartungen an neue Hörspiele (mir graut es vor der Umsetzung von "Schlucht der Dämonen"!!!) minimieren.

944) Lobbyist © schrieb am 14.04.2008 um 12:53:45: @ #942 Das Problem ist wohl der Wunsch nach guten neuen Folgen aufgrund der gigantomanisch guten Klassikerfolgen! Ich denke das ist alles.

945) swanpride © schrieb am 14.04.2008 um 12:57:14: @943 Um ehrlich zu sein, "Schlucht der Dämonen" ist die Umsetzung, die mir am wenigsten Sorge bereitet. Der Plot ist so dermaßen gradlinig und nur auf Spannung ausgelegt....da müsste sogar Minninger noch was anständiges draus machen können, was gewiss keine "klassische" ???-Folge wird, aber zumindest ganz spannend anzuhören sein dürfte.

946) Schwindsucht schrieb am 14.04.2008 um 12:58:34: P.S.:"schwache Folgen" war nicht pauschal auf alle neueren Folgen bezogen gemeint! Es waren vereinzelt auftauchende schwache Folgen gemeint (Todesflug, Mann ohne Kopf usw.). Also - mir gefällt die Serie noch

947) Boomtown schrieb am 14.04.2008 um 13:00:43: @939 Vie konkreter als hier@939 Vie konkreter als es hier bislang getan wurde kann man Kritik ja kaum üben. Wieso du da jetzt einen Rachefeldzug von gekränkten Die Dr3i-Fans rein interpretierst ist mir schleierhaft. Ich für meinen Teil habe mit den Dr3i jedenfalls nichts am Hut, bin aber der Meinung, dass auch nach Folge 32 noch gelungene ???-Bücher erschienen sind und die dann ebenfalls mal mehr oder weniger gut umgesetzt worden sind. Dieses Mal eben eher weniger gut.

948) MindMagic schrieb am 14.04.2008 um 14:35:28: @ 947): Hey, ich habe ausdrücklich NICHT von allen, sondern nur von manchen Kritikern gesprochen. Außerdem habe ich meine Anmerkungen noch mit Worten wie "Vielleicht" und "Eventuell" ergänzt. @ 943): Ja - das sehe ich ähnlich wie Du. @ 946): Also - mir gefällt die Serie im Großen und Ganzen auch noch ganz gut. Ich hoffe jedoch auf eine Verbesserung der hier hinreichend erläuterten Defizite. Allgemein: Den Plot von "Spur ins Nichts" fand ich zwar extrem merkwürdig - einen fehlenden Realismus anzuprangern wäre wohl falsch, da viele Geschichten seit jeher das Ausschalten des Verstandes erforderlich machen und lediglich in der Welt der Phantasie bestehen können -, aber das Hörspiel in seiner Gesamtheit hat mir prima gefallen, war einigermaßen spannend und unterhaltsam.

949) mattes © schrieb am 14.04.2008 um 17:47:33: Öhm... "Schlucht der Dämonen"? Das gibts doch schon, Folge 112.... ?�

950) Kimba © schrieb am 14.04.2008 um 17:59:48: Hat vielleicht noch nicht jeder, mattes?

951) swanpride © schrieb am 14.04.2008 um 19:01:54: oder man verwechselt es einfach mit "Fels der Dämonen"....

952) cloobly schrieb am 14.04.2008 um 21:11:17: @Schwindsucht: Todesflug finde ich einfach nur genial, ist so schräg und dämlich, dass es wieder gut ist. Hab mich jedenfalls ganz a schief gelacht.

953) tention x (tention_x@hotmail.com) schrieb am 14.04.2008 um 21:49:37: todesflug ist die schlechteste folge überhaupt. dicht gefolgt vom hexhenhandy. wenn sie nochmal so schlimm sein wollen, müssen sie sich aber anstrengen ...

954) Besen-Wesen © schrieb am 14.04.2008 um 21:57:54: Ich möchte darauf hinweisen, daß dies kein "dieses Hörspiel ist am schlechtesten"-Forum ist. Wenn ihr etwas zu einzelnen Folgen schreiben möchtet, tut es bitte in der Folgendiskussion, da es hier sowieso untergeht.

955) tention x schrieb am 14.04.2008 um 22:02:32: @besilein: warum nicht? wenn es sich so in der diskussion ergibt, kann man es doch auch schreiben und nicht künstlich in die einzelnen folgenrubriken verschieben, wo der gesprächspartner erstmal hin eingeladen werden muss..

956) Besen-Wesen © schrieb am 14.04.2008 um 22:24:54: Wenn es dir Diksussion ergibt - kann man sich die einzelnen Forentitel ganz sparen. Wie in vergangenen Endlosforen, weil sowieso jeder das schreibt, was ihm gerade einfällt.

957) swanpride © schrieb am 14.04.2008 um 22:32:54: Die Vergangenheit hat gezeigt, dass solche Art von Diskussionen zu nichts führen, weil sowieso jeder andere Maßstäbe anlegt. Im Grunde passiert dann immer dasselbe: einer nennt ein Hörspiel und zählt dann 5 oder 6 Dinge auf, die ihm nicht gefallen haben. Woraufhin dann jemand anders ankommt und sagt: Mag ja sein, aber du übertreibst, in Klassikerfolge soundso war Punkt 4 auch so und in Klassikerfolge soundso haben sie gegen Punkt 6 verstoßen. Woraufhin das (logische) Gegenargument kommt, dass dort aber das Gesamtbild gestimmt hat. Worauf dann unweigerlich das Totschlagsargument: "Ihr seht die Klassiker durch eine Rosarote Brille!" auftaucht. Also würde ich mal sagen, wir ersparen uns das und einigen uns darauf, dass jeder eine andere Folge als die schlechteste betrachtet.

958) Schwindsucht schrieb am 15.04.2008 um 00:45:26: @957: Merkwürdige Sichtweise. Nach genau diesem Schema funktionieren hier eigentlich (fast) alle Threads. Da Du die Sinnlosigkeit dieses Forums nun klar herausgestellt hast, kann man die Funktion ja jetzt abschalten. Jeder hat noch einmal die Möglichkeit sein Kreuzchen bei "Ich mag die drei ???", "Ich mag die drei ??? nicht" oder bei "Ich habe dazu keine Meinung" zu setzen. Sollte reichen..., weil Diskussionen führen zu nichts und laufen immer nach demselben Schema ab.

959) swanpride © schrieb am 15.04.2008 um 01:12:22: @958 Ne...wieso? Wenn über EINE Folge diskutiert wird, finde ich das immer erhellend...speziell, wenn jemand erklären kann, warum ihm etwas nicht gefällt, während ich noch überlege, warum es mir so geht. Ich meinte nur ganz speziell die Diskussionen, in denen es um so etwas geht wie "Welches ist die schlechteste Folge?", "Sind die DR3I besser oder schlechter oder gleichgut als die ???", "Sind die Klassiker den neueren Folgen vorzuziehen?". Also mit anderen Worten: Diskussionen in denen es ist erster Linie darum geht, dass Geschmäcker verglichen werden und jeder versucht, den anderen davon zu überzeugen, dass sein Geschmack der bessere ist. Die arten irgendwie immer in Schlammschlachten aus.

960) Slanski schrieb am 15.04.2008 um 08:14:02: ...und sind damit -weil Sinn und Kern einer Diskussion- oftmals so ziemlich das unterhaltsamste und lebhafteste in einem Forum.

961) swanpride © schrieb am 15.04.2008 um 10:04:30: Also für mich findet dann eine gute Diskussion statt, wenn sachlich diskutiert wird...diese Diskussionen sind aber fast nie sachlich.

962) Schwindsucht schrieb am 15.04.2008 um 10:56:09: @959: Aber der Kern ist auch bei den "weniger globalen" Diskussionen, die Du vorziehst, derselbe. Es geht immer um die persönlichen Vorlieben und Geschmäcker. Auch bei Diskussionen über Einzelheiten. Unsachlich wird's überall nur dann, wenn Leute teilnehmen, die ohnehin "auf Krawall gebürstet" sind. Die Begründung, warum eine bestimmte Folge die schlechteste ist, kann auch ganz sachlich vorgetragen werden. --- Ich finde den Plot von "Spur ins Nichts" nicht ganz so prickelnd, weil er sich meiner Meinung nach, zu sehr an aktuellen Filmen orientiert und nicht sehr "detektivisch" ist. Ich mag Handlungen, in denen öfter die Orte gewechselt werden, viele Personen vorkommen und in denen auf spannende Weise an einem bestimmten Problem ermittelt wird. "Geisterzug" höre ich mir heute abend an

963) swanpride © schrieb am 15.04.2008 um 11:28:02: Nun, genaugenommen geht es mir vor allem um das "Aber in der und der Folge ist es doch genauso oder noch schlechter gemacht..."-Argument. Spur ins Nichts ist übrigens auch nicht so mein Fall, schon als Buch nicht. Für Marx ist das eine verhältnissmäßig schwache Leistung.

964) SkinnerN © schrieb am 15.04.2008 um 14:22:58: Fest zu halten bleibt doch: 1.) Damals wurde gekürzt und die Folgen waren trotzdem nachvollziehbar; 2.) Heute werden die Folgen auch gekürzt, aber beim Geisterzug wurde leider sinnlos gekürzt; 3.) Heute sind die Folgen länger, aber auch die Musikeinspielungen sind länger, die Dialoge sind länger (und teilweise sinnlos), die Erzählerpassagen sind länger, das Kopfkino wird durch Erzählungen ersetzt und es gelingt meistens nicht den Spannungsbogen bis zum Ende zu halten => Fazit: Dramaturgie ist nicht gerade die Spezialität von Europa (und das ist nicht nur Hr. Minninger). Speziell ab Folge Nr. 101 werden die Folgen immer sprechlastiger und unspannender (das hat aber nicht unbedingt was mit den Inhalten der Folgen zutun).

965) Besen-Wesen © schrieb am 15.04.2008 um 15:13:55: Ich habe die Coverangeben gerade nciht zu Hand. Aber hat die Dramaturgin Frau Berger auch bdei den beiden neuen Folgen mitgewirkt? Und hat jemand bei den Folgen, bei denen Sie mitgewirkt, feststellen können, wie sich dies bemerkbar macht?

966) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.04.2008 um 15:59:04: Ich glaube, EUROPA erzählt viel, wenn der Tag lang ist. Von einer professionellen Dramaturgie und Regie war und ist leider in vielen DDF-Hörspielen nicht viel zu bemerken. Z.T. kann dieser Eindruck auch durch die zugrundeliegende Geschichte entstehen. Ich stelle es mir so vor, daß erstens ohnehin schlecht auf so etwas geachtet wird und daß es zweitens immer einen immensen Zeitdruck gibt, die Folge fertig zu bekommen. Es wird oft so rigoros und an "unmöglichen" Stellen gekürzt und dafür belangloses Geblubber drin gelassen, daß man meinen könnte, der Sprecher XY habe nur 5 Minuten Zeit insgesamt gehabt und konnte deswegen den vorgesehenen Text leider nicht einsprechen, daher mußte man das nandere etwas dehnen, damit man trotzdem auf 60 Minuten kommt. Entscheidend ist ja dann am Ende auch, wie und _ob_ das, was vllt. sogar mal von der Regie oder Dramaturgin gut beeinflußt wurde, zusammengeschnitten wird. Aus irgendwelchen Gründen wird da evt. nicht immer die gelungenste Aufnahme verwendet.

967) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 15.04.2008 um 16:14:58: Ichz finde die neuen Hörspiele IM VERGLEICH zu 101 ff. ganz gut, obwohl ihr Recht habt: Die Dramaturgie... naja *Hüstel und Röchel* Gruß kai1992

968) Erster Detektiv © schrieb am 15.04.2008 um 18:23:03: Ich finde es ehrlich gesagt peinlich, wie anmaßend sich einige äußern. So mancher nimmt die ganze Sache zu wichtig und überschätzt sich imho. Konstruktive Kritik finde ich sinnvoll, aber Europa die Professionalität abzusprechen und die eigene, subjektive!, Meinung über andere zu stellen, geht zu weit.

969) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 15.04.2008 um 18:45:46: Tja Erster, da schreibst du was. So eine Viezahl von Chef - Kritikern sowie anerkannten (Amazon etc.) Rezenionschreibern findet man nicht oft.

970) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.04.2008 um 18:58:25: Wenn Du es nicht wichtig nimmst, Erster, warum regst Du Dich dann über die KRITIK auf? Du mußt sie nicht teilen, aber diese fast schon persönlich anmutende Betroffenheit ist für jemanden, der die Sache ja anscheinend nicht so wichtig nimmt, doch recht erstaunlich. Und zum Stichwort "anmaßend" lies Dir am besten Deinen eigenen Beitrag noch mal durch.

971) Besen-Wesen © schrieb am 15.04.2008 um 19:17:44: Erster, wer stellt seine Meinung über andere? Und wenn in mehreren Einträgen vorher festgestellt wurde, daß die Europa-Hörspiele unter dramaturgischen Aspekten zu wünschen übrig lassen, dann ist es der nächte Schritt, wie das sein kann, wo doch neuerdings eine Dramaturgin beschäftigt wird. Wer im Fokus großem Interesses steht, wie es bei Europa aufgrund der Eigenschaft als Produzent der geschätzten Hörspielreihe "Die drei ???", muss, ebenso wie andere Unternehmen damit leben, kritisiert zu werden, wenn etwas nicht so läuft.

972) Erster Detektiv © schrieb am 15.04.2008 um 20:04:58: Ich rege mich nicht auf, ich stelle fest. Wer will, wird verstehen, wer nicht, eben nicht. Schon okay...

973) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 15.04.2008 um 21:27:24: @ Besi, wer bitte sagt dir denn, dass es bei Europa "Nicht SO läuft"? Das wird wohl Europa am besten wissen. Bin auch nach wie vor der Meinung, dass mit der Kritik an Hörspielen hier maßlos übertrieben wird.

974) Besen-Wesen © schrieb am 15.04.2008 um 21:50:46: Wenn etwas nicht so läuft, wie es viele erwarten. Was hast du denn gedacht, Erbe? Dass ich mich nicht auf den Umsatz beziehe sollte wohl klar sein. Ich denke nicht, dass da jemand anderer Meinung ist.

975) Besen-Wesen © schrieb am 15.04.2008 um 21:52:25: nochmal damit keine Mißverständnisse aufkommen: es geht, wie in den Eintrögen zuvor, um die Dramaturgie.

976) Josuah Parker © schrieb am 15.04.2008 um 22:29:27: Also irgendwie versteh ich diese Diskussion nun gar nicht. Wenn ich, an was auch immer, etwas zu kritisieren habe, egal ob positiv oder negativ, so ist das doch immer völlig subjektiv, da sich meine Meinung mit keiner anderen exakt decken wird.

Ich denke man ist sich doch einig darüber, dass Kritik geübt werden darf!?

Das genügt aber offenbar nicht, denn nun fangen manche an, über den Härtegrad der Kritik, der ja unmittelbar vom eigenen subjektiven Empfinden abhängt, bzw. mit ihm kollidiert, zu diskutieren.

Was soll das geben? Negative Kritik ja, aber bitte nicht, wenn sie in meinen Augen und Ohren zu hart ist? Positive Kritik ja, aber nur, wenn es nicht in rosabebrilltes Abfeiern ausartet?

Kann man den Kriikern ihre Kritik nicht einfach zugestehen, völlig unabhängig vom eigenen Empfinden?

Natürlich soll man über gegensätzliche Meinungen diskutieren dürfen, aber wenn es so weit geht, dass man Ratschläge � la "Aber sonst hast Du nichts besseres zu tun", "Wenn's Dir nicht gefällt brauchst Du es ja nicht zu hören", "Nimm mal die rosa Brille ab, damit Du die Wirklichkeit siehst", uswusf...zu lesen bekommt, dann frag ich mich was für einen Sinn ein Forum eigentlich hat!?

Der eine kritisiert zu heftig, der nächste jubelt zu laut, wer zuviele Erbsen zählt ist ewiger Nörgler, der nächste ist ein Jubelperser, wer längere Kritiken verfasst ist ein Chef-Kritiker, jeder unterstellt jedem der andere verhält sich so, als habe er/sie die Wahrheit gepachtet und wehe etwas ist Lichtjahre von der eigenen Meinung entfernt! Das sind dann alles Leute die hier nix zu suchen haben und überhaupt kein Recht haben die Serie zu hören/lesen, denn sie sind ja nur am rumkitisieren!

Wie vernagelt geht es eigentlich noch? Wer Kleinigkeiten kritisiert ist ein Erbsenzähler, dem unterstellt wird ein Freak zu sein, der nichts ausser der Serie im Leben kennt...wer zuviel oder zu hart kritisert ist ein Wichtigtuer, der die Serie eigentlich nur zur Selbstdarstellung mittels seiner Kritiken nutzt....wer dosiert kritisiert wird kaum noch beachtet und geht im Gros der Empörungsgenusssüchtigen unter...und wer seine Meinung mal über zwei oder mehr Postings vertritt ist ein ganz radikaler Hardcore Fan von wahlweise den Hörspielen, Büchern, Fragezeichen, Dr3ien, bestimmten Sprechern, Autoren, Konzernen oder Folgen.

Keine Ahnung was sich hier manche Menschen wünschen, aber alle Internetforen, die ich kenne und regelmäßig besuche, dienen dazu, Meinungen auszutauschen, über diese zu diskutieren und zwar in jedweglicher schriftlich und stilistisch korrekten Nuance, von immer mehr Membern, denn es ist keine kleine Familie sondern eine virtuell-dynamische Gemeinschaft.

Ich habe bis heute nicht verstanden, warum so viele bei solchen Diskussionen ausschliesslich von ihrem eigenen Empfinden ausgehen, anstatt dem Diskussionspartner seine Meinung, bzw. Kritik, also eine andere Ebene als die eigene, zuzugestehen und miteinander über beide zu diskutieren!

Wenn ich hier lese, dass hier mit der Kritik oder auch Jubelei maßlos übertrieben wird, dann frage ich doch mal: IM BEZUG AUF WAS?

Und wer diese Frage nach kürzerem oder längerem Nachdenken richtig, mit "AUF MEINE EIGENE MEINUNG" beantwortet, wird hoffentlich verstanden haben, was ich mit diesem Posting verdeutlichen wollte und mir das OT verzeihen.

Sorry, wenn das zu weit ab vom Schuss war, aber das musste einfach mal raus, denn was man hier auf den letzten zwei Seiten teilweise zu lesen bekommen hat, läßt einen wirklich zweifeln, ob alle verstanden haben, was es heißt zu diskutieren, zu erörtern und/oder Meinungen virtuell auszutauschen. Ausserdem hielt ich diesen Thread, ob der teilwese wirklich obskuren Vorverurteilungen für den geeignetsten.

In diesem Sinne

Josuah Parker

977) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.04.2008 um 22:37:31: Absolut nix gegen Dich, JosuaH

, aber ob die paar "Trolle" solchen Aufwand lohnen...?

978) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 15.04.2008 um 22:38:47: Tja Besi, wer ist denn bitteschön VIELE? Ich wäre mal nicht so vermessen zu behaupten, die paar User hier auf der rbc.com seien der Nabel des 3??? Universums.Und solange bei Europa die Absätze stimmen werden sie nach dem Motto "Never change a winning Team" bestimmt nicht grundlegende Zweifel an ihrer Arbeit haben. Nur weil ein paar selbsternannte drei ??? Experten auf der rbc.com so ziemlich jedes neue HSP kritisieren.Das taten sie auch schon nicht bei die dr3i - nicht sehr nett hier die drei Eier gennant - , obwohl da schon der Name reichte um das HSP in der Luft zu zereissen. Es soll also um die Dramaturgie gehen? Muss ein Kinderhörspiel denn diese immer optimal bedienen?Erwarten hier nicht zuviele erwachsen gewordene 3 ??? Fans einfach zuviel?Perfektes Kopfkino wie im Kino, genau auf ihren Interlekt, ihren persönlichen Anspruch zugeschnitten....Fragen über Fragen.....

979) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 15.04.2008 um 22:43:12: @ Josuah, ich stimme dir ja zu. Jedoch NUR Kritik, und immer wieder das gleiche von den gleichen Usern - Personen ist auf die Dauer schon recht ermüdent. Ich habe mir die komplette Folgendiskussion hier mittlerweile durchgelesen. Und wenn man DAS dann kritisiert - ist man ein Troll

980) Karl schrieb am 15.04.2008 um 23:01:25: Ich denke, wenn du dir den Troll-Schuh anziehst, werden die wenigsten User protestieren

981) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 15.04.2008 um 23:09:42: Na immerhin etwas, Kari

Bin halt niemand der zusehen kann wenn ständig über etwas kritisiert wird was ich seit nun fast 40 Jahren kenne und mag.Kritik ist eine Sache , sich an ihr zu ergötzen eine andere.

982) swanpride © schrieb am 15.04.2008 um 23:18:25: *kopf kratz* Ehrlich gesagt, ich versteh nicht, warum hier überhaupt so viel diskutiert wird....so weit gehen die MEinungen doch gar nicht auseinander. Geisterzug fanden die meisten (wohlbemerkt die meisten...ich unterstelle hier nicht, dass alle so denken) in der ersten Hälfte gut, fanden aber, dass am Schluss zu viel geschnipselt wurde. und Spur ins Nichts wurde als solide aber nicht überwältigend bezeichnet. Mit anderen Worten: Wir sind zurück beim Status Quo und hoffen, dass vielleicht hin und wieder eine PErle auftaucht. Und damit wir diese auch bekommen, erklären wir fleißig, was uns denn noch stört. Ich möchte übrigens noch anmerken, dass die Kritiken offensichtlich ja doch Früchte tragen. Ich finde, die Tonebene bei Geisterzug hat sich gegenüber der "vor DR3I-Folgen" doch sichtlich verbessert. Man hört wieder richtig schritte, die Höhle klang für mich wie eine Höhle und das Zuggeräusch äußerst realistisch.

983) Josuah Parker © schrieb am 15.04.2008 um 23:44:38: @ Schuh...das bezog sich nicht nur auf ein "paar Trolle", denn diese "Diskussionskultur" ist in nahezu jedem neueren Thread hier zu finden und geht eigentlich jeden etwas an. Und keine Angst, die Zeit für den Beitrag habe ich gerne investiert, da der Nicht-Drei-Fragezeichenteil meines Lebens es zuließ!

@ JJE....Genau das, was Du schreibst meinte ich unter anderem! Kritik bleibt Kritik, egal ob ausgewogen, einseitig, abwägend, negativ, positiv, bis zum Erbrechen oder was auch immer. Hier könnte man sagen: Wenn es Dich ermüdet, dann lies sie nicht oder lass sie unkommentiert...ganz ähnlich wie der Ratschlag, die Serie doch lieber gar nicht weiter zu lesen/hören, wenn man sie eh nur kritisiert, oder?

Übrigens, Kritiken haben oft die Angewohntheit von der Tendenz her sehr einseitig zu sein, einfach weil man seiner eigenen Stimmung/Meinung Stimme oder vielmehr Buchstaben verleihen möchte oder auch frei nach dem Motto "ein zufriedener Kunde bringt 5 Neukunden, ein unzufriedener Kunde hält 10 potentielle Kunden ab und über einen normalen Laden redet man nicht!". Eine "objektive" positiv/negativ-Kritik wirst Du nur selten in Fan/Interessen-Foren zu lesen bekommen. Darauf sollte man sich einstellen, denn dann schläft man nicht so schnell ein. *zwinker*

So und nun BTT!

Gruß Josuah Parker

984) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 15.04.2008 um 23:46:40: Damit gehe ich auch konformm, swan. Spur ins nichts war solide und beim Geisterzug stimmte die zweite hälfte nicht bzw. war zuviel geschnitten.Wobei ich aber anmerken muss, dass es bei der ersten Hörprobe vom Geisterzug ganz und gar nicht nach Tunnel klang.Entweder hatte ich den Ton zu leise oder da wurde nachgebessert.Egal, wenn ich aber Dinge höre wie " Soll das etwa heissen, dass die Szene mit dem Fahrstuhl fehlt?" Das HSP noch nicht mal gehört und schon geht das Gemecker los über die angeblich "spannenste Szene" im ganzen Buch, die im selben gerade mal 2 - 3 Seiten in Anspruch nimmt. Das ist ergötzze Kritik die man nicht ernst nehmen kann.

985) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 16.04.2008 um 00:00:33: @ Josuah, sorry aber das sehe ich entschieden anders.Es ist absolut nicht das gleiche wenn ich jemandem dazu rate etwas nicht mehr zu verinnerlichen - hören, lesen - wenn es ihn nur noch Unzufriedenheit bis hin zu Frust bereitet, als wenn ich darauf hingewiesen werde die Meinung von dieser Person ständig zu ignorieren.Es geht hier um das Produkt - die Serie, und ich kann mit Fehlern in Büchern und Hörspielen durchaus leben im gegensatz zu der anderen Person die das offensichtlich nicht mehr kann.Kritik kann positiv sein nur auf dauer und permanent wirkt sie abstossend auf die wirklichen Fans der Serie, weswegen den Hardcore Kritikern schon zu raten wäre, die Bücher und die Hörspiele dann einfach nicht mehr zu kaufen.

986) Josuah Parker © schrieb am 16.04.2008 um 00:13:02: @ JJE...Sorry auch von meiner Seite, aber Du hast nicht verstanden, was ich mit den Posts 976 und 983 sagen wollte...da kann man nichts machen...schade.

987) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 16.04.2008 um 00:27:06: @ Joshua, im Umkehrschluss kann man ebenfalls behaupten, dass Du meine Posts 984,985 nicht verstanden hast....ebenfalls Schade.Aber dafür ist dies ja ein Forum.

988) Besen-Wesen © schrieb am 16.04.2008 um 07:57:03: Erbe(978), mit meinem 1. Eintrag meinte ich die Dramaturgie, mit dem 2. den Umsatz von Europa. Ehrlich gesagt habe ich keine Lust, vor Einträgen eine emiprische Studie durchzuführen, wieviele User und Nichts User die Hörspiele dramaturgisch mögen und wieviele der Meinung sind, daß die Umsätze bei Europa stimmen. In dem Zusammenhang verweise ich einfach mal auf Teile von Josuah Parkers Eintrag. Es wurde hier im Forum oft geäußert. Aber Du kannst auch nicht wissen, ob die Nicht-User dieses Forums anderer Meinung sind. Ich finde das artet hier sehr in Haarspalterei aus. Und selbst wenn es nur meine Meinung wäre, hätte mein Eintrag nichts anders ausgesehen.
Und dass es bezügliches des Umsatzes bei Europa nicht gut läuft, und hier maße ich mir tatsächlich mal an, auch für andere zu sprechen - sollte wohl wirklich kaum jemand glauben, oder?

989) SkinnerN © schrieb am 16.04.2008 um 10:24:59: Meine Meinung: Es geht doch den meisten Kritikern nicht darum Kritik zu üben um des "Kritikübens Willen" und es ist vermutlich auch nicht Sinn und Zweck der Kritiker die Serie in Grund und Boden zu reden. Aber kritische Anmerkungen dürfen doch wohl erlaubt sein. Den meisten wird doch aufgefallen sein, dass die Folgen zunehmend "sprechlastiger" wurden und Vieles, was früher durch Effekte gemacht wurde, nun durch Erzählung gelöst wird. Bestes Beispiel: der Brand im "Magischen Kreis" und der Brand bei "finsterer Rivale" => im ersten Fall hört man die Flammen und "Panikmusik" wird eingespielt, im zweiten Fall erzählt der Erzähler, dass ein Reifenstapel brennt. Das hat auch nichts mit Kinderhörspiel und vermeintlich überzogenen Ansprüchen der erwachsenen Hörer zu tun. Im Gegenteil: mehr Kopfkino wäre m.E. sehr viel kindgerechter als lange Erzählpassagen und Dialoge,

990) Schwindsucht schrieb am 16.04.2008 um 11:53:16: "Teils Wahrheit/Teils Ironie Modus an": Manchmal glaube ich, dass es ein Fehler von mir war, Fanseiten zu den Drei ??? zu besuchen. Irgendwie war es viel schöner, sich die Folgen "unbelastet" anzuhören. Ich höre seit 1980 (mit langer Unterbrechung) und hatte immer schönes Kopfkino. Ich wußte nie, wie die Sprecher aussehen und hatte eine nur verschwommene Vorstellung davon, wie Justus, Bob und Peter wohl aussehen würden. Die Welt in der die drei agieren, ist in meinem Kopf immer noch in den 70ern/80ern angesiedelt (Klamotten, Autos, Technik). Leider meinte ich, als vor ein paar Jahren der Hype richtig losging und ich nach langer Pause die Hörspiele meinem Neffen wieder "abnahm", mir mal die Sprecher ansehen zu müssen und Fansites zu besuchen. In letzter Zeit nur deshalb, um zu wissen wann und ob neue Folgen erscheinen. Aber seitdem ist es irgendwie nicht mehr dasselbe. Kopkino: Oliver, Jens, Andreas sitzen im Studio vorm Mikro. Justus, Bob und Peter haben immer öfter deren Gesichter. Dinge über die ich vorher nie nachgedacht habe, werden plötzlich zum Problem (Dramaturgie, Hintergrundgeräusche usw.). Ich war seit jeher nur ein Nebenbei-Hörer (also nicht konzentriert mit Kopfhörer auf dem Sofa/im Bett) und so haben mich ein paar Mängel nicht wirklich gestört. Nachdem ich hier aber immer interessiert mitgelesen habe, wurde mir klar, dass mir die hier vorgetragene Kritik irgendwie den Spass an den ??? nimmt. Habe gestern den "Rocky-Beach.com"-Link aus den Favoriten gelöscht und werde jetzt nur noch ab und zu mal gucken, wenn ich Lust hab' den Link einztippen :-) . Vielleicht stellt sich ja mit der Zeit wieder das "wohlige", unbeschwerte Hören ein. Wie ich zu Kritik stehe kann man im Post Nr. 942 lesen (Falls es jemanden interessiert und bevor Mißverständnisse aufkommen) P.S.: Wollte niemandem zu treten, auch nicht den Machern dieser tollen Seite. Mußte nur mal raus. Wenn nicht hier, wo dann :-) ...

991) swanpride © schrieb am 16.04.2008 um 12:36:00: @989 Gutes Beispiel! (Vor allem auch mal eines, bei dem der Vergleich Sinn macht). Nein, es geht nicht darum, die Serie tot zu reden. Aber warum nicht sagen, wenn einen etwas wirklich stört?

992) FredJenkins © schrieb am 16.04.2008 um 13:31:44: Mir fiel letztens beim Drachenauge auf: Die drei Jungs gehen zu Dr. Wakefields Haus. Der Erzähler berichtet, dass sie aufgeregte Stimmen hören. Daraufhin hören wir dann die beiden aufgeregt diskutierenden Männer. Solche Erzählerinschübe sind einfach unnötig und reißen mich aus der Stimmung. Und ich nehme mir das Recht heraus, sowas zu bemängeln. Dabei finde ich das Drachenauge ansonsten noch bemerkenswert gut, die Handlung ist zwar etwas schräg, aber Emily und Alruna reißen das als Sprecher doch wieder raus, und die Vogelschreie nerven zwar etwas, aber cool sind sie trotzdem (wie halt auch Blacky in der Zentrale immer ...) Wenn mir was gefällt, nehme ich mir das Recht raus, was zu sagen, und wenn es mir nicht gefällt genauso. Und so Sachen wie der übermäßige Erzählereinsatz fällt mir nunmal bei fast jeder Folge auf - vielleicht weil ich sehr oft andere Hörspiele höre, wo man mehr auf Dialoge und Effekte setzt?

993) Sokrates © schrieb am 16.04.2008 um 14:25:31: *Ironie.an* Vieleicht, weil Thomas Fritsch weniger �/Std. bekommt als Minninger!?

Mehr Erzähltext + weniger Effekte/Musik(GEMA) = günstigere Herstellung von Hörspieln, was bedeutet, SB-E macht mehr Gewinn u./o. der Preis bleibt niedrig. *Ironie.aus*

994) Sokrates © schrieb am 16.04.2008 um 14:27:29: Sorry für den 1. Satz, richtig wäre: Vieleicht, weil Th.Fritsch weniger �/Std. bekommt als A.Minninger!? Ist sonst zuuu unhöfich

995) FredJenkins © schrieb am 16.04.2008 um 14:39:12: Tjo, wie schon weiter unten erwähnt erwarte ich von einer Bestsellerreihe höhere Qualität. Mich hat auch z.B. bei der SWR-Produktion der Taran-Bücher der ekzessive Erzählereinsatz genervt, aber die mussten ja doch deutlich mehr auf den Kosten/Umsatzfaktor achten als die verkaufsgarantierten Fragezeichen.

996) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 16.04.2008 um 18:28:45: Ich habe noch einmal darüber nachgedacht und bin nun der Meinung, dass ich einigen hier vielleicht zu unrecht Vorwürfe bezüglich der dauerhaften Kritik mache. Es mag ja auch Fans geben die mit Herzblut bei der Sache sind hier im Forum und wenn man sich die Entwicklung der Hörspiele in den letzten Jahren betrachtet war da wirklich nicht viel dabei was viel Lob verdient hätte. Ich werde in Zukunft einfach so verfahren wie 990 -Schwindsucht- und weniger in den diversen Threads lesen. Da schreibe ich lieber an einem Script - macht mehr Spass.

997) C-Ro © schrieb am 16.04.2008 um 18:35:13: @ Schwindsucht 990: Ich verstehe Dich.

998) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 16.04.2008 um 21:56:47: @ Besi, zitat:Aber Du kannst auch nicht wissen, ob die Nicht-User dieses Forums anderer Meinung sind.zitat Ende-- Natürlich kann ich das nicht wissen, aber es ist rein logisch nachvollziehbar. Es handelt sich schliesslich nicht um irgendeine Serie, sondern um die meistverkaufte in der BRD. Ich bin überzeugt davon, dass eine riesngrosse Mehheit der Käufer die rbc.com nocht nicht einmal kennt. So, nun musst du schon alle diese Leute als "Gewohnheitskäufer" abstempeln weil sie offenbar die Qualität der Hörspiele nicht einschätzen können. Das kann doch wohl nicht sein? Ich möchte wie gesagt auch niemanden zu nahe treten hier, Kritik ist wichtig und muss auch sein, aber mir ist das etwas zuviel hier. Aber ich denke nun man muss auch damit Leben weil sich auf der rbc.com nun mal die meisten "Hardcore" Fans treffen und es die meist besuchte 3??? Seite im Netz ist.Diese Fans beschäftigen sich auch mehr mit der Serie und haben somit auch mehr zu kritisieren.

...weiterhin viel Spass.

999) Besen-Wesen © schrieb am 16.04.2008 um 22:30:24: Erbe, eben genau das glaube ich nicht. Verkaufszahl ist nicht identisch mit "zufriedene Kunden". Erstens kennt man die Hörspiele, die man kauft, üblicherweise vorher nicht. Zweitens kann einem die Dramaturgie durchaus negativ auffallen, ohne gleich das ganze Hörspiel oder die Serie zu verteufeln. ZU beachten sind dabei auch die verschiedenen Faktoren, die dem jeweiligen Hörer wichtig sind. Dem einen ist die Handlung wichtig, dem anderen der Humor. Wieder andere möchte nur in irgendeiner Form die drei Hauptsprecher hören, etc. In einem Forum wird außerdem über die in diesem Forum geäußerten Meinungen diskutiert und nicht über die der vielen anderen die sich nicht (wo auch immer) geäußert haben. Das würde zu keinem Ergebnis führen.

Vielleicht sollten wir unter "Community" ein Forum eröffnen, in dem die Legitimation von Kritik und das optimale Ausmaß und die Form diskutiert werden, denn irgendwie entfernt sich dieses Forum so langsam vom eigentlichen Thema. Bedarf scheint es ja zu geben.

1000) Besen-Wesen © schrieb am 16.04.2008 um 22:33:55: Ich denke außerdem, dass man die Frage der Kritik nicht nur schwarz-weiß sehen sollte, also Hardcore-Fans (ich zähle mich auch nicht (mehr) dazu) - das ist mit Sicherheit nur eine kleine Minderheit hier, die aber besonders lautstark auftritt) und im Gegensatz dazu der Normalhörer. Aber warum dem nichts negativ auffallen sollte, wird mir nicht klar.

1001) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 16.04.2008 um 22:58:37: Ähm, Besi, mein Beispiel bezog sich nicht auf EIN Hörspiel, so auch nicht die Kritik die an EINEM Hörspiel vollzogen wird. Es geht doch hier um mehrere Jahre, gar Jahrzehnte, wo der Hörer die Qualität zu schätzen lernt oder auch nicht. Glaubst du ernsthaft, die Verkaufszahlen würden auf ähnlichem Niveau bleiben, wenn nur noch auf deutsch gesagt "Schrott" produziert wird? Ich denke mal die breite Masse kann sehr gut entscheiden was Qualität ist und was nicht und rechtfertigen so die Verkaufszahlen. Natürlich gibt es die von Dir aufgeführten Kritikpunkte die auch alle ihre Berechtigung haben, nur unterm Strich wird doch wohl ein gewisses Maß an Qualität bewahrt, sonst wäre die Serie längst gestorben. Ich würde auch kein HSP mehr kaufen wenn mir gar nichts mehr gefallen würde, Du etwa? Was die "Hardcore Fans" anbelangt so sollen sie mal ihre Kritik üben - es sei ihnen gewährt und ich werde da in Zukunft drüber weg sehen auch wenn ich zum Teil wirklich nicht weiss ob ich weinen oder lachen soll. Als ich neulich mal wieder eine Folgendiskussion der dr3i überflog las ich dann Einträge wie "Als ich die Folge bei einem Kumpel hörte" - komischwerweise gehört sowas zu den ERSTEN Einträgen Im Forum.

1002) Besen-Wesen © schrieb am 16.04.2008 um 23:03:31: Es mag diverse Gründe geben, die Drei ??? zu schätzen, aber Qualität - die sollte man nicht erwarten. Dann müsste man schon zu höheren Preisklassen greifen.
Ich finde es es ja auch äußerst merkwürdig, dasß sich auf einmal viele über die starken Kürzungen aufregen. Das war beis Folge 120 nicht annährend in diesem Ausmaß ein Thema - und das obwohl es Folgen gab, die unter diesem Aspekt sehr viel schwächer ausgefallen waren.

1003) Die Zirbelnuss © schrieb am 16.04.2008 um 23:07:46: Zitat: "Ich denke mal die breite Masse kann sehr gut entscheiden was Qualität ist und was nicht und rechtfertigen so die Verkaufszahlen." - Ääh... Welcher Song war nochmal Platz 1 der deutschen Charts? Dieses Schnuffellied?

1004) swanpride © schrieb am 16.04.2008 um 23:19:37: Fangen wir jetzt schon wieder mit Gruppenbildung an??? Erst gings Klassiker-Anhänger gegen Neuhörer, dann Kosmos-Anhänger gegen Europa-Anhänger, dann DR3I-Kritiker gegen DR3I-Verteidiger und nun auch noch Hardcore-Fans gegen Gelegenheitsfans??? Darf man hier nicht einfach mehr ein Hörer mit einer eigenen Meinung sein? Beispielsweise mit einer die lautet: Ganz gut, aber noch lange nicht gut genug? (Nur so fürs Protokoll: Ich hab schon einmal damit aufgehört die Serie zu lesen und zu hören, weil sie meine Standarts nicht mehr erfüllte...und hätte es Nacht in Angst nicht in einer Bibliothek gegeben, die ich häufig besucht habe, dann wärs auch dabei geblieben).

1005) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 16.04.2008 um 23:27:52: @ nuss 1003, und davor?..und davor? Da liegt der Unterschied. Bei den Hörspielen liegen nun mal fast immer die drei ??? auf Platz 1. Der Mann ohne Kopf oder Tödliche Regie dürfte somit der "Schnuffelsong" sein. @ swan, hast recht, wir sollten das hier beenden. Sagt eure Meinung und hofft auf auf noch ein paar schöne Jahre mit den (original) Sprechern und der Serie.

1006) Rapunzel © schrieb am 17.04.2008 um 06:20:59: @1002 Zitat: "Das war bis Folge 120 nicht annähernd in diesem Ausmaß ein Thema..." Ich finde das nicht ganz so verwunderlich. Ich selbst und einige Bekannte von mir, haben erst in der langen Durststrecke ohne neue Hörspiele begonnen, die Bücher der Drei Fragezeichen zu lesen. Zunächst die Bücher ab "Spur ins Nichts", aber dann auch die Bücher der bereits vertonten Hörspiele. Und erst dabei ist mir (und vielen anderen wahrscheinlich auch) aufgefallen, dass in den Hörspielen viel gekürzt wurde. Wenn man vorher die Bücher nicht kannte, hat man sich natürlich auch nicht über Kürzungen auslassen können.

1007) Phony McRingRing © schrieb am 17.04.2008 um 08:02:52: @JJE/1001: Der mit der breiten Masse war absolute Spitze... Hab selten so gelacht, mir platzt gleich das Zwerchfell - vielen Dank für diesen Bronchial-... ähm... Brachial-Joke. Du solltest 'ne Witz-Sendung im Fernsehen kriegen!

1008) Josuah Parker © schrieb am 17.04.2008 um 08:32:43: @ Besen (999) - Ich unterstütze diese Idee, denn da gibt es anscheinend wirklich sehr viel zu diskutieren und das alles hier in diesem Thread durchzugehen finde ich nicht gerade vorteilhaft. So ein interessantes Thema mit doch sehr kontroversen Ansichten verdient eigentlich einen eigenen Thread.

Gruß Josuah Parker

1009) MattMurdog © schrieb am 17.04.2008 um 09:20:27: hmm... ist TKKG soviel schlechter in den Umsätzen? oder redet ihr nur vom Amazon-Rating?
(ich kenn jedenfalls keine allgemeinen Verkaufszahlen, wäre für nen Link dankbar...)

mal ganz davon ab, dass auch die "normalen Charts" einige Kriterien haben, um der werberelevanten Zielgruppe entgegen zu kommen...

1010) Skywise © (Mail2Skywise@web.de) schrieb am 17.04.2008 um 11:49:34: @Besen-Wesen: @1002 - Qualität kann man mittlerweile auch in der ???-Preisklasse finden, so ist es nicht ... ist halt eben schon einige Zeit her, daß die Europa-Hörspiele die preiswertesten auf dem Markt waren.
Gruß
Skywise

1011) Mr. Murphy © schrieb am 17.04.2008 um 12:00:26: @ Besen-Wesen - 999 = Ergänzend dazu gibt es noch die Theorie, dass viele von den Fans, die ein Hörspiel gut finden, dies nicht ins Internet schreiben. Dadurch ergibt sich dann leicht ein verzerrtes Bild, wenn beispielsweise 80 % der Rezensenten ein bestimmtes Hörspiel schlecht finden. Das war jetzt ein allgemeines Beispiel - nicht nur auf die drei ??? bezogen. Übrigens: Diese Theorie ist hier nicht populär. *g*

1012) adams bryan schrieb am 17.04.2008 um 12:36:55: Freu! Jetzt gibts auch seit neustem in Unserem Edeka �n kleinen Stand mit DVDs CDs und Kassetten! Und die drei ??? sind auch dabei! Und da kosten die neuen Folgen nur 4,49�! Jetzt brauch ich net extra bis nach Koblenz zu brettern! mfg ich

1013) Sokrates © schrieb am 17.04.2008 um 12:46:31: Problem: Wie gut o. schlecht eine CD ist - Musik wie Hörspil - merkt man i.d.R. erst, wenn man sie gekauft hat u. hört. Es ist möglich, dass sich eine Sch...und-CD aufgrund hoher (überhöhter!) Erwartungen supergut verkauft - gilt umgekehrt aber genauso. -> Verkaufszahlen als Qualitätsmaßstab sind nur bedingt brauchbar. Der Preis auch nicht, denn "Gabriel Burns" (6.45) und "Point Whitmark" (6.95) sind m.E. genau-so-gut o. besser als "die drei ???" (7.45); Preise in �, Quelle: amazon.de

1014) Lobbyist © schrieb am 17.04.2008 um 12:50:46: @ #1009 Aus diversen Interviews und Artikeln zu Jubiläen sind Zahlen um die 30 Millionen für alle 120 Hörspiele in den Raum geworfen worden. Dies mit dem Zusatz, daß die drei ??? deshalb nie in den offiziellen Mediacontrolcharts erscheinen, weil es sich um gemafreie Musik handelt und desweiteren der Verkaufspreis pro Folge zu niedrig sei, um in den Albencharts aufgenommen werden zu können. Angeblich wären die drei ??? jedes Mal auf Platz 1 der Albencharts, wenn das Wörtchen wenn nicht wär... 30 Millionen verkaufte Einheiten bei 120 Folgen hieße durchschnittlich 250.000 Stück pro Folge. Das wiederum würde für jede Folge Platin bedeuten. Und wer bekommt das heute schon noch? Eben, kaum jemand. Von undedeutenen und nichtrepräsentativen Amazonverkaufsrängen war hier mit Sicherheit nicht die Rede.

1015) Laflamme © schrieb am 17.04.2008 um 12:58:15: Also Platin erreichte in letzter Zeit keine Folge, Corinna Wodrich sprach in dem letzten Chat bei Europa von Gold für ein paar Die Dr3i Hörspiele. Konkrete Zahlen rückt Europa leider nicht raus.

1016) Lobbyist © schrieb am 17.04.2008 um 13:03:43: Natürlich erreicht momentan keine der Folgen den Platinstatus. Kein Wunder bei den miserablen Umsätzen der Musikindustrie. Das Ganze sollte lediglich als Rechenbeispiel fungieren. Natürlich haben sich insbesondere die Folgen in den 1980er Jahren sehr erfolgreich verkauft. Da dürfte für Folgen wie Totenkopf oder Gespensterschloß auch mal Absatzzahlen in Höhen um die 500.000 drin gewesen sein. Natürlich bleiben dann durchschnittlich betrachtet nicht mehr 250.000 Stück pro Folge übrig. Daß die Richtlinien für die Vergabe von Gold- und Platinauszeichnungen sich vor einigen Jahren geändert haben ist wieder ein anderes Kapitel.

1017) C-Ro © schrieb am 17.04.2008 um 13:35:37: @ Lobbyist: OT: Ich hab die Cover fertig. Leider kann ich Dir keine PN schicken.

1018) Lobbyist © schrieb am 17.04.2008 um 13:43:50: @ C-Ro Juhu, sehr cool! Danke Dir!! :) Leider ist diese Seite sowas von unübersichtlich, weißt Du wie ich zu meinem Profil komme und kann ich dort überhaupt einstllen, daß ich PNs empfangen kann?

1019) C-Ro © schrieb am 17.04.2008 um 13:56:08: @ Lobbyist: Klick mal links auf "Community". Dann einloggen und ganz unten musst Du dann das Häckchen setzen. Vorausgesetzt, die Einstellungen lassen das Nachträglich zu.

1020) Lobbyist © schrieb am 17.04.2008 um 14:01:16: Danke, funktioniert!

1021) Besen-Wesen © schrieb am 17.04.2008 um 19:28:17: Die Diskussion über Kritik und Kritiker der neuen Folge bitte ab jetzt im dafür neu geschaffenen Forum unter Community. Danke.

1022) MattMurdog © schrieb am 18.04.2008 um 03:01:15: @Lobbyist 1014: Ja und? wo steht das TKKG sich nicht genauso gut verkauft? (zumindestens was die 80er betrifft kann ich mir da keinen großen unterschied vorstellen... TKKG gab es schließlich auch eher als TV-Serie und Kinofilm... für 5Freunde gilt ähnliches...)

somit bleiben nur die Amazon Verkaufcharts, die "jeder" einsehen kann...

1023) swanpride © schrieb am 18.04.2008 um 09:41:40: Es ist völlig uninteressant, wie erfolgreich TKKG ist und wie die Hörspiele dort gemacht sind, da die Serie eine andere Zielgruppe anspricht. Beispielsweise gehört dieses Overacting, dass bei den ??? seit neuestem häufig bemängelt wird, bei TKKG einfach mit dazu.

1024) Lobbyist © schrieb am 18.04.2008 um 10:16:59: Sollte sich TKKG oder ein anderes Hörspiel ernsthaft so gut verkauft haben wie die drei ???, wäre dieser Tatbestand seitens Europa mit Sicherheit einmal artikuliert worden.

1025) Marc Rose schrieb am 18.04.2008 um 14:11:25: @ Sokrates: Point Whitmark kostet nur mehr �5,99!
*LOL* Mit freundlichen Grüßen, Marc

1026) Dana schrieb am 18.04.2008 um 21:52:33: Bin mir nicht sicher, ob die Frage schon beantwortet wurde, aber ist schon irgendwo gesagt worden, wann die VÖ von Folge 125 sein wird?

1027) Dana schrieb am 18.04.2008 um 22:22:44: Ich habe gerade gehört, dass noch kein Termin feststeht. Weiß man denn schon, wie es mit den Titeln weitergehen wird? Die Fußballfolge wurde ja getauscht. Ist das auch mit anderen Folgen geplant?

1028) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 19.04.2008 um 11:27:28: @Dana: Zu deiner ersten Frage: Feuermond erscheint aller Vorraussicht nach im Herbst diesen Jahres. Zweite Frage: Die 123 wird bekanntermaßen Fußballfieber, die 124 Geister-Canyon und die 125 natürlich Feuermond. Wie es dann weitergeht, weiß man meines Wissens derzeit nicht. Gruß kai1992

1029) Dana schrieb am 19.04.2008 um 14:37:57: @kai1992: Vielen Dank für die Antwort!

1030) Jules schrieb am 19.04.2008 um 18:46:01: Werden die Folgen Fußballfieber und Geister-Canyon voraussichtlich auch zeitgleich rauskommen so wie 121 und 122? Oder geht es jetzt normal mit Einzelveröffentlichungen weiter?

1031) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 19.04.2008 um 20:49:32: Ich vermute, dass es Einzelveröffentlichungen geben wird. Gruß kai1992.

1032) saurier © schrieb am 20.04.2008 um 14:25:55: jules, laut europa kommt fußballfieber im mai und canyon im juni. also einzeln

1033) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 20.04.2008 um 17:32:36: @saurier: wo steht, dass canyon im juni rauskommt? gruß kai1992

1034) saurier © schrieb am 20.04.2008 um 18:39:54: in verschiedenen stellen und interviews auf natuerlichvoneuropa.de (sry, weiß gerade nur das chatprotokoll) außerdem wäre das doch sonst bekannt wenn der canyon auch im mai rauskommt, oder nicht? ;o) saurier

1035) autorhythm © schrieb am 21.04.2008 um 12:52:59: Ich habe mir die Einträge der letzten Wochen mal durchgelesen, und ich muss sagen, dass ich die Diskussionen hier sehr sinnvoll finde. Ob dies teilweise sachlich korrekt oder mal emotional abläuft, interessiert mich dabei nicht so stark - vor allem, weil Kritik und Meinung nie rein sachlich ablaufen kann. Mir gefallen z.B. manche Hörspiele, die hier teilweise zerrissen wurden (und umgekehrt). Und ich denke, eines sollte mal wirklich nicht vergessen: die drei ??? sind Hörspiele für Kinder/Jugendliche, und wenn ich mir heute Klassiker von damals anhöre, fallen mir auch oft unlogische Passagen auf, die ich früher einfach 'überhört' habe. Letztlich geht es mir bei den drei ??? um Stimmungen - dazu gehören dann gute Sprecher, gute Geräusche, passende Musik und eine spannende Atmosphäre - wenn dann etwas ein bißchen unlogisch ist, stört mich das nicht besonders. Und unter diesem Gesichtspunkt finde ich 'und der Geisterzug' recht gelungen, vor allem weil die Stimmung wirklich sehr dicht und gruselig ist; dennoch empfinde auch ich das Ende des Hörspiel als unlogisch bzw. als nicht ausreichend erklärt. Da wären sicherlich 5 weitere Minuten sehr hilfreich gewesen, und ich verstehe auch nicht, warum so etwas bei der Produktion untergeht.

1036) Mastergirl © schrieb am 22.04.2008 um 08:48:22: Ich muss autorhythm vollkommen recht geben! Für mich ist eine tolle Atmosphäre auch wichtiger als irgendwelche Logikfehler. Die nehm ich meistens einfach mit einem Augenzwinkern hin. Die Folge Geisterzug hatte für mich mehr Atmo als Spur ins Nichts. Von daher hat sie mir auch besser gefallen. Gruß Mastergirl

1037) swanpride © schrieb am 22.04.2008 um 10:24:45: @1036 Mir hat sie auch ein wenig besser gefallen....in der ersten Hälfte (außer dieses "schreckensschrei" von Justus). Es ist halt schade, dass die Folge zum Ende hin so abfällt. autorythm hat schon recht, da wären 5 minuten und eine bessere erklärung drin gewesen.

1038) Mr. Murphy © schrieb am 26.04.2008 um 17:21:43: Auf der amazon-Seite, auf der man das neue Hörspiel "Spur ins Nichts" bestellen kann, ist auch ein kurzes Video zu sehen. Auf dem Video unterhalten sich die drei Hauptsprecher. Diese Unterhaltung ist total lustig!! Schaut es euch mal an!

1039) Gummiente schrieb am 26.04.2008 um 18:25:25: Ich glaub' ich hab' den Amazon-Provisionsscheck im Hintergrund noch auf der Fensterbank liegen sehen

1040) Klaepperle schrieb am 26.04.2008 um 19:59:17: Hi, weiss jemand wann die Folge : Die drei ??? - 124 - Geister-Canyon erschient aso als CD/MC??

1041) kekskruemel © schrieb am 26.04.2008 um 20:02:55: Laut den Hörspiel-Freunden voraussichtlich am 11.07.

1042) Klaepperle schrieb am 26.04.2008 um 20:36:59: @ kekskruemel danke Dir !!

1043) Mr. Murphy © schrieb am 30.04.2008 um 14:17:00: Bei WOM im Karstadt gibts die Service-Stationen mit der Möglichkeit in neue Musikalben kurz reinzuhören. Da kann man auch in das Hörspiel "Spur ins Nichts" reinhören. Es gibt auch ein kurzes Video-Schnipsel zur Promotion (ähnlich wie bei amazon). Allerdings sind da die drei Hauptsprecher noch verrückter, als bei amazon. Sehr lustig!

1044) klaepperle schrieb am 04.05.2008 um 10:43:25: Hallo, weiss einer wann Feuermond erscheint auf CD!Soll n ja 3 Teile sein!

1045) Laflamme © schrieb am 04.05.2008 um 13:01:24: Das werden natürlich drei CDs sein, ein Veröffentlichungsdatum gibt es noch nicht.

1046) saurier © schrieb am 04.05.2008 um 14:52:17: ist es nicht etwas unwarscheinlich das die folge 124 erst im juli kommt? es sind zwar nur zwei monate, aber ich denke es trotzdem nicht. vor allem wenn das hsp schon fertig sein soll.

1047) Coolness (sandra@123.yahoo.de) schrieb am 05.05.2008 um 14:32:51: Das Erscheinungsdatum der 124 ist nicht nur laut den Hörspiel-Freunden der 11.07.2008 sondern auch laut Thalia.....siehe auf der entsprechenden HP von Thalia.....

1048) Wir Schwulen Rulen schrieb am 05.05.2008 um 18:57:20: und 123?

1049) Dr. Gonzo © schrieb am 05.05.2008 um 19:34:58: 123 am Freitag

1050) Michele (mkmacauliffe@yahoo.de) schrieb am 05.05.2008 um 20:03:52: Was glaubt Ihr, wieviele Folgen werden bis Ende des Jahres auf Hoerspiel sein ? Einschliesslich Folge 132 ?

1051) Phony McRingRing © schrieb am 06.05.2008 um 08:53:57: Sagt mal, findet Ihr nicht auch, dass die Titel der neuen Bücher/Folgen immer pseudo-cooler klingen? Alles wird doppelt und dreifach vermystifiziert und überdramatisiert. "SMS aus dem Grab" z.B. - das Buch ist echt gut gemacht, aber ein anderer Titel wäre weitaus treffender gewesen. Diese Nebensächlichkeit zu nehmen, ist fast schon unverschämt. Da wäre "Das Kratzen des Knies" genauso passend gewesen, wenn man aus Seite 100 Zeile 4 geschrieben hätte "...und kratze sich Knie, während er auf den Bus wartete...". Auch sonst wiederholt sich das alles nur noch, was die Titel anbelangt. Da wird aus "Blume" einfach "Pflanze" und aus "Terror" wird "Horror" - ansonsten immer dasselbe. Ebenso wie Pokerhölle und "Zwillinge der Finsternis". Ich frag mich gerade, wieso Feuermond Feuermond heisst und nicht z.B. "Die Autofahrt des Todes im Schlamm der Hölle" (Wohnwagen-Verfolgung)... BITTE KOSMOS, BITTE, KOMMT RUNTER VON EUREM TRIP! Langsam ist das wirklich albern!

1052) das4.fragezeichen schrieb am 07.05.2008 um 14:42:45: war eben aus purer langeweile mal bei uns im promarkt (frankfurt main) und hab dort schon die neue folge 123 fussballfieber gefunden! sollte eigentlich erst freitag erscheinen, oder? naja, jetzt kann ich den feierabend kaum abwarten! mal gespannt was mich da erwartet! hatte evtl schon jemand das hörspiel und hat es auch schon angehört?

1053) Joshua schrieb am 07.05.2008 um 20:28:48: @ 1052, ja ich hab es auch schon. Finde es zieht sich wi ein oller Kaugummi und ist sinnlos ohne Ende... da hab ich mein Geld schon besser investiert

1054) das4.fragezeichen schrieb am 08.05.2008 um 21:21:11: also habs jetzt auch ein paar mal gehört und es ist schrecklich... laberei an einer tour, ohne actionszenen, oder grossartigen ortswechseln. von den 3 neuen hörspielen, eindeutig das schlechteste

1055) Magnatos © schrieb am 08.05.2008 um 22:14:23: Ich hab die neue Folge noch eingeschweißt auf dem Küchentisch liegen... ich trau mich einfach nicht ;-D

1056) Phony McRingRing © schrieb am 08.05.2008 um 22:50:51: @magnatos: ich hab sie seit 3 tagen (ja, original!), und schon 5-6 mal gehört. ist nicht schlecht, kann man gut weghören, aber wirklich toll isse nicht. dafür aber hat sie eher wenig mit fussball zu tun. :)

1057) Florix © schrieb am 14.05.2008 um 19:44:57: Folge 124 soll auch lau Europa am 11.07.08 herauskommen.

1058) Boomtown © schrieb am 14.05.2008 um 23:54:53: Wäre auch mal langsam Zeit für einen Aufwärtstrend...

1059) Phony McRingRing © schrieb am 16.05.2008 um 09:26:11: @Florix: Ja, kommt sie. Ausserdem ist am 6.7. im Bremen die Releaseparty. Dort wird ausserdem mit OR eine Art Fanvertonung eines "fiktiven" Falles behandelt: Peter und Bob wurden entführt. Die Fans aus dem Publikum übernehmen hierbei verschiedenen Rollen.

Hab die PR-Mail gestern schon bekommen, dachte aber nicht, dass RBC das _noch_ nicht veröffentlichte. Hier also die Ultrakurz-Version der PR-Info! ;)

1060) Hoang Van Dong © schrieb am 16.05.2008 um 13:13:21: also ich finde, die Spur nd das Fussballfieber ganz gut, gute Sprecherleistung und die Kürzungen sind sinnvoll, vielleicht bei Fussballfieber ohne viel Schwung in der Geschichte, aber das liegt am Buch. ---------------Geisterzug, ist die Neuvertonung besser, obwohl bei Europa die Sprecherleistungen gut sind, aber Mininger hatte wohl die "Nagelschere erwischt beim kürzen der Story! Lg Hoang

1061) C-Ro © schrieb am 16.05.2008 um 13:30:31: @ Hoang Van Dong: Du meinst wohl eher Heckenschere.

1062) hitchcockerspaniel © schrieb am 16.05.2008 um 18:16:11: Wie wär's mit nem Mähdrescher?

1063) das4.Fragezeichen schrieb am 18.05.2008 um 08:55:08: @hoang wie kann ich neuvertonung verstehen? gab es denn vom geisterzug schon eine hörspielversion??

1064) august august © schrieb am 18.05.2008 um 09:05:04: @ 4. fragezeichen: Schau mal auf www.fragezeichen-neuvertonung.de.vu vorbei. Das ist ein großartiges Fanprojekt, dass die neuen Folgen vertont und die Klassiker neuvertont. Sehr hörenswert

1065) das4.Fragezeichen schrieb am 18.05.2008 um 09:11:47: danke für den tipp!! werd ich mir gleich masl anschauen/hören

1066) Lobbyist © schrieb am 15.06.2008 um 17:14:26: Juhu, am 11.07.2008 veröffentlicht Europa die Folge 124 "Geistercanyon"!!!

1067) Devilsangel schrieb am 16.06.2008 um 20:02:21: Uh das wird toll. Bin mal gespannt wie sie das Buch umsetzen. Die Geschichte mochte ich echt gerne.

1068) Call © schrieb am 23.06.2008 um 23:02:22: Ich bin ja mal gespannt ob bei den Hörspielen nach dem Geistercanyon die neuen oder die alten Illustrationen der Bücher angewandt werden.

1069) Spurini schrieb am 24.06.2008 um 01:13:31: Wieso? Das war doch bis jetzt immer so...

1070) Call © schrieb am 24.06.2008 um 02:39:25: Aber bei den Büchern sind ja gerade jetzt in der neuen 2008er Auflage einige Cover beschnitten worden oder gespiegelt. Beim Geistercanyon ist auf der Vorschau der CD noch die alte Fassung zu sehen während bei der Neuauflage des Buches die Illustration gespiegelt wurde.
Ich denke es würde sich, so denn noch keine Cover gedruckt wurden, anbieten diese wie die aktuellen Cover der Bücher zu machen, zumindestens was den Bildausschnitt und die Ausrichtung betrifft, schon allein wegen des Wiedererkennungseffektes.
Wobei sich dann gleich die nächste Frage anschließt, nämlich ob das neue BuchLAYOUT mit dem zur Seite verschobenen Bild auch für die Hörspiele übernommen wird. Und wenn ja ob dann für CD und Kassette gleichermaßen. Bei der rechteckigen, leicht länglichen CD kann man sich recht einfach am Buchdesign orientieren, bei den CDs die ja quadratisch sind würde das die vorhandene Symetrie total durcheinander bringen und das quadratische total auseinanderreissen.

1071) Spurini schrieb am 24.06.2008 um 07:37:00: Also, ich denke, man sollte alles beim Alten lassen. Vielleicht wurde diese Layoutänderung nur vorgenommen, weil man das "Loch", das das fehlende Hitchcock-Logo gerissen hat, stopfen wollte...

1072) Call © schrieb am 24.06.2008 um 10:55:17: Nur dass das "Loch" links oben gewesen wäre und nicht rechts unten...

1073) Rob/n (rtoibmion@hotmail.de) schrieb am 25.06.2008 um 16:56:15: Hallo an alle! Welches Hörspiel von den 3 neuen fandet ihr am besten gemacht? 1. Hörprobe zu 124: http://www.exlibris.ch/default.aspx?status=detail&p_id=231.4059-3&t_na=ex_products

1074) Call © schrieb am 25.06.2008 um 18:54:10: @Rob/n: Hörprobe in allen Ehren, und es is ja auch die 1., aber die ist ja wohl absolut nichtssagend. Da hätten sie auch gleich die Titelmelodie als Hörprobe nehmen können.
Obwohl, vielleicht hat sich da ja was getan, aber dann eher vielleicht doch zur 125.

1075) Toteninsel © schrieb am 25.06.2008 um 20:10:56: Also ich finde 122 gut kann aber länger dauern.

1076) Rob/n (rtoibmion@hotmail.de) schrieb am 27.06.2008 um 16:54:21: Ja also der Geisterzug hört schon ziemlich überstürzt auf! Das hätte man besser machen können, es war ja noch genug 'Platz' auf der CD! Gut finde ich bei 121, dass fast keine Szenen weggelassen wurden, da wurde bei manchen Folgen schon viel mehr gekürzt!

1077) Nebelphantom schrieb am 17.07.2008 um 14:55:47: Ehrlich gesagt fand ich alle Nach-Rechtsstreit-Folgen eher enttäuschend... am ehesten noch den "Geisterzug", der war noch recht spannend, ansonsten stört mich v.a. dass so wenig ermittelt wird. Es gibt immer eine recht spannende Folge und dann ganz unvermittelt die komplette Auflösung inklusive Geständnis. Auch die Atmosphäre wirkt meiner Meinung nach nicht im Geringsten noch "liebevoll"

1078) Don Michele © schrieb am 17.07.2008 um 21:00:26: Vielleicht bringen neue Sprecher frischen Wind *fg*
Aber eigentlich sage ich nur: Regie !!!

1079) Pennywise © schrieb am 18.07.2008 um 21:31:59: Bin ja mal gespannt, wie der "Geister- Canyon" ist. Ich habe ihn eben erst bestellt! Ansonsten finde ich die neuen Folgen eher mäßig!

1080) Christoph (christoph-doerr@t-online.de) schrieb am 19.07.2008 um 11:20:36: Mit Ausnahme von Fussballfieber finde ich die anderen drei Neuen Hörspiele auch nicht so toll; wahrscheinlich überhastet produziert, wobei ich das nicht bewerten kann, weil ich die Bücher nicht gelesen habe. Allerdings finde ich die "Die Drei" - Reihe auch ziemlich schlecht, wahrscheinlich weil hier überhaupt keine Buchvorlagen da sind. Überhaupt: wenn die Hörerschaft weitgehend zwischen 20 und 40 Jahren, sollte man das Niveau der Bücher und Hörspiele schon nach oben anpassen. Man weis ja aus Erfahrung: Alles ist rational nachvollziehbar und Tote gibt es auch keine: Insofern ist in den Hörspielen relativ schnell ersichtlich, daß der angebliche Megalodon nur ein U-Boot sein kann, das die Reise durch die Zeit fingiert ist, ähnlich wie bei der Spur ins Nichts, dass man einen kopflosen Reiter leicht "schauspielern" kann... dadurch verlieren solche Hörspiele schnell ihren Reiz, weil sie zu sehr auf das Irrationale setzen. Bitte mehr Niveau !

1081) David Hume schrieb am 19.07.2008 um 11:41:54: Naja, was heißt "mehr Niveau"? Die DDF-Reihe war immer Trivialunterhaltung und keine "große Kunst", das wird sich nie ändern, und das ist auch in Ordnung. Mehr Qualität hingegen kann man auch bei Trivialunterhaltung einfordern. Ich bin aber ebenfalls der Meinung, dass die Folgen rund um scheinbar Übersinnliches allmählich ihren Reiz verlieren. Braucht wirklich noch jemand das 83. Pseudogespenst? Auch die DDF-typische Rätselknackerei empfinde ich seit langem als hoffnungslos ausgenudelt. Daher wäre ich für mehr "weltliche" Kriminalfälle ohne Spukgedöns und Rätselraterei - in der Tradition etwa von "Riff der Haie".

1082) Don Michele © schrieb am 19.07.2008 um 17:35:22: @1081: Trivialunterhaltung??? Ich glaub, ich lese nicht richtig! Es sind immer noch Kinderbücher.

Aber nunmal sind Rätsel und leicht übernatürliches mit weltlicher Lösung der klassische Kern der ???. Aber mehr von "Riff der Haie" wäre nicht schlecht. :)

1083) Don Michele © schrieb am 19.07.2008 um 17:37:37: @1080: Na Gott sei dank, dass es keine Toten gibt. Schau Tatort im Ersten. Oder lese/höre John Sinclair... da gibt's sogar Untote

1084) Sokrates © schrieb am 21.07.2008 um 16:53:24: Keine Toten??? Es gibt massenweise! Und mit deren Testamenten, Vermächtnissen u./o. (fingierten) Geistern haben es "die drei ???" dann zu tun.

*SPOILER.Anfang*
Jüngste Beispiele: "Versunkenes Dorf" (mit Charlie u. Cassandra sogar gleich zwei), "Pfad der Angst" (der Mörder u. sein Opfer - natürlich in umgekehrter Reihenfolge *g* liest sich aber so flüssiger) und "Villa der Toten" (die Sängerin). OK, die beiden Erstgenannten gibt es noch nicht als Hsp.
*SPOILER.Ende*

Bei den Klassikern gibt es aber mehrere Leichen "im Keller" - übertragen wie wörtlich. Ich wette, dass man in den Folgen 1 - 46 auf mindestens 10 (zehn!) E-C-H-T-E Tote stößt, die mehr o. minder mit dem jeweiligen Fall zu tun haben. Des Weiteren gibt es bis zum jetzigen Zeitpunkt _in_den_Büchern_ mindestens zwei Live-Leichen ("Riskanter Ritt" u. "Pfad der Angst"; das Schicksal des fiesen Anwalts im "Volk der Winde" ist unbekannt).

Äh, schließen sich Trivial- u. Unterhaltungsliteratur einerseits und Kinder- u. Jugendliteratur andererseits kategorisch aus? #1082 klingt fasat so.

1085) Laflamme © schrieb am 21.07.2008 um 17:04:46: Das Schicksal von Shady Zindler bleibt vielleicht im Hörspiel ungeklärt, im Buch landet er am Ende vor Gericht.

1086) Soki@LaFlamme schrieb am 21.07.2008 um 17:13:27: Hast recht *dunkel.entsinn*
Also definitiv zwei Live-Leichen - oder hab' ich eine überseh'n?

1087) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 21.07.2008 um 17:43:09: @ Soki, Die erste Leiche die mir bei den Klassikern spontan einfällt ist die in der Mine. Ich weiss aber nun nicht, ob man jedes 100 Jahre alte (oder älter) Skelett mit einbeziehen kann.

1088) Besen-Wesen © schrieb am 21.07.2008 um 17:52:24: Wenn keiener stirbt, kann er auch kein Testament hinterlassen.

Nein, mal im Ernst: ich denke gemeint ist, daß möglichst keine Figuren im hanflungsverlauf sterben sollen. Dafür gibt es in letzter Zeit eine Inflationäre Zunahme an unmittelbaren Mordervsuchen an den drei ???. Viel besser ist das auch nicht.

1089) Soki@BeWe schrieb am 21.07.2008 um 18:01:46: Schon klar

Aber wenn man das so allgemein formuliert wie Don in #1.083, läd (mich!) das einfach zum Widerspruch ein.

1090) Soki@JJE schrieb am 21.07.2008 um 18:15:45: Soll ich wirklich mal anfangen, aufzuzählen (alle nur scheinbar, alle schon "ewig" Toten UND Justus' Eltern lass ich außen vor - streng genommen müsst ich nämlich mit Letzteren anfangen: Nur deswegen wohnt er bei Onkel Titus und Tante Mathilda in Rocky-Beach, nur deswegen lernt er Peter und Bob kennen und nur deswegen kann er das Detektivbüro "Die Drei ???" gründen)?! Welche Reihenfolge - am. Bücher, dt. Bücher, Hsp. - wär' dir denn am liebsten? *g*

1091) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 21.07.2008 um 18:18:28: @ Soki das bleibt dir überlassen. Mach mal, würde mich interessieren wieviele es denn nun sind.

1092) Huckleberry Finn schrieb am 21.07.2008 um 18:46:33: Beim Höhlenmenschen stirbt direkt am Anfang Professor Birkensteen oder einer der Höhlenforscher beim Geheimnis der Särge, aber das zählt wohl nicht.

1093) Sokrates © schrieb am 21.07.2008 um 19:03:17: Wenn schon zählen, dann in der richtigen Reihenfolge, d.h. die der am. Bücher. Fallauslösend bzw. anderweitig für die Geschichte entscheidend o. zumindest interessant ist das Ableben folgender Personen:
1) John Silver (Superpapagei), 23) Mr u. Mrs Matthias Green (Grüner Geist), 4) Augusts Onkel (Fluch des Rubin), 5) Lars Holmqvists Vater (Silberne Spinne), 6) Bert Clock (Seltsamer Wecker), 7) Joshua Cameron (Rätselhafte Bilder), 8) Angus Gunn (Phantomsee), 9) Mr "Dingo" Towne (Gefährliche Erbschaft), 10) 'exzentrischer Millionär' - Namen vergessen (Weinender Sarg), des Weiteren spielen m.W. bei der "Flamenden Spur" und beim "Riff der Haie" Tote eine mehr o. minder wichtige Rolle.
KEIN ANSPRUCH AUF VOLLSTÄNDIGKEIT !!!

1094) Sokrates © schrieb am 21.07.2008 um 19:04:33: ..., 2) + 3) Mr u. Mrs Matthias Green (Grüner Geist), ...

1095) Besen-Wesen © schrieb am 21.07.2008 um 19:15:00: Und nicht zu vergessen der sprechende Totenkopf. Der muss ja auch mal gelebt haben. Also mit weiteren Knochen und Fleisch etc. ;-)
Soki, ich wollte eigentlich auch eher die etlichen Mordversuche anbringen, da ich überlege, ob man zu den "verbotenen Themen" bei den Drei ??? ein Forum eröffnen sollte. ;-)

1096) Sokrates © schrieb am 21.07.2008 um 19:16:40: Thanx@Huck, Prof.Birkensteen hatt' ic hgar nicht auf der Rechnung, der zählt. // "Geheimnis der Särge" ist kein Klassiker

vgl. #1.084

1097) Soki@BeWe schrieb am 21.07.2008 um 19:22:02: Sicher

Sokrates zählt für mich zu den "ewig Toten", wie auch RaOrkon o. andere ehemalige Skelettbewohner diverser Folgen, meine Grenze zu "ewig" sind ca.100 Jahre. Das mögen andere anders sehen...

1098) Laflamme © schrieb am 21.07.2008 um 19:22:07: 1093: Jonathan D. Markels

1099) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 21.07.2008 um 19:57:17: Wurde Bert Clock wirklich für tot erklärt im Buch oder HSP? *denk*

1100) Sokrates © schrieb am 21.07.2008 um 20:08:32: Im Buch: Ja! Er vererbt seinen "Freunden" die Rätsel und seinem Freund den Wecker. Dieser ist dummerweise krank und weiß nicht damit anzufangen (er geht ihm - verständlicherweise - auf die Nerven, was seiner Gesundung schadet). Darum schmeißt seine Frau ihm weg und er landet irgendwie im Jonas'schem Gebrauchtwarenhandel.

1101) Sokrates © schrieb am 21.07.2008 um 20:10:43: @BeWe zum 2tem: Man ist nur so tot, wie man sich fühlt - und im Monent fühl' ich mich recht lebendig

1102) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 21.07.2008 um 20:31:21: @ Soki, habe es gerade nachgelesen. Im Buch ist zuerst nur von "verschwunden" die Rede. Dann später bei Hitchcock im letzten Kapitel heisst es Bert Clock sei in Südamerika nach Krankheit verstorben.

1103) David Hume schrieb am 21.07.2008 um 21:05:21: Mein Lieblingstoter ist Schwarzbart im "Rubin"-HSP. (Ich weiß, im Buch...) Ein Toter spielt auch im "Zauberspiegel" eine Rolle: Diego Manolos. Dann gibt's z.B. noch Ramon Desparto selig im "Kreis" und bei den Nichtklassikern u.a. Ken Stark aus dem "Labyrinth".

1104) Michele © (mkmacauliffe@yahoo.de) schrieb am 21.07.2008 um 21:10:24: bei den raetselhaften Bildern Joshua Cameron

1105) Don Michele © schrieb am 21.07.2008 um 22:24:25: @1089: Was ist daran allgemein? Also massenweise Tote müssten schon mehr sein, als du da aufzählst. Anscheinend war dir ja klar, worum es ging! Außerdem hast du das Skelett vom Esel beim grünen Geist vergessen!
Wie Besen-Wesen schon meinte, dass im Handlungsverlauf keine Figuren sterben sollten.
Ich habe meinen Kommentar ja auch nur geschrieben, weil ich das Gefühl hatte, dass 1080 endlich mal "Tote" hören/sehen möchte.

1106) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 21.07.2008 um 22:39:25: Hmm, ich verstehe ehrlich gesagt nicht wo das Problem ist? Warum sollten nicht mal Leute auch während der Handlung wie im riskanten Ritt sterben? Das ist ein alltäglicher Vorgang und jeder Jugendliche bekommt das mit aus anderen Medien. Wenn in Perlenvögel Tiere "zermatscht" werden ist das auch nicht gerade schön aber gehört auch in die Kriminalität sowie in Krimis irgendwo dazu - und wurde hier auch soviel ich weiss nie negativ gesehen. Natürlich muss das NICHT in jeder Folge sein.

1107) C-Ro © schrieb am 22.07.2008 um 08:13:16: @ JAVA JIMS Erbe # 1087: Der Tote in der Mine ist aber noch keine 100 Jahre tot. Bei weitem nicht.

1108) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 22.07.2008 um 09:23:54: @ c-Ro, ja eben, der Tote in der Mine war der erste, der mir spontan einfiehl als "Toter" in der Serie. Ob man die ganzen Skelette und Totenköpfe etc. mitzählen sollte weiss ich nicht, ich persönlich meine eher nicht.

1109) swanpride © schrieb am 22.07.2008 um 09:39:14: Tote gab es in den Hörspielen im Laufe der Zeit einige...aber es ist schon ein unterschied, ob jemand einfach verstirbt, man eine Leiche findet die irgendeinem Bürgerkrieg oder etwas ähnlichem zum Opfer gefallen ist (das klingt dann immer so, wie ferne Geschichte, völlig egal, wie kurz der Zeitabstand in wirklichkeit ist), oder ob ein richtiges Mordopfer gefunden wird oder gar jemand direkt vor den Augen der Drei stirbt. Mir persönlich gefallen die Folgen, die ohne so etwas auskommen um einiges besser.

1110) C-Ro © schrieb am 22.07.2008 um 10:06:31: @ JAVA JIMS Erbe # 1108: Ja sorry, hatte ich falsch verstanden.

Also uralte Skelette finden gehört zum Abenteuer dazu, finde ich. Tote, die Erbschaften und Rätsel hinterlassen auch. Aber Portagonisten, die im Laufe eines Buches/HSP versterben, müssen nicht sein.

Nur weil unsere Gesellschaft immer mehr verroht, muss diesem Verfall nicht auch noch in Kinder- und Jugendbüchern /-HSPen unterstützt werden. Ich denke, gerade weil in allen möglichen Medien der Tod täglich kolportiert wird, sollten wenigstens ein paar "Inseln" übrig bleiben, wo man von diesen Obszönitäten verschont bleibt. Ich denke nicht, dass sich durch Mord und Totschlag oder auch "einfache" Todesfälle mehr Bücher oder HSP verkaufen.

1111) Besen-Wesen © schrieb am 22.07.2008 um 10:23:10: Daß die Drei ??? gerade in den letzten jahren einige Male nur haarscharf um einer Ermordung herumgekommen sind halte ich für genauso schlecht. Man kann auch spannden Bücher schreiben, wenn das Leben der Protagonisten nicht massiv bedroht wird. Oder anders ausgedrückt: Beinahe-Ermordung zur Spannungssteigerung halte ich für absolut unnötig.

1112) C-Ro © schrieb am 22.07.2008 um 10:46:04: Exakt, Besen-Wesen, man denke nur an die Friedhofs-Szene aus "...und der Superpapagei" oder die Szenen aus dem "Gespensterschloß".

1113) SkinnerN © schrieb am 22.07.2008 um 11:02:54: Aber auch bei den Klassikern gab es ein paar lebensgefährlliche Situationen. Man denke nur an den "verschwundenen Schatz", "Narbengesicht" oder den "Ameisenmensch". Bei den Crimebustern war das Leben der ??? auch öfter bedroht. Insofern ist das kein Trend, der sich erst in den letzten 20 - 30 Folgen entwickelte.

1114) Sokrates © schrieb am 22.07.2008 um 11:07:53: AAAAAAAAAAAAAAA! Skelette u. -teile wollte ich NICHT mitzählen; Schwarzbart (Rubin) u. Mr Terril (G.-Schloss) auch nicht, weil sie nicht wirklich tot sind (#1.084, #1.090). Aber was ist mit Spike Neely (Totenkopf), erinner' mich nicht genau, ob er "nur" schwer krank o. echt tot ist. Tiere hab' ich auch nicht gezählt, sonst "fehlt noch" Tiny, der Hund im "Heimlichen Hehler"

Fakt ist, ich komme in #1.093ff auf mehr als die angepeilten zehn Toten!
Meine Aufzählaktion ist nicht mehr als eine Reaktion auf die "Pauschal-Aussage" (#1.083), es gäbe keine Toten. Ich bitte darum, sie als leicht ironische Anspielung darauf zu sehen, dass man aufpassen sollte WAS man schreibt u. vor allen WIE man es formuliert.

1115) Besen-Wesen © schrieb am 22.07.2008 um 11:09:25: Bei den Klassikern war die Bedrohung immer latenter. Einen vorsätzlichen gezielten Mordversuch durch Glück oder Rettung in letzter Sekunde überlebt hatten sie dort jedenfalls nicht.

1116) SkinnerN © schrieb am 22.07.2008 um 11:38:11: Sofern man Skinny keinen vorsätzlichen Mordversuch unterstellt als es um die gefährliche Erbschaft ging, so mag das wohl sein. Aber da mussten die ??? schon richtig um Ihr Leben kämpfen.

1117) Besen-Wesen © schrieb am 22.07.2008 um 11:42:22: Skinny ging es darum, die drei ??? für eine gewisse Zeit vom Hals zu haben und nicht sie die Staumauer hinunterstürzen zu lassen.

1118) Sokrates © schrieb am 22.07.2008 um 11:43:33: Hm, wie latent ist eine Waffe? Und wie oft heißt/hieß es "'Er hat eine Pistole' - 'Auf ihn, Leute'"?

1119) Sokrates © schrieb am 22.07.2008 um 11:59:33: B.t.T.: Ist schon raus, wann #125 u. #126 erscheinen sollen?

1120) Besen-Wesen © schrieb am 22.07.2008 um 12:11:46: Nicht jeder, der eine Waffe hat, will damit die drei ??? erschießen. Oft dient sie auch als Drohung. Ich sehe einen großen Unterschied darin, ob jemand z.B. mit vorgehaltener Pistole erreichen möchte, daß jemand einen Gegenstand herausrückt oder ob es konkret heißt "Knall sie ab."

1121) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 22.07.2008 um 13:01:54: Habe gerade den Pistenteufel nach langer Zeit zum zweiten mal gehört - die reinsten Mordanschläge in diesem Hörspiel, einmal auf der Piste und dann gegen die Ohren des Hörers *graus* Techno-Terror-House-Mix-XXL-Zwischenmusik, und nein ich habe das Fenster geschlossen! *flücht, wegrenn*

1122) Kimba © schrieb am 22.07.2008 um 13:08:05: Den Fensterstreit am Schluss fand ich richtig gut... mal was anderes als ein fauler Witz und die künstliche Hörspiellache.

1123) swanpride © schrieb am 22.07.2008 um 14:09:48: Zum Thema: Reale Bedrohung. Da bin ich etwas geteilter Meinung. Einerseits gefällt es mir besser, wenn sich das in Grenzen hält, andererseits finde ich es schon gut, wenn die drei hin und wieder die Quittung dafür kassieren müssen, dass sie sich ständig in Gefahr begeben. (Der Punkt funtkionierte bei den Klassikern übrigens unter anderem auch deshalb um einiges besser, weil es nun einmal glaubwürdig ist, dass auch ein Verbrecher schwierigkeiten damit hat, Kinder umzubringen...bei Jugendlichen sieht die Sache schon wieder ein wenig anders aus). SPOILER! Bei den kommenden Hörspielen finde ich zum Beispiel den Mord, um den es in "Das versunkene Dorf" geht gut, weil es da mehr um die Folgen dieses Mordes geht als um die Gewalttat an sich, während ich die Gewaltszenen in "Pfad der Angst" ein wenig überzogen finde.

1124) BillyTowne © schrieb am 22.07.2008 um 14:19:16: Was für Gewaltszenen in Pfad der Angst *grübel* Meinst du die Prügellei? DIe finde ich ja eher harmlos! Oder *spoiler* den Hintergrund des Falles mit dem Mord *spoiler ende* ?!?

1125) swanpride © schrieb am 22.07.2008 um 14:36:23: @1124 SPOILER Der Mord selbst und die Tatsache, dass die Drei dort auf so brutale Art ermordet werden sollen...

1126) BillyTowne © schrieb am 22.07.2008 um 15:08:40: Also wenn man gelegentlich auch mal TKKG-Hörspiele hört, kommen einem die drei ??? sehr harmlos vor! Auch "Pfad der Angst". Es sind ja keine Splatter-Movie-Kettensägen-Psycho-Mörder (zum Glück!). Und die Schlägerrei fand ich in dem Buch super, weil Peter nicht auf Tarzan macht und eben nicht mit einem tollen harakareti-hakajetschi-uzuz-Karate-Tritt den Fall löst, sondern mal der Unterlegene ist.

1127) Christoph schrieb am 22.07.2008 um 16:46:00: Schön, daß mein Beitrag auf so viel Resonanz gestoßen ist. Vielleicht etwas präziser: es finden meine wissens keine Morde innerhalb eines Hörspiels statt, die dann auch noch zentraler Bereich der Story sind. 1. es bleibt bei Mordversuchen 2. Todesfälle liegen meist deutlich in der Vergangenheit begründet und haben lediglich eine Auswirkung auf das jeweilige Hörspiel und sind damit nur ein "Aufhänger". Dr. Birkensteen stirbt an einem Herzanfall; ist das etwas brutal ? ; Socrates ist eine Requisite ! Raorcon, der Tote aus der Mine, Ramon Disparto, der grüne Geist,der Bogenschütze, der Höhlenmensch, der Rote Pirat spielen nur dann eine tragende Rolle, wenn man noch an eine irrationale Lösung der Story glaubt. Vielelicht liegt das auch darin begründet, daß man mit knapp 40 Lenzen anders denke als die meisten anderen hier ? Und Bücher der ??? habe ich seit 25 Jahren nicht mehr gelesen; kann sein, daß dann der Leitfaden etwas anders aussieht,weil hier die Geschichte bei den Hörspielen verknappt und damit teilweise unlogisch wird. Wo das Bergmonster herkommt, weis ich bis heute nicht und wenn beim Gespensterschloss Schauspieler und Agent ein und dieselbe Person sind, wieso sind sie dann zusammen auf Fotos oder bei Vertragsverhandlungen zu sehen

1128) Die Zirbelnuss © schrieb am 22.07.2008 um 16:53:28: @Swanpride: Ein Spoiler-Hinweis ist ziemlich nutzlos, wenn man vorher nicht weiß, was gespoilert wird.

1129) Besen-Wesen © schrieb am 22.07.2008 um 17:12:52: Ich glaube man sollten einen extra.Forumspunkt daraus machen. Mit den neuen Drei ???-Hörspiele hat das nicht mehr viel zu tun. Ich denk mir heute abend mal ein Thema aus, wo es reinpasst.

1130) swanpride © schrieb am 22.07.2008 um 17:46:10: @1128 Ich dachte, da es hier um "neue drei ??? Hörspiele" geht war ziemlich eindeutig, was gespoilert wurde, oder?

1131) Die Zirbelnuss © schrieb am 22.07.2008 um 21:41:50: Darum geht es nicht, swanpride! Es ist völlig sinnlos das Wort Spoiler zu schreiben, wenn man vorher nicht ankündigt, welche Folge man spoilern will. Woher sollte ich im Voraus wissen, ob ich die Folge schon kenne, und somit weiterlesen darf, oder eben nicht? So weiß ich zwar, dass gleich was gespoilert wird, aber doch nicht, was. Prinzipell sind Spoiler-Warnungen natürlich immer lobenswert, aber man sollte sie auch richtig anwenden können.

1132) swanpride © schrieb am 22.07.2008 um 23:02:55: MM...stimmt...ich vergesse immer, dass es hier auch leute gibt, die nur einige der Bücher lesen...irgendwie neige ich dazu, immer in "buchleser" und "Hörspielhörer" zu unterteilen...aber um mal zum Thema zurück zu kommen: Jetzt kommen die Folgen, auf die ich mich so richtig freue, wie Feuermond und Fluch des Drachen. was bisher vertont wurde fand ich schon in Buchform eher akzeptabel als großartig.

1133) ??? (thomas-loebnitz@t-online.de) schrieb am 24.07.2008 um 13:32:12: Noch mal zurück zu den Leichen? Bei Folge fünf (Hörspielreihenfolge) ist nicht geklärt ob "Schwarzbart" umgebracht wurde, aber die blutige Klinge von Mr. Randur weißt darauf hin. Ich finde in den älteren Folgen war mehr Spannung. In den neueren Folgen wird meist wenig ermittelt und an alte Folgen erinnert. Bob hat meißt weniger zu tun. Weil Justus ja irgendwie schon alles weiß.

1134) Sokrates © schrieb am 25.07.2008 um 12:40:50: @???#1133: Wird im Buch ("Fluch des Rubin") erklärt: Es ist Kunstblut, wie's bim Film verwendet wird. "Schwarzbart" lebt!
@Swan: und dazwischen kommt mit der Moorleiche "Sonnies" bis zu jenem Zeitpunkt beste Folge - mal seh'n, ob Minniener/Körting die wieder verhunzen ...

1135) Dr. Gonzo © schrieb am 18.08.2008 um 10:58:16: Wenn man sich die Vorschaubilder bei Europa so ansieht, wird wohl das Buchlayout auf dem Cover auch bei den Hörspielen verwendet werden.

1136) C-Ro © schrieb am 18.08.2008 um 11:09:28: A pro pos Cover: Wer Interesse an CD-"Retro-Cover" (neue Folgen mit Hitchcock-Logo) hat, kann mich gerne kontaktieren. Hatte schon mal an die Zentrale geschrieben, um die evtl. hier auf der Seite anzubieten, aber da tut sich nichts.

1137) mattes © schrieb am 18.08.2008 um 12:54:16: @ C-Ro: Also ich habe keine Mail von dir

Allerdings werden wir aus rechtlichen Bedenken keine Hitchcock-Cover online stellen. Grüße

1138) Laflamme © schrieb am 18.08.2008 um 13:23:12: Dann hat Heidfeld genau zwei Sätze: "Ist Ihnen irgendetwas passiert? Kann ich Ihnen helfen?" Ich dachte schon er wäre das "Verkehrshindernis, Sie Zumutung!" aus Teil 1. Aber nein, er ist der LKW-Fahrer, der beim Erdrutsch auf dem Highway dazukommt, als die Zentrale den Unfall baut.
Tja, und nachdem Rubbish George raus ist wird die Folge wohl NICHT mit Bob Andrews an der Umspannstation beginnen. Schön daß Dorette Hugo wieder dabei ist.

1139) Besen-Wesen © schrieb am 18.08.2008 um 18:01:00: Es sei denn, Europa hat noch etwas Text hinzugefügt ... Wenn, dann bitte nicht irgendetwas pseudo-witziges.

1140) P.S © schrieb am 18.08.2008 um 18:27:47: Na vielen Dank auch, Europa. Den spannenden Anfang habt ihr rausgeschnitten und dann noch Dirk Bach und Nick Heidfeld. Au weiha....

1141) Mr. Murphy © schrieb am 18.08.2008 um 21:02:04: Dirk Bach als Mr. Knox: Das dürfte ein Highlight werden! Allerdings sagt der recht wenig (zumindest im Buch). Heidfeld? Wundert mich, dass die sich den Heidfeld leisten konnten. Schön, dass D. Hugo wieder dabei ist!

1142) swanpride © schrieb am 18.08.2008 um 22:08:56: Na wer weiß...vielleicht haben sie ja nur Rubbish George geschnitten und nicht die ganze Szene...*hoff*...*die Erwartungen noch weiter runterschraubt*....Ich hatte ja darüber nachgedacht, mir die Folge ausnahmsweise mal zu kaufen, aber ohne die Explosion...ohne mich!

1143) Besen-Wesen © schrieb am 18.08.2008 um 22:22:46: Woher wisste ihr jetzt schon, was fehlt?! Habe ich etwas verpasst?

1144) Laflamme © schrieb am 18.08.2008 um 22:24:22: BW: Ganz einfach, in der Eröffnungssequenz spricht im Buch Runnish George Bob an. Nachdem RG in der Sprecherliste fehlt würde ich sagen, die Szene ist rausgeflogen.

1145) Die Zirbelnuss © schrieb am 18.08.2008 um 22:26:34: Was hat BMG eigentlich gegen Rubbish-George? Kam bisher noch nicht ein einziges Mal vor, der Mann. Wahrscheinlich schneiden die den sogar aus "SMS aus dem Grab" raus....

1146) Laflamme © schrieb am 18.08.2008 um 22:32:14: Exakt, Zirbel, das war mein Gedanke als ich die Rollenliste heute gelesen habe.

1147) smice © schrieb am 18.08.2008 um 23:57:16: zu heidfeld, ich glaube nicht, dass man sich den leisten musste, das wird wieder ne rolle für nen promi-fan gewesen sein. wobei ich nicht weiß, ob heidfeld sich bisher in der öffentlichkeit zu den fragezeichen bekannt hat, bzw. das so exessiv tut wie bastian pastewka. überhaupt weiß ich nicht, wozu heidfeld sich bekennt oder was er sonst noch macht außer alle 14 tage 2 stunden lang im kreis rumzufahren, da ich die formel 1 nicht verfolge und weder bravo sport noch sonstige klatschblättchen lese... allerdings befürchte ich, man hat noch zwei drei sätze mehr reingeschrieben, damit der liebe junge auch ein bisschen was zu sagen hat. kann eigentlich mal jemand die beiden sätze um die es geht zitieren? ich bin grad etwas zu faul zum suchen

1148) sebiAndrews © schrieb am 19.08.2008 um 00:02:52: sehe ich auch so, smice! wird so eine art promibonus sein - "darf ich da mal mitmachen?" - "ja, du bist 'dick' genug"

1149) MattMurdog © schrieb am 19.08.2008 um 03:23:49: solange Heiko Wasser nicht der Erzähler wird, geht's doch noch.... "Für unsere neuen Zuhörer erklär ich nochmal den Ablauf..." *grusel*
und was den Pseudo-coolen Satz betrifft: ich tip auf "wir sind hier doch nicht bei der Formel1" hö,hö...
(und wenn sie sich bei europa mal etwas mühe geben machen sie aus "Formel1" doch liebeer "Nascar" oder "Champcar" oder gar neutral "autorennen")

1150) Haushinka © schrieb am 19.08.2008 um 04:48:07: @ Laflamme: Ich dachte mit LKW-Fahrer wäre der gemeint, der ständig versucht den Schrott auf dem Schrottplatz abzukippen.

1151) Sokrates © schrieb am 19.08.2008 um 11:48:32: @Nuss#1145: Na, das mag ja Eiter werden...

1152) Mr. Murphy © schrieb am 19.08.2008 um 12:44:31: Die Titel der Trackpunkte stehen auch auf der Seite mit den Sprecherinfos. Erster Trackpunkt: "Flammen in der Nacht" ... Vermutlich ist die Szene doch drin, aber halt ohne Rubbish. In "SMS aus dem Grab" finden die drei ??? die Schatzkarte wahrscheinlich auf der Straße

Übrigens: Ich hoffe ja, dass das Frage-Antwort-Spiel nicht um einige Fragen gekürzt wurde.

1153) Laflamme © schrieb am 19.08.2008 um 12:53:53: Haushinka: Nun, Heidfeld spricht nur auf der zweiten CD mit. Der Schrottabkipper tritt in allen drei Folgen auf, am Ende kommt Mr. Barker selber. Den gibt es übrigens in der Rollenliste auch nicht. Soll das heißen, daß die Zentrale nicht versteckt wird?

1154) saurier © schrieb am 19.08.2008 um 18:25:39: Wie findet ihr den neuen Coveraufau? Bitte achtet darauf, das der Schuber anders aufgebaut ist, als die andren CD Cover!

1155) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 20.08.2008 um 20:14:43: Es ist für mich auch absolut unverständlich, dass Rubbish-George in dieser Folge nicht vorkommt. Ich weiß nicht, aber irgendwie mag ich seinen Charakter

. Auch ich hoffe, dass alle Szenen sehr gut umgesetzt werden. Aber ehrlich gesagt möchte ich auch nicht in Minningers Haut stecken, denn jeder Fan setzt (insofern er das Buch gelesen hat) seine "wichtigen Szenen" anders. Und daher finde ich die Kritik manchmal etwas übertrieben, halte sie aber doch auch für richtig, da man für das Geld, das man nicht wenig bezahlt, auch erstklassige Qualität haben will (was in letzter Zeit leider seltener der Fall war..).Gruß kai

1156) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 20.08.2008 um 20:51:38: Ist das jetzt ein Fakto, dass der gute George nicht in der Folge vorkommt, weil er in der Sprecherliste fehlt? Also ich kenne auch viele Inlays wo Sprecher einfach nicht aufgeführt waren. Aber eigentlich ist auch damit zu rechnen, da George eine sehr kleine und zudem für die Handlung unwichtige Rolle hat. Das kann auch Bob oder der Erzähler übernehmen. Diese ewige Kritik an Minniger hier verstehe ich auch nicht. Wer eine 1:1 Umsetzung des Buches erwartet lebt doch etwas jenseits der Realität. Als Alternative würde ich dann zur Neuvertonung raten, die kostenlos und zudem immer besser umgesetzt ist.

1157) Besen-Wesen © schrieb am 20.08.2008 um 21:08:31: Ich sehe das ebenso wie JJE. Noch nie wurden die Bücher komplett umgesetzt. Früher hat es nur dann gestört, wenn wirklich elemantare Bestandteile fehlten und ein Hörspiel dadurch unverständlich oder langweilig wurde. Nach der Pause wird auch massivst das Fehlen kleinerer Szenen bemängelt. Es sind eben Hörspiele und keine Hörbücher. Wer stört sich daran, daß bei "Singende Schlange" das komplette letzte Drittel fehlt? Oder Natascha in "Das Geheimnis der Särge" nicht einmal erwähnt wird - nur zwei Beispiele von etlichen. Man kann Minninger sicher für vieles kritisieren, aber nicht dafür, daß er kürzt. Das machen andere Labels bei der Umsetzung der Vorlagen nicht anders.

1158) Laflamme © schrieb am 20.08.2008 um 22:55:41: Es ist eigentlich ganz einfach: Jeder hat im Buch so seine Lieblingsszenen. Wenn die im Hörspiel nicht drinnen sind, gibbet auf die Mütz. Jetzt hatte Europa die Pause, also haben mehr Leute die Bücher gelesen und für gut befunden. Mehr Leute haben mehr Lieblingsszenen, die dann nicht im Hörspiel sind, also gibbet öfter auf die Mütz.

1159) swanpride © schrieb am 21.08.2008 um 02:34:58: @1157 Nein, nicht dafür, dass er kürzt, sondern WIE er kürzt. Geistercanyon ist geradezu symphtomatisch. Da braucht er zwei Tracks um den Sachverhalt zu erklären, dass die Drei mit einem Koffer voller Geld zu einer Lösegeldübergabe fahren müssen. Die Zeit, die da verschwendet wird, hätte man besser für andere Dinge aufheben können. Wenn er beispielsweise das Script für den Heimlichen Hehler geschrieben hätte, dann hätte er sich unter Garantie erst ewiglang an der Beschreibung des Einkaufszentrums aufgehalten, den Erzählstrang mit Much (der im Buch um einiges ausführlicher ist) komplett dringelassen und dafür aber dann die Suche nach der Keramiknixe nacherzählt und die Szenen im Hotel in sekunden abgespult....

1160) swanpride © schrieb am 21.08.2008 um 02:35:53: Nachtrag: Eigentlich müsste er sich toll mit Sonnleitner verstehen...der eine verschwendet gerne Band, der andere gerne Seiten....

1161) kai1992 © (kaw1992@web.de) schrieb am 21.08.2008 um 10:28:40: Genau das hab ich mit meinem Beitrag ach gemeint, laflamme! Ich sehe das auch so. Gruß kai

1162) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 21.08.2008 um 19:25:56: @ swan, selbstversändlich geht es auch darum "wie er kürzt", jedoch da hat halt jeder seiner eigene Auffassung, hier ist jeder sein eigener "Minninger" der das Buch gelesen hat. Und diesen ganzen Leuten kann EINE Person es unmöglich recht machen. Mit seiner Kritik brauch man ja trotzdem nicht hinterm Zaun bleiben, wobei ich es schon etwas sehr engstirnig finde zu sagen, "wenn die Anfangsexplosion nicht dabei ist kaufe ich mir das Hörspiel nicht"...........

1163) Elysia2000 © schrieb am 21.08.2008 um 23:57:17: Feuermond hat es verdient mit einem (im wahrsten Sinne) echten Knall zu starten; ich bin mir ziemlich sicher, daß es auch so kommt. Als ich das Buch damals las, hatte es all meine Erwartungen um Meilen übertroffen, von daher erwarte ich seitens Europa, daß sie mich ebenso überraschen werden, sprich: ich erwarte diesmal ein Top Hörspiel... sorry, no mercy.

1164) swanpride © schrieb am 22.08.2008 um 05:58:13: @1161 Ich mag es eben, wenn ich ein Hörspiel anstelle und direkt in der Geschichte drin bin...und das IST nun einmal die beste möglichkeit, die Geschichte zu beginnen. Meine Lieblingshörspiele beginnen nun einmal fast alle IN der Geschichte und fast alle mit einem Geräusch.

1165) Besen-Wesen © schrieb am 22.08.2008 um 09:55:43: Die Hörspiele waren noch nie 1:1-Umsetzungen der Bücher und werden es auch in Zukunft nicht sein. Es sind doch keine Hörbücher. "Top-Hörspiel" an einer Explosion zu Beginn festzumachen kann ich jetzt nicht nachvollziehen.
Ich selbst habe das Buch Anfang 2006 (oder auch Ende 2005) gelsen und kann mich überhaupt nicht mehr an Details erinnern. Vermutlich werde ich daher nicht einmal merken, wenn bestimmte Szenen, die viele als unerlässlich betrachten werden, fehlen. Ich bin mal gespannt, inwifern ich dann die Kritik nachvollziehen kann.

1166) Elysia2000 © schrieb am 22.08.2008 um 15:13:53: Ich beurteile das HSP nicht nach der Explosion; wie swanpride schon schrieb, bietet es sich geradezu an, die Story so zu starten.

1167) Kitt © schrieb am 30.08.2008 um 18:59:49: Minninger muss die Folge einfach gut umgesetzt haben, sonst wäre ich von Europa schwer enttäuscht. Ich hoffe eifach mal das Beste und freu mich riesig auf den 10.10.

1168) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 31.08.2008 um 21:41:32: Ich mich auch, Kitt. Vor allem, da ich am 09.10. Geburtstag habe und bisher jede Folge, die ich bei EUROPA bestellt habe, einen Tag vor VÖ ankam

. Gruß Kai

1169) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 07.09.2008 um 00:33:36: Nun, mit einigem Abstand möchte ich mal zu den Sprechern von Feuermond meinen Kommentar abgeben.

Das ganze fängt an mit dem Erzähler. Thomas Fritsch. Der hat zwar eine ziemlich markante Stimme, aber viel zu lange Passagen, auch wenn er selbst hierfür nichts dafür kann. Es geht weiter mit den drei Hauptsprechern, die meiner Meinung nach zwar das beste sind, was der Serie passieren konnte, jedoch irgendwie so scheinen, als hätten sie nicht mehr wirklich Lust auf diese Rolle. Die nächsten 5 sind wirklich ganz hervorragende Sprecher, finde ich. Besonders glücklich bin ich, dass Albert Giro wieder engagiert werden konnte. Ist ja erstaunlich, dass EUROPA anscheinend doch noch profilierte, sehr gute Sprecher engagieren kann. Dann geht es weiter mit zweien, von denen ich am liebsten gar nicht sprechen möchte. Nova Meierhenrich kommt mit zudem immer unheimlich arrogant vor und außerdem kommt es mir so vor, als stelle sie sich immer ein bisschen blöd... Schön auch, dass der bäuchige Dirk Bach wieder dabei ist. Wie bereits erwähnt, verstehe ich nicht, was manche gegen Ihn als Synchronsprecher haben. Ganz ehrlich finde ich ihn gut. Die nächsten zwei- Asche auf mein Haupt- kenne ich schon gar nicht, was nicht eventuell etwas über die von EUROPA engagierten Sprecher aussagt ;-). Andreas von der Meden auch prima, Lotti Krekel sowieso, dann wieder ein Unbekannter- Asche auf mein Haupt- und dann der absolute Hammer.
Wenn nicht schon die (vielleicht nur für mich) nicht unbedingt namhaften Sprecher etwas über die Qualität von EUROPA-Hörspielen in der letzten Zeit aussagt, dann tut es doch dieser Hinterherfahrer Heidfeld. Ich kann ja verstehen, dass die EUROPA-Leute an allen Ecken und Enden sparen, aber so etwas muss doch wirklich nicht sein. Obwohl Heidfeld (soweit ich weiß) bisher noch keine Synchronrolle innehatte, habe ich ihm gegenüber doch einige Vorurteile. Seine Stimme in Interviews ist schon immer sehr... gewöhnungsbedürftig und es ist eine echte Herausforderung für den Zuschauer, sich das ganze Interview anzuschauen. Wer kommt denn dann als nächtes als Precher zu den drei ??? ? Etwa Uli Hoeneß, Jogi Löw oder Angela Merkel? Vielleicht sogar Dieter Zetsche? Lassen wir uns überraschen...
DAnn folgen wieder zwei für mich Unbekannte- ich werde vor lauter Asche erdrückt- und Frank Tannhäuser als der Nachtschatten, was ich eine gute Lösung finde. Fabian Harloff ist dann auch ganz gut und zum Schluss Erik Schäffler auch.

Wer eine andere Meinung von den Sprechern hat: Sorry, aber jeder hat bekanntermaßen seine eigene Meinung. Und wer weiß? Vielleicht überzeugt Heidfeld ja doch... Viele Grüße Kai ;-)

1170) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 07.09.2008 um 20:16:46: hmm Feuermond kommt erst am 10.10 diesen Jahres raus... wie kann man da dann schon die Sprecher so derart beurteilen - oder hast du bereits eine Vorversion probehören dürfen oder wie kann man dann deine "Ahnung" bezüglich der Sprecher verstehen??

1171) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 07.09.2008 um 21:55:11: @falcon: Diese Sprecher haben größtenteils (?!) schon in anderen hörspielen mitgewirkt, sodass ich zwar nicht deren leistung in feuermond bewerten kann, jedoch ihre leistung (meiner meinung nach) allgemein. gruß kai

1172) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 08.09.2008 um 19:23:49: @Kai1992: hmm wenn das so ist, halte ich deine Beurteilung für vollkommen fehl am Platz. Sry aber mir kommt es so vor, als wenn man von einem Buch bestenfalls das erste Kapitel lesen würde und sich dann einbildet die gesamte Story des Buches zu beurteilen. Überflüssig, mit Vorurteilen behaftet, bestenfalls eine Vermutung und auf keinen Fall eine Tatsache - so sehe ich dein Kommentar zu Feuermond. Würde persönlich erst einmal abwarten bis die Folge mal hörbar in den Läden liegt. Soweit von mir.

1173) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 08.09.2008 um 20:56:00: @falcon: Du hast recht, das kann man so und so sehen. Wenn du sagst, dass mein Vortrag mit Vorurteilen belastet ist, ist das deine Meinung, die ich zu akzeptieren habe. In einem Punkt hast du auf alle Fälle recht: Man muss erst mal abwarten, um ALLES beurteilen zu können. Soweit auch von mir, wir können ja dann nach Erscheinung weiterdiskutieren ;) Gruß Kai

1174) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 08.09.2008 um 21:37:20: Ja, ich denke schon das eine Diskussion betrffend "Feuermond" sicherlich erst nach der Hörspielerscheinung sinnvoll wäre - noch mehr bin ich aber überrascht, dass du so geantwortet hast - nicht viele Menschen haben die Fähigkeit zur Selbstkritik ;) Doch eines steht fest; ich bin gespannt auf diese Folge, weil das Buch schon recht interessant war, welches ist gelesen hatte, was auch betreffend der drei ??? nicht oft vorkommt - normalerweise mag ich die Hörspiele mehr, da man mit denen groß geworden ist.

1175) Phantomsee © schrieb am 08.09.2008 um 22:57:15: Ich fand's ganz toll, Kai ;)

1176) Sokrates © schrieb am 09.09.2008 um 11:19:08: See: Was fandest du toll?

1177) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 09.09.2008 um 21:38:48: sicherlich die Burteilung Kai ;) - wenngleich ich es ein wenig vorgegriffen finde, ist die Formulierung recht gut gelungen.

1178) Richy © schrieb am 10.09.2008 um 13:00:30: Irgendwie wird mir hier zu viel gemeckert. Das haben die drei ??? nicht verdient.

1179) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 10.09.2008 um 19:30:06: Gemeckert? hmmm Kritik ist überall dort angebracht, wo man seine Meinung posten darf. Ich denke ehr daran, dass es konstruktive Kritik ist.

1180) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 10.09.2008 um 19:50:15: @falcon: Falls du diesen EIntrag meinst:See: Was fandest du toll?..... das war nicht ich ;)

1181) Richy © schrieb am 11.09.2008 um 11:55:30: Nichts gegen konstruktive Kritik. Die finde ich natürlich vollkommen in Ordnung. Aber bisweilen erscheint mir so mancher Kritikpunkt eben nicht gerade konstruktiv. Jedenfalls könnte man ja auch mal mehr über das schreiben, was man gut findet.

1182) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 11.09.2008 um 21:28:10: @Richy: Sicherlich könnte man dies schreiben, doch der verblödeten Allgemeinheit, also den 0815 Durchschnittstypen interessieren halt nur negative Aspekte eines aufkommenden Phänomens. (deswegen ist die Bild ja auch die meist verkaufte Zeitung in Deutschland) ;) Was die drei ??? betrifft sehe ich es aber auch so, dass es mittlerweile Kult ist und irgendwie lese ich auch immer wieder negative Kritiken über die Folgen und dessen Inhalt. Ich vermute daher ehr ist, dass man meist nur ein Haar in der Suppen finden will. Ach ja... noch was zu den Büchern... also ich finde die Hörspiele hundert mal besser, weil A: kommen da nicht so viele Rechtschreibfehler drin vor (möchte gerne mal wissen, wer beim Verlag dort als Lektor arbeitet) und B: die Stimmen der Sprecher erst den Storys richtiges Leben einhauchen. �.doch nun nicht mehr ins Off-Topic gehen�. Eines noch: Habe Feuermond durch - am besten gefällt mir der dritte Teil �Die Nacht der Schatten� wenngleich dort am meisten Grammatikfehler zu finden sind. Insgesamt kommt Feuermond auf ca. 33 Grammatikfehler oder Rechtschreibfehler - habe vielleicht noch welche übersehen�. Neeee also Lektoren bitte besser aufpassen ;) Doch beim Hörspiel muss man Satan sei dank nicht auf so was achten ^^

1183) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 11.09.2008 um 21:29:21: ach ja... es sollte Suppe heißen in Beitrag 1182 sry ^^

1184) Die Zirbelnuss © schrieb am 11.09.2008 um 22:35:15: Unsinnige Sätze gibt es in den Hörspielen auch mehr als genug. "Leg mich ja nicht übers Kreuz!", "Wahrscheinlich werden wir dort viele Fragen auf unsere Antworten finden!", "Wo brennt der Schuh?" und "Der Umsatz wird unseren Trödelhandel in die Höhe treiben" sind nur eine kleine Auswahl.

1185) Fluxkompensator schrieb am 11.09.2008 um 23:21:15: "Wahrscheinlich werden wir dort viele Fragen auf unsere Antworten finden!" - muss nicht unbedingt falsch sein.

1186) Die Zirbelnuss © schrieb am 11.09.2008 um 23:37:33: Ist es aber!

1187) Kimba © schrieb am 11.09.2008 um 23:56:19: "also ich finde die Hörspiele hundert mal besser, weil A: kommen da nicht so viele Rechtschreibfehler drin vor"
Ähm ja, wie willst du auch RECHTSCHREIBfehler in nem Hörspiel HÖREN?

1188) P.S © schrieb am 12.09.2008 um 07:23:17: Der war jetzt richtig gut. Rechtschreibfehler im Hörspiel. Danke für diesen Lacher.

1189) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 12.09.2008 um 07:40:47: Das ist doch ganz einfach. In dem der Sprecher einen Fehler im Script auch noch so abliest und ausspricht. Spontan fällt mir da nur kein Beispiel ein...

1190) Die Zirbelnuss © schrieb am 12.09.2008 um 07:44:11: "...dass eine Ratte wie du es wagst..." hätte ich da auch noch im Angebot.

1191) Laflamme © schrieb am 12.09.2008 um 12:53:47: Wobei ich die Idee durchaus witzig finde: ???-Bücher auf Rechtschreib- und Grammatikfehler durchsuchen, diese rot anstreichen und dann vielleicht an den Verlag zurückschicken. Wenn man sonst keine Hobbies hat...

1192) Richie schrieb am 12.09.2008 um 13:11:43: @ Laflamme: Hätte ich fast schon einmal gemacht ...

1193) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 12.09.2008 um 20:11:09: Ach ja - da können wir alle herzlich lachen nicht wahr... aber irgendwie dreht hier nun alles am Thema vorbei. @Zirbelnuss: offensichtlich kennst du den Ausspruch "Wo brennt der Schuh?" nicht - an dem ist nichts falsch - wobei ich es jetzt aber lasse dich weiter zu belehren, weil ich denke damit spare ich mir jede menge Zeit. @Kimba: bist ja ein richtiger Schnellmerker... oha - sicher ist dir total entgangen, dass ich es mit Ironie geschrieben habe. Aber vielleicht braucht man bei dir immer ein Schild mit der Aufschrift "Vorsicht Ironie", damit du es auch gleich sehen kannst. @Java Jims Erbrechen öhm sry Erbe: Deine Idee finde ich echt genial und ebenso könnte es auch real aussehen... @Laflamme: Sry aber das sollte man wirklich mal tun, denn die Lektoren bei dem Verlag haben vielleicht alles - nur nicht den RICHTIGEN Job! @Richie: dann tuhe es nicht nur fast sondern mache es... es ist wirklich grauenhaft, was die Bücher so beinhalten - dabei meine ich weder die Story noch die Charaktere; ich spreche von manchen komischen Wörtern, die sich arglistig in manche Sätze einmogeln und obendrein noch falsch geschrieben worden sind.

1194) Call © schrieb am 12.09.2008 um 20:20:33: Außer dass es vielleicht "Wo drückt der Schuh?" heißt, aber hier belehrt ja keiner keinen... wir haben ja keine Zeit...

1195) Kimba © schrieb am 12.09.2008 um 20:29:26: Ich liebe Schilder, Falcon. Ganz richtig. Vor allem die "Eltern haften für ihre Kinder."

1196) Die Zirbelnuss © schrieb am 12.09.2008 um 21:21:33: @Falcon: Hast Recht, das dreht hier echt alles am Thema vorbei. Das kann man gehen und wenden, wie man will.

1197) alphawolf © schrieb am 12.09.2008 um 21:23:50: Also ich finde, dass in den Hörspielen mehr Patzer passieren, als bei den Büchern. Okay, wäre kein Thema der guten Frau Zierold mal zu zeigen, dass es eine Rechtschreibprüfung gibt, aber bei den Hörspielen finde ich diese Unlogischen Zusammenschlüsse durch kürzungen schlimmer. Oder durch Personen-Verdrehung. Oder durch Langeweile. Oder, oder, oder... Wenn Bob sagt, dass das Paket von Tante Mathilda käme und Justus daraufhin antwortet, dass sie ja dann auch sicher deinen und Bobs Namen gleich mit draufschreiben würde, dann sehe ich das als größeren Patzer an, als wenn jemand in einem Buch ein "als" vergessen hat und die Lektorin dieses "als" dann beim Lesen "mitgelesen" hat. Bei den Hörspielen sind schließlich noch mehr Leute beteiligt - In dem Fall hätte es dem Drehbuchautoren, den beiden Sprechern und der Regie auffallen können. Wären mindestens 4,5 Leute (1/2, weil Minninger bei Drehbuch und Regie dahinter sitzt), bei den Büchern sind es mindestens 2, denen es zu dem Zeitpunkt auffallen kann. Ein kleiner Unterschied ist da doch schon

1198) alphawolf © schrieb am 12.09.2008 um 21:25:25: ... von Tante Mathilda käme und es sei frische Unterwäsche für Justus drin ...

1199) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 13.09.2008 um 19:12:08: @Zirbelnuss: Oh werden wir kreativ? auch gut... ich muss nächste Woche zum schiefen Turm von Pizza ^^ und werde mir mal eine Pisa unter den Nagel rauben ;) (könnten einen ganzen Thread draus machen^^ Im Grunde wollte ich damit nur sagen, dass mir solche kleinen und mikroskopischen "Versprecher" im Grunde total egal sind. @CALL: es heißt sowohl brennt als auch drückt - aber was sagte ich noch, vor einiger Zeit, über Bildzeitungsleser? *fg* @Kimba: Joah nettes Schild - mein Favorit ist übrigens "Tiere bitte nicht füttern" ;) Noch was - wenn Dir Ironie entgeht, dann schlage mal im Lexikon nach und verinnerliche dir den Text.

1200) Erster Detektiv © schrieb am 13.09.2008 um 21:59:59: Also auch ein Buch lesen imho mehr als 2 Leute vor der VÖ. Und die Sprecher zählen nicht wirklich, weil die sich wohl tendenziell mehr auf die Sprechleistung (als auf den Inhalt) konzentrieren. Ist letztlich aber das Gleiche und beides ärgerlich, aber auch nicht wirklich gravierend, zumindest wenn nicht zentrale Elemente betroffen sind oder wenns wirklich arg offensichtliche Patzer sind.

1201) Kimba © schrieb am 14.09.2008 um 00:56:58: Falcon: Irgendwie süß, dass du mir erklären willst, was Ironie ist. *Leckerlis zuwerf*

1202) TheOwnMoment © schrieb am 14.09.2008 um 10:41:43: Mir scheint die Moderation hier wird immer besser, erst diese komischen dummen kommentare im unterforum "dauerhafte themen" (ich wollte schon am nächsten tag mal darauf hinweisen und schon wars weg) und jetzt falcon, der sich doch ein wenig im ton vergriffen hatte.

1203) Call © schrieb am 14.09.2008 um 14:03:58: @Falcon: Zumindest lese ich die Bild Zeitung, während Du Dir anscheinend nur die schönen Bilderchen anschaust und diese herrlich dicken Großbuchstaben... die kann man dann so praktisch in Internetforen wiederverwerten um Leute anzuschreien...

1204) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 16.09.2008 um 21:11:48: Sicherlich TheOwnMoment - habe mich zu sehr hinreißen lassen, wie 90 % der Forenbenutzer hier. Neustes Beispiel Post Nr.1203. Dennoch finde ich es recht schade, dass mein Post raus genommen wurde. Achja @Call: ich denke man sollte sich jetzt dem Thema wieder zuwenden. Zum Thema: Jedenfalls (und trotz der Grammatik sowie Rechtsschreibfehler) ist die Story von Feuermond für ein Hörspiel geradezu perfekt. Wie gesagt bin sehr gespannt darauf, was im Hörspiel vorkommen wird und was raus genommen wird.

1205) DerBrennendeSchuh schrieb am 16.09.2008 um 21:15:11: Was findest du an dieser Geschichte, die (für mein Empfinden) vorwiegend von Bildern lebt (Gemälde "Feuermond", die Lichtschau, das Gleitschirmfliegen, die Wohnwagenaktion) perfekt für ein Hsp? Ich bin gespannt, aber eigentlich kann ich nur enttäuscht werden (wenn ich davon ausgehe, wird's vllt. gar nicht mal sooo schlimm!

)

1206) Besen-Wesen © schrieb am 16.09.2008 um 21:25:36: Falcon, es ist ein Unterschied, ob man die Forenuser persönlich beleidigt (unterste Schublade!) oder etwas überspritzt auf Einträge reagiert. Letzteres kommt tatsächlich oft vor, auch wenn es nicht annährend die von die geannten 90% sind. Diese Einträge greifen die Personen jedoch nicht persönlich an und machen keine unsachlichen Aussagen, die überwiegend dem Zweck dienen, andere anzugreifen und zu beleidigen. Daher ist die Löschung absolut gerechtfertigt. Auch in Zukunft wird so verfahren werden.

1207) swanpride © schrieb am 16.09.2008 um 21:25:58: @1205 1. Explosion (perfekter Anfang), 2. verzweifelter Morton (Hihi...), 3. Außer Kontrolle geratener Wohnwage, 4. Die komplette Szenerie auf der Insel
Das sind zumindest die Stellen, die mir auf anhieb einfallen...

1208) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 16.09.2008 um 21:37:41: diese Erotema könntest du ebenso an alle Bücher stellen, deren Hörspielproduktion schon lange zurückliegt oder noch bevorsteht. Perfekt finde ich die Folge vor allem, weil sie so gesehen eine Kontinuation von "das Erbe des Meisterdiebes" ist und auch alte, populäre Bekannte wieder auf den Plan ruft. Vor allem aber bietet die Story genug Spannungspotenzial, welches sich durch die ganze Story zieht. (naja abgesehen vielleicht von Teil 1) Bin gespannt darauf, wie man es im Hsp umsetzen wird. Einfach alles was mit dieser Geschichte zu tun hat. Wie ist die Musik, wie sind die Szenen rübergebracht worden, welche Sprecher sind adynamisch und versagen vollkommen und wer bietet dieses mal seine detachierte Höchstleistung. Das Buch war schon annehmbar spannend - das Hsp müsste daher schon akzeptable umgesetzt sein, damit Tension erhalten bleibt.

1209) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 16.09.2008 um 21:39:28: @Besen-Wesen: dich möchte ich auch bitten, beim Thema zu bleiben.

1210) Besen-Wesen © schrieb am 16.09.2008 um 21:53:18: Lieber Falcon, Du hast das Thema in Eintrag 1204 selbst noch einmal aufgegriffen, und es handelt sich nicht um etwas, was man unkommentiert stehenlassen sollte, zumal hier ein gewisses Bewusstsein einfach nicht vorhanden zu sein scheint. Daher sehe ich es als Aufgabe eines Moderators die Folgen derartiger Eintäge noch einmal ganz deutlich zu machen.

1211) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 16.09.2008 um 21:58:56: da der Eintrag gelöscht wurde Besen-Wesen, sehe ich keinerlei weiteren Diskussionsbedarf - dafür, falls du das Thema dennoch weiter eindringlich besprechen möchtest, muss ich dich bitten dies weiterhin per PM zu unternehmen. Ich werde mich diesbezüglich nicht mehr hier äußern.

1212) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 16.09.2008 um 22:05:42: @ Falcon, ich finde das erste Buch gerade spannend, weil man dort viel Hintergrund erfährt und es am Schluss um die Ergreifung des Meisterdiebs geht. Band 2 mit Zentrale&Co läd vielleicht zum schmunzeln ein aber wirkliche Spannung bleibt dort meiner Meinung nach etwas auf der Strecke. Band 3 baut dann zwar auch eine gewisse Spannung auf, aber bei weitem nicht so wie Band 1. Insgesamt sicherlich ein grosses Buch, eine der besten drei ??? Folgen. Ich hoffe deshalb auch dass das HSK akzeptabel und besser umgesetzt ist.

1213) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 16.09.2008 um 22:06:52: HSK = HSP

1214) Besen-Wesen © schrieb am 16.09.2008 um 22:24:31: Falcon, der Diskussionsbedarf scheint eher auf deiner Seite zu sein, auch wenn du das Gegenteil behauptest. Mein Eintrag war keine Einladung zu einer Diskussion sondern ein Hinweis. Den Eintrag hatte ICH übrigens gelöscht. Und ebenso werde ich in Zukunft mit ähnlichen beleidigenden und ausfallenden Einträgen verfahren. Ich hoffe das war nun deutlich.

1215) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 16.09.2008 um 22:37:30: @Java Jims Erbe: Sicherlich ist der erste Teil wichtig für den Handlungsstrang. Zwei Leser, zwei Meinungen ^^ Jedenfalls fand ich den dritten Teil am interessantesten, wenngleich die Spannung sicherlich vom ersten Teil "herrühren" dürfte. Eine Einleitung ist sicherlich unverzichtbar für das Verständnis des gesamten Buches, aber meiner Meinung nicht der spannenste (schreibt man das so? ^^) Teil.

1216) Jimmy Cliff © schrieb am 18.09.2008 um 21:19:41: Mal etwas ketzerisch gefragt: Ist es nicht reichlich naiv, von der Buchvorlage auf die Hörspielumsetzung zu schließen? Ich mag schon gar nicht mehr die Folgen zählen, in denen die Buchvorlage offenkundig sehr gut, die Hörspielumsetzung dagegen unterirdisch war.

1217) P.S © schrieb am 18.09.2008 um 22:57:20: Wieso ist das naiv? Die Vorlage für das HSP ist halt das Buch - und da sollte man sich schon dran halten, wenn man ein HSPscript schreibt. Die Umsetzungen momentan liegen bei Minninger, die Qualität somit in seiner Hand.

1218) Spurini schrieb am 18.09.2008 um 23:27:05: Bei Toteninsel haben sie die Bootverfolgung weggenommen, die man für die Handlung nicht unbedingt brauchte. Ich nehme deshalb an, dass sie etwas herrausnehmen werden, was zur Handlung nicht sichtlich beiträgt, Also: Die Szenen mit dem Kipplaster, was meint ihr?

1219) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 18.09.2008 um 23:38:43: @ 1217, ne das stimmt nut teilweise. Minninger ist verantwortlich für das Skript, bei der Umsetzung sitzt eine gewisse Frau daneben die Regie führt und die Sprecher selber tragen auch noch zur Qualität bei. Nebst finaler Abmischung, etc. pp. Ich bin aufs schärfste dagegen, jedesmal Herrn Minniger hier als Sündenbock für angeblich "verhunste" Hörspiele an den Pranger gestellt zu sehen. Frau Körting liest die Buchvorlagen wohl ebenfalls und sie hat auch das letzte Wort in der Regie - muss also alles was Minniger macht auch "unterschreiben". Was ich damit sagen will - es steckt ein Team dahinter, nicht ein Autor oder Minniger alleine. Hört euch mal bei der Neuvertonung Feuermond an - da liegt Peter am Anfang im Bett und gähnt als Justus anruft - dummerweise hängt er im Buch von Marx unter einem Gleitschirm und träumt diese Szene nicht - soviel zur Qualität.

1220) Spurini schrieb am 18.09.2008 um 23:51:34: Neuvertonung Feuermond? Hä?

1221) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 18.09.2008 um 23:57:40: @ 1220, Feuermond wurde von einer Gruppe die sich "Neuvertonung" nennt und die vollkomen unkomerziel arbeitet bereits fertig eingesprochen. Näheres erfährst du sicherlich bald hier. Habe die URL gerade nicht vorliegen.

1222) Spurini schrieb am 19.09.2008 um 00:00:36: Ach so. Naja, die hatten vielleicht keine Gleitschirm- Sounds, sondern nur Schnarchklänge auf Lager...

1223) Newton schrieb am 19.09.2008 um 00:34:03: fragezeichen.neuvertonung.de

1224) Phony McRingRing © schrieb am 19.09.2008 um 11:45:16: Hab heute zufällig die DEMO-Version (aka Drum'n'Bass-Fassung) der neuen ???-Titelmelodie gehört. Also, ich weiss nicht, was das soll. Diese Melodie ist so dünn in dieser Fassung, dass man sie nur ganz leicht am "Bass-Riffing" erahnen kann. Was soll sowas? Was kommt als nächstes? Eine Hörprobe, die nur aus "*brrrriing, brrrrrring...* Justus Jonas von den drei Detektiven" besteht? Sorry, vll. gefällt mir ja die neue Musik, aber diese "DEMO-Version" hilft mir überhaupt nicht, mir ein Bild davon zu machen. Europa soll sich aber nicht einbilden, dass dieser "Apetizer" für mich das Warten nun unterträglich gemacht hätte, nun endlich die neue Melodie zu hören. Ich rippe mir die CDs dann sowieso und schneide die Musiken am Anfang und Ende raus... Also bitte, liebe Marketingabteilung: Kann ja sein, dass man ahnand des Drummings und am Basses die neue Musik heraushört, aber mir hilft das kein bisschen auf die Sprünge, weil ich keinen Vergleich habe. Wenn Ihr uns Infos präsentieren wollt, dann lasst es bitte auch Infos sein...

1225) Spurini schrieb am 19.09.2008 um 13:28:25: Phony: Ich habe mir auch heute die Demo runtergeladen. Drums klingen ganz flott, der Bass spielt drei Töne... Da kann man kleine Schlüsse raus ziehen... Allerdings, vergleiche mal allein diese 2 Schichten mit der bisherigen Titelmelodie. Die hatte ein bisschen Rumgetrommel und so gut wie keinen Bass. Scheint wohl eine "vollere" Melodie zu werden...

1226) Jimmy Cliff © schrieb am 19.09.2008 um 15:57:07: @P.S. (1217): Es ist und bleibt leider naiv. Die Qualität der Buchvorlage gibt schon seit geraumer Zeit keinen Hinweis auf die Qualität der Hörspielumsetzung. Nach den bisherigen Erfahrungen ist eher zu befürchten, dass die hier vielfach hoch gelobte Story von André Marx im Hörspiel von Körting, Minninger und Co. mal wieder gehörig in den Sand gesetzt wird. Naja, da es 'ne Jubiläumsfolge ist, wird sie zumindest technisch gesehen vielleicht an das 100er-Pendant heranreichen. Ich würde mich nichts desto trotz freuen, wenn mich EUROPA mit Folge 125 mal wieder positiv überrascht.

1227) P.S © schrieb am 19.09.2008 um 16:08:14: Da sind wir einer Meinung, das hoffe ich nämlich auch. Irgendwann müssen aus dem Hause Europa mal wieder vernünftige Scripts kommen.

1228) Phony McRingRing © schrieb am 19.09.2008 um 16:26:52: Absolutamente! Ich wüsste nicht, warum man sich einen Ast freuen sollte, wo die letzten Rocky-Beach-Hörspiel im Durschnitt allerhöchstens "ganz gut" waren. Das ist zwar besser, als wäre es der größte Mist, aber auf "ganz gute" Hörspiele freue ich mich schon lange nicht mehr. When they hit me - GREAT. If they don't - I wouldn't be suprised at all!

1229) Phony McRingRing © schrieb am 19.09.2008 um 16:27:23: *Durchschnitt!

1230) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 19.09.2008 um 20:14:32: Auch wenn es mir entgeht, was Jimmy Cliff naiv an einer Gegenüberstellung eines Buches und dem bevorstehenden HSP findet, denke ich einfach, dass hier keiner wirklich konkrete Aussagen treffen kann. Es sind vielfach sicherlich nur Spekulationen, dies sich temporär über ungelegte Eier bewegen. Im Klartext: Spekulationen und Prognosen sind nur bedingt zu gebrauchen, da man die Zukunft nicht kennt. Sicherlich kann man anhand der Vergangenheit einige Rückschlüsse ziehen, doch dabei spielt der persönliche Geschmack immer wieder eine große Rolle, womit diese Lehren auch eher suboptimal sind.

1231) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 19.09.2008 um 20:37:44: @ Falcon 1230, ich glaube du musst dich hier an einige Elementare Dinge gewöhnen die da wären : 1. Minninger und die Hörspiele bzw. deren Skripte sind die sprichwörtlichen "Ausgeburten des Bösen" die fast jeder Vorlage verheizen. 2 . Autor André Marx ist die "Lichtgestallt" und Retter der Serie. Die Dr3i sind/waren vom Teufel selber produziert und das schlimmste was es je an Hörspielen gegeben hat - auch wenn sie natürlich kaum jemand gehört hat. 3. Marco Sonnleitner ist der mit ABSTAND schlechteste Autor während der Rest geduldet bzw im Mittelmaß versinkt. Ach ja, ich glaube auch Feuermond wird ein ganz tolles Hörspiel.

1232) Phony McRingRing © schrieb am 19.09.2008 um 20:54:16: Nur, um absolut sicher zu gehen: ICH mag so einige Sonnleitner-Bücher. ICH mag auch die Hörspiele von D3 (aber "wirklich gut" find ich sie nicht!), aber die Skripte vom Minninger sind WIRKLICH oft nicht so super. Das hat mit Vorurteilen oder sowas NICHTS zu tun, sondern mit Erfahrung. Ja, er hat auch verdammt gute Skripte, aber die sind nicht wirklich häufig gewesen. ...und wenn er nicht die 125 versust, dann haöt wieder die 127-130.

1233) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 19.09.2008 um 21:21:52: @ Phony 1232, nichts gegen deinen Beitrag aber der letzte Satz ist REINES Vorurteil und plumpe Vermutung. Ich mag übrigens auch viele Sonnleitner Bücher und wie wir auch schon in andern Foren festgestellt haben gibt es auch schwächere Bücher von Marx. Man sollte so denke ich auf ein gesundes Maß kommen. Das Marx die insgesamt besten Bücher geschrieben hat seit 73 kann wohl ohnehin niemand abstreiten. Nur Sonnleitner liefert auch gute Bücher ab - vor allem wenn man mal sieht wie lange er schreibt und WIEVIEL er schreibt. Was Minninger betrifft so habe ich ja schon erwähnt, dass bei weitem nicht er alleine für das letztendlich erscheinende Hörspiel verantwortlich ist. Ich finde zu 70-80 % sind die Hörspiele sehr gut umgesetzt - spreche da auch aus Efahrung da ich sie alle gehört habe.

1234) Phony McRingRing © schrieb am 19.09.2008 um 21:30:32: Ja, Vermutungen, eventuell auch ein Vorurteil. Andererseits habe ich viiiiiele Minningerskripte "gehört" (nicht nur bei den ???). Und fast überall, wo er übernommen hat, merkte man nicht nur eine Veränderung, sondern oft auch einen starken Abfall. Ja, nicht ALLES war Mist, und häufig wars auch "ganz gut", aber "toll" oder "super" war's verdammt selten.

1235) max schrieb am 19.09.2008 um 22:39:12: zzz zzz zzz

1236) Spurini schrieb am 19.09.2008 um 23:32:32: Vom Toteninselscript war ich nicht sonderlich angetan, könnte es i-wie sein, dass die Marx-Scripte von Europa besonders verhunzt werden?

1237) P.S © schrieb am 20.09.2008 um 09:29:20: Das fällt mir auch immer wieder auf, Spurini.

1238) Sokrates © schrieb am 20.09.2008 um 16:31:50: Find den Unterschied bei Newis-Folgen noch gravierender.

1239) swanpride © schrieb am 20.09.2008 um 17:38:55: Sehe ich auch so...bzw. meiner Ansicht nach besteht eine beziehung zwischen Dialogreichen Vorlagen und guten Skripte/Dialogarmen Vorlagen und schlechten Skripte....gerade Nevis schreibt eher Dialogarm, dementsprechnd schlecht fallen dann auch die Skripte aus.

1240) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 20.09.2008 um 17:55:46: Also ich fand zb. Feuerturm sehr ansprechend umgesetzt - übrigens eines der besten Nevis Bücher wie ich finde.

1241) swanpride © schrieb am 20.09.2008 um 18:51:48: @1240 Feuerturm fand ich als Hörspiel totlangweilig...dann habe ich das Buch in die Hände bekommen. Das war dann um längen besser.

1242) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 20.09.2008 um 18:55:21: @ 1241, nun ich fand beides gelungen - das Buch ist natürlich eine Ecke besser, ua. wegen der Natur etc. die beschrieben wird.

1243) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 20.09.2008 um 19:12:49: @1231: Java Jims Erbe: Lese da ein wenig Ironie in einem Post :D Naja von der Qualität der Bücher insgesamt bin ich auch etwas besseres gewöhnt u.a. H.P. Lovecraft, deswegen sehe ich aber ehr darüber hinweg, weil man dies nicht miteinander vergleichen kann. Eine Gruppe zusammengewürfelter Jugendbuchautoren gegenüber eines Horrorklassiker-Genies ist wohl nicht der perfekte Verlgeich, wobei Vergleiche so oder so meist sinnlos sind ;) Doch im HSP finde ich die Folgen alle eigentlich hörenswert. Wobei ich viele auch nur zum Einschlafen höre, da mich die gemütliche Atmosphäre enorm entspannt. Andere Folgen beispielsweise, wie "Nacht in Angst" sind so ehr was zum richtig Hinhören, ein "Hinhörer" ;) *lol* , jedenfalls sorgen manche Folgen eben für richtiges Hirnkino und andere wiederum laufen nur so nebenbei... wobei ich sagen muss - nach 125 Hörspielen kann man ruhig die eine oder andere "verdummbeutelte" Folge akzeptieren.

1244) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 20.09.2008 um 19:17:02: @ falcon, genau da hast du gut aufgepasst was die Ironie angeht

1245) Falcon © (Torben666@web.de) schrieb am 20.09.2008 um 19:25:31: *freu* ^^

1246) Spurini © schrieb am 21.09.2008 um 13:21:34: *auch freu*

1247) Spurini © schrieb am 22.09.2008 um 12:08:16: Wenn man sich auf Dreifragezeichen.de mal die Trackliste vom Feuermond ansieht, ist klar, wie die Story verläuft: SPOILER! Der erste Band und das erste Hsp. scheinen inhaltlich fast gleich zu sein (Explosion-Anfang der Verhaftungszene), das zweite Hsp. fängt mit der Verhaftung an und beinhaltet die Verfolgungsjagd, bei der das Hörspiel auch endet (Cliffhanger). Laut Sprecherliste taucht auch der LKW-Fahrer auf. Drittes Hsp.: Fängt mit der 200-Jahr-Feier an und endet mit Vorlesen des Briefs, den Hugenay Justus aus dem Gefängnis geschrieben hat. Auch Wilbur Graham wird wieder dabei sein (Track: Juniordetektive auf der falschen Bahn). SPOILER ENDE

1248) Geheimer Sarg © schrieb am 22.09.2008 um 15:32:07: Jo,finds Klasse das Wilbur Graham wieder dabei ist.Auch wenn er ein schmieriger, kleiner,mieser Reporter ist,ich find ihn lustig.

1249) Kitt © schrieb am 22.09.2008 um 21:48:02: Nur schade, dass sie Rubbish George rausgelassen haben, najaist ja auch keine soo wichtige Person -:)

1250) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 22.09.2008 um 22:06:24: @ Kitt 1249, ja RG fehlt bestimmt mal wieder. Bei der anfänglichen Expolosion hilft er ja Bob mehr oder weniger nur auf die Beine , aber er wird ja im Buch auch noch durch Peter später am Strand "befragt" was den Zweiten um einige Dollar leichter macht. Das wären dann schon ein paar Sätze gewesen die man bestimmt nicht in der Sprecherliste unterschlagen hätte. Obwohl in der Vergangenheit standen schon viele Sprecher nicht im Inlay, Cover usw. ?! Die Trackliste lässt jedenfalls vermuten dass sonst fast alles dabei ist. Bin sehr gespannt!

1251) Spurini © schrieb am 23.09.2008 um 00:51:17: @jje ich denke seit so 1997 ist das nicht mehr so, da stehen alle in der Sprecherliste.

1252) Sokrates © schrieb am 23.09.2008 um 10:56:24: Ob sie bei "SMS aus dem Grab" auch auf RG verzichten?

1253) Mr. Murphy © schrieb am 23.09.2008 um 11:43:00: @ Sokrates: Wahrscheinlich verzichten sie auf dort auf RG. Die drei ??? finden die Schatzkarte auf der Straße...

1254) Sokrates © schrieb am 23.09.2008 um 13:59:49: Na, ob sie sich DAS trauen? Ist immerhin 'ne Hauptfigur in der Folge - ich mein', das wär fast so, als würden sie bei "Feuermond" Victor Hugenay verzichten. OK, vieleicht etwas übertrieben, so in die Richtung...

1255) Duncan schrieb am 23.09.2008 um 17:54:55: Rubbish George kommt zwar in "Feuermond" vor, muß aber ja nicht unbedingt im Hörspiel persönlich auftreten. Bob könnte Just und Peter erzählen, daß RG auch bei der Explosion dabei war und bei der Befragung reicht es auch aus, wenn Peter erzählt, daß er sich mit RG unterhalten hat. Man kann RG also durchaus auch nur indirekt vorkommen lassen, weil er für die Handlung nicht wirklich wichtig ist. In "SMS" hat er eine tragendere Rolle und ist ja direkt in die Handlung involviert - da wird er dann wohl auch selber zu hören sein. Es wäre aber auf jeden Fall gut, wenn er in "Feuermond" zumindest wie oben beschrieben erwähnt wird, damit man sich bei "SMS" nicht auf einmal fragt "Hey, wer ist der Typ und woher kennen die den." Wobei - den Gammler Andy im tanzenden Teufel kannten die drei ja auch, ohne daß er vorher mal erwähnt wurde.

1256) P.S © schrieb am 23.09.2008 um 18:03:10: Wer Rubbish-George ist wird ja schon vor Feuermond erklärt, und zwar im Buch vom Schatz der Mönche.

1257) Friday © schrieb am 23.09.2008 um 20:02:37: Na das war doch ein produktives Jahr! 7 neue Hörspiele im Jahr 2008, erinnert ja an 2001. Hoffentlich leidet die Qualität nicht bei diesem Veröffentlichungstempo! Mal schauen, was uns 2009 erwartet, schliesslich klopft das 30jährige Hörspieljubiläum an!

1258) FlukeSkywater © schrieb am 23.09.2008 um 20:28:27:
Ich hatte immer eine unwillkürliche Aversion gegen Rubbish George, weil sein Name mindestens ebenso unamerikanisch ist wie die Mitgliedschaft in der kommunistischen Partei oder der Glaube an den Darwinismus, aber Ben hat mich ja bekanntlich mit meinen eigenen Waffen geschlagen und George zum gebürtigen Briten erklärt ... also besitzt die Figur nun ganz offiziell meinen Segen.

1259) Duncan schrieb am 23.09.2008 um 22:34:46: @1256 Oh, da kann ich mich nicht dran erinnern, weil "Schatz der Mönche" ja noch nicht so alt ist und ich sie daher noch nicht so oft gehört habe. Ich hatte angenommen, daß George bisher nur in den Büchern aufgetaucht ist und in den Hörspielen weggelassen wurde.

1260) Duncan schrieb am 23.09.2008 um 22:39:55: Ups, hab das Wörtchen "Buch" überlesen. Wenn George aber aus "Schatz der Mönche" auch rausgeschnitten wurde (wie gesagt, erinnere ich mich nicht dran, ob er im Hörspiel vorkam oder nicht), hätten wir ja immer noch den Fall, daß reine Hörspielhörer Rubbish George vor Feuermond nicht kennenlernen.

1261) Spurini © schrieb am 24.09.2008 um 09:46:33: Bei einer Reportage über das Ende des Rechtsstreits vom April oder Mai war zu sehen, wie die drei Sprecher Feuermond aufnahmen, um genau zu sein die Szene, in der Bob merkt, dass die Zentrale im Schlamm versinkt... Kann man sich auf YouTube anschauen. D.h. 125 wurde schon im April aufgenommen! Folglich müssten die Sprecher jetzt ungefähr bei 130 sein.

1262) Soki@Spurini schrieb am 24.09.2008 um 11:03:57: Hä? Weil EUROPA und die Sprecher ja sonst nix zu tun haben, oder wie?

1263) Spurini © schrieb am 24.09.2008 um 13:28:15: war jetzt nicht ernst gemeint, aber ich nehme an, dass "schwarze madonna" schon aufgenommen ist.

1264) Sokrates © schrieb am 24.09.2008 um 14:19:12: Das mag ja sein. Das ist folge #127 - wie kommst du darauf, dass #128 (Schatten), #129 (SMS) und #130 (Fluch d. Drachen) auch schon aufgenommen sind bzw. wer sagt denn, dass der Terminkalender es auch in Zukunft (Rest 2008 u. '09) zulässt, mehr als 6 Hsp./Jahr zu produzieren.
Da kommt aus dem Hause EUROPA einmal 'ne gute Nachricht und schon brechen hier alle Euphoriedämme!?

1265) Sokt zum 2tem schrieb am 24.09.2008 um 14:21:15: Sorry - wie peinlich -, das "nicht" übersehen...

1266) Spurini © schrieb am 24.09.2008 um 14:28:51: *euphoriedammbruch*

1267) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 24.09.2008 um 14:55:28: Fakt ist im April war Feuermond zumindest eingesprochen - und es ist ein Dreiteiler. Da ist es in fast 4 Monaten bis jetzt ohne weiteres möglich noch weitere Folgen einzusprechen, in den Urlaub zu fahren und noch dies und das zu machen. Und bis ende des Jahres sind es auch nochmal 3 Monate. Man kann zwar hier nur spekulieren wieviele HSP s das sind jedoch wenn 126 und 127 noch dieses Jahr erscheinen ist es denkbar, dass man mit dem "Einsprechen" schon bei 128 oder 129 ist.

1268) Crazy-Chris © schrieb am 24.09.2008 um 14:58:58: Rechnen wir einmal... wenn 127 noch dieses Jahr kommt, ergibt sich folgendes: 121 und 123 waren schon 2005 fertig. 125 zählt als Dreifachfolge. Somit kommen in 2008 insgesamt 7 Folgen: 122, 124, 125-1, 125-2, 125-3, 126, 127. Gegenfrage: was spräche dagegen, den früher üblichen Rhythmus von 6 Hsp pro Jahr auf meinetwegen 7 zu erhöhen ? In den Jahren 2002 und 2004 gabs ja auch noch Zusatzprojekte wie MoC und Super-Papagei 2004. Sollte vom Aufwand also doch machbar sein. Bei den DR3i erschienen innerhalb von 13 Monaten auch 7 Normalfolgen, eine Doppelfolge und die Doppel-Mitratefolge.

1269) Jacky © schrieb am 24.09.2008 um 15:27:55: Ich glaube das die echt noch genung um die Ohren, Andreas will für seine tochter da sein Oliver hat im moment mit Andreas auch noch DODO und ich bin mir Sicher das Jens auch zu tun hat.

1270) Phony McRingRing © schrieb am 24.09.2008 um 17:29:14: @Crazy: Das ist nicht nur eine Frage dessen, was für EUR machbar wäre, sondern auch, dass man die Fans möglw. überstrapaziert. Nicht alle stehen darauf, im Jahr soviel Geld für Hörspiele auszugeben. Denn viele sammeln nicht nur Hörspiele von den ???; und Europa selbst vertreibt/produziert auch nicht NUR Hörspiele von den ???, sondern über ein Dutzend Marken. Hinzukommt, dass man den Leuten die Serie madig macht, wenn man überpräsent ist.

FERNER wurden MOC und SP2004 über viele(!) Monate hinweg geplant und geplant und geplant... DARUM passte das. Und bei die D3 darf man nicht vergessen, dass EUR da einiges wieder gut machen musste. Nicht zu vergessen, dass die drei Protagonisten, dutzende Jobs im Jahr haben: Regie, Dialogregie, Synchronsprechen, Hörspiele einsprechen, evtl. Theater, blablabla... Da kann man die nicht einfach herzitieren, die müssen auch Zeit haben; wenngleich man in wenigen Tagen durchaus mehrere Hörspiele einsprechen könnte. Aber dann greifen wieder die von mir zuerst genannten Gründe.

1271) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 24.09.2008 um 20:13:51: @ Phony 1270, du scheinst ja in Europa internen Angelegenheiten wirklich den heissen Draht zu haben. Wer sagt dir denn dass MoC und SP2004 von soooooo viele Monate geplant waren? Woher nimmst du diese Informationen? Ich glaube auch Europa weiss den Markt was den Hörspielabsatz betrifft nach 30 Jahren sehr gut einzuschätzen. Wenn 2008 schon 7 Hörspiele erscheinen werden es 2009 wohl eher mehr, da der Januar und Februar diesmal dabei ist. Aber dazu sei gesagt : ICH - vermute das nur. Alles andere ist eine Frage des persönlichen Geldbeutels und wieviel man bereit ist im Jahr für Hörspiele, Bücher etc. auszugeben.

1272) Meg schrieb am 24.09.2008 um 22:35:42: Hallo, ich möchte nicht extra ein neues Thema eröffnen, daher kurz meine Frage: Was passiert eigentlich mit den Kids-Hörspielen? Sind die vorerst eingestellt oder gibt es da schon eine Entscheidung? Nach den ersten 6 Folgen warten wir doch auf mehr

Gruß

1273) Spurini © schrieb am 24.09.2008 um 23:23:13: Die Kids hörspiele werden von usm eingestellt und anfang 2009 von Europa fortgeführt.

1274) Phony McRingRing © schrieb am 25.09.2008 um 13:21:32: @JJE: Sagen wir mal, ich habe diverse Bezüge und Kontakte; sowie ein GROSSES Interesse für Hörspiele und Synchronsprechen. Ohne jetzt angeben zu wollen, oder sonstwas, aber wenn Du fragst, antworte ich. :)

1275) Phony McRingRing © schrieb am 25.09.2008 um 13:27:48: @Meg: Die Kids laufen über EUR weiter, bzw., werden wohl neu aufgelegt werden.

1276) Phony McRingRing © schrieb am 25.09.2008 um 13:29:43: Sorry, nochmal ich: Habe Deinen Post übersehen, Spurini, war keine böse Absicht! :)

1277) Meg schrieb am 25.09.2008 um 13:38:20: Heißt das adieu sagen zu guten Geräuschen und guter Atmosphäre???

1278) Friday © schrieb am 25.09.2008 um 17:05:47: Ich schliesse mich der Meinung an, dass die Sprecher noch etwas anderes zu tun haben, als nur die drei ??? einzusprechen. Von den drei Detektiven allein kann man auch nicht leben und man sieht ja, wieviel die Sprecher noch nebenbei machen. Bei Jens ist es Hauptsächlich Theater, Oliver macht Synchronregie, synchronisiert noch selbst, hat seine Lauscherlounge und nebenbei noch eine Familie zu Hause und Andreas ist, wie wir wissen, noch ganz junger Papa, synchronisiert auch Filme, führt Synchronregie, als Werbesprecher hören wir ihn auch oft und er arbeitet wohl immer noch an seinem Buch, so weit ich weiss. Da kann man ja nicht jedes zweites Wochenende nach Hamburg zitiert werden. Ausserdem, was spricht denn dagegen, 6 Hörspiele im Jahr rauszubringen? Ist doch eigentlich ein guter Rhytmus, man freut sich umso mehr auf die Hörspiele und spart sein Geld für andere Sachen.

1279) swanpride © schrieb am 25.09.2008 um 17:08:35: @1278 Es wäre einfach ganz schön, wenn die Hörspiele die Bücher wieder einholen würden...früher hab ich mir hin und wieder das Buch aufgespart bis ich das Hörspiel gehört habe (besonders bei Minninger-Folgen). Das geht jetzt nicht mehr, außer ich bin bereit, zwei Jahre zu warten.

1280) Friday © schrieb am 25.09.2008 um 18:46:38: Hm, aber währe ein Veröffentlichungskanon von 8 oder 10 Hörspielen pro Jahr nicht etwas zu viel? Da würde die Qualität hundertprozentig drunter leiden.

1281) Pennywise © schrieb am 25.09.2008 um 21:03:53: @Friday: Kleiner Rechtschreibfehler. Es heißt "wäre"- also ohne h! 8 bis 10 Hörspiele pro Jahr? Ne, glaub ich nicht ;)

1282) Friday © schrieb am 25.09.2008 um 21:37:42: Ja ich weiss, ich hab wäre falsch geschrieben, dass hab ich aber auch erst hinterher gemerkt, aber da konnte ich es nicht mehr ändern. Und wer nämlich mit h schreibt ist dämlich, aber wenn ich nämlich ohne h schreibe, hiesse es ja nämlic.

1283) Mecki © schrieb am 25.09.2008 um 23:28:59: Ich finde es gut, dass es jetzt im Moment SChlag auf Schlag geht! Drei Folgen noch in diesem Jahr - es gilt ja noch einiges aufzuholen. Und der Qualität der Hörspiele wird das auch überhaupt keinen Abbruch tun!

1284) Spurini © schrieb am 25.09.2008 um 23:39:35: Das mit der Qualität hat doch mit der Menge der Folgen nichts zu tun, solange es nur 8 oder 10 sind... Die Dauer der Produktion ist ja immer gleich und die Bücher werden auch nicht besser mit dem Alter. Naja, das Jahr 2005 hat EUR schon aufgeholt. Go!

)

1285) Sokrates © schrieb am 26.09.2008 um 00:36:31: Was mir nicht ganz klar ist: Warum sollen die Hsp. bei 8 o. 10 in Jahr gut / besser als bisher werden, wenn sie's bei 6 nicht hinkriegen ;->

1286) Spurini@Soki schrieb am 26.09.2008 um 00:43:02: berechtigte frage

1287) Friday © schrieb am 26.09.2008 um 02:08:05: Stimmt auch wiederrum.

1288) Mecki © schrieb am 27.09.2008 um 00:05:15: Unsinn! Selbst bei 6 Hörspielen haben sie es bisher fast immer gut hingekriegt!

1289) Spurini@Mecki schrieb am 27.09.2008 um 00:22:55: Ich muss zugeben, dass ich die neuen hsps 121-124 nicht schlecht finde... Aber Bis auf Geheimer Schlüssel und Drachenauge waren die hsps von 110 - 120 mittelmäßig

1290) Sokrates © schrieb am 27.09.2008 um 12:05:51: @Mecki#1288: 1) #1285 war nicht bierernst gemeint. --- 2) Wenn du dir die Kommentare in Folgenforum durchliest, sind längst nicht alle deiner Meinung.
@Spurini#1289: Was an Marx' genialen Büchern liegt

1291) Spurini © schrieb am 28.09.2008 um 00:06:14: der Rivale war gewöhnungsbedürftig... Ein "Hurensohn" im Hörspiel und ein Teppich aus tropfendem Blut im Buch... André hatte da wohl keinen guten Tag...

1292) Mecki © schrieb am 28.09.2008 um 14:32:23: @Spurni: Kleine Aussetzter, die aber meiner Meinung nach noch lange nicht ein Buch oder ein Hörspiel kaputt machen.

1293) Spurini © schrieb am 29.09.2008 um 04:17:12: Stimmt. Die Folge gehört für mich zwar nicht zu den besten Folgen, ich fand die derbe Wortart und das Hörspiel 60's feeling eigentlich ziemlich gut!

1294) Soki@Spurini schrieb am 29.09.2008 um 19:48:14: Missverständnis? Meinte in #1290 explizit die beiden von dir in # 1289 genannten. - Den Rivalen zähle ich zu den eher schwächeren Marx-Folgen: Zuviel Gerenne, zuwenig Ermittlung (OffTopic: daran krankt m.E. auch MarcoS superspannende "Fels der Dämonen").

1295) Mr. Murphy © schrieb am 04.10.2008 um 14:44:36: Der Countdown läuft: Jetzt sind es nur noch 6 Tage bis Feuermond als Hörspiel in den Handel kommt! *freu*

1296) Mr. Murphy © schrieb am 07.10.2008 um 13:32:02: Der Countdown geht weiter: Nur noch drei Tage.

1297) Florix © schrieb am 07.10.2008 um 14:45:25: Und es gibt noch keine Hörpoben bei Europa:( Was ist da los???

1298) adams bryan schrieb am 07.10.2008 um 15:42:38: Hab letztens bei youtube mal drei fragezeichen eingegeben und auf einem Video konnt man Szenen von den Aufnahmen zu feuermond sehen, und zwar die Stelle wo die drei morgens aufstehen und gerade bemerken das ihre zentrale im schlamm absäuft!
Vielleicht einfach mal reinschauen!
mfg adams_bryan

1299) Don Michele © schrieb am 07.10.2008 um 20:58:16: jaaaaa..... nur noch 3 Tage. Ich freue mich riesig auf die neue Folge. Was ich hier so im Forum und beim "online-shop" höre, scheint die Folge ja mal wieder gut zu sein, weil sich die Beteiligten Mühe gegeben haben :) Bin gespannt.

1300) Ruddel © (ddf@ruddel.de) schrieb am 08.10.2008 um 17:46:36: Hallo zusammen! Zumindest der TEVI in Nürnberg hat heute schon, statt zum 10.10.2008, die Live-DVD "Master of Chess" und die Jubiläumsfolge 125 "Feuermond" (3 CDs/MCs) in den Regalen stehen. Nur falls jemand es nicht mehr erwarten kann ;o)

1301) Call © schrieb am 09.10.2008 um 07:20:12: Das schaut doch gut aus: Meine Amazon-Bestellung kann nicht mehr bearbeitet werden, da sie für den Versand vorbereitet wird. Da sollte das Ding morgen im Briefkasten sein. Hooray. Morgens back ich, mittags brau ich und abends hör ich mir Feuermond an...

1302) Himbeere schrieb am 09.10.2008 um 14:44:19: Yipieeeeeeeee, hab grad die Versandtmitteilung von Amazon bekommen........ich freu mich dann kann ich ja morgen bereits, die Folge 125 hören *G*

1303) smice © schrieb am 09.10.2008 um 15:05:33: war eben im saturn, der "freundliche" mitarbeiter meinte allerdings die liegen zwar im lager, könne mir gerne eine zurücklegen, aber er dürfe die nicht vor erscheinungstermin rausgeben, außerdem würden die label wohl ziemlich druck machen, dass die termine auch eingehalten werden. was auch immer das soll...

1304) Geheimer Sarg © schrieb am 09.10.2008 um 15:08:09: Ja was das mit dem genauen Termin soll frag ich mich auch.Auf 1-2 Tage kommt das nun auch nicht an.Von daher würde ich nicht so ein Drama daraus machen.Ob die Folge nun am 9.10,oder am 10.10.rauskommt spielt ja bei so kurzer Zeit keine Rolle mehr.

1305) Onkel Geige schrieb am 09.10.2008 um 15:48:18: Ich habe soeben auch ein Versandbestätigung bekommen ... allerdings kommt sie erst am 11.10. an (voraussichtlich) :( Naja, muss ich noch einen Tag "leiden" *fg*

1306) C-Ro © schrieb am 09.10.2008 um 16:06:57: @ smice #1303 Geheimer Sarg #1304: Na, damit die nicht schon vor der Veröffentlichung für jederman aus dem www zu saugen sind.

1307) Laflamme © schrieb am 09.10.2008 um 16:14:32: Was ja sehr viel hilft, auf den einschlägigen Seiten ist die Folge längst erhältlich. Mein Exemplar liegt allerdings noch bei Amazon.

1308) Blackbeard © schrieb am 09.10.2008 um 17:13:55: Also, ich habe "Feuermond" heute schon bei Karstadt gesehen, allerdings nicht gekauft: Preis - 12,99 Euro.

1309) swanpride © schrieb am 09.10.2008 um 18:40:54: Bei Europa selbst gibts aber offensichtlich riesen Probleme.....schon gelesen? Bin ich froh, dass ich bei Amazon bestellt habe....

1310) Laflamme © schrieb am 09.10.2008 um 19:16:20: Hoppala, ich dachte bisher immer, Europa versendet selbst. Dumm gelaufen wies ausschaut... meine beiden Dinge kommen von Amazon hoffentlich pünktlich.

1311) Peters Opa © schrieb am 09.10.2008 um 19:52:14: Aaaaaaaaaaargh, ich hätte es wissen müssen! Ja, Amazon versendet immer pünktlich. Habe mich von dem blöden Kassettenkoffer locken lassen und bei Europa bestellt.

1312) basserin © schrieb am 09.10.2008 um 19:57:39: hu hu, morgen gehts los... *hibbel*

das versüßt mir meine beginnende angina ja extrem. muss ich mir halt alle 3 schals umbinden und zum elektromarkt stiefeln.

1313) David Hume schrieb am 09.10.2008 um 20:10:08: Ich bin auf alle möglichen und unmöglichen Eventualitäten eingestellt. Die 125 bei amazon zu bestellen, wäre mir viel zu riskant. Was ist, wenn auf die amazon-Logistikzentrale ein Sprengstoffanschlag verübt wird oder Weltraummüll drauffällt? Neinnein, da kaufe ich die 125 morgen lieber zu Fuß und per Hand.

1314) basserin © schrieb am 09.10.2008 um 20:12:17: ohja, die tjkkg-macher haben bestimmt schon die sprengsätze installiert, und heute punkt 23:23 wird der anschlag verübt. :D nein, nein, ich vertraue meinem gefühl und durchforste morgen die regale.

1315) adams bryan schrieb am 10.10.2008 um 12:06:02: Hab Sie endlich! Heute im Expert in Neuwied MC für 8,49 �! Und die DVD Special Edit. für 27,99 �! Wollte eigentlich die normale DVD, hatten se aber net! Naja egal! Freu

1316) Magnatos © schrieb am 10.10.2008 um 13:02:07: Ich hab mir gerade die Haken abgelaufen und sie nirgends bekommen. Muss aber zugeben das ich auch ein bissl außerhalb wohne...

1317) Elysia2000 © schrieb am 10.10.2008 um 13:30:23: Armer Magnatos *tätschel*, ich höre gerade den Intro *SPOILER*: Explosion, Bob fällt vom Rad - Zentrale: Peter ruft: Hallo Just! Du hast mich gerufen, da bin ich... *entspannt zurücklehn*

1318) futzi © (derliebegott@freenet.de) schrieb am 10.10.2008 um 14:26:48: hallo zusammen. ich höre gerade feuermond und musste feststellen, das auf jeder der 3 cds am ende ein track ist, der eigentlich an eine andere stelle gehört. beispel cd1: nach dem 11. track "entwischt!" steht track 12 "zwischen 1 und 2". hab ich erst gar nicht kapiert, aber beim hören dann gemerkt, dass dieser track tatsächlich (wie der track-titel ja auch sagt) eigentlich track nr.2 ist / also quasi zwischen 1 und 2 gehört. ist das bei euch auch so? bedeutet für mich, das ich wohl die cds rippen und in richtiger reihenfolge brennen werde. verstanden warum das so ist, habe ich bisher allerdings nicht. hat jemand ne idee? ich meine, wenn bei der produktion was schief gelaufen wäre, dann hätte man das doch wohl nicht so belassen und die titelliste aufm cover so seltsam verändert, oder? komisch, komisch...

1319) Spurini © schrieb am 10.10.2008 um 14:29:21: @Futzi: Das sind Extratracks und das ist überall so. Sozusagen die Outtakes, die es nicht ins Hörspiel geschafft haben...

1320) futzi © (derliebegott@freenet.de) schrieb am 10.10.2008 um 14:33:00: ähä. aber warum wird das dann nicht ansatzweise draufgeschrieben??? na gut. aber wie dämlich ist das denn? so kann man gar nicht "schön durchhören". dann lieber rein oder ganz raus - meiner meinung nach. oder alles zusammen ganz am ende. davon abgesehen isses echt gut geworden find' ich!

1321) P.S © schrieb am 10.10.2008 um 14:34:38: Das sind keine Outtakes, das sind Hiddentracks. Aber stimmt: die hätte man ins HSP direkt einbauen können - da gehören sie nämlich hin.

1322) FredJenkins © schrieb am 10.10.2008 um 14:38:18: Kapiere das auch überhaupt nicht. Entweder es gehört zum Hörspiel oder nicht. Was für einen Sinn macht denn das? Wenn nach einem Hörspiel noch Outtakes kommen (z.B. wie bei Lady Bedfort oder Maritims Sherlock Holmes), dann finde ich das toll, aber so?

1323) futzi © (derliebegott@freenet.de) schrieb am 10.10.2008 um 14:55:54: @P.S: genau so isses!

1324) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 10.10.2008 um 15:26:39: Soooooooo, Post war und Feuermond ist endlich da

JJE wird nun mal lauschen...

1325) Himbeere schrieb am 10.10.2008 um 15:49:33: Hi ich hab sie auch grad bekommen.............kann mal jemand evt kurz auf die zweite CD (Der Pfad der täuschung gehen) Track 13 (das is wo der Erdrutsch ist) und mir sagen, ob nach dem wo die drei nachschauen wollen ob es Blacky gut geht...noch was kommt??? Bei mir is da nämlich bestimmt 2 min Stille auf der CD............is das bei allen so oder hab ich nen Produktionsfehler erwischt.........ich mein könnte ja auch ne Übergangsstille sein, kommt mir nur nen bisserl lang vor. Danke

1326) swanpride © schrieb am 10.10.2008 um 15:50:56: Ich weiß nicht, was ihr wollt...Europa hat doch all unsere Wünsche erfüllt. Wir wollten neue Musik, wir haben neue bekommen. Selbst wenn einem die Titelmelodie nicht gefällt, die neuen Zwischenmelodien sind um einiges stimmiger als das, was man uns zuvor angetan hat. Die einen wollen weniger Längen im Hörspiel, die anderen wollten unbedingt die eigentlich überflüssige Szene mit Rubbish George, und nun haben alle ihren Wunsch erfüllt bekommen. Wir wollten mehr Geräusche, und man hat sich richtig viel Mühe gegeben. Wir wollten gute Sprecher und haben sie (überwiegend) bekommen. Also was meckert ihr? Man bemüht sich, und das Ergebniss kann sich hören lassen.

1327) Tobe © schrieb am 10.10.2008 um 16:20:52: und seit 2 Folgen gibt es keinerle Abschlusslacher mehr.

1328) Tobe © schrieb am 10.10.2008 um 16:22:06: @Himbeere: Das ist Absicht, die Szene die danach kommt, ist eine Szene die eigentlich mitten ins Hörspiel gehört.

1329) Himbeere schrieb am 10.10.2008 um 16:41:20: Bist Du sicher Tobe? 2 min is echt ne sehr lange Stille............so hab grad mal geschaut......auf der dritten CD (Nach der Schatten) hab ich das auch,...bei Track 15....da hört man nur den Brief von Hugenay an Justus...und danach is 3 min stille..........auch da Absicht??? Is das echt bei allen so? Danke

1330) hitchcockerspaniel © schrieb am 10.10.2008 um 17:20:37: Also ich habe die MCs von Feuermond und bei mir sind immer auf Seite 2 der jeweiligen Kassette am Ende noch eine Minute oder so stille laufzeit, was sich vielleicht dadurch erklären lässt, dass auf Seite 1 einfach mehr Audiomaterial draufgepackt wurde und bei Seite 2 noch Band übrigblieb, bevor man Folge B oder C einlegt. Störend ist das bei den MCs allerdings überhaupt nicht, da diese ja dann sowieso praktisch schon am Schluss sind und man, wenn man denn überhaupt will, halt 2 Sek bis zum Ende des Bands spulen muss.

1331) Himbeere schrieb am 10.10.2008 um 17:38:54: Ich hab die CD�s............und ehrlich gesagt glaub ich das da Textstellen sind........so lange Pausen gabs sonst nicht.....wie gesagt, wär schön wenn sich da noch andere zu äußern könnten, ob es bei denen anders is als bei mir.......dann wüsste ich es nämlich genau. Danke

1332) Himbeere schrieb am 10.10.2008 um 17:40:42: Ergänzung: Auf CD 2 ist Track 14 ja net der letzte Track und der geht länger als 11 minuten........is schon komisch dann nach 9 min nix mehr zu hören

1333) Himbeere schrieb am 10.10.2008 um 17:53:59: oops ich mein Track 13 sorry

1334) Crazy-Chris © schrieb am 10.10.2008 um 18:08:05: Ist bei mir auch so... ich werde die CDs sowieso für meinen MP3-Player rippen, da kann man das gleich in die richtige Reihenfolge bringen. Die überflüssige Stille am Ende der Tracks bekommt man mit mp3directcut weg.

1335) Himbeere schrieb am 10.10.2008 um 18:14:02: mhhhh Crazy-Chris ichhab auch gerippt und benutzte CDex, bei mir kommt genau bei den beiden Tracks auch die Fehlermeldung X89......eigentlich kommt sowas bei einer normalen Stille am Ende der tracks sowas nicht.......mhhh aber wenn das jetzt schonmehrere für normal halten......grübel wie gesagt nachdem sie schauen wollen wie es blacky geht kommt nix mehr es geht dann erst im Track 14 weiter mit dem sprecher............und nachdem Brief von Hugenay geht es erst im Track 16 weiter.....gut wenn das bei allen so is....steh ich vorm Rätsel wieso ich Fehlermeldungen erhalte

1336) Jupiter © schrieb am 10.10.2008 um 18:14:10: @Himbeere: Das gehört wirklich so. Sieh Dir doch mal die Titel der Tracks an. Die "Hidden Tacks" sind grau dargestellt, davor kommt einfach eine Pause, um klarzustellen, dass das folgende nicht wirklich an diese Stelle gehört.

1337) Elysia2000 © schrieb am 10.10.2008 um 18:15:18: Es gibt aber viele Sachen von Morgenstern und auch Conrad, die ich sehr mag und nicht missen möchte z.B. das typische 'Toteninsel-Thema', was ich gerne mal wieder hören würde oder aus 'Labyrinth'.

1338) kuehlschrank schrieb am 10.10.2008 um 18:16:10: hat denn hier eventuell noch jemand die lp-variante (bestellt)? ich habe die nämlich bei amazon geordert und darf nun feststellen, dass als voraussichtlicher versandtermin der zeitraum 28. oktober - 8. november angegeben wird. toll...

1339) Jupiter © schrieb am 10.10.2008 um 18:18:55: @kuehlschrank: Jep, die Nachricht habe ich von Amazon auch bekommen. Hat schon irgendwer die LPs? Gibt's die wirklich oder wollten die nur mal sehen, wie das Interesse daran so ist, bevor sie produzieren?

1340) Crazy-Chris © schrieb am 10.10.2008 um 18:20:42: @1335 ich verwende CDex nicht mehr, nehme nur noch den Audiograbber

1341) Jonah schrieb am 10.10.2008 um 19:28:54: Schon gemerkt, sie haben für die Rückseiten der CD Cover das Die Dr3i Design übernommen. Zum Thema Hidden Tracks - also diese Verwirrung - Leute, ihr müsst doch schon mal irgendwo Hidden Tracks begegnet sein, die gehören doch seit den 90ern (leider) zum guten Ton.

1342) seal67 © schrieb am 10.10.2008 um 20:21:31: @jonah stimmt ist mir gar nicht aufgefallen. aber jetzt wo du es sagt.

1343) Jacquard © schrieb am 10.10.2008 um 20:38:04: Ich finde die Idee mit den Hidden-Tracks oder "Schatten Tracks", wie Oliver Rohrbeck sie genannt hat, garnicht soo schlecht... Normalerweise wären diese Szenen ja höchstwahrscheinlich aus dem Hörspiel herausgeschnitten worden und so bleiben sie drin... Mir nimmt zumindest der Gedanke, das sich im letzten Track noch etwas Handlung verbirgt zumindest während des hörens den Ärger über eventuelle Kürzungen. (Nach dem Prinzip: "Das fehlt, aber das wird wohl am Ende folgen..."

) Ich hoffe, sie ziehen diese Masche weiterhin durch... Ansonsten bin ich mit Feuermond insgesammt sehr zufrieden... Es fehlt allerdings bei mir noch eine CD.

1344) mattes © schrieb am 10.10.2008 um 20:54:50: @ 1320 futzi: Nicht draufgeschrieben? Entweder lesen oder den mp3-Rip gegen eine echte, gekaufte CD austauschen :)

1345) swanpride © schrieb am 10.10.2008 um 22:35:37: @1341 Naja, als hidden Tracks würde ich die Dinger eigentlich auch gar nicht bezeichnen...so richtig gut versteckt sind sie ja nun nicht gerade, oder? Normalerweise ist der Witz bei Hidden Tracks doch, dass sie nicht hinten auf dem Umschlag draufstehen, also erst gefunden werden müssen...

1346) Mojim © schrieb am 10.10.2008 um 23:03:40: ...wie zum Beispiel bei Nirvana/Nevermind, "Endless, Nameless" folgt etwa 13:53 Minuten nach dem letzten Track "Something In The Way". Wie sieht es denn bei den MCs aus?, ist da der Schnipsel integriert oder auch hinterm NichtAbschlusslacher?

1347) hitchcockerspaniel © schrieb am 10.10.2008 um 23:13:14: Welche Szenen beinhalten die Hidden Tracks denn??? Hab die MCs und da is nix drauf! Nur die Pausen am Schluss!

1348) Haushinka © schrieb am 11.10.2008 um 00:04:11: @ hitchcockerspaniel: Auf der ersten CD ist das Gespräch zwischen Peter und Rubbish George, auf der zweiten ist das Gespräch zwischen Bob und Julianne Wallace bei dem sie verlangt sie sollen den Campingplatz verlassen (nach dem sich Peter und Bob im Museum nach Otto erkundigt haben) und auf der dritten CD ist die Szene in der der Wohnwagen unter dem Schrott begraben wird.

1349) Call © schrieb am 11.10.2008 um 01:34:53: Vielleicht ist das mit den MCs (oder noch wahrscheinlicher mit den LPs) der Grund warum man überhaupt mit den "Hidden Tracks" gearbeitet hat: Weil sie vielleicht schlicht und ergreifend nicht auf die anderen Medien drauf gepasst haben. Bei einer Spielzeit bei LPs von etwas über 30 Minuten pro Seite dürfte das imho ganz gut passen...

1350) Spurini © schrieb am 11.10.2008 um 06:54:12: Denke ich auch, Call. Außerdem brauchte man was Neues außer der neuen Melodie. Ich hoffe, das Prinzip wird von EUROPA weitergeführt. Momentan hab ich ein wenig Angst um die Hsps: Wegen der Finanzkrise musste der ddf-Shop schließen... Ich hoffe mal, dass die Hsps weiterproduziert werden.

1351) Call © schrieb am 11.10.2008 um 09:51:34: Das mit dem Shop hat was mit dem Transportdienstleister zu tun, kann mir nicht vorstellen dass die Post oder UPS oder wer auch immer da die Sachen ausliefert auch die Hörspiele mitproduziert. Es sei denn Quick Nick fährt die Sachen persönlich zum Kunden...

1352) P.S © schrieb am 11.10.2008 um 10:16:35: Spurini? Waas bitte hat der Logistikpartner von Europa (der sog. Europashop) mit der Produktion der HSP zu tun? Gar nichts.

1353) swanpride © schrieb am 11.10.2008 um 10:29:45: Naja, insgesamt gesehen hatte Europa nicht gerade zwei gute Jahre...der rechtsstreit wird nicht geradepreiswert gewesen sein, ihr TKKG-Autor ist verstorben und ausgerechnet bei Feuermond konnten sie den Liefertermin nicht einhalten. Ich will nicht wissen, wieviele Leute ihre Bestellung storniert und anderswo zugegriffen haben. So etwas mindert natürlich die Gewinnspanne. Zudem ist Europa keine eigenständie Firma wie Kosmos, sondern gehört zu Sony BMG...und DAS ist eine amerikanische Firme. Wenn die "Mutterfirma" jetzt von der Finanzkrise betroffen ist, dannn könnte sich das schon negativ für Europa selbst auswirken.
Aber ich würde mir nicht zu viele Gedanken machen. So lange Europa seine Kunden halten kann (und das werden sie, wenn sie ab jetzt wieder so eine Qualität wie bei Feuermond abliefern) wird sich das Label schon halten.

1354) hitchcockerspaniel © schrieb am 11.10.2008 um 11:03:05: @Haushinka: Vielen Dank für die Info!

1355) TheOwnMoment © schrieb am 11.10.2008 um 11:05:11: @ 1347: Hab ich das jetzt richtig verstanden, die schattentracks sind auf den MCs nicht mit drauf (hast du die MC auch ganz durchlaufen lassen ?) Wenn ja, dann wäre dass ja eine sehr krasse Bervorteilung der CD-Hörer, obwohl es unter der Stammkunden (nennen wir uns mal so) doch einige Hardliner gibt, die nur MCs kaufen ... Naja wie ich schon im anderen Forum geschrieben habe, hab mein feuermond schon gerippt, geordnet, gekürzt (denn die pausen finde ich besch... wenn auf der CD der track ja sowieso deutlich sichtbar ist, was anderes wäre es, wenn sie die schattentracks auch nicht auf die cd geschrieben hätten, dann wären die pausen i.O.) und auf den iPod gezogen. Ich schlaf schon seit letzten Sonntag damit ein

1356) swanpride © schrieb am 11.10.2008 um 11:11:33: Ich find die Pausen gut....so hat man genug Zeit, die CD zu wechseln.

1357) Sven H. © schrieb am 11.10.2008 um 11:14:39: Was heißt denn hier "krasse Bevorteilung"? Wenn etwas nur durch die Vorteile einer CD möglich ist, findet es eben nur auf CD statt, siehe "Hotel Luxury End". Umgekehrt bleiben den CD-Hörern ja auch Bandsalat und Seitenwechsel erspart.

1358) adans bryan schrieb am 11.10.2008 um 11:23:29: Naja, ich kaufe mir wirklich lieber die MC�s! Keine Ahnung warum! Was den Seitenwechsel angeht, das erledigt meine Hifi Anlage von allein! Brauch dann nur Sleep Time einzustellen und dann geht se wenn ich dann mal eingeschlafen bin von alleine aus! Und Bandsalat hat ich seit gut 15 Jahren net mehr

1359) Kimba © schrieb am 11.10.2008 um 11:33:40: Und die CD Hörer zahlen ja auch ein bisschen mehr.. warum auch immer.

1360) Spurini © schrieb am 11.10.2008 um 11:42:29: Mit der Transportfirma und Eur meinte ich das so: Eur ist eine kleine Firma, die durch die niedrigen Verkaufspreise auch noch nicht chartfähig ist. D.h. Durch wenig bzw. keine Werbung ist die Firma nur denjenigen bekannt, die die Hsps hören. So eine kleine Firma kann sich hoffentlich trotz der Finanzkrise halten.

1361) kuehlschrank schrieb am 11.10.2008 um 11:47:56: juhuu und jetzt hat amazon meine platten plötzlich doch schon losgeschickt und wenn ichs richtig in erinnerung habe, dann sogar für einen guten euro billiger als geplant :)

1362) Himbeere schrieb am 11.10.2008 um 11:59:23: So erstmal an die die aufklärten, Vielen Dank........ich hab jetzt auch Feuermond komplett gehört.....und find die Folge gehört definitiv zu den besseren. Die Pausen find ich jetzt net so gut, weil ich halt aufgrund des Mp3 Players die CD�s ja net wechseln muss....mal sehen evt. schneide ich die noch raus.....(mich haben Sie nur irritiert, weil ich übersehen hab das der nachfolgende Track ja lediglich der Hidden Track is.......was eine Aufregung *g*

1363) P.S © schrieb am 11.10.2008 um 12:13:16: Europa kleine Firma? Niedrigere Verkaufspreisse? Nicht chartfähig? Hääähh???

1364) Spurini © schrieb am 11.10.2008 um 12:19:20: Stand in einem Bericht über DDF auf FocusTV. Kann man sich auf YouTube ansehen.

1365) Laflamme © schrieb am 11.10.2008 um 12:23:39: Also, das mit den niedrigen Verkaufspreisen und nicht chartfähig stimmt. So kriegen sie zwar Goldene Schallplatten für verkaufte Einheiten, werden in den Albumcharts aber nicht gelistet, eben wegen des niedrigen Verkaufspreises.

1366) P.S © schrieb am 11.10.2008 um 12:26:27: Der Verkaufspreis ist zumindet hier genauso wie der von anderen HSP anderer Labels.

1367) Laflamme © schrieb am 11.10.2008 um 12:40:47: Andere Hörspiele ja, aber nicht vergleichbar mit Musik-CDs.

1368) MattMurdog © schrieb am 11.10.2008 um 13:07:08: sind nun die Zusatzszenen gar nicht auf den MCs?

Das dies nur bei CD möglich wär ist ja quark, ist ja nix anderes als der "gag" mit der vorgezogenen Endmelodie bei MoK und Platzmangel lass ich nur bei LPs gelten, 90 Minuten Laufzeit ist ja nicht technisch unmöglich...

1369) Spurini © schrieb am 11.10.2008 um 13:12:55: Die vorgezogene Endmelodie bei Moc war ein Gag? Ich dachte, meine CD wäre falsch abgemischt worden...

1370) P.S © schrieb am 11.10.2008 um 14:23:55: Nein, das ist kein Gag, Spurini. Es war aber auch die Rede vom MoK (Mann ohne Kopf) und nicht vom MoC (Master of chess).

1371) Spurini © schrieb am 11.10.2008 um 14:32:31: Ist ja erstaunlich. Auf meiner Master Of Chess CD gab es ja keine Titelmelodie, aber ich dachte er meinte den Schlussapplaus und die Sprechervorstellung, denn die waren auf meiner CD an der Stelle nachdem die drei das Schachzimmer überwachen.

1372) P.S © schrieb am 11.10.2008 um 14:34:11: Er meinte, wie schon geschrieben, ja auch nicht den Mo C sondern den Mo K.

1373) Spurini © schrieb am 11.10.2008 um 14:41:33: Ja ich hab mich geirrt. Mo!K! habe ich noch gar nicht gehört. Wieso war die Endmelodie denn vorm Ende? Ist das so wie beim Vampir im Internet, mit Epilog?

1374) P.S © schrieb am 11.10.2008 um 14:53:07: Einfach mal reinhören.

1375) dunno? schrieb am 11.10.2008 um 15:23:27: Aaaah, Hidden Tracks! Ich hab mir die CD�s als bookmarkfähiges Mp4-Format umgerechnet und dachte, da wär was schiefgelaufen. Hab dann aufgehört die Folge zu hören, weil ich dachte, das wär durcheinander und das will man ja korrekt hören. Lustigerweise hab ich nicht einmal auf die CD-Hüllen geguckt. Naja, werd das wohl umschneiden, da ich alle Folgen im itunes habe und da will man ja nicht ständig spulen müssen.

1376) Seymour (Seymour22307@web.de) schrieb am 12.10.2008 um 22:13:19: Der Transpotdienstleister TMI, der für den Europa-Shop die Auslieferung gemacht hat und der jetzt insolvent ist, hat übrigens weder was mit Europa noch mit BMG zu tun, sondern ist und war eine eigenständige Firma, die auch noch andere Firmen beliefert, z.B. MediMax und damals auch Brinkmann...jetzt macht Europa wohl erst mal keinen Zusatzumsatz mehr, aber an die Finanzkrise werden wir sie wohl nicht verlieren.

1377) Geheimer Sarg © schrieb am 13.10.2008 um 14:56:02: Ich bin jetz ganz gespannt auf den Schatten über Hollywood,der so ungefähr ende Dezember erscheinen müsste.Da ich die Folge als Buch mit eine der besten sehe,hoffe ich,das mich das HSP nicht enttäuscht.

1378) swanpride © schrieb am 13.10.2008 um 16:10:08: Und da mir die Buchversion so gar nicht gefallen hat, hoffe ich, dass mir die komprimierte Hörspielversion mehr zusagen wird.

1379) Kai schrieb am 13.10.2008 um 23:12:46: ZUR MUSIK BEI "FEUERMOND": Gleich am Anfang nachdem Bob in die Explosion gerät, hört man im Hintergrund diese spannende Musik, die schon früher beim "unheimlichen Drachen" eingesetzt wurde (und zuletzt auch beim "Geisterzug"). Mich interessiert mal: Wie findet ihr den Gebrauch dieser Retroelementen in neuen Folgen? Und zur neuen Musik: Als Einleitung von CD 2 und 3 wird ja dieses neue Stück mit den Trommelschlägen am Anfang gebraucht (als Erstes vom Score auf dreifragezeichen.de zu hören) - erinnert doch sehr an die ursprüngliche Titemelodie von Carsten Bohn, oder nicht? Und dass das Hörspiel am Ende nicht mit der Titelmelodie schließt, sondern mit der zur 200-Jahr-Feier von Rocky Beach komponierten Hymne, finde ich auch nicht schlecht; früher wurde am Ende immer mal variiert mit der Schlussmusik (und neuerdings ja auch mit den Schlusslachern, sie werden weniger). Ich finde, bei "Geister-Canyon" hätte das Hörspiel nach dem Geigen-"Abschlusskonzert" enden können, nicht unbedingt mit der Roboterstimme (aber es war ja vermutlich das letzte Mal).

1380) Lobbyist © schrieb am 14.10.2008 um 00:31:57: Sind die Bonustracks, die es bei Itunes zu kaufen gibt, ein Bestandteil der regulären CD-Version? Wenn dem so sein sollte, sind es dort ebenfalls Bonustracks?

1381) swanpride © schrieb am 14.10.2008 um 00:54:57: @1379 Ich finde es gut, wenn es passt. Und ich stimme dir bezüglich des Endes vollkommen zu....was mir übrigens aufgefallen ist: Es wurde wieder mehr auf geräusche gesetzt. An einigen Stellen hätten sie es noch mehr machen können (besonders bei den Auftritten des Nachtschattens) aber es ist schon ein riiiiiesiger Fortschritt, besonders wenn man Spur ins Nichts als vergleich heranzieht.

1382) call © schrieb am 14.10.2008 um 07:43:50: @Lobbyist: Das sind die gleichen Tracks wie die Bonustracks auf den CDs. So wie ich das sehe hat die Sache hier nur zwei entscheidende Nachteile: 1.) Da die "CD" im iTunes-Store schon 12,99 kostet (und sie somit u.U noch 1 Euro billiger ist als in anderen Läden) muss man für die 3 Bonustracks die man noch laden kann und die auf jeder normalen CD quasi gratis mit drauf sind noch mal 3 Euro berappen und kommt somit auf 15,99 was erheblich teurer ist als der Ladenpreis.
Aber da gibt es ja noch Problem 2: Nicht nur das das ganze teurer ist, man kann die Bonustitel auch gar nicht an der richtigen Stelle hören/einfügen, da die einzelnen CDs nur aus einem Track bestehen. Somit meine ich man kann sich die Bonustracks auch schon fast sparen, wenn man bei iTunes kauft. [man kann wahrscheinlich schon, aber halt mit wesentlich größerem Aufwand als den Track nur an der richtigen Stelle abzuspielen]

1383) Lobbyist © schrieb am 14.10.2008 um 10:23:23: @ Call: Danke!

1384) Kranzberg (kranzberg@web.de) schrieb am 14.10.2008 um 16:01:21: Irgendwie hat sich mir der Sinn der Bonus-Tracks immer noch nicht erschlossen... "Feuermond" ist ja kein schlechtes Hörspiel, aber mir persönlich gefällt die Fan-Version der Folge von der ganzen Aufmachung her besser.

1385) Don Michele © schrieb am 14.10.2008 um 20:09:59: @ 1384: Bitte schildere uns, Kranzberg, was dir an der NVT besser gefällt. Diese allgemeine Aussage ist mir nicht schlüssig genug. Ich würde da gerne mehr wissen, um ggf. meinen Senf dazu tun.

1386) Besen-Wesen © schrieb am 14.10.2008 um 20:12:20: Was ist genau auf den Bonus-TRacks enthalten (habe nur die MCs). Und was mag der Grund sein, weshalb das nicht im regulären Hörspiel gelandet ist?

1387) Haushinka © schrieb am 14.10.2008 um 21:05:13: @ Besen-Wesen: Auf der ersten ist das Gespräch zwischen Peter und Rubbish George. Auf der zweiten Juliannes "Besuch" bei Bob in der Zentrale, während sich die beiden anderen im Museum nach Otto erkundigen. Und auf der dritten ist die Szene mit den LKW, der ständig versucht den Schrott abzukippen und hier die Zentrale wieder zuschüttet.

1388) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 16.10.2008 um 15:44:33: kurze frage: sind die bonustracks auch bei den cds dabei, die man bei europa im internet bestellen kann oder muss man dafür irgendwo eine "spezielle" flge kaufen? danke und gruß kai992

1389) TheOwnMoment © schrieb am 16.10.2008 um 16:24:11: Hey Kai, nee die CDs sind alle gleich, d.h. wenn du bei Europa bestellt hast wie ich dann bekommen wir die gleiche version, wie die, die ich schon besitze (weil RRP).

1390) Dan schrieb am 17.10.2008 um 08:04:41: Also mir gefallen die Hidden Tracs überhaupt nicht - Tracks die am Ende der CDs runfliegen (und ausser bei CD 3) somit an falscher Handlungsstelle brauch ich persönlich nun gar nicht - sinnfrei @1377 Nach meinen Informationen gibt es Folge 126 bereits am 14.11 und Fole 127 am 5.12. zu kaufen

1391) Kranzberg schrieb am 17.10.2008 um 09:25:58: Zu 1385: Gerne. Mir gefällt die Szenenauswahl des Fanhörspiels besser und auch die Inszenierung einzelner Passagen. Gerade die Situationen bei Hugenays Festnahme am Strand und am Schluss in der Villa (v.a. wie die Fragezeichen da reinkommen usw.) find ich im Fanhörspiel besser dargestellt und schlüssiger. Hinzu kommt, dass die CD-Aufteilung des Hörspiels sinniger ist. Genau an den gewählten Stellen hätte ich die jeweiligen CDs auch enden lassen. Hinzu kommt meine Antwort auf Eintrag 1390: Die Bonustracks am Ende der CD find ich auch ziemlich blödsinnig, weil sie halt einfach nicht dorthin passen. Eine schöne Alternative wäre gewesen, die Bonus-Passagen in den Minus-Bereich des entsprechenden Tracks zu packen, sodass man sie nicht auf den ersten Blick erkennt, aber doch an der passenden Stelle hören kann.

1392) Laflamme © schrieb am 17.10.2008 um 13:13:35: 1390/91: Nur, wenn man die Bonusdrecks in die reguläre Handlung eingebaut hätte, wäre es zu anderen Problemen gekommen.

CD 1: Zu Beginn von Track 2 wird der ganze Inhalt vom Bonustrack nochmal 1:1 wiedergekaut - langweilig!

CD 2: Julianne Wallace wirft Bob vor, daß sie es eh schon immer geahnt hat, daß die Fragezeichen bei ihr einbrechen wollten. Tja, nur davon war im Hörspiel zuvor nie die Rede...

CD 3: Selbes Problem wie auf CD 2: Titus hat den Fahrer schon vier Mal weggeschickt? Aha, wann denn?

1393) swanpride © schrieb am 17.10.2008 um 15:05:41: @1392 Sie hätten auch die hidden Tracks an die jeweils richtige Stelle packen und den vorherigen Track so programmieren können, dass sie übersprungen werden, wenn sie nicht per hand angewählt werden....
Man hätte die Sache mit den Tracks gewiss eleganter lösen können, aber an eurer stelle würde ich mich lieber freuen, dass sie sie überhaupt aufgenommen und draufgepackt haben.

1394) Phony McRingRing © schrieb am 17.10.2008 um 16:21:34: @Swanpride: Die Tracks lassen sich bei Audio-CDs nur überspringen, wenn man seinen Audio-CD-Player im Programming-Modus hat, und die Playlist selbst festlegt; aber wer will das schon? - oder man greigt zwischendurch manuell mit der Skiptaste ein. Ansonsten spielt ein CD-Player die Tracks von vorn bis hinten einfach durch. Bei DVDs, ist wäre was anderes; aber Audio-CDs sind tatsächlich nichts anderes als eine Art Schallplatten ohne "Rille". Man kann höchstens mittels eine Indexierungs-Tricks bei Track #1 (aber nur dort!) Audiodaten unterbringen, die durch Zurpckspulen "sichtbar" werden.

1395) Phony McRingRing © schrieb am 17.10.2008 um 16:27:53: Was ich jetzt völlig vergaß: Ich habe alle die Jahre soviele Hörspiele von Europa gekauft. VIELE JAHRE - Ich denke also, ich bin ein guter Kunde! Die letzten 4-5 Jahre aber waren einige Hörspiele (nicht nur bei den ???/D3) eher weniger super. Und nur, weil jetzt mal wieder ein gut gelungenes erscheint, soll man mit allem zufrieden sein, wo man nur irgendwie positive Aspekte sehen kann? Vielleicht vergessen wir einfach, dass der Geisterzug und der Geistercanyon eher suboptimal waren, und sind einfach froh, dass auf dem Cover "Die drei ???" steht. Ich kaufe und konsumiere die Hörspiele der drei ??? nicht um ihrer selbst Willen, sondern, weil ich damit eine schöne Zeit verbringen möchte. Leider weigert sich Europa standhaft, bereits gebrauchte Hörspiele zurückzunehmen, und den VK zu erstatten, das würde es einfacher machen - denn als EHRLICHER Kunde kann man nur ins Geschäft und kaufen, oder einen paar sekündigen Trailer herunterladen, und erst HINTERHER einen Eindruck gewinnen. Es ist nicht so, dass ich Europa wegen irgendwas böse bin, oder hier grundlos herumstänkern möchte. Aber als zahlender Kunde werde ich doch an einem Produkt bemängeln dürfen, was mir missfällt. Natürlich sollte das auch alles Hand und Fuß haben, abe rmit allem zufrieden zu sein, weil ja "wenigstens XY", ist auch keine Lösung.

1396) kuehlschrank schrieb am 17.10.2008 um 17:36:14: komische logik. bücher kannst du doch beispielsweise auch nicht zurückgeben, wenn sie dir nicht gefallen. nach schlechten konzerten auch kein geld zurückverlangen. nach einem schlechten kinofilm genauso wenig. warum sollte es bei hörspielen gehen? das "risiko" nimmt man nunmal in kauf...

1397) Crazy-Chris © schrieb am 17.10.2008 um 17:43:49: Also echte "Hidden Tracks" sind das auf den CDs von Folge 125 ja nicht, denn dazu sind sie nicht versteckt genug. Ich würde sie eher als Bonusmaterial bezeichnen. Mit der Reihenfolge habe ich eh kein Problem, weil ich die CDs grundsätzlich rippe und auf meinem PC bzw. meinem MP3-Player verwalte. Da ist es kein großer Akt, die zusätzliche Szene an die richtige Position zu schieben. Ich würde mich auch freuen, wenn es diese Zugaben bei den nächsten Folgen auch gibt.

1398) Akai Okami schrieb am 17.10.2008 um 18:37:01: Wer (ausser irgendjemand hier) hat eigentlich jemals behauptet das das "Hidden Tracks" sein sollen? Steht auf den CD irgendwo, das das explizit "Hidden Tracks" sind oder wurde von offizieller Europa Seite jemals behauptet, das wären "Hidden Tracks"?

Ich glaube mich recht zu erinnern dass das nicht der Fall ist! Also ist die ganze Diskussion wie diese BONUS (!!) Tracks, die überhaupt nie jemals "Hidden Tracks" sein sollten, doch hätten versteckt sein müssen, völliger Mist und totaler BLÖDSINN!

1399) Phony McRingRing © schrieb am 17.10.2008 um 19:28:27: @Kühlschrank: Es ist doch vollkommen egal, was man noch alles nicht einfach wieder zurückgeben kann. Es bleibt der Fakt, dass man Hörspielen erst HINTERHER weiss, ob's einem gefällt - und DAS wollte ich herausstellen.

1400) Erster Detektiv © schrieb am 17.10.2008 um 20:01:50: Schön und gut, dass ist bei anderen Dingern nicht anders? Bücher, Musik, Filme, Autos etc. Bemängeln ist ja total ok, aber DAS führt doch reichlich zu weit...

1401) Phony McRingRing © schrieb am 17.10.2008 um 20:02:58: @Erster Detektiv: Was genau meinst du jetzt?

1402) Erster Detektiv © schrieb am 17.10.2008 um 20:20:29: Ich bitte die Satzkonstruktion und Orthographie zu entschuldigen :) . Sollte heißen: "aber das ist bei anderen Dingen nicht anders." War etwas neben mir. Ich habe mich damit auf "dass man Hörspielen erst HINTERHER weiss, ob's einem gefällt" bezogen.

1403) kuehlschrank schrieb am 17.10.2008 um 20:28:44: ja, eben. kann dem ersten nur zustimmen. wo ist dein problem dabei? so läuft es nunmal in unserer welt. meinst/glaubst du ernsthaft, dass sich das irgendwann ändern wird?

1404) TheOwnMoment © schrieb am 18.10.2008 um 10:03:02: @ Akai Okami:
Oliver Rohrbeck hat bei der Record Release Party der Folge, nachdem der eigentlich letzte Track aus war, gesagt (da der Techniker ihn ganz komisch angeschaut hat und meinte, da sei noch was drauf):
"Ahh ja das sind die Schattentracks, das könnt ihr ja zu Hause hören und wir fangen jetzt mit dem ersten Gang (des Menus) an."

1405) Phony McRingRing © schrieb am 18.10.2008 um 10:08:06: *gääähn* Es ist mir egal, ob sich das ändert, ob das nunmal so ist - für naiv wird man hier eigentlich gehalten!? Das ändert nichts daran, dass ich ERST kaufe und DANN weiss, ob's mir gefällt. Und weil das so ist, muss ich erst das Hörspiel bezahlen, und kann mich hinterher eventuell ärgern oder mich freuen. War das so schwer zu verstehen? Anstatt DIESEN einen Punkt zu dekonstruieren, hättet Ihr lieber darauf eingehen sollen, was ich eigentlich aussagen wollte. :)

1406) MattMurdog © schrieb am 18.10.2008 um 12:51:40: @phony: und gleich sagen sie dir, dass du die Hörspiele ja nicht kaufen brauchst, wenn sie dir nicht gefallen... *ggg* SCNR

1407) Phony McRingRing © schrieb am 18.10.2008 um 13:41:14: @Matt: Ja, eigentlich warte ich ja nur darauf, dass das kommt! ;)

1408) Akai Okami schrieb am 18.10.2008 um 15:45:12: @1404: Der Unterschied (allein schon von der Definition und/oder Wortbedeutung her) zwischen Schatten-Tracks und Hidden Tracks dürfte aber doch irgendwie absolut klar sein, oder?

1409) kuehlschrank schrieb am 18.10.2008 um 15:48:32: sicherlich nicht von mir. dann habe ich dich offensichtlich lediglich ein bisschen falsch verstanden. die betonung lag also eher darauf, dass man die produkte nicht kritisieren dürfe? aber wer sagt das denn/will, dass du jetzt wieder mit allem zufrieden bist?

1410) Crazy-Chris © schrieb am 21.10.2008 um 13:13:14: News aus dem Europa-Forum: Die CD1 von Feuermond wird kostenlos umgetauscht, aufgrund der Übersteuerungen. Und zum Laut-Leise-Problem wird es demnächst eine Abstimmung/Umfrage geben. Hoffentlich fällt das Ergebnis dieser Umfrage so aus, dass zukünftige DDF-Folgen nicht mehr diese extremen Lautstärkeunterschiede aufweisen.

1411) Akai Okami schrieb am 21.10.2008 um 17:22:44: @1410: Ist es vielleicht denkbar, das die Lautstärkeunterschiede in manchen Passagen vieler Hörspiele sogar einen Sinn ergeben und durchaus positiv zu sehen sind? Wenn ich ein Hörspiel zum Enschlafen höre, ist es natürlich manchmal lästig, wenn sich sehr laute und leise Passagen abwechseln. Aber im Hörspiel selbst ergibt es sehr wohl Sinn, das jemand der flüstert NATÜRLICH nicht so laut abgemischt wird, wie Personen, die laut reden.

Natürlich KANN man das machen, man kann auch das gesamte Hörspiel vom Kompressor glattbügeln lassen. Aber dramaturgisch ist das denkbar Müll und man sollte die heutigen technischen Möglichkeiten willkommen heissen, die uns rauschärmere Aufnahmen beschert haben. Denn dadurch hat man einen höheren Dynamikumfang zur Verfügung und muss nicht durch Plattwalzen der akustischen Dynamik eines Hörspiels eventuelles Rauschen kaschieren, das früher Aufgrund der Aufnahmetechnik und der Qualität der Tapes durchaus schon mal ein Thema war.

Fazit: Ich persönlich begrüsse die dynamische Abmischung, denn was ich absolut nicht mehr brauche sind Hörspiele, die klingen, als wären sie mit schlechter Technik in den 70ern abgemischt worden. Abgesehen von den Übersteuerungen, denn DIE waren weder damals noch heute wirklich unabwendbar und akzeptabel! Hier kann es sich aber eigentlich nur um einen Fehler bei der letzten Mastering-Abmischung oder einen Fehler beim Mastering im Presswerk handeln, so regelmässig wie das bei JEDER etwas lauteren Passage auftritt. Denn sonst müsste ja jeder einzelne Take vorher schon versaut worden sein, was ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann!

1412) Crazy-Chris © schrieb am 21.10.2008 um 19:47:17: Da muss ich deutlich wiedersprechen. Bei den letzten x Hörspielen war es unmöglich, diese bei Zimmerlautstärke durchgehend anzuhören, ohne permanent an der Lautstärke nachregulieren zu müssen. Leise Passagen sind kaum verständlich und dieLautstärke muss entsprechend aufgedreht werden, damit man überhaupt etwas versteht. Bei normalen und lauten Passagen fliegen einem dann die Ohren weg, bzw. man beschallt die Leute aus angrenzenden Zimmern bzw. Wohnungen gleich mit (kein Witz). Laut einem Eintrag aus dem Europa-Forum soll es ja auch bereits bei der Record Release Party zu Folge 125 so gewesen sein, dass ein Tontechniker permanent die Lautstärke nachgeregelt hat, damit die Hörer die leisen Passagen verstanden haben und bei den lauten nicht von den Sitzen geweht wurden. Ich weiß nicht ob das stimmt, aber ich kann es mir gut vorstellen. Es ist ja gut und schön, wenn die moderne Technik große Dynamiksprünge hergibt, aber für ein Hörspiel halte ich sowas für extrem deplatziert. Ich will einfach nur ein Hörspiel anhören, ohne permanent am Lautstärkeregler kurbeln zu müssen, dabei gleichzeitig alles verstehen und meine häusliche Umgebung nicht über Gebühr mit Lärm belästigen. Ganz abgesehen davon, hat sich ja auch im Europa-Forum eine breite Mehrheit eingefunden, die die großen Laut-Leise Unterschiede ebenso störend empfinden wie ich das tue.

1413) Akai Okami schrieb am 22.10.2008 um 15:36:22: Da muss ich dir ebenfalls nochmal widersprechen (mit einem i!). Ich habe das gesamte Hörspiel Nummer 125 bei niedriger Lautstärke gehört und musste nicht ein einziges Mal nachregeln, die Nachbarn wurden aber ebenfalls nicht beschallt. Ich wohne allerdings auch nicht auf der Baustelle, vielleicht liegts ja daran... Dynamik absolut in Ordnung!

1414) Crazy-Chris © schrieb am 22.10.2008 um 17:08:25: Keine Ahnung, vielleicht hast du ein überdurchschnittlich gutes Hörvermögen. Sowas solls ja geben. Mittlerweile haben sich in 2 Foren (direkt bei Europa und den Hörspiel-Freunden) deutliche Mehrheiten gefunden, die mit der derzeitigen Dynamik unzufrieden sind, und lieber eine stärkere Kompression haben möchten. So ganz falsch scheine ich also nicht zu liegen.

1415) Erster Detektiv © schrieb am 22.10.2008 um 19:56:53: Ich bin von den Dynamikunterschieden auch nicht nicht angetan (das sind auch die wenigsten, so wie ich das sehe).
Das Problem ist, dass vermutlich wie bei Kinofilmen von einer höheren Lautstärke beim Hören ausgegangen wird, so dass selbst leise Passagen noch gut zu hören sind. Prinzipiell durchaus nachvollziehbar, dass das Signal deshalb schön dynamisch gehalten wird (damit die Explosionen ordentlich rumsen großes Grinsen und leise Stellen angenehm bedächtig wirken), aber in Falle der ???-HS entspricht dies wohl nicht der durchschnittlichen Hörsituation, weshalb ich auch eine stärkere Kompression bevorzugen würde.

1416) swanpride © schrieb am 22.10.2008 um 22:16:09: Kommt auf den Grand der Unterschiede an...also mir sagt es schon zu, wenn Nachtszenen leiser sind als Tagszenen...aber die Schere darf nicht zu groß sein. Das heißt, wenn ich meine Anlage so einstelle, dass die Einführungsmusik auf Zimmerlautstärke läuft, dann dürfen die Flüsterszenen ruhig leiser sein, aber nicht so leise, dass man sie nicht mehr verstehen kann wenn beispielsweise nebenbei der Computer läuft, und die Eplosionen ruhig ein wenig lauter, aber nicht so laut, dass mir die Fensterscheiben rausfliegen oder ich senkrecht im Bett sitze.

1417) Mihai Eftimin © (dave_das_nervenbuendel@yahoo.de) schrieb am 22.10.2008 um 23:28:20: Also, ich wüsste ein KLASSISCHES Beispiel für dieses Problem, und zwar den "Super-Papagei", genauer gesagt, Justs Telefongespräch mit Mrs Claudius. Letztere ist bei normaler Lautstärke so gut wie nicht zu hören, und Justus weckt die Nachbarn (ich wohne ausserhalb der Ferien im Internat). Und ich muss Akai, was #125 betrifft, zustimmen: ich musste nichts regeln.

1418) ??? schrieb am 23.10.2008 um 00:27:34: Wieso wurde im Hörspiel zu 125 dies mit diesen Tracks ( z.B. mit der Bezeichnung "Zwischen 11 und 12" ) so seltsam geregelt. Warum sind die so hinten an die CD dran geklatscht an letzter Stelle? wo wäre das Problem gewesen, diese vernünftig zu benennen und in die richtige Stelle einzugliedern? Kommt bitte nicht mit der Begründung "Zusatzmaterial". Es ist Blödsinn, wenn man sich das Hörspiel in der kompletten Form nicht ohne weieres anhören kann!

1419) !!! schrieb am 23.10.2008 um 00:33:57: @ Laflamme � zu dem Zusatztrack von CD 2. Davon war im Hörspiel sehr wohl die Rede. Sie erwischt die drei ???, als sie das erste Mal auftauchen und sich näher umsehen und meinte da, dass sie Einbrecher ertappt hätte.

1420) Mihai Eftimin © (dave_das_nervenbuendel@yahoo.de) schrieb am 23.10.2008 um 00:57:28: @??? (1418): Ich habe mit diesem Bonusmaterial (was es wohl tatsächlich sein soll) keine Probleme; ich finde, es ist ein nettes Extra - okay, das liegt vielleicht daran, dass ch das Buch schon gelesen und somit inhaltlich nichts verpasst habe.

1421) ??? schrieb am 29.10.2008 um 20:53:25: Was bringt es mir, wenn ich es ohne Aufwand nicht mal eben durchgehend an der passenden Stelle hören kann?... Ist genauso enttäuschend wie bei dem Eragon-Film... im Kino viele Szenen und über 150 Minuten, wenn man sich den als DVD anschaut, total gekürzt und die ganzen Szenen aus dem Kino kann man sich nur einzelnd zum Schluss ansehen. wenn man möchte. Aber Nie alles durchgehend in einem. Erklär mal den Sinn! Mann kann hier wohl kaum sagen, dass Szenen rausgeschnitten wurden, weil die Produktion der CD sonst zu aufwendig oder zu teuer geworden wäre, wenn man den Track doch eh am Ende wieder einführt... Man hätte mehr erreicht, wenn man denn mal die "zusätzliche Szene" direkt in die richtige Reihenfolge eingegliedert hätte. Natürlich sind in der Regel die Bücher besser. Weil bei CD's so viel fehlt, wobei man sich inwzsichen fragen kann, warum eigentlich? Wir sind ja nun nicht mehr im Zeitalter von Datenbändern, wo pro Meter Band mehr, die Produktionskosten einer Kassette steigen. An Platz auf einer CD kann es mit Sicherheit wohl kaum scheitern, bei der heutigen Datenkomprimierung. Die meisten Player spielen eh MP3 oder dergleichen ab. Wenigstens würden dann CD's Büchern in nichts nachstehen. Muss denn eine CD immer nur wegen Kürzungen ein schlechteres Niveau erreichen? Ach und kann mir mal jemand den Sinn erklären, dass beim vorletzten Track auf jeder der CD von 125 Minutenlang nichts kommt, bis der Player dann zur letzten Track spielt? Erst dachte ich, es wäre ein Fehler, der sich beim kopieren der CD auf den PC eingeshclichen hätte. Aber wenn ich die die Original-CD abspiele ist es genauso!

1422) Erster Detektiv © schrieb am 29.10.2008 um 22:05:30: Ich persönlich finde die Tracks am Ende jeder CD, aber besonders die Pause im Track davor wenig gelungen, wenn man das durchgehend am PC anhören will.
ABER: Wenn man vom Hören der CD ausgeht, ist das vollkommen okay und sinnvoll, denn die Pause verhindert, dass man ausversehen die Szene anhört. Wobei das vielleicht besser gewesen wäre, da einen leeren Track zwischen zu packen.

1423) ??? schrieb am 29.10.2008 um 22:08:37: Die Pausen sind teils _3_ Minuten lang...

1424) Erster Detektiv © schrieb am 29.10.2008 um 22:16:11: Ja und?

1425) ??? schrieb am 30.10.2008 um 10:35:17: Du widersprichst dir offenbar auch selbst. Erst sagst du, di fändest es selber nicht gelungen und dann so... um etwas nicht rein zufällig zu hören... *lach* Dafür sind die Tracks doch auf den CD's, damit man sie hört... und damit man nicht verwirrt wird, wenn zwischendurch eine andere Szene kommt, die eigentlich nicht an die Stelle gehört, da hätte wohl eine kürzere Pause oder ein anderes Mittel ausgereicht. Denk mal nicht zu geradlinig und stupide. Eine elegante Lösung sieht anders aus. Die hochgerechnet insgesamt 6 bis 9 Minuten Platz, die mit NICHTS belegt sind, hätten sinnvoller gefüllt werden können. Filme und Hörspiele werden im direkten Vergleich zu ihren Vorlagen, den Büchern leider ständig im Wer verringert, weil interessante, spannende und tolle Ereignisse Szenen am Ende herausgeschnitten bzw. erst gar nicht übernommen werden. Und das obwohl wie gesagt es an Platz in der heutigen Zeit kaum fehlen dürfte ( man bezahlt schließlich bei der Produktion schließlich nicht mehr einen Preis pro Meter Aufnahmeband ). Nebenbei kenne ich gibt nur eine Verfilmung, die ihrer Vorlage in Nichts nachsteht. ( Dead Poets Society ) Aber gerade das ist doch der Beweis dafür, dass Hörspiele oder Filme nicht schlechter sein müssen - also im direkten Vergleich. Es ist schade, dass man es leider in der Regel vermeide sollte ein Buch zu lesen, bevor man sich eine andere Umsetzung der Story zu Gemüte führt. Andernfalls wird man immer wieder von den alternativen Umsetzungen ein wenig enttäuscht sein. Für sich gesehen sind die Hörspiel einfach toll - aber wenn man das Buch kennt - weiß man leider, dass es noch besser geht.

1426) Die Zirbelnuss © schrieb am 30.10.2008 um 11:07:02: Was hast du denn für 'nen "Eragon"-Film gesehen?

1427) Zuffi schrieb am 30.10.2008 um 12:08:56: Ich bin, ehrlich gesagt, froh, wenn ein ???-Hörspiel mal unter 65-70 Minuten bleibt. Und für Kinder bis 13/14 ist selbst das schon hart an der Grenze. Ich weiß, wie schwer es ist, alles in 65 Minuten zu "pressen", aber letztlich muss man bei jeder Szene überlegen, wie wichtig sie für den Gesamtfluss ist und welche Szene gekürzt oder weggelassen werden kann. Eine verdammt schwere Entscheidung manchmal, aber für die Gesamtheit der Hörspielhörer (dazu zählen ja auch die Kinder) dennoch zuträglich. Solange die Logik dabei nicht auf der Strecke bleibt, das ist mitunter gar nicht so einfach durch Kürzungen. :)

1428) ??? schrieb am 30.10.2008 um 12:25:04: Es gibt wohl nur einen Verfilmung von Eragon. Daher sollte sich dei Frage erübrigen. Ich habe das Hörbuch gehört, den Kinofilm gelesen und den Film auf DVD und die DVD ist schecklich zum Kino-Film gekürzt, adfür sind alle Szenen, die fehlen hinten dran gehangen... @Zuffi: Muss man denn zwingendermaßen eine etwas an einem Stück durchziehen? Also die wenigsten Lesen ein ganzes Buch komplett durch, ohne zwischendurch Pause zu machen... Wie wärs wenn wir nun auch alle Jugend-Bücher so kürzen, dass man sie in 30 Minuten oder so lesen kann?

1429) Haushinka © schrieb am 30.10.2008 um 12:50:48: Auch müssten die Kinder, die sich die Hörspiele anhören, alt genug sein um eine gewisse Zeit lang zuzuhören. Sie müssen ja nicht die ganze Zeit ruhig neben dem CD-Player oder Kassettenrecorder sitzen. Dies habe ich früher auch nie gemacht. Meistens habe ich mit irgendetwas gespielt und nebenbei Kassette gehört. Und nicht nur eine. Abgesehen davon das sie ja auch Stundenlang vorm Fernseher oder Computer sitzen können. Oder man hört sie sich, was ich heute sehr oft mache, stückchenweise an.

1430) Zuffi schrieb am 30.10.2008 um 14:54:23: Vor allem, wenn man sich manche heutigen Hörspiele anhört (z.B. einige der letzten ???), muss man feststellen, dass mehr nicht unbedingt besser ist. Wenn das "mehr" nur die Länge ist, nicht der Inhalt, dann kann das "mehr" auch ruhig zum "weniger" werden. Mit anderen Worten, bei langatmigen Dialogen oder eher belanglosen Szenen darf ruhig der Rotstift gezückt werden. Was ich immer gut fand, war, wenn wirklich Aktionen (damit meine ich nicht Action) stattfanden, also z.B. aktives Ermitteln oder eben einfach "Erleben" von Situationen. Wenn stattdessen über Ermitteltes geredet wird, ohne dass man als Zuhörer beim Ermitteln dabei sein kann oder vieles, was man aktiv hätte darstellen können, nur passiv in langen Unterhaltungen zusammenfasst (oder Erzählertexten), dann stimmt etwas nicht und ich langweile mich als Zuhörer. Denn, der größte Vorteil bei einem Hörspiel gegenüber z.B. einem Film, ist, dass man keinerlei Grenzen setzen muss, was die Handlungsorte/Umgebungen betrifft. Alles kann dargestellt werden, in heutigen Zeiten sind bzgl. Sounds und Effekte überhaupt keine Beschränkungen mehr notwendig. Wenn ich mich als Erwachsener beim Zuhören langweile, dann werden es die Jüngeren (Kinder) erst recht, wenn nicht gar schlimmer, empfinden. Wer Kinder oder Neffen/Nichten im Kinderalter hat, der weiß, wie sprunghaft deren Konzentration(swille) ist oder sein kann. Um eines klarzustellen: ich meine NICHT, dass es Action Action Action sein soll! Ich möchte aber als Zuhörer etwas erleben können. Herumsitzen in einem Raum und über Dinge reden, das ist alles andere als spannend. Und ich hoffe, dass es wieder bei den Hörspielen (die Bücher kenne ich nicht!) wieder so werden kann und wird.

1431) Zuffi schrieb am 30.10.2008 um 14:56:40: Nachtrag zu meinem Beitrag: ich meine damit nicht (!!!), dass das Niveau der Stories sinken soll. Wenn ich simple oder seichte Stories haben möchte, kann ich ja zu TKKG oder den ???-Kids greifen.

1432) Haushinka © schrieb am 30.10.2008 um 15:26:09: @ Zuffi: Ja, da gebe ich dir recht. Mir gefallen vor allem die Rätselfolgen und ich weiß noch wie ich versucht habe die Rätsel aus dem Wecker selbst zu lösen. Manches hat mich ziemlich beschäftigt, vor allem weil nicht von allen der Lösungsweg beschrieben wurde. (Erst jetzt seitdem ich das Buch habe, kann ich alles nachvollziehen.) Dies hat das Hörerlebnis natürlich noch um einiges erhöht. Womit ich jetzt aber nicht sagen will, dass ich nur Rätselfolgen haben möchte.

1433) Zuffi schrieb am 30.10.2008 um 15:35:07: Ich habe auch nie gesagt, dass ich nur Rätselfolgen haben will! Aber ich möchte nicht immer nur Erlebnisse nacherzählt bekommen, sondern miterleben. Ich will als Zuhörer nicht immer nur in der Zentrale "rumhängen", sondern mitgehen. :)

1434) Haushinka © schrieb am 30.10.2008 um 16:32:06: Das mit den Rätselfolgen habe ich auch nicht auf dich bezogen, sondern nur auf mich.

1435) Erster Detektiv © schrieb am 30.10.2008 um 17:49:28: @???
Ich widerspreche mir nicht, du musst nur richtig lesen bzw. das auch verstehen.
Denn die CD muss man ohnehin wechseln, da verhindert die Pause, dass man ausversehen die (handlungsmäßig redundanten) Outtakes anhört. Aber man hätte es eben eleganter lösen können, weil es beim Hören als mp3 deshalb nicht möglich ist, das Hörspiel durchzuhören. Dazu meine weiteren Vorschläge.
Am allerbesten wäre der Download von der Europa-Homepage gewesen, dann würden sich die MC-Käufer auch nicht benachteiligt fühlen ;) .
Ich denke auch nicht, dass die Hörspiele länger sein müssen, nur weil die CD Platz bietet. Ich wundere mich zwar immer wenn die Point Whitmark-Folgen nach max. 50 Minuten fertig sind :) , dass zeigt aber das es geht. Das würde ich mir bei den ??? auch mal wieder wünschen: eine knackige <50-Minuten-Folge.

1436) Zuffi schrieb am 31.10.2008 um 10:04:33: @ Erster Detektiv: Meine Rede, lieber eine, wie nennst du es ebenfalls so schön, "knackige" 50-Minuten-Folge, als eine lange, aber auch langatmige Folge. Bei Point Whitmark wundere ich mich allerdings eher über die vollkommen unrealistischen Stories, Situationen und...teils richtig miesen Sprecher. Die Serie hat(te) Potenzial, aber meines Erachtens nie genutzt bisher. Leider meistens viel zu überzogene Plots und Kinder (Protagonisten), die sich wie erfahrene Stuntmänner benehmen, als dem Alter und der Situation entsprechend (ich sage nur, Sprung vom Zugdach eines fahrenden Zugs, um das Bein eines per Gleitschirm (wider der Physik des Fahrsogs eines Zugs) vom Dach wegfliegen will (wie auch immer er da den Gleitschirm ausgepackt oder aufgespannt bekommen hat...) fliehenden Täters, der die drei Protagonisten nicht einmal in Gefahr gebracht hat. Nenene. Sorry für den Exkurs. :)

1437) Erster Detektiv © schrieb am 31.10.2008 um 10:41:27: Die übertriebene Aktionausrichtung und Sprecherleistung ist imho einfach ein Markenzeichen von PW. Das muss man mögen oder eben nicht. Genauso wie das Schwadronieren bei Offenbarung 23 oder die Eindimensionalität von TKKG. Die Fünf Freunde fallen mir diesbezüglich als positives Beispiel ein, wobei da der Enid-Blyton-Sprache-Charme der ersten 20 Folgen fehlt, weshalb das Ganze wieder etwas langweilig wird. Ergo: Es ist schwierig dem Hörer recht zu machen :D .

1438) Die Zirbelnuss © schrieb am 31.10.2008 um 15:10:47: Richtig mies sind die Sprecher stellenweise bei den drei ???. Bei PW werden fast überwiegend namhafte Synchronsprecher eingesetzt.

1439) swanpride © schrieb am 31.10.2008 um 16:49:01: Ehrlich gesagt gehen mir diese ständigen PW-Vergleichen auf den Geist. Andere Serie, andere Vorraussetzungen, andere Zielsetzung.

1440) Besen-Wesen © schrieb am 31.10.2008 um 17:32:14: Was nützt es, wenn die völlig übertrieben sprechen. Außerdem ist synchronsprechen etwas anderes als Hörspiele sprechen. Leider wird das oft synonym benutzt. Synchron ist Synchronm zu den Lippenbewegungen von Schauspielern. Wenn man nix sieht, muss auch nichts synchron sein.

1441) ??? schrieb am 31.10.2008 um 20:14:36: @ Zuffi: Dann müssen dir Bücher ja ordentlich auf den Senkel gehen, wenn du keine längeren Dialoge und Beschreibungen magst� Es fallen wohl kaum nur längere Dialoge sondern richtige Handlungen weg, die beim Lesen noch mal für einen zusätzlichen Schub an Spannung geführt haben. Bsp.: roten Rächer kam es gegen Ende nochmals zu einer fesselnden Wende.. nichts mit langweiligen Dialogen oder etc., die gekürzt wurden. Ach, suche dir doch die ganzen Szenen aus den Büchern selber heraus, die in den Hörspielen fehlen, wo dennoch viel und auch gute Handlung ist. Selbst Nebenhandlungen, die die monotone Atomsphäre auflockern und ab und an auch mal für ein Lachen sorgen würden, sind nicht gerade unerheblich. Es ist minderwertig, wenn du etwas auf ein knackiges Lösen eines Falles reduzierst, damit du nicht zu lange zuhören musst. Geschichten werden irgendwann langweilig, wenn sie immer nach den gleichen schnelle Schemen ablaufen. Hier eine Idee, dort eine, ganz schnell hangelt man sich zur Lösung eines Problems. Juchu, Fall ist gelöst! ( Blanke Ironie ). Zu Erfolg gehört wesentlich mehr, was Autoren schon lange vorher begriffen haben. Andernfalls würden jeder seine Geschichten genau auf das reduzieren, wie du es gerne hättest, damit du nach <50 Minuten mit dem Fall / dem Buch abgeschlossen hast. Nebenbei dürfen Geschichten auch nicht an Glaubwürdigkeit mangeln. Dazu gehört es nun mal, dass Gespräche geführt werden, in denen Gedanken und Ideen ausgetauscht werden, Recherchen und Interviews geführt und Fragen gestellt werden. Oder soll jede Idee zur Rätsellösung immer und immer wieder aus Justusdenkfabrik gezaubert werden. Oft genug Fallen Lösungen etc. aus heiterem Himmel, ohne dass man die Gelegenheit hatte selber darauf zu kommen Findest du das wirklich toll? In den Büchern hat man an zahlreichen Stellen oft die Möglichkeit selber zu denken und zu überlegen. Diese Stellen fehlen genauso oft in der Umsetzungen. Ich weiß wirklich nicht, wo dein Problem liegt! Wenn du dich davor scheust, dass eine Geschichte zu lange dauert, dann darfst du wirkliche überhaupt keine Bücher lesen ( auch nichts, was nicht mit den drei ??? zu tun hat ). Es ist streng zu bezweifeln, dass du in <50 Minuten ans Ende gelangen wirst. Da musst du eher schon Pausen ins Lesen einbauen und liest möglicherweise Tage oder Wochen an einem Buch ( je nach Länge und Leseeifer-/tempo ). Außerdem persönlich gesehen hat man viel mehr von einem (Hör-)Buch, Hörspiel, PC-Spiel oder was auch immer, wenn man es nicht auf einmal durchrattert und es dann abgehakt in die Ecke stellt� bis vllt. irgendwann später mal wieder. Für das Geld habe ich mehr Spaß, wenn ich es über einen längeren Zeitraum aufteilen kann. Außerdem ist dann auch nicht mehr die Wartezeit auf den nächsten Fall allzu arg. Es läuft einfach besser ineinander über. Und wie viele sitzen schon stupide vor dem Hörspiel hören es sich an und tun nichts anderes? Man kann dabei Arbeiten, aufräumen, sauber machen, Auto / Bus fahren, einkaufen oder sogar einschlafen ;) Wer achtet dabei schon auf die Zeit? Hauptsache es hat Spaß gemacht, die Zeit war angenehm und schön. Sitzt du wirklich davor und wünschst dir das Hörspiel möge dieses mal früh zu Ende gehen? Wie kann man etwas intensiv genießen, wenn man sich auf ein frühes Ende freut?

1442) Erster Detektiv © schrieb am 31.10.2008 um 22:13:08: Ich halte das für Blödsinn, aber da darf man ja verschiedener Meinung sein.
Ich finde nicht, dass man sich als Hörspielproduzent da von den Vorlagen zu sehr unter Druck setzen lassen sollte. Früher (tm) haben die das auch nicht gemacht und das war auch gut so :) . Man hätte übrigens schon damals einfach längere Tapes verwenden können.
Aber diese Diskussion ist HIER reichlich off-topic.

1443) ??? schrieb am 31.10.2008 um 22:42:58: Jaja, wie vergesslich man doch sein kann mehr Tonband - > höhere Produktionskosten und zwar PRO Kassette (keine einmalig höheren Kosten). Natürlich kann man anspruchslos sein, nur dann kommt es nicht zu Verbesserungen und Weiterentwicklungen oder gar Lernen aus Fehlern. Sry, wenn du es nicht gemerkt hast, aber die Welt lebt von diesen Prozessen. Auch die lange Geschichte der drei ??? hat ihre Höhen und Tiefen durchgemacht und ohne das, hätte sie sich in der Vergangenheit wieder gefangen und zum positiven gewendet. Wer hohe Ansprüche setzt kann auch viel damit erreichen. Und denke mal gar nicht, dass mir die Hörspiele nicht zusagen, denn die höre ich nun durchweg gut 20 Jahre. Dennoch ist es sehr bedauernswert, wenn gerade interessante oder gar entscheidende Stellen in den Müll fallen. Es macht mehr Spaß etwas mitzuerleben oder mit zu rätseln, als dass eine übersprungen Situation oder eine Lösung in knapper Form kurz erzählt / erwähnt wird ( wenn überhaupt ). Erstaunlich ist es doch, wie sehr du von einem Hörspiel zu einen Buch differenzierst. Entweder liest du die Bücher nicht so sehr ( was bedauernswert ist, denn dann entgehen dir viele aufregende Ereignisse ) oder du siehst es da offenbar ganz anders. Aber letzteres wäre doch sehr seltsam. Nur stellt sich dann die Frage an, warum es dir nichts ausmacht, dass die Bücher so lange sind und offenbar "langweilige", "überflüssige" Stellen enthalten, die man doch alle weglassen sollte, um die Story schön knackig zu gestalten und damit man gar nicht zulange lesen muss. Warum nicht, beim Hörspiel stören einige diese Szenen doch auch? Irgendwie widersprüchig die Haltung wenn dem so wäre. Genauso: Bücher legt man mal zur Seite während man etwas anderes macht, aber bei Hörspielen weigert man sich strickt eine Pause zwischendurch zu machen und ist froh, wenn es nach 50 Minuten zu Ende ist, während man bei der Buchversion gut mal 2 Tage dran liest. Das ist ja mal ein echt spezial gelagerter Sonderfall, in all seinen hier durchsickernden Erscheinungsformen!

1444) Zuffi schrieb am 01.11.2008 um 08:59:38: ???, lies mal meine Posts genauer durch, dann wirst du merken, dass du mir Vorwürfe machst und Meinungen unterstellst, die ich nicht habe. Ich lese sehr wohl und viele Bücher, aber keine ???-Bücher. Dafür habe ich die Hörspiele, seit 30 Jahren schon. Den Rest muss ich nicht erklären, ich stehe nicht unter Anklage :) und habe alles bereits ausführlich gesagt.

1445) Erster Detektiv © schrieb am 01.11.2008 um 10:07:35: Ich denke, ich bin gemeint :) .
Die Bücher interessieren mich gar nicht. Aber das ist doch wie bei allen Literaturverfilumgen, da bleibt man mal mehr, mal weniger am Original, aber kaum eines wird 1:1 verfilmt. So ist das eben.
Meiner Meinung nach, gab es besonders nach Folge 40 einige Durchhänger (ich, weiß sehr originelle Meinung :/ ), wobei ich das nicht als so dramatisch ansehe; was ich aber sagen will, ohne die Bücher zu kennen: Ich denke nicht, dass längere Hörspiele, diese besser gemacht hätten, weil vermutlich die Vorlage genauso mau.
Ja, die Produktionskosten, klar wäre das mehr gewesen, aber bei Stückzahlen im fünf- oder sechstelligen Bereich sind das max. Mehrkosten von wenigen Cent, wenn nicht sogar weniger als ein <1 Cent/ Stück. Diese Kosten hätten die Produzenten der ??? wohl kaum gescheut. Das sieht man auch daran, dass die Folgen nicht alle genau gleichlang sind. Die haben entschieden, dass gewisse Teile nicht notwendig sind, sicher auch unter einem gewissen Druck zu Kürzen, aber der war imho kaum so stark, dass wenige Minuten mehr Tape relevant gewesen wären (damals war Europa auch noch unabhängig).
Denn irgendwo ist das auch Kunst und solange es da gewisse Freiheiten gibt, nutzt man die. Ich denke zwar schon, dass seit der Einführung zur CD weniger gekürzt wird (?), aber ich glaube nicht, dass es damals alleinig der Kostendruck war, sondern ein ???-Hörspiel ging eben ca. 40-50 Minuten.
Ich denke auch nicht, dass die Kürzungen das Problem sind, bei den Klassikern hat sich auch kaum einer beschwert, wenn liegt es eher an den Storys an sich oder eben WIE gekürzt wurde, wobei MIR das als Nur-Hörer letztlich egal ist :) .

1446) Zuffi schrieb am 01.11.2008 um 12:12:20: Erster, ich stimme dir im Grunde genommen ja zu. Da du die Produktionskosten ansprichst, darf eines aber nicht vergessen werden: vom VK (Verkaufspreis) gehen erst einmal die Mehrwertsteuer ab, dann vom Rest ca. 45-55%, die der Handel einfach als Rabatt erwartet, wenn er ein Produkt in die Regale stellt und verkauft. Wer jetzt mitrechnet, merkt schnell, dass die Gewinnspanne auf einmal nicht mehr SO groß ist. Jetzt noch abziehen, dass die Produktion noch bezahlt werden muss (je nach Farbe/Booklet/CD-Bedruckung liegt man sicher auch bei 30-50 Cent pro Stück mit Jewel Case/MC-Hülle). Dann noch der Vertrieb, denn Mediamärkte, Karstädte usw. holen sich die Waren ja nicht ab. Dann noch Sprecher und das Studio und die Beteiligten. Dann noch GEMA-Gebühren für Musik usw. Dann die Lizenz an Kosmos. Dann noch PR/Marketingkosten, Webseitenpflege. Und den Grafiker der Covers, bzw ggf. Nutzungslizenz für die Nutzung an den Grafiker (wenn über Kosmoslizenz nicht abgedeckt). Dann muss noch jemand dran, um Cover für CDs, Booklets und MCs zu gestalten. Über diesen ganzen Kostenapparat macht man sich als Nurhörer seltener Gedanken. Ich weiß nicht (bezweifle es eigentlich eher), dass die Hörspiele im 6stelligen Stückzahlenbereich liegen. Jedenfalls darf man bei der Kostenplanung niemals mit solchen Zahlen rechnen, sonst gibt es mal einen Einbruch der Zahlen und das Chaos ist perfekt. Warum ein Hörspiel mal so und mal so lang ist, kann ich anhand des Inhalts der Hörspiele nicht immer nachvollziehen, denn manche kürzeren sind genauso langatmig (ich bin kein Buchleser, daher kann es durchaus an falschen Kürzungen oder Umschreibungen liegen)wie längere, aber auch manchmal umgekehrt. Bei den Produktionskosten für die reine Aufnahme und Bearbeitung wird es vermutlich nicht liegen, da es ja eine Mischkalkulation für mehrere Hörspiele ist, es tauchen ja meist auch Sprecher in einem Hörspiel in einem der nachfolgenden 2 Hörspiele auf, da diese Zeilen direkt mit eingesprochen werden. Aber generell so zu kalkulieren, dass die Mehrkosten z.B. auf eine Einheit runtergebrochen werden, ist gefährlich. Man muss schon die Gesamtsumme der Mehrkosten sehen und dann, ob man die Summe investieren möchte oder ob es sich lohnen würde (also notwendig ist). Denn es muss ja mindestens die Gesamtsumme eingespielt werden und nicht nur der Bruchteil einer CD/MC. Und wenn die Notwendigkeit nicht besteht, dann ist es bei einem auf Gewinn ausgerichteten Unternehmen (und das sind alle!, sonst wären es Vereine, die dürfen ja per anno keine Gewinne erwirtschaften) durchaus verständlich, wenn Kosten vermieden werden. Das soll keine Rechtfertigung für langatmige Hörspiele oder "falsche" Kürzungen sein.

1447) Erster Detektiv © schrieb am 01.11.2008 um 12:24:23: ich weiß ganz sicher (ich bin selbe), dass die [b]Produktionskosten bei einer hohen Stückzahl sicher <10Cent sind[/b], selbst bei MCs (ich bin selber Musiker und kenne mich da halbwegs aus: Wwenn du mal im Internet schaust, wirst du sehen, dass selbst bei 10.000 Stück die Kosten bei gerade mal etwa 20Cent liegen - ab 100.000 wirklich zu vernachlässigen, zumal die vermutlich auch eigene Verträge aushandeln). Gerade auch, da es kein umfangreiche Booklet gibt. Ein paar cm mehr Band bei einer machen den braten da nicht fett. Außerdem können die solche Produktionskosten auch absetzen.
Eine andere Sache sind die Outtakes, die nur auf CD sind; da das nur ein Bonus ist, hat hier Europa einfach den verblieben Platz genutzt haben.

1448) Erster Detektiv © schrieb am 01.11.2008 um 12:29:13: Bitte um Entschuldigung: Hätte ich wohl noch genauer lesen sollen :( . Naja, man versteht es trotzdem.
Welchen Code lässt das Forum denn zu?

1449) Sokrates © schrieb am 03.11.2008 um 14:22:35: @Erster: Außer Absätzen u. 1 Smily/Beitrag NIX und das ist gut so.

1450) Crimson schrieb am 04.11.2008 um 18:15:41: Noch 10 Tage ;)

1451) TheOwnMoment © schrieb am 04.11.2008 um 18:36:43: möp, 5 Tage *gg*

1452) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 04.11.2008 um 20:26:29: Hallo zusammen,
wollte nur mal kurz frage: Glaubt ihr, dass man den EUROPA-Shop bis zur VÖ am 14.11. wieder nutzen kann, d.h. dass man dort die Folge vorbestellen kann oder sollte ich eher auf amazon o.ä. zurückgreifen? Danke in Vorraus, Kai

1453) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 04.11.2008 um 20:42:30: @ Kai, Amazon ist sowieso der verübergehende "Partnershop" von Europa, also dürfte das Jacke wie Hose sein. Ich fahre diesmal übrigens zur RRP *freu*

1454) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 04.11.2008 um 21:04:35: Stimmt eigentlich, TOM. Da hätte ich auch selbst drauf kommen könnte, wenn ich tiefgründig geforscht hätte

. Und viel Spaß bei der RRP!!

1455) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 04.11.2008 um 21:08:26: Du hast übrigens Post, TOM

1456) TheOwnMoment © schrieb am 05.11.2008 um 03:22:42: @ Kai: schon gesehen, ich schreib dir morgen (also heute noch was)
@ JJE: dann werden wir uns ja sehen, also vielleicht

)

1457) Kai (der.duden@web.de) schrieb am 11.11.2008 um 15:17:25: Es gibt die ersten Höproben zum neuen Hörspiel "Schrecken aus dem Moor"! Zum Beispiel auf www.buch.de. Dort ist gleichzeitig auch die CD im Angebot: statt 8,50 nur 6,95 EUR! Und die Kassette gibts bei Temeon.de für günstige 4,49 EUR! Versandkostenfrei ist es (meines Wissens) aber nur bei buecher.de: CD für 7,99, Kassette 6,99 EUR. Viel Spaß beim Reinhören und Kaufen ...

1458) Die drei Fragezeichen schrieb am 11.11.2008 um 15:43:42: Feuermond ist besser geworden, als ich erwartet habe....

1459) Christoph schrieb am 13.11.2008 um 02:45:11: Habe heute schon Folge 126 bei Karstadt erworben. Hat mich nicht so umgehauen;kenne allerdings die Buchvorlage nicht...

1460) El Tiburom schrieb am 14.11.2008 um 13:48:50: Effekte und Musik bei "Schrecken aus dem Moor" tun irgendwie nicht so viel für die Atmosphäre finde ich.

1461) hitchcockerspaniel © schrieb am 14.11.2008 um 15:10:59: @alle: Vielleicht is das für euch interessant: War heut beim Mediamarkt um Schrecken aus dem Moor auf MC zu holen. Hab dann gemerkt, dass sie, anstatt wie sonst bei meiner Filiale üblich, 5,99 Euro statt 4,99 Euro kostet. Die anderen Kassetten waren auch noch für 4,99 zu haben und die CDs waren auch nich teurer geworden. Da war dann grad ne Bedienung und ich hab sie gefragt, wieso die neue Folge jetzt gleich nen ganzen Euro teurer is, die CDs aber gleich geblieben sind etc. Dann is sie verschwunden und kam nach paar Minuten wieder und hat irgendwas unverständliches gebrabbelt, dass da irgendwas nich beachtet wurde oder so. Fazit: Siehe da, wenn man mal den Mund aufmacht, bringts was, denn auf einmal war die neue Folge für 4,99 Euro auf MC zu haben! Also Leute, wehrt euch gegen böse Marktstrategien!

1462) MrsHannebuechen schrieb am 18.11.2008 um 23:19:25: Leute, wie geht es eigentlich weiter mit den Kids? DIe sollen doch auch ab nä. Jahr bei EUROPA gemacht werden oder?

1463) swanpride © schrieb am 19.11.2008 um 00:44:38: @1461 Mir hat mal eine verkäuferin "großzügig" eine Kassette zu einem alten Preis verkauft, weil sie vergessen hatte, sie neu zu ettikettieren...als ob das mein Problem wäre!

1464) Friday © schrieb am 19.11.2008 um 22:28:04: Was ich übrigens sagen wollte (auch wenn ich eine MC zu spät komme): Mir gefällt das neues Design der Kassetten gut, dass vollausfüllende Bild auf dem Cover, die Einrahmung des Textes auf der Rückseite geben dem Hörspiel ein neues, frisches Design. Schade find ich nur, dass bei der Auflistung der Sprecher kein Foto des jeweiligen Schauspielers mehr vorhanden ist, aber das ist ja leider schon seit "Spur ins Nichts" so. Hätte man aber vielleicht bei "Feuermond" oder spätestens jetzt bei "Schrecken aus dem Moor" wieder einführen können, na ja. Und diese riesige Werbung im Inlay verschwindet hoffentlich auch bald wieder und macht Platz für die komplette Auflistung aller Folgen.

1465) Toteninsel © schrieb am 27.11.2008 um 17:53:35: Hi, hier ist eine Auflistung von den neuen drei ??? Folgen (121-126) Folge:121-3- Folge:122-2 Folge:123-3 Folge:124-2- Folge:125-1 Folge:126-2

1466) TheOwnMoment © schrieb am 06.12.2008 um 17:02:03: Na wie findet ihr die neue Folge 127, ich hab leider erst heute zeit und werd sie mir jetzt gleich kaufen und anhören ...

1467) Don Michele © schrieb am 06.12.2008 um 17:18:42: @1463: Hab ich früher auch immer gedacht. Prinzipiell bekommt man auch den Preis wegen der Kundenfreundlichkeit.
Es ist aber ein allgemein verbreiteter Irrtum, dass der Preis auf der Ware gilt. Es gilt _grundsätzlich_ der Preis in der Kasse.
Der Preis auf der Ware ist eine "grobe" Info für den Kunden, aber *keine verbindliche Auskunft.
Heute Abend frag ich mal meinen Bruder... dann kann ich dir auch den � schicken.

1468) Kimba © schrieb am 06.12.2008 um 18:00:08: � 145 BGB "Bindung an den Antrag". Die Preisauszeichnung ist nicht rechtsverbindlich.

1469) Friday © schrieb am 06.12.2008 um 19:00:45: Auf kann man einen kleinen Studiobericht über die Arbeiten der Hörspielfolgen 126, 127 & 128 nachlesen. Dort steht auch, dass schon einige Aufnahmen zur Folge 129 gemacht wurden, auch wenn die richtigen Aufnahmen für diese Folge noch nicht begonnen haben. Auch steht dort, dass die Arbeiten an den Hörspielen etwas verändert wurden, dass man jetzt lieber 3 Folgen einspricht, als wie bisher immer 2 Folgen an einem Wochenende, dafür werden aber auch mehrere Tage für die Aufnahmen eingeplant.

1470) Friday © schrieb am 06.12.2008 um 19:01:23: Super, der Link ist verschwunden. Also nochmal.

1471) Friday © schrieb am 06.12.2008 um 19:01:59: Ich kriegs nicht hin! Jedenfalls steht dieser Bericht auf www.natuerlichvoneuropa.de

1472) Smokey schrieb am 06.12.2008 um 19:43:43: Bei amazon.de steht, dass "Schatten über Hollywood" am 06.02.2009 als Hörspiel auf CD/Kasette erscheint.

1473) Sven H. © schrieb am 06.12.2008 um 19:54:51: Die beiden darauffolgenden Hörspiele sind - ohne Datum - bei amazon.de auch zu finden: "SMS aus dem Grab" (129) und "Der Fluch des Drachen" (130).

1474) Rob/n schrieb am 06.12.2008 um 20:31:49: das müsste der link sein:

1475) Rob/n schrieb am 06.12.2008 um 20:34:16: hm, geht nicht mal mit leerzeichen...

1476) TheOwnMoment © schrieb am 06.12.2008 um 23:07:54: dann versuchs ich auch nochmal *gg*:
http://tinyurl.com/5umtyw

1477) Mr. Murphy © schrieb am 08.12.2008 um 13:17:22: Ist eigentlich schon bekannt, wann es mit den ???-Kids-Hörspielen bei Europa weiter geht? (z. B. VÖ-Datum)

1478) Laflamme © schrieb am 08.12.2008 um 14:14:17: Ich hoffe immer noch, daß sie Blanck einfach machen lassen und Europa nur den Vertrieb übernimmt. Schließlich weiß der Autor selbst am besten wie er da vorgeht, und hat es schon 6 Mal bewiesen.

1479) Magnatos © schrieb am 09.12.2008 um 12:00:01: zur Schwarzen Madonna... seid langem mal wieder was richtig gutes. Story spannend, Umsetzung gut! Weiter so...

1480) Mr.claudius © schrieb am 13.12.2008 um 18:57:52: Dem kann ich nur zustimmen. Im Gegensatz zu Fußballfieber, die konnte man ja ganz vergessen. Allerdings passt der Name irgendwie nicht so ganz, hab' mir irgendwie was anderes drunter vorgestellt. Aber trotzdem - Klasse!

1481) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 13.12.2008 um 19:56:58: Ich weiß gar nicht, was ihr alle gegen Fußballfieber habt! Nun ja, genial war die Folge ja bestimmt auch nicht und Schwarze Madonna war auch besser, aber: Liegt das nicht auch an der Buchvorlage, die grottenschlecht war?? Also ich fand, dass die Folge sehr, sehr solide umgesetzt wurde. Gruß kai1992

1482) Don Michele © schrieb am 13.12.2008 um 22:12:43: Also für mich geht es schon ab 121 bergauf. Sicherlich gibt es ein paar Kleinigkeiten zu bemängeln (v.a. am Geisterzug) -- aber es nach der 120 stehen die neuen Hörspiele in einem hellen Licht. Besonders nach der 120 (meinem persönlichen Tiefpunkt der Serie) hoffe ich nun auf Besserung. Tiefpunkt wohl nicht nur wegen der Folge 120 selber, sondern auch aufgrund der Leidenszeit (100-120). Die Folge 120 war dann sozusagen der letzte Tropen

Und ja, auch Fußballfieber gefällt mir als HSP recht gut.

1483) Don Michele © schrieb am 13.12.2008 um 22:13:48: Tropen sollte natürlich Tropfen sein

warum gibts hier keine Edit-Funktion?! Gibt es bei jedem Forums-Baikasten.

1484) Friday © schrieb am 04.01.2009 um 19:07:43: Habe mir vorgestern noch 2 Folgen von die drei ??? Kids besorgt.
Lass ich die jetzt eingeschweißt, warte 40 Jahre und verkaufe sie dann als Seltenheit bei ebay, denn schliesslich sind sie ja noch von USM vertrieben oder hab ich lieber Spass an ihnen als Hörspiel?
Gibt es eigentlich schon Neuigkeiten, wie es jetzt bei den drei ??? Kids Hörspielen weitergeht?
Wird EUROPA das Design verändern?
Übernimmt jetzt Heikedine Körting die Regie (was ich nicht hoffe!) ??

1485) Laflamme © schrieb am 04.01.2009 um 23:33:07: Keine neuen Nachrichten bisher, ich hoffe aber daß sie Blanck einfach weitermachen lassen wie bisher. Vor allem das Theme von den hamburger Alsterspatzen muß definitiv bleiben.

1486) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 05.01.2009 um 13:03:25: Hoffe ich auch, Laflamme! Ich fand die Folgen bisher ganz gut. Vor allem Folge 6 mit Nina Hagen

1487) Phony McRingRing © schrieb am 05.01.2009 um 16:33:00: Kleine Info am Rande. Folge 129 (SMS aus dem Grab) kommt am 13. März. QUELLE: Aktuelle Presse-Releaseliste; soeben erhalten!

1488) Phony McRingRing © schrieb am 05.01.2009 um 16:40:16: Ach ja, und die ersten ???-Kids-Hörspiele 1, 2, 3, 7 und 8 kommen auch am 13.3.!

1489) Magnatos © schrieb am 05.01.2009 um 17:44:39: zu 1488) Haste mal nen Quellen Link?!

1490) Phony McRingRing © schrieb am 05.01.2009 um 17:53:33: @1489: www.marioparty.de/_hspreq

1491) DRY (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 05.01.2009 um 18:25:07: Das Frontcover-Design bei den drei ??? Kids ist übrigens leicht verändert.

1492) Rob/n schrieb am 05.01.2009 um 19:59:19: Die nächsten 2 ???-Boxen sollen schon seit 2. Januar draußen sein?! Kann das sein? Ich hab gar nichts mitbekommen... 129 kommt im März - Juhu! ^^

1493) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 05.01.2009 um 20:44:24: Nicht nur zwei Boxen. Ich habe beim Müller die "21. Box" mit "Dopingmixer, Rache des Tigers und Spuk im Hotel" gesehen. Gruß!

1494) ich schrieb am 06.01.2009 um 11:47:47: weiß jemand, ob ie drei ??? kids hörspiel neu vetont werden oder man ie alte usm auflage nimmt?

1495) Flip (shadowrunner1007@yahoo.de) schrieb am 06.01.2009 um 12:26:21: Hab ein Problem: Nachdem ich mir die neuen Folgen Fußballfieber und Geisterzug auf CD gekauft hab, stellte ich traurigerweise fest, dass man die nicht auf den mp3-Player bekommt. Was kann ich eigentlich tun, damit ich die CDs, die ich mir rechtmässig gekauft hab, auch unterwegs hören kann sprich als mp3? Oder gibts da von Sony eine Möglichkeit? Bitte keine illegalen download-tips etc..

1496) C-Ro © schrieb am 06.01.2009 um 12:42:26: @ Flip: Wieso sollte das nicht gehen?

1497) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 13:46:30: @ Flip, natürlich geht das. Solange du das Original - in dem Fall die CD - gekauft hast, darfst du dir auch eine private Kopie auf den mp3 Player ziehen. Wieso sollte das denn nicht gehen? Wo liegt denn dein Problem bzw. wo scheitert es bei dir?

1498) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 14:10:56: @Flip: Google nach "ExactAudioCopy" - damit mach ich das immer.

1499) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 14:15:34: @JJE: Nun, SOLLTE auf einer CD oder DVD ein Kopierschutz enthalten sein - völlig gleich, was genau sich auf den Datenträgern befindet, darf man das NICHT tun! Ist zwar unverschämt vom Gesetzgeber, aber Fakt! Kopieren darf man nur, was einem gehört und was KEINEN(!) Kopierschutz hat!

1500) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 15:04:57: @ Phony - seit wann unterliegt eine drei ??? CD DRM etc. ? Und ja, aber das erklärt sich doch dann von selbst bei Kopiergeschützten Daten auf Tonträgern. Dann darfst du natürlich NICHT kopieren bzw. es versuchen.

1501) C-Ro © schrieb am 06.01.2009 um 15:18:43: @ Phony McRingRing: Nach meinem Kenntnisstand, darf man nur kein Programm oder Ähnliches benutzen, welches den Kopierschutz umgeht.

1502) swanpride © schrieb am 06.01.2009 um 15:29:00: Die Gesetzesregulung ist ein wenig schwammig...grundsätzlich darf man die Kopierschutze nicht umgehen, die Gerichte greifen aber nur dann ein, wenn man die Kopien in irgendeiner Weise gewerblich nutzt. (Nebenbeibemerkt ist das EINSTELLEN von urheberrechtlich geschützen Inhalten verboten, das HERUNTERLADEN jedoch nicht).

1503) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 15:29:40: @C-Ro: Nein, man darf eigentlich nicht mal ein Laufwerk benutzen, dass von sich aus einen Schutz umgeht; einfach durch seine technische Eigenschaften.

@JJE: Dass die ??? dem DRM unterliegen, oder dass die Datenträger einen Kopierschutz haben, habe ich nicht behauptet und bislang auch selbst noch nicht festgestellt, ich wollte eigentlich nur darauf hinweisen, dass es nicht langt, einfach nur das Original zu besitzen, und dann darf man kopieren. Sondern es ist auch wichtig, dass man auch einen eventuellen Kopierschutz nicht umgehen darf.

1504) Sokrates © schrieb am 06.01.2009 um 15:41:04: Betrifft m.W. die "drei ???" nicht, passt aber inhaltlich ganz gut: Der Gipfel der DMR-Frechheit ist, wenn eine gekaufte CD im CD-Player der HiFi-Anlage nicht ordnungsgemäß abgespielt werden kann (bei einem bestimmten Track "Zwangspause" nach 9 o. 12 Sekunden)! Erwähn' ich hier, weil es mir schon mehrfach passiert ist - und immer mit Musik-CDs von Sony!
Sind nicht Sicherheitskopien für den privaten Gebrauch grundsätzlich erlaubt? Dann wäre doch der Kopierschutz, der das verhindert, illegal

1505) swanpride © schrieb am 06.01.2009 um 16:11:43: @1503 Das gilt aber nur, wenn die existenz des Kopierschutzes auf der Hülle vermerkt ist...wenn da nichts steht, dann kann man machen, was man will, weil der Vertreiber verpflichtet ist, einen entsprechenden Vermerk anzubringen (witzigerweise macht es auch keinen unterschied, ob der Kopierschutz so veraltet ist, dass der Rechner ihn schon gar nicht mehr wahrnimmt, wenn er vermerkt ist, dann muss man ihn beachtet).
@1504 Mehr geduldet, weil die Gerichte viel zu viel zu tun hätten, wenn sie jeden, der eine Raubkopie im Schrank hat, strafrechtlich verfolgen würden.

1506) Flip schrieb am 06.01.2009 um 16:26:23: Hey Leute mal danke für die Antworten... scheint ja tatsächlich ein heißes Thema zu sein. Zum Sachverhalt: Hab mir beim Saturn, der neuerdings eine super Auswahl an ??? hatte, die CD Geisterzug gekauft. Ich bin persönlich gegen das illegale downloaden von emule etc. daher zahl ich ja auch gern mal die 7 � für das Hörspiel. Da ich ??? auch im Zug auf meinem Handy / mp3 Player höre, wollte ich logischerweise auch dieses Hörspiel umwandeln/rippen. Und das haut nicht hin, da die CD mit DRM geschützt ist, sprich beim rippen bleibt das Laufwerk bei Track 1 schon bei 20% stehen. Hab mal Clone-CD versucht, jedoch nach 5 Stunden abgebrochen (da war er tatsächlich schon bei 42 % der gesamten CD). Ich persönlich halte es für eine Frechheit, dass ich nicht frei entscheiden kann, wo ich mein Hörspiel/CD hören darf. Muss ich jetzt wieder in die Steinzeit zurück und mir einen tragbaren CD-Player kaufen?!! Probier mal weiter, vielleicht find ich ja noch ne Lösung...

1507) Knight © schrieb am 06.01.2009 um 16:35:28: Zu Beitrag 1502: Der letzte Satz in Deinen Beitrag. Das heißt wenn jemand zum Beispiel eine Folge von den drei ??? ins Netz stellt, macht er sich strafbar. Der jenige der die Folge runterlädt macht sich nicht strafbar. Habe ich das so richtig verstanden?

1508) Flip (shadowrunner100@yahoo.de) schrieb am 06.01.2009 um 16:38:03: @KNIGHT: theoretisch stimmt das so, verboten ist nur das bereitstellen, bzw. das weitergeben, was allerdings ganz automatisch von zahlreichen Filesharingprogrammen genutzt wird, ohne dass du das mitbekommst (z.B. emule). Sprich lieber die Finger davon lassen, bevor dich jemand verklagt...

1509) Knight © schrieb am 06.01.2009 um 16:45:14: Schuldigung das es jetzt vom Thema abschweift: Das heißt es werden beide Seiten bestraft, der einstellt und der jenige der sich die Folge zieht?

1510) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 16:55:55: @ 1506 - also meine Geisterzug CD ist nicht DRM geschützt. Wann hast du die denn gekauft?

1511) Flip (shadowrunner1007@yahoo.de) schrieb am 06.01.2009 um 17:08:07: Also ich hab sie letzte Woche im Saturn gekauft. Steht auch nichts drauf, dass die kopiergeschützt wäre oder ein kürzel "DRM" oder sowas. Innendrinnen steht ein Satz "all trademarks and logos are protected", wobei sich das meiner Meinung nur um die Übersetzung von "Urheberrechte vorbehalten" handelt. Wo hast du deine denn gekauft und wann?

1512) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 17:10:07: @1505: Richtig, wie sollte man sonst von dem Kopierschutz wissen - vorallem, wenn das eingesetzte Laufwerk vll. tatsächlich den Kopierschutz dann von sich aus einfach umgeht! ;) ...ich habe das alo quasi vorausgesetzt.

1513) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 17:25:45: @ 1511 - Ich habe meine von Amazon, gekauft bei VÖ, also März/April und bei mir steht das gleiche wie bei dir bzw. nichts von DMR. Du machst sicherlech einen Fehler beim umwandeln.

1514) swanpride © schrieb am 06.01.2009 um 17:25:51: @1509 Bestraft wird (noch) nur derjenige, der etwas einstellt. Allerdings ist es bei Tauschbörsen gewöhnlich so, dass du in dem Moment, wo du daran teilnimmst automatisch auch einstellst, ohne es zu wissen. Deswegen sollte man sich von Tauschbörsen tunlichst fernhalten, denn in dem Fall gilt: Unwissenheit schützt vor strafe nicht. Aber nehmen wir mal an, user X läd auf irgendeiner Seite (mediashare und wie sie alle heißen) etwas hoch und user Y zieht es sich runter, dann macht sich nur user x strafbar (wenn er denn nicht gerade in China oder so hockt).
Also noch einmal ganz kurz gesagt: Reinstellen ist böse, runterladen okay und von Tauschbörsen sollte man sich tunlichst fern halten.
Was Musik angeht, das gibt es übrigens gute Möglichkeiten da legal dranzukommen. Da gibt es entsprechende Programme, die die Sendungen von Radiosendern geziehlt nach Titeln durchforsten und sie dann für dich sichern...DAS ist vollkommen legal, und weil in dem Fall auch kein Kopierschutz drauf ist, kannst du das, was du da aufgenommen hast auch uneingeschränkt privat nutzen.

1515) Crazy-Chris © schrieb am 06.01.2009 um 18:40:15: @Flip, mir ist bei DDF nichts von DRM bekannt, und meine Folgen lassen sich auch auf dem MP3-Player einwandfrei abspielen. Möglicherweise hast du einfach eine qualitativ schlecht gepresste CD erwischt, die dein Laufwerk aus dem Tritt bringt. Sowas hatte ich auch schonmal. Gottseidank hat mein PC zwei Laufwerke - auf dem zweiten ging es dann problemlos.

1516) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 18:48:07: @swanpride; zu den legalen Mitteln: Einfach z.B. auf YouTube oder MySpace gehen (da gibt's kleine Tools für Browser oder Internetseiten, da gibt man nur den Quell-URL an), damit kann man das locker laden. Bei den FLV-Videos von YT und Co. einfach einen Konverter nehmen - fertig. Inwiefern das wirklich absolut wasserdicht lega ist, weiss ich nicht mit vollkommener Gewissheit, aber immerhin kriegen die großen Platten- und Filmstudios ja Kohle von diesen Portalen dafür, dass man da z.B. das neue Video von Musiker/in X angucken kann - denn SONST gäbe es da ja wirklich NICHTS anderes, als rein private Videos.

1517) hawkeye © schrieb am 06.01.2009 um 19:34:08: Also soweit ich informiert bin ist seit 2008 auch das bloße Herunterladen "offensichtlich rechtswidriger" zum Download angebotener Inhalte illegal, und nicht nur das Anbieten (Stichwort: sogenannter zweiter Korb der Urheberrechtsnovelle vom 1.1.2008). Was "offensichtlich rechtswidrig" bedeutet, muss im Zweifel ein Gericht entscheiden, aktuelle Kinofilme und die neueste "Drei ???"-Folge dürften es auf jeden Fall sein.

1518) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 20:37:35: Abschliessend sollte festgehalten werden, dass das Herunterladen sowie das "Anbieten" auf Tauschbörsen illegal ist. Und bei Tonträgern ohne Vermerk von DRM etc. kann man sich ganz legal seine private Kopie machen - insofern man denn den Tonträger erworben hat.
@ Phony 1516 - Auf youtube etc. wurden vor kurzem viele bzw. fast alle dieser "Videos" gelöscht wegen Urheberechtsverstoss.

1519) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 21:15:46: @JJE: jain, das hatte indirekt andere gründe! universal wollte mehr geld von yt haben., die sagten aber: "is nicht" - und dann hat universal alle "eigenen" vids entfernen lassen.

1520) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 21:32:55: LoL - achso. Sony BMG wollte dann wohl auch mehr Geld von YT.

1521) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 21:49:47: Nachtrag @ 1519 - Du solltest dir vielleicht mal die Nutzungsbedingungen bei Youtube etc. durchlesen. Es dürfen da lediglich Videos hochgeladen werden von dem der USER auch die Rechte besitzt - sprich eigene Videos. Alles andere steht unter COPYRIGHT und kann von YT selber gelöscht oder aber auf Veranlassung vom Rechteinhaber jederzeit gelöscht werden lassen.

1522) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 21:53:30: eben JJE: und deshalb dulden alle firmen auch diese videos, die kriegen kohle dafür. aber universal wollte mehr haben...

1523) swanpride © schrieb am 06.01.2009 um 22:02:51: @1517 Haben sie es durchgesetzt? Soweit ich weiß, sind die Gerichte doch gegen eine solche Verordnung, aus dem einfachen Grund, weil man sonst aus dem prozessieren nicht mehr rauskommen würde.
@1522 Das ist ein wenig Glückssache...Youtube ist einfach so groß, da kommt man mit dem löschen gar nicht mehr hinterher. Die Firmen entscheiden in der Regel deshalb selbst, wo sie ihre Grenze ziehen. Bei dem ABBA-Film zum Beispiel, haben sie diverse mitschnitte von der CD und die trailer zugelassen, aber sobald jemand Filmausschnitte hochgeladen hat, wurde sofort gnadenlos gelöscht.

1524) Phony McRingRing © schrieb am 06.01.2009 um 22:05:23: @swan: selbstverständlich, sonst könnte man bald ganze filme auf YT gucken, das will man dann auch nicht. aber die ganzen musikvideos und soweiter, die wären ohne einverständnis ja gar nicht erlaubt, weil die kids das ja sonst kostenlos und ohne werbung sähen/hören/laden können - und DAS will man ja auch nicht! ;) auf MTVIVA läuft ja immer schon werbung und alles...

1525) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 22:08:29: @ Phony - Irtum, die werden eben NICHT geduldet und YT bekommt auch keinen Cent dafür. Versuch zb. mal die neuen DDF Folgen auf YT zu finden - alle auf Veranlassung von SONY BMG gelöscht. Selbst bei den Musik-Videos wird jetzt eingegriffen bzw. stark gelöscht. Ganz unterbinden kann man das natürlich nie, weil es sich um "Free Hosting" handelt. Was glaubst du eigentlich wie sich Google - die ja bekannterweise YouTube "geschluckt" haben und andere Seite in der Art finanzieren? Jetzt bin ich gespannt.....!

1526) swanpride © schrieb am 06.01.2009 um 22:12:23: @1518 "Ein Beispiel für die zulässige Herstellung einer Privatkopie ist das Kopieren von Musik auf einen MP3-Player oder die Anfertigung einer Kopie einer CD für das Autoradio. Dies gilt jedoch nur, soweit dabei keine wirksamen Kopierschutzmaßnahmen umgangen werden. Weitere Beispiele sind das Kopieren von Zeitungsartikeln für ein privates Archiv, Fernsehaufnahmen mit dem Videorecorder, das Aufnehmen von Radiosendungen mit dem Kassettenrecorder oder auch der Mitschnitt von Sendungen im Internetradio, sofern dabei kein Kopierschutz umgangen wird."
Ich sag ja, die Regelung ist etwas schwammig. (nebenbeibemerkt ist das Herstellen von Raubkopien kein Verbrechen, sondern nur ein Vergehen).

1527) swanpride © schrieb am 06.01.2009 um 22:17:51: @1524 Habe ich auch schon gemacht...wenn nicht dort, dann eben von einem chinesischen Anbieter. Solange ich nur gucke und nicht runterlade, kann mir ja auch niemand am Zeug flicken. Aber nur, weil man auf Youtube schon mal den ein oder anderen illegalen inhalt findet, heißt das noch lange nicht, dass das auch erlaubt ist...kommt halt drauf an, wie stark der eigentlich besitzer darauf achtet, wo seine produkte landen.
CBS hält es zum Beispiel so, dass auf die diversen Fernsehserien, die sie senden, nur über amerikanische Server zugegriffen werden kann...also hast du zwei möglichkeiten: Entweder, die sorgst dafür, dass deine Verbindung über einen amerikanischen Server läuft, oder (was noch einfacher ist) du schaust es dir eben mit chinesischen Untertiteln an (denn in China ist das Urheberrecht wesentlich lockerer).

1528) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.01.2009 um 22:26:14: @ swan 1526 - genauso hab ich das auch gemeint. Sofern kein DRM etc. vorliegt was zur Kopie umgangen werden muss kannst du jedes in deinem Besitz befindliche Medium für private Zwecke FÜR DICH kopieren. Man nennt es auch Sicherheitskopie.

1529) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 00:38:59: @jje: ich schrieb bereits deutlich, dass musikvideos u.ä. gemeint sind...

1530) C-Ro © schrieb am 07.01.2009 um 07:58:25: @ JAVA JIMs Erbe 1528: Es muss "Eigentum" heißen, nicht Besitz. und @ 1518: Der Erwerb alleine reicht nicht aus. Wenn ich eine CD erwerbe, mir eine Sicherungskopie mache und die CD dann weiter veräußer, darf ich auch die Kopie nicht mehr besitzen.

1531) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 09:25:09: @c-ro: hmmm, doch, eigentlich schon. es ist erlaubt, "in üblichen mengen", kopien, die als geschenke empfangen werden, für familie oder freunde zu erstellen. was genau übliche mengen sind, ist unklar, aber so grob 3-5 exemplare sind wohl erlaubt. insofoern könnte man die eine kopie, die man behält, obwohl man das original weggibt/verkauft, eventuell als schenkung auslegen; selbst wenn nicht, dass sie kein geschenk war, müsste man natürlich beweisen.

1532) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 09:28:55: @jje: im übrigen: google hat weit mehr, als nur die suchmaschine, um sich zu finanzieren. aber die suchmaschine wird etwa durch werbung auf anderen seiten finanziert (googleads), durch bezahlung durch andere seiten, die für hohe platzierungen etwas abdrücken, bzw. durch bezahlungen von firmen, die sich auf den ergebnisseiten, meistens auf dem rechten dritten, einen link setzen lassen... ...und warum die musikvideos jetzt gelöscht wurden, schrieb einige beiträge zuvor bereits. (hatte gestern keine lust, noch mehr zu tippen, fand aber heute morgen, dass ich es doch noch äussern möchte!)

1533) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 07.01.2009 um 09:46:33: Ach Phony

Es wird jedenfalls niemand, keine Firma, no one and nothing YouTube für die Duldigung von COPYRIGHT Inhalten bezahlen, die gegen YouTubes EIGENE Nutzungsbedingungen verstossen. <---- Hallo? Und zu der Finanzierung, man schaue sich einfach mal bei Google, Youtube etc. um. Die Werbung machts.

1534) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 10:04:02: @jje: weisst du, dein pseudogewisse geht mir langsam auf den keks. wenn du den eindruck hast, dass sich jemand irrt, dann geht das auch einen zacken diplomatischer und nicht von oben herab - vorallem, wenn du offenbar nicht bereit bist zu lesen, was ich schreibe, aber im grunde mehr oder weniger dasselbe schreibst, wie ich. bei dieser yt- und googlesache denke, was du willst - mir egal.

1535) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 10:07:55: @1532; korrektur! "meistens auf dem rechten dritten" "meistens auf dem rechten dritteL (der html-seite)" heissen...

1536) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 10:11:22: hab mal einen link rausgekramt: golem.de/0812/64260.html - hoffe, das hilft. für den verwechsler entschuldige ich mich: es war nicht columbia sondern warner!

1537) Meg schrieb am 07.01.2009 um 19:20:10: In der Ankündigung steht, dass neue Kids-Hörspiele kommen, Folge 1-3 und 7 8. Was steckt dahinter? Sind das auch die USM-Hörspiele und was ist mit 4-6? Gruß und danke, Megerlin

1538) Friday © schrieb am 07.01.2009 um 22:32:58: Vielleicht erstmal nur Folge 1 bis 3, weil die Folgen 4 bis 6 erst viel später auf den Markt kamen. Oder vielleicht will EUROPA erstmal testen, wie die Hörspiele noch ankommen, deswegen nur die ersten 3 Hörspiele und für die Fans, die schon ewig drauf warten, 2 neue Hörspiele.

1539) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 07.01.2009 um 22:40:22: @ 1534 - Was dir hier auf den Keks geht und was nicht ist mir relativ egal. Du hast meine Einträge ebenso hinzunehmen wie ich die deinen. Das ist frei Meinungsäusserung. Nur was Youtube etc. betrifft hast du mal wieder völligen Unsinn geschrieben. Keine Firma/Unternehmen etc. wird YouTube für Inhalte auf deren Seite bezahlen. Das ist kompletter Unsinn. Noch wird von YouTube irgendetwas geduldet. So, jetzt kannst du wieder Leute bezichtigen deine Beiträge nicht zu lesen oder von "oben herab" zu wirken, mir ist dein Unsinn hier schon öfter aufgefallen - nicht nur zu diesem Thema. Guten Tag! bzw. Nacht.

JJE

1540) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 23:14:59: @jje: ich verweise nochmals auf den link in meinem beitrag 1536 - und dass die firmen an yt zahlen, oder dass yt die inhalte duldet, schrieb ich auch nicht. ich schrieb auch nicht, dass _irgendwelche leute_ beiträge schreiben, die von oben herab _wirken_, sondern dass _du_ beiträge schreibst, die von oben herab _sind_...

...und träum was schönes!

1541) Besen-Wesen © schrieb am 07.01.2009 um 23:26:25: Es kann doch nicht so schwer sein, sich hier mal um einen Umgangston zu bemühen, der diese Bezeichnung auch verdient. Aber bei dem Ton, der hier in einigen Einträgen angeschlagen wird, kann man eigentlich nur fassungslos mit dem Kopf schütteln.

1542) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 07.01.2009 um 23:31:46: ZITAT: Phony McRingRing � schrieb am 06.01.2009 um 21:15:46: @JJE: jain, das hatte indirekt andere gründe! universal wollte mehr geld von yt haben., die sagten aber: "is nicht" - und dann hat universal alle "eigenen" vids entfernen lassen. --- achso? :-D
ZITAT---1522) Phony McRingRing � schrieb am 06.01.2009 um 21:53:30: eben JJE: und deshalb dulden alle firmen auch diese videos, die kriegen kohle dafür. aber universal wollte mehr haben...----Zitat Ende
Soll ich es dir noch auf einen Tablett servieren? Die Firmen bekommen allenfalls Geld wegen der Werbung auf diesen Seiten - der INHALT ist Free Hosting - da bezahlt niemand einen Cent. Und zu deinem Link: Zitat: ----Die Musikfirmen sind an den Werbeeinnahmen Youtubes beteiligt, die rund um ihren Content erzielt werden. <---- man sollte auch gründlich lesen können. Schlaf schön Phony.......:-D

1543) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 23:38:21: @jje: mir langts allmählich, wie du alles verdrehst: wo bitte steht da, dass yt von den firmen bezahlt wird? und dass sich das im kern über werbung finanziert, ist eh klar, das ist beim privat-tv auch der fall - was soll das also alles? du wiederholst dinge, die klar sind und legst mir worte in den mund, die ich so nie sagte, oder du reisst sie aus dem zusammenhang und bauscht sie auf - und nochmal: spar dir bitte das oberlehrerhafte, danke.

1544) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 07.01.2009 um 23:44:02: Der einzige der hier laufend etwas verdreht bist doch du! Und nicht nur hier! Deine Aussage: Phony McRingRing � schrieb am 06.01.2009 um 21:53:30: eben JJE: und deshalb dulden alle firmen auch diese videos - SIE DULDEN DIE VIDEOS NICHT! Sie leisten allenfalls Gelder an die WERBUNG auf diesen Seiten. Das müsstest auch du langsam verstehen.....

1545) Friday © schrieb am 07.01.2009 um 23:46:53: Seufz, ich dachte, hier gehts um neue drei ??? Hörspiele und nicht um die Diskussion, wer wem das Schippchen weggenommen hat und wer dem anderen Sand ins Gesicht geschmissen hat.

1546) Phony McRingRing © schrieb am 07.01.2009 um 23:47:31: jje: ich gebs auf... ich gebs einfach nur noch auf... du hast recht, ich habe meinen frieden, es bringt ja doch nichts. (ja, es klingt überheblich, aber mit einer klugkotierenden wand zu diskutieren bringt einen halt nicht weiter).

1547) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 08.01.2009 um 00:19:51: @ Phony 1546 - du brauchst hier nichts aufzugeben, du kanst einfach nur mal einsehen, dass du da Unfug geschrieben hast.@ Besen 1541 - Ich kann mich nicht entsinnen, dass Phony und ich uns hier im "Ton" vergriffen haben. Diskussionen gibt es nun auch mal in etwas "schärferen" Ton wie du es bei uns beiden schon einmal gemerkt haben solltest. Da bist du kein bischen besser als Phony oder ich. Also bitte halte mal den Ball flach oder lösche gegebenenfalls den Eintrag/Einträge der/die dir nicht passen!

JJE

1548) Edesbest © schrieb am 08.01.2009 um 00:34:32: Wir könnten ja nur für JJE ein eigenes Streitforum einrichten. Da könnten alle die So "scharfe Töne" nicht vertragen einen Bogen drum machen, und für die anderen ist pure Unterhaltung..*g*

1549) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 08.01.2009 um 00:41:57: @ 1548 - Die Frage dabei ist nur .... wer ist "WIR"?

1550) Besen-Wesen © schrieb am 08.01.2009 um 08:35:07: 1548 - Nur für ihn? Auf jeden Fall hätte er dann immer das letzte Wort.

1551) P.S © schrieb am 08.01.2009 um 08:47:33: Hat er das nicht immer, Besi? Zumindest meint er es.

1552) Silbermine © schrieb am 08.01.2009 um 13:29:43: Du meine Güte, was ist denn hier los? Ist es wirklich nötig, sich so anzugiften?

1553) Marble Ackbourne-Smith schrieb am 08.01.2009 um 13:39:47: @ Silbermine: Nein, aber es passiert in der Welt ja vieles, was nicht nötig ist.

1554) Meg schrieb am 08.01.2009 um 14:22:05: Dann stelle ich meine Frage noch einmal rein, die ich schrieb, bevor diese yt-Diskussion losging: In der Ankündigung steht, dass neue Kids-Hörspiele kommen, Folge 1-3 und 7 8. Was steckt dahinter? Sind das auch die USM-Hörspiele und was ist mit 4-6? Gruß und danke, Megerlin

1555) P.S © schrieb am 08.01.2009 um 14:25:16: Die Hörspiele dürften seitens Europa neu aufgenommen worden sein, Meg. 4-6 werden wohl später erscheinen.

1556) Besen-Wesen © schrieb am 08.01.2009 um 14:36:40: Kompkett neu aufgenommen oder nur neu bearbeitet - das wäre eine interessante Frage. ich hoffe jedenfalls, daß die bisherigen Kids-Sprecher der Serie erhalten bleiben.

1557) Meg schrieb am 08.01.2009 um 14:43:05: @ Besenwesen Das hoffe ich auch. Ich finde, dass die echt gute Arbeit geleistet haben. Und ich war begeistert, wie USM Geräusche, Musik, Szenenwechsel und nur kurze Erzählerpassagen benutzt haben.

1558) Sokrates © schrieb am 08.01.2009 um 14:48:07: ... und was ist mit den Kids-HörBÜCHERN? Werden die eingestellt o. gehen die weiter?

1559) Laflamme © schrieb am 08.01.2009 um 15:15:08: Nachdem das letzte Hörbuch im Jahr 2003 erschienen ist würde ich davon ausgehen, daß keine mehr erscheinen werden.

1560) Besen-Wesen © schrieb am 08.01.2009 um 15:45:53: Wenn man bedenkt, daß ein Kids-Hörbuch mehr gekostet hat als ein Buch, ohne daß man die tollen Illustrationen hatte, fand ich die Hörbücher doch eher überflüssig - zumal so ein Kids-Buch wirklich sehr schnell gelesen ist.

1561) DRY (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 08.01.2009 um 21:50:55: Die Kids-Hörspiele wurden nochmals mit neuen Sprechern aufgenommen.

1562) P.S © schrieb am 08.01.2009 um 22:01:37: Mit neuen Sprechern? Schade, die drei Jungs haben ihren Job klasse gemacht.

1563) DRY (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 08.01.2009 um 22:10:05: Also ich empfand die Stimmen als deutlich zu alt. Von daher wären talentierte Nachwuchssprecher in meinen Augen nicht unbedingt eine Verschlechterung. - Bei gleich alt klingenden Stimmen würde diese Veränderung aber natürlich weniger Sinn machen.

1564) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 09.01.2009 um 00:04:15: Nun ja wenn Europa die Hörpiele der Kids weiterführt sind sie natürlich auch dazu berechtigt die Sprecher ihrer Wahl sprechen zu lassen. Ich fand die bisherigen aber gut.

1565) Besen-Wesen © schrieb am 09.01.2009 um 08:21:31: DRY - daran stört sich bei der regulären Serie doch auch kaum jemand.

Es klingt auch nicht so angestrengt vestellt wie etwa bei "Badingoo".

1566) DRY (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 09.01.2009 um 13:26:32: @Besen-Wesen: Die Sachlage bei der regulären Serie ist ja doch auch noch eine etwas andere. Zu Beginn waren die drei ??? Sprecher ja auch noch entsprechend jung. Und das viele das jahrelange Vertrautheitsgefühl, dass sich durch diese Stimmen ergeben hat, nicht so einfach deswegen über Bord werfen würden, weil die Stimmen zwischenzeitlich zu alt klingen, halte ich doch für irgendwo nachvollziehbar. (Auch wenn ich einen Wechsel konsequenterweise natürlich genauso hier einfordern müsste. Und prinzipiell auch gar nicht so ablehnend gegenüber stünde wie vielleicht andere hier.) - Ich will auch gar nicht unbedingt sagen, dass die drei Kids-Sprecher ihre Sache schlecht gemacht haben. Das haben sie nämlich absolut nicht. Nur bei dem doch sehr kindlichen Verhalten der Figuren stören mich die zu alt klingenden Stimmen fast mehr als bei der regulären Hörspielserie. Bei Nachwuchssprechern besteht natürlich auch die Gefahr, dass diese irgendwann zu alt klingen. Allerdings ist fraglich, ob die Kids-Serie überhaupt so lange besteht, um mit diesem Problem konfrontiert zu werden.

1567) Mr. Murphy © schrieb am 09.01.2009 um 13:44:17: Schade, dass die Sprecher der drei ??? ausgetauscht werden. Ich weiß noch nicht, ob ich mir die ersten sechs Folgen nochmal kaufen werde. Vielleicht hört man den ein oder anderen der bisherigen Hauptsprecher der USM-Produktion wo anders mal wieder...

1568) Mr. Murphy © schrieb am 09.01.2009 um 13:45:08: gemeint waren natürlich "die drei ??? - Kids" !!

1569) Mihai Eftimin © (dave_das_nervenbuendel@yahoo.de) schrieb am 09.01.2009 um 14:21:40: Ich habe gerae erst "Radio Rocky Beach" bekommen (in einer Cornflakes-Schachtel :-)), und muss einmal mehr feststellen, dass die Sprecher der USM-Produktion wirklich gut waren (naürlich ist mir das auch schon in "Panik im Paradies" aufgefallen). Ich bin gespannt, was Europa da macht. Vielleicht schneiden die da Sätze der Originalsprecher aus den Klassikern heraus und neu zusammen, und das sind dann Die drei ??? Kids? (kleiner Scherz am Rande :-))

1570) Eileen schrieb am 09.01.2009 um 16:03:08: Cornflakes können also auch akustisch nahrhaft sein.

1571) Kids Hoerspiel schrieb am 09.01.2009 um 18:44:22: Weiß jemand ob alle Sprecher bei den Folgen 1-3 von den Drei ??? kids ausgetauscht wurden. oder nur die Hauptsprecher? Wurde sonst noch was geändert? Titelmelodie oder sogar das Hörspielskript? Bitte wenn möglich mit Quellenangabe.

1572) Friday © schrieb am 10.01.2009 um 20:46:57: Also wenn die Folgen 1 bis 3 neu eingesprochen wurden, lass ich die beiden Kassetten, die ich mir jetzt noch schnell von USM gekauft habe, lieber eingeschweißt, denn das bedeutet Kohle, Kohle, Kohle, wenn ich sie bei ebay Original eingeschweißt anbiete!!
Ich hab schon Eurozeichen in den Augen und meine Hände brennen schon, weil ich sie Geldgierig aneinander reibe *höhöhö*

1573) Knight © schrieb am 10.01.2009 um 21:13:56: Ob Europa es schafft den Vorsprung von den Büchern aufzuholen?

1574) Mihai Eftimin © (dave_das_nervenbuendel@yahoo.de) schrieb am 10.01.2009 um 21:58:48: @Knight: schaffen die. Wenn es bei sechs Büchern und sieben Hörspielen pro Jahr bleibt, dann ist 2020 (bei Folge 212) wieder alles in schönster Ordnung; wobei 212 ja 121 mit "vertauschten" Ziffern darstellt. Zufall?

1575) Friday © schrieb am 10.01.2009 um 22:21:16: @ Mihai: Lustiger Beitrag! *löl*

1576) Mihai Eftimin © (dave_das_nervenbuendel@yahoo.de) schrieb am 10.01.2009 um 22:25:57: Danke! ;-) Basiert übrigens auf einer real existierenden Kalkulation von mir :-)

1577) Sokrates © schrieb am 13.01.2009 um 14:37:09: Naja, vielleicht ein bisschen vorher, weil ja eine Lücke von 1 - 3 bleiben sollte. Das Manuskript muss ja abgegeben sein, bevor das Hsp.-Team loslegen kann. Das ist lt. André Marx ca. 6 Monate vor Veröffentlichung des Buches. Frage: Wie lange dauert es, ein Hörspiel professionell zu erstellen (von Skriptschreiben über Einsprechen (Terminkalender der Sprecher *g*), u. Abmischen bis zu Auslieferung)?
Dass Buch u. entsprechendes Hörspiel zeitgleich kommen ... hat es das schonmal gegeben? Bei #100 bin ich nicht sicher, ansonsten glaub' ich eher nicht.

1578) Besen-Wesen © schrieb am 13.01.2009 um 14:45:38: Soki, das gab es bisher nicht - auch nicht bei Folge 100. Warum sollte Kosmos auch auf Europa warten? Sehr kurz war der Zeitrum von der Veröffentlichung des Buches "Mann ohne Kopf" bis das Hörspiel kam. Sicher kein Zufall.

1579) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 15:58:29: Was ich bei der Sache mit den Drei ??? Kids schon sehr sonderbar finde ist, dass die Folgen 1-3 und 7-8 veröffentlicht werden. Wenn die ersten Folgen tatsächlich neu eingesprochen wurden, liegt doch die Vermutung nahe, dass es sich bei den Folgen 7-8 um (bereits vor der Einigung im Rechtsstreit produzierte?) Aufnahmen mit den alten Sprechern handelt, oder? Ich meine, wenn man die Sprecher komplett ausgetauscht hat und die Serie bei Folge 1 neustarten lässt, dann macht es keinen Sinn, die Folgen 4-6 auszulassen!?
@JJE: Ich habe mir gerade die Beiträge der letzten Tage durchgelesen und muss wirklich sagen, dass es doch einigermaßen verblüffend ist, wie arrogant du trotz (oder gerade wegen?) deiner offenkundigen Ignoranz du in diesem Zwist aufgetreten bist. Eigentlich wollte ich gar nichts dazu schreiben, aber da du wirklich alles verdreht bzw. vielleicht einfach falsch verstanden hast und sich sonst niemand geäußert hat, finde ich es durch aus richtig das hier mal beim Namen zu nennen: PMRR schrieb lediglich das YouTube die Plattenfirmen bezahlt, nicht umgekehrt! Warum das Ganze? YT braucht ein interessantes Angebot, damit die Besucher am Ball bleiben und sich reichlich Videos anschauen, diese sind (bzw. werden in Zukunft noch viel stärker) mit Werbung garniert -> YT holt sich die Lizensierungskosten, die sie an die Plattenfirmen zahlen müssen, über diese Werbeeinnahmen wieder rein. Amen!
Sorry, aber nicht immer hat der mit dem längeren Sch.. äh Atem Recht! Vielleicht solltest du dich einfach mal vorher informieren, bevor du dich derart aus dem Fenster lehnst - ist sicherlich besser für die Stimmung hier!

1580) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 16:20:00: @ Hint - auf die Gefahr hin wieder "arrogant" zu wirken verzichte ich auf einen Kommentar dazu.

1581) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 16:42:11: @Erbe: Aber gerne doch, habe auch keine Abbitte erwartet. :-p

Mein Beitrag ist übrigens etwas missverständlich: YT entschädigt die Plattenfirmen nicht pauschal, sondern beteiligt diese u.a. an den Werbeeinnahmen, so dass diese für jeden Aufruf ihrer Videos entlohnt werden.

1582) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 19:32:54: @ 1581 - achso, missverständlich also.
1542) JAVA JIMS Erbe � schrieb am 07.01.2009 um 23:31:46:Die Firmen bekommen allenfalls Geld wegen der Werbung auf diesen Seiten - der INHALT ist Free Hosting - da bezahlt niemand einen Cent. Und zu deinem Link: Zitat: ----Die Musikfirmen sind an den Werbeeinnahmen Youtubes beteiligt, die rund um ihren Content erzielt werden. <---- man sollte auch gründlich lesen können.---Zitat Ende--- Ich hoffe das war nicht zu arrogant.

1583) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 20:24:38: Ich weiß wirklich nicht, wo dein Problem ist, was du immer mit deinem FREE HOSTING hast: YT und einige Big Player der Musikindustrie haben Vereinbarungen getroffen, laut denen die Labels die Veröffentlichung von Musikvideos (das wird natürlich en detail geregelt sein, welche Inhalte darunter fallen) gewährt. Als Ausgleich (und nur deshalb hat die Plattenindustrie dem zugestimmt) werden die Rechteinhaber an den Werbeeinnahmen beteiligt. Niemand hat etwas Gegenteiliges geschrieben - nur du möchtest es scheinbar nicht verstehen. Zum Thema Missverständlichkeit: Der Kern ist doch, dass YouTube Geld an die Plattenfirmen abdrückt, damit sie die Veröffentlichung auf YouTube dulden. Natürlich laden sie mittlerweile AUCH selbst Videos hoch, da sie die Werbeeinnahmen schätzen gelernt haben, aber: Die Vereinbarung umfasst auch Videos, deren Rechte bei Plattenlabel XY liegen, aber von der Privatperson Max Mustermann (illegalerweise) hochgeladen wurden. YouTube schaltet auch hier Werbung und beteiligt die Rechteinhaber an den Einnahmen.
Im Übrigen hast du u.a. am 06.01.2009 um 22:08:29 folgendes geschrieben: "@ Phony - Irtum, die werden eben NICHT geduldet und YT bekommt auch keinen Cent dafür." Ersteres ist falsch, sie werden geduldet (siehe Vereinbarungen zwischen YT und Plattenlabels) und die letztere Behauptung wurde, sofern ich mich nicht völlig verlesen habe, von niemanden getätigt. Niemand hat behauptet, dass YT Geld für das Hosting der Videos bekommt. Aber ich fürchte schon, dass dies eine endlose Diskussion wird.

1584) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 21:32:09: @ 1583, ehrlich gesagt weiss ich auch nicht wo dein Problem liegt, jedoch scheinen hier einige elementare Dinge einfach nicht zu verstehen. Phony schrieb in 1519 hier klipp und klar, dass You Tube diese Videos duldet weil sie Geld dafür bekommen - und das ist nur zum teil richtig. Ich glaube die wenigsten kennen hier die Youtube Nutzungsbedingungen. Die Musikinstustrie (Firmen) sind an den Werbeeinahmen der jeweiligen Contens beteiligt - nicht aber am INHALT DES JEWEILIGEN VIDEOS! Das sind reine Werbeverträge , rechtlich vollkommen abgesichert. Von "dulden" kann hier absolut keine Rede sein. Wenn Person xy oder Darsteller 0815 meint der Inhalt in Video x verstösst gegen das Urheberrecht weil er/sie darin abgebildet ist etc. wird dieses Video genauso gelöscht wie jedes andere! Da macht keine Musikfirma etwas dagegen ;-) <- von dulden seitens YouTube keine Spur! Ich bin es wirklich langsam leid mich hier mit rechthaberischen Teenis herum zu ärgern, und hoffe das kam mal so richtig arrogant herüber. :-D

1585) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 21:38:21: Nachtrag - zum teil richtig, eher falsch.

1586) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 21:48:45: Der einzige Grund warum Yotube Werbeverträge mit der Musikindustrie macht ist doch der, weil es in den vielen Videos die dort gehostet werden immer mal vorkommen kann, dass Song xy einige Sekunden zu hören ist. <-- das wäre dann ja gleich Copyrightverstoss. Im Prinzip darf auf youtube grundsätzlich nur eigenes Material gehostet werden <- also nur Material an dem der USER die Rechte besitzt. Deswegen "duldet" Youtube aber noch lange keine Musikvideos die unter Copyright stehen. DDF Folgen schon gar nicht.

1587) DBecki © schrieb am 13.01.2009 um 22:07:44: Wayne? Ich dachte in diesem Thread gehts um neue ???-Hörspiele, scheine mich aber irgendwie verlaufen zu haben.

1588) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 22:25:25: Danke, kam weniger arrogant herüber - denn ich kann es einfach nicht ernst nehmen. Zum von dir genannten, von User 1519 Beitrag verfassten Beitrag hier einmal der Originallaut: "@JJE: jain, das hatte indirekt andere gründe! universal wollte mehr geld von yt haben., die sagten aber: "is nicht" - und dann hat universal alle "eigenen" vids entfernen lassen."
Wo steht da bitte, dass You Tube Geld für die Videos bekommt? Das Gegenteil ist der Fall, wie oft soll ich das noch schreiben? YT zahlt den Rechteinhabern (=Plattenfirmen) Geld, eventuell ausschließlich über die Beteiligung an Werbeeinnahmen oder auch durch anderweitige Zahlung. Die Plattenfirmen akzeptieren daher die Veröffentlichung der Videos. Es geht dabei insbesondere um die Originalvideos der Künstler, deren Rechte selbstverständlich bei den Plattenfirmen liegen - und YT darf aufgrund der Vereinbarung diese Videos zeigen. Die Nutzungsbedingungen von YouTube haben damit überhaupt nichts bis wenig zu tun. Nur weil YT Verträge mit den Plattenfirmen abschließt, heißt das ja nicht, dass Privatpersonen copyrightgeschütztes Material hochladen darf. Wird nun doch von Max Mustermann ein Musikvideo von Künster XY hochgeladen, so kann es durchaus sein, dass die Plattenfirma das duldet - denn in den Verträgen mit YT ist auch geregelt, dass sie für die, nicht von der Plattenfirma selbst angebotene Videos entschädigt werden. Ausgeschlossen werden dann z.B. komplette Alben oder komplette Hörspielfolgen sein.
Was du auf einmal mit Person xy oder Darsteller 0815 hast, verstehe ich überhaupt nicht. Hier ging es doch um Musikvideos bzw. explizit um die Musik. Wenn die Rechte Dritte verletzt werden, so haben diese selbstverständlich das Recht, das Video entfernen zu lassen - das ist doch wohl logisch, oder?
http://www.pressetext.at/pte.mc?pte=080307003
Übrigens sehr amüsant mit den "rechthaberischen Teenis" - u hast ein "e" vergessen, haha -, aber aus dem Alter bin ich doch einige Jahre entwachsen! P.S.: Lies dir den Artikel mal durch und alternativ einfach mal nach You Tube und Musikindustrie googlen.

1589) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 22:28:53: @1587: Sorry, hast ja Recht. Ich schreibe hier nicht oft, aber als ich das vorhin gelesen habe, musste ich einfach etwa dazu äußern. Finde es einfach nicht in Ordnung, wenn hier durchweg falsche Aussagen getätigt werden und andere User scheinbar absichtlich falsch verstanden werden - und diese dann auch noch als Volldeppen dargestellt werden. Halte mich aber jetzt zurück, wenn es gewünscht ist - oder gibt es hier ein Extra-Forum für?

1590) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 22:40:47: Zitat---1519) Phony McRingRing � schrieb am 06.01.2009 um 21:15:46: @JJE: jain, das hatte indirekt andere gründe! universal wollte mehr geld von yt haben., die sagten aber: "is nicht" ----Zitat Ende. <--Du hast nur nicht meine Antwort diesbezüglich verstanden, noch verstehst du meinen weiteren Ausführungen. Wir sollten es besser dabei belassen. Es ist Zeitverschwenung.

1591) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 22:54:34: Ja, da hast du vollkommen Recht. Realität ist, was man daraus macht, nicht wahr? In diesem Sinne: Viel Spaß in deiner Welt!

1592) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 13.01.2009 um 22:56:13: Zitat---und YT darf aufgrund der Vereinbarung diese Videos zeigen.---Falsch.Youtube "zeigt diese Videos nicht, sondern der jeweilige "User".---Zitat----Die Nutzungsbedingungen von YouTube haben damit überhaupt nichts bis wenig zu tun.---Falsch.Die haben SEHR wohl etwas damit zu tun.---Zitat---P.S.: Lies dir den Artikel mal durch und alternativ einfach mal nach You Tube und Musikindustrie googlen.---"Googlen sagt eigentlich alles.

1593) Hitchcocks Hint schrieb am 13.01.2009 um 23:15:47: Du wirst mir immer sympathischer, aber auch ich habe Sitzfleisch. Aber schön, dass du dich an Anglizismen ergötzen kannst, googeln (war von mir in der Tat falsch geschrieben), steht übrigens im Duden:

1594) C-Ro © schrieb am 14.01.2009 um 08:15:34: Wenn dieses YT-Geschreibsel über "ich weiß was, was Du nicht weißt" und "ich hab Recht" bzw. "ich weiß es besser" nicht so traurig wäre, dann müsste ich direkt darüber lachen. Anfangs war es ja recht amüsant. Mittlerweile ist es nur noch nervig. Dachte eigentlich, das Thema sei durch... Bleibt nur die oberste Direktive in Internet-Foren: "Don't feed thr Trolls!" Lebt Eure Profilneurosen doch im Chat aus, dann bleibt es hier wenigstens übersichtlich, aber da wird die Sehnsucht nach Beachtung wohl nicht genug erfüllt. Hoch lebe das Internet!

Macht doch einen eigenen Thread auf, in dem jeder jeden anm0wlen darf. Dann noch einen YT-Thread, und märt Euch da aus. Aber bitte untermauert Eure Behauptungen da dann mal mit Fakten. Dürfte nicht sehr lang werden.

1595) Laflamme © schrieb am 14.01.2009 um 12:58:34: c-Ro: Ja, bitte im Chat weitermachen - am besten dann wenn ein Moderator online ist.

1596) Der Aufpasser schrieb am 14.01.2009 um 13:08:52: Der Streit könnte auch damit zu tun haben, dass das Forum längst über den Haifisch gesprungen ist.

1597) Besen-Wesen © schrieb am 14.01.2009 um 13:18:22: 1596 - Mr. Murphy, wenn wir dich nicht hätten ....

1598) swanpride © schrieb am 14.01.2009 um 20:10:25: Bin das nur ich, oder hat noch jemand anders den Eindruck, dass zusätzlich zu den üblichen Querelen seit neuestem auch noch ständig Anonyme auftauchen, die geziehlt spammen und versuchen, die user in Streitgespräche zu verwickeln? Sicher, dass sind meistens andere Namen, aber letztlich könnte da durchaus eine einzige Person dahinterstecken.

1599) Kids Hoerspiele schrieb am 14.01.2009 um 20:16:40: Hier noch mal meine Frage, die etwas untergegangen ist: Weiß jemand ob alle Sprecher bei den Folgen 1-3 von den Drei ??? kids ausgetauscht wurden. oder nur die Hauptsprecher? Wurde sonst noch was geändert? Titelmelodie oder sogar das Hörspielskript? Bitte wenn möglich mit Quellenangabe.

1600) Hitchcocks Hint schrieb am 14.01.2009 um 21:10:38: @swanpride: Ich kann mir nicht helfen, aber irgendwie fühle ich mich angesprochen. ;-) Bevor hier ein falsches Bild entsteht möchte ich nur darauf hinweisen, dass ich wirklich seit vielen Jahren regelmäßig die Seite besuche und im Forum mitlese. Wenn es mir in den Fingern juckt schreibe ich auch mal etwas, aber das kommt sehr selten vor; aktiver war ich z.B. im Rechtsstreit-Thread. Damals haben warst du auch intensiv an der Diskussion beteiligt, vielleicht erinnerst du dich. Welche anonymen Stunkmacher du meinst, kann ich nicht beurteilen, bei mir beschränken sich die, sicherlich durchaus provozierenden Aussagen auf diesen Thread. Ich habe den Benutzernamen sogar mal registriert, habe aber die Zugangsdaten vergessen bzw. kann es auch sein, dass ich wegen Inaktivität gelöscht wurde, bin mir nicht ganz sicher - jedenfalls komme ich auch ohne Login bestens klar, m.W.n. hat sich noch kein Trittbrettfahrer meiner Identität angenommen. ;-) Ständig für Unruhe sorge ich beileibe nicht, ich bin auch nicht mit anderen Benutzernamen hier unterwegs. Nur damit hier keine falschen Gerüchte in die Welt gesetzt werden.
Für den OT-Postingmarathon am gestrigen Abend möchte ich mich bei allen Usern entschuldigen, die sich hiervon gestört fühlen. Mich hatte es einfach tierisch aufgeregt, wie ein jahrelanger User von einem anderen (ebenfalls jahrelangen) User, der es eigentlich besser wissen müsste, mit einer m.M.n. reichlich deplatzierten Überheblichkeit Art ins Lächerliche gestellt wurde und nicht ein anderer User mal sagt "Sorry, aber man kann es auch übertreiben!". Ich schreibe dies in der Gewissheit, dass mir der ein oder andere Benutzer für diesen Spruch zumindest gedanklich einen Spiegel vorhält - damit muss und kann ich leben.

1601) swanpride © schrieb am 14.01.2009 um 21:45:09: @1600 Du must dich nur angesprochen fühlen, wenn es tatsächlich deine Absicht war, einen Streit vom Zaun zu brechen. Das Problem ist einfach, dass bei den Anonymen usern keiner sagen kann, wer da eigentlich hintersteht. Ein Beispiel: Da schreibt einer etwas extrem provokatives und im nächsten Moment taucht ein anderer auf, benutzt denselben Namen besteht aber darauf, das gar nicht geschrieben zu haben. Also entweder X2 ist unschuldig oder ist mit X1 identisch, in jedem Fall hit irgendwer das Forum zugespammt. Ich bin in letzter Zeit mehrfach persönlich angegriffen worden (aus keinem dieser Angriffe ist eine Diskussion entstanden weil ich inzwischen auf so etwas gar nicht mehr reagiere) und mir ist aufgefallen das extrem viele Anonyme immer nur dann posten, wenn sie damit eine Diskussion anheizen können. Dann hat hier anscheinend auch noch irgendwer nichts besseres zu tun als bei jeder Gelegenheit Rechtschreibfehler zu korrigieren, was ich persönlich sehr nervig finde, weil es generell Off-Topik ist.
Aber bevor ich mich zu sehr meinerseits in ein Off-Topic-Thema versteige, möchte ich sagen, dass es generell wohl am besten ist, extrem provokative Äußerungen schlichtweg zu ignorieren. Vielleicht nehmen die Streitereien dann endlich mal ein wenig ab. Wen interessiert es denn noch, ob user XY eine Seite vorher Unsinn geschrieben hat, oder ob er sich dabei im Ton vergriffen hat? Viel interessanter ist es doch, über das zu diskutieren, was auf uns zukommt. Und das ist Schatten über Hollywood. Ich bin mal gespannt, ob ich das Hörspiel einleuchtender finde als das Buch.

1602) Hitchcocks Hint schrieb am 14.01.2009 um 22:13:17: @1601: Ich fühlte mich halt angesprochen, weil sich dein Beitrag auf den kleinen Disput von gestern Abend bezog und dies ja schon recht deutlich einen Verdacht gegen meine Person implizierte. Dem wollte ich nur widersprechen.

Aber okay, ich habe schon genug OT geschrieben!
Das das gestern eventuell untergegangen ist, hier nochmal ein Ausschnitt aus meinem Beitag (1579): "Was ich bei der Sache mit den Drei ??? Kids schon sehr sonderbar finde ist, dass die Folgen 1-3 und 7-8 veröffentlicht werden. Wenn die ersten Folgen tatsächlich neu eingesprochen wurden, liegt doch die Vermutung nahe, dass es sich bei den Folgen 7-8 um (bereits vor der Einigung im Rechtsstreit produzierte?) Aufnahmen mit den alten Sprechern handelt, oder? Ich meine, wenn man die Sprecher komplett ausgetauscht hat und die Serie bei Folge 1 neustarten lässt, dann macht es keinen Sinn, die Folgen 4-6 auszulassen!?" Wie seht ihr das, findet ihr die Veröffentlichungsstrategie auch etwas merkwürdig?

1603) Phony McRingRing © schrieb am 14.01.2009 um 23:07:14: @1598: Ich möchte, nur um das sicherheitshalber GANZ klar zu machen, versichern, dass ICH nicht irgendwelche Nicks benutze, sondern immer nur meinen bereits registrierten verwende (könnt gern IPs checken, oder sonstwas) - nur FALLS das jemanden in den Sinn kommt. Wie ich zuvor schon mal schrieb: Ich bin aus diesem YouTube-Kram ausgestiegen, als ich es neulich niederschrieb.

Zum Thema des Topics: Ich erinnere mich, dass ich das Hollywood-Buch nicht so super fand, weil's mir irgendwann zu "abgedreht" wurde (einsame, freakige Frau mitten in der Pampa, usw). Ich denke daher, dass das Hörspiel technisch sicherlich gut wird, aber dass die Story einfach nicht sonderlich viel hermacht, so dass es unterm Strich nicht so mein Fall sein könnte.

1604) Sokrates © schrieb am 14.01.2009 um 23:29:21: @Phony: Gerade deshalb fand ich "Schatten" bis fast zum Schluss echt gut - geärgert hat mich, dass sie von Cotta gerettet werden müssen (wiederholt sich leider bei "Spuk" u. "Pfad").
@HH: Gerade Folge #5 ist klasse, das wird/würde sicher ein gutes Hörspiel. Muss man sich halt in Gedult üben...
@Swan: Selbstgespräch-, Dauerspamm- u. These-Antithese-Autoren müssten aber durch den Page-eigenen IP-Check herauszufinden sein. Eine Reaktion obläge dann den Betreibern.

1605) Hitchcocks Hint schrieb am 14.01.2009 um 23:49:50: @1604: Schatten über Hollywood habe ich leider nicht gelesen, dazu kann ich also überhaupt nichts sagen. Zu den Kids: Ich finde es auch gar nicht schlimm, dass die Folgen 4-6 noch nicht erscheinen, ich verstehe es nur im Zusammenhang mit der scheinbaren Neuvertonung nicht so ganz bzw. ist es doch praktisch auszuschließen, dass alle fünf Folgen, die Europa auf den Markt wirft, schon mit den neuen Sprechern sind, oder übersehe ich da etwas? Ich vermute, dass entweder die 7-8 bereits mit den alten Sprechern produziert waren und deshalb noch für eine kurze Zeit auf den Markt kommen, oder aber Europa die alten Folgen weiterhin anbietet (dann natürlich unter ihrem Label) und die neuen Sprecher erst mit den Folgen 7-8 einsteigen. Anders kann ich mir diese Lücke nicht erklären. Aber du hast schon Recht, wir müssen einfach abwarten, bis weitere Infos vorliegen - so ist das natürlich nur Spekulatius!

1606) swanpride © schrieb am 15.01.2009 um 03:35:07: @1603 So ging es mir auch...un die Auflösung habe ich bis heute nicht so richtig verstanden. Naja, aber wenigstens der Anfang dürfte gut sein.

1607) Besen-Wesen © schrieb am 15.01.2009 um 09:04:08: Was swanprides Vermutung mikt den Nicks betrifft, kann ich bestätigen daß das gar nciht mal so selten vorkommt und immer vorkam. Allerdings betrifft dies kaum registiertte User, die auch viel posten, sondern eher solche, die man selten hier antrifft oder vermutlich überhaupt nicht registiert sind. Besonders häufig findet man dies im Gästebuch oder in der Folgendiskussion. Und festzustellen ist dabei seltener, daß versucht wird die Stimmung anzuheizen sondern eher die eigene Meinung zu unterstreichen, indem man mit anderen Nicks sich selbst zustimmt. Bei den hier im Forumspunkt involvierten Usern sollte man eigentlich zutrauen,daß sieIhre Meinung auch mit ihrem Nick vertreten können. ob nun mit oder ohne provokative Absicht.

1608) Besen-Wesen © schrieb am 15.01.2009 um 09:10:24: Zu den nächsten Folgen: "Schatten über Hollywood" hat mir als Buch sehr gut gefallen (nur das Rätsel fand ich etwas merkwürdig) ich glaube, daß sich die Folge auch ganz gut umsetzen lässte. Da aber eine Menge passiert wird sicher auch viel relevante und wichtige Handlung gestrichen werden müssen. Die Frage ist, ob der Handlungsfaden im Hörspiel dann noch gut nachvollzogen werden kann.
Anders sehe ich "SMS aus dem Grab" - Hier kann ich mir nicht vorstellen, daß die ägyptische Atmoshpähre, die das Buch prägt, ins Hörspiel pbertragen werden kann - oder es wird eine Schnarchfolge a la "Schatz der Mönche" - in der außer für die Atmoshpäre kein Platz mehr ist.

1609) Mr. Murphy © schrieb am 15.01.2009 um 12:55:18: Zur Kids-Serie: Es ist durchaus möglich, dass Europa inzwischen fünf neue Hörspiele aufgenommen hat. Die Vereinbarung ist schließlich schon mindestens 11 Monate alt. Selbst wenn die Produktion erst im Sommer oder Herbst 2008 begonnen hätte, hätte die Zeit sicherlich ausgereicht.

Zu den nächsten Folgen der Original-Serie: An das Buch "Schatten über Hollywood" kann ich mich nur noch Bruchstückhaft erinnern. Meiner Meinung nach war es kein Highlight, aber auch keine schlechte Folge. Beckenbauer würde sagen: Hör' ma' mal.

SMS aus dem Grab hatte mir ganz gut gefallen. Hat auch Potenzial ein gutes Hörspiel zu werden. Ist schon bekannt, welche Folge nach "SMS aus dem Grab" kommt?

1610) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 15.01.2009 um 14:20:55: Laut der Rubrik "Hörspiele" soll es der Fluch des Drachen werden, Mr. Murphy *freu*

1611) swanpride © schrieb am 15.01.2009 um 14:42:52: @1610 Nana...hab Mitleid mit der Kreatur....

1612) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 15.01.2009 um 14:58:22: Das *freu* war eigentlich etwas übertrieben bzw. auf SMS aus dem Grab bezogen. Denn SMS aus dem Grab gefiel mir gar nicht. Der Fluch des Drachen war auch nicht überragend, aber ganz gut und auf jeden Fall besser als SMS aus dem Grab, wie ich finde. Aber jeder hat seine eigene Meinung

1613) Hitchcocks Hint schrieb am 15.01.2009 um 15:03:16: @1609: Ich kann mir auch gut vorstellen, dass bereits fünf Hörspiele der Kids-Serie produziert wurden - nur verstehe ich halt nicht, wieso man dann nicht chronologisch vorgeht und zunächst die ersten Fünf Folgen vertont. Kann aber natürlich durchaus marktstrategische Gründe haben, da man vielleicht zum Start auch bisher nicht von USM vertonte Bücher anbieten möchte, um einen stärkeren Anreiz für die Besitzer der USM-Folgen zu geben, sich die neuen Europa-Hörspiele zu kaufen. Who knows?

1614) swanpride © schrieb am 15.01.2009 um 16:29:59: @1612 Ich fand Fluch des Drachen witzig, auch wenn der eigentliche Fall stellenweise ein wenig dünn war...aber so etwas fällt bei Hörspielen gewöhnlich nicht mehr so auf. (SMS hat mir auch überhaupt nicht gefallen, fällt für mich unter die 10 schlechtesten Bücher überhaupt).

1615) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 15.01.2009 um 16:48:51: Mich stört bei SMS einfach, dass die drei sich so ohne weiteres einem Taxifahrer (!) anvertrauen und einfach mal so um einen Fall zu lösen nach Ägypten fahren. Und der Fall an sich war auch recht langweilig, zumal da keine Spannung aufkam. Das Buch hat sich gezogen wie Kaugummi. Würde aber wohl eher zur Folgendiskussion passen

1616) Drei ??? kids schrieb am 15.01.2009 um 17:53:57: Woher stammt den die Erkenntnis, dass die ersten 3 Folgen mit neuen Sprechen neu aufgenommen wurden und wurde auch das Skpipt geändert??

1617) Hitchcocks Hint schrieb am 15.01.2009 um 19:00:41: Diese Info stammt von User DRY (Beitrag 1561). Da dieser seit Jahren auf verschiedenen Hörspielforen unterwegs ist und zudem eine eigene Seite hat (hoerspieleportal.de) kann diese Quelle als absolut vertrauenswürdig angesehen werden. Ich vermute, dass er die Infos direkt vom Label hat.
Da die Hörspiele offenbar mit neuen Sprechern eingesprochen wurden, ist es wahrscheinlich, dass diese komplett überarbeitet wurden - alles andere würde mich zumindest sehr verwundern.

1618) swanpride © schrieb am 15.01.2009 um 19:20:19: @1615 Jup, genau das störte mich (neben der etwas konfusen auflösung) auch. Daher hab ich auch keine hohen Erwartungen an das Hörspiel. Ständig Taxigeräusche bringens dann irgendwie auch nicht.

1619) Besen-Wesen © schrieb am 23.01.2009 um 14:08:14: Laut Dr. Timmse auf hoerspiel-board.de werden die Hauptsprecher bei "Drei ??? Kids" ausgetauscht und durch Kinder ersetzt. Ein Grund, die Neuauflagen zumindest anhand eines erworbenden Hörspiels mit der alten zu vergleichen ...

1620) DRY © schrieb am 27.01.2009 um 19:00:06: Zum Thema DDF-Kids-Hörspiele soll es in Bälde noch eine Pressemitteilung geben, die dann hoffentlich die restlichen Fragen ausräumt.

1621) TheOwnMoment © schrieb am 01.02.2009 um 22:22:31: Leider konnte ich heut nicht nach Kiel

War jemand da und wie war es ??

1622) JAVA JIMS Erbe © schrieb am 01.02.2009 um 23:08:50: ....da fällt mir nichts mehr zu ein. Ach doch, ich war nicht in Kiel....Katastrophe! *wechrenn*

1623) Besen-Wesen © schrieb am 01.02.2009 um 23:20:53: Was ist denn in Kiel?

1624) DerBrennendeSchuh schrieb am 02.02.2009 um 00:00:13: Record-Release-Party war da.

1625) Friday © schrieb am 02.02.2009 um 14:02:47: Wenn man dem Bericht auf

glauben schenken kann, macht nach einer Ewigkeit endlich mal wieder Gisela Trowe in einem drei ??? Hörspiel mit. Ich freue mich, ihre Stimme mal wieder zu hören, nachdem ihr letzter Auftritt im "Augen des Drachen" war.

1626) Friday © schrieb am 02.02.2009 um 14:04:08: Höhö, Link für die Seite wurde natürlich mal wieder NICHT übernommen.
Na ja, auf www.natuerlichvoneuropa.de wird bei der Neuheitenvorschau die Sprecherliste von "Schatten über Hollywood" bekannt gegeben.

1627) mattes © schrieb am 02.02.2009 um 16:19:17: Die Sprecherliste steht jetzt dann auch bei uns

Am interessantesten ist der Auftritt von Christian Rudolf - wer ihn aus der Lindenstraße kennt, wird ihn nicht wiedererkennen *g* Ansonsten ist die Folge wieder mal zu lang geworden, aber wenn man Zeit hat und nicht so auf Action steht, ganz nett.

1628) Laflamme © schrieb am 02.02.2009 um 16:35:01: Hm, mal nächsten Sonntag auf Jimi Stadler achten... der Name sagte mir spontan nichts.

1629) mattes © schrieb am 02.02.2009 um 20:01:37: Des mach fei ma! :)

1630) gast ) schrieb am 02.02.2009 um 21:35:04: einfach nur leibste grüße an Friday!!!

1631) Mr. Murphy © schrieb am 03.02.2009 um 17:50:00: Nanu? Gar keine Kritik wegen dem Lindenstraße (!) -Darsteller, der im nächsten Hörspiel mitspricht ...

1632) Phony McRingRing © schrieb am 03.02.2009 um 18:03:07: Der macht nicht nur die Lindenstraße. Die ist nur eines seiner vielen Engagements, und bis jetzt sind seine Synchros und Filme auf gutem Niveau (die Lindenstraße verfolge ich nicht, daher kann ich ihn von dort nicht beurteilen). Was sollte man also an ihm kritisieren!? ;)

1633) Mr. Murphy © schrieb am 03.02.2009 um 18:06:28: Stichwort "Guest-Stars". Ich kenne den Schauspieler nicht.

1634) Magnatos © schrieb am 03.02.2009 um 18:12:09: zumal es von der Lindenstraße hin zu den drei ??? ja eine eindeutige Verbesserung ist! ;)

1635) Kitt © schrieb am 03.02.2009 um 18:25:08: Am meisten freue ich mich ja auf Gisela Trowe. Höre sie gern.

1636) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 03.02.2009 um 19:49:17: @Kitt: Ich mich auch. Und auch auf Renate Pichler und Marek Erhardt!

1637) MPM © schrieb am 03.02.2009 um 19:53:23: @1635/1636: Ja, alles drei ganz tolle Sprecher. Europa kann es also noch

1638) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 03.02.2009 um 19:54:58: Genau dasselbe habe ich auch gedacht, MPM

. Willkommen im Club.

1639) Laflamme © schrieb am 03.02.2009 um 20:53:18: Phony: Zu viel mehr als einen Ersteindruck würde es bei der Listra auch noch nicht reichen. Die Familie ist ja erst eingezogen, und die ersten Storylines, die diese Familie betreffen, drehen sich eher um den Großvater und die Tochter. Rudolf ist also noch nicht wirklich in Erscheinung getreten.

1640) Friday © schrieb am 05.02.2009 um 20:22:33: So, hab "Schatten über Hollywood" im Gepäck, mal sehen, wie die Folge geworden ist, werde sie mir gleich reinziehen.

1641) Crazy-Chris © schrieb am 06.02.2009 um 10:54:39: Ich hab die Folge schon seit Mittwch, Karstadt sei dank

An sich gaz gut, nur die großen Lautstärkeunterschiede zwischen laut und leise nerven mal wieder extrem. Wenn man die Titelmelodie auf Zimmerlautstärke justiert, versteht man von der unmittelbar folgenden Flüstersequenz kaum ein Wort... wann wird Europa sowas endlich mal korrigieren ?

1642) supapapgei schrieb am 06.02.2009 um 11:06:19: @1641: Wenn ich DAS (SCHONWIEDER!!!) lese, habe ich eigentlich schon gar keine Lust mehr, mir das Hörspiel zu kaufen.
Was ist denn so schwer daran, die Lautstärke vernünftig einzupegeln?! Ich versteh's nicht! HÖRSPIEL!!! Das ist doch das Medium, worüber wir hier reden, oder? Und der Sound ist doch die Basis � die Grundlage!!! Warum kriegen die das nicht hin?!? Es stört wirklich massiv. Und es ist auch nicht gerade so, daß man sich über die Jahre an den miserablen Sound GEWÖHNT, falls das EUROPAS Taktik sein sollte �

1643) mr. murphy © schrieb am 06.02.2009 um 13:18:14: Überraschende Übereinstimmung entdeckt = Das neueste Hörspiel der drei ??? beginnt dem Thema "Wette". *g* Auch das neueste TKKG-Hörspiel beginnt mit dem Thema "Wette". (Der Yeti) Jeweils einer hat keinerlei Lust auf die Wette. Ein Scherz von André Minninger? Astrids Buch war nämlich schon vorher erschienen, wie allgemein bekannt ist, gell. Ich habe "Schatten über Hollywood" gestern angehört. Ich habe keinerlei Soundprobleme mit meiner Stereoanlage. Mein Receiver ist allerdings schon 15 Jahre alt (Kenwood). Eine ausführliche Hörspiel-Bewertung reiche ich in einigen Tagen nach.

1644) Crazy-Chris © schrieb am 06.02.2009 um 15:45:40: Mein Verstärker ist auch schon älteren Datums... Baujahr 1994 oder so. Was aber nichts an den großen Schwankungen zwischen LAUT und leise ändert.

1645) Friday © schrieb am 10.02.2009 um 16:25:25: Gibts was neues in Sachen drei ??? Kids, wie zum Beispiel die neuen Sprecher heißen oder ob das doch nur ein Gerücht ist, dass EUROPA die Geschichten neu hat einsprechen lassen ?

1646) luke23 (lukas-greitemann@gmx.de) schrieb am 10.02.2009 um 16:43:46: hi leute, hab ne kurze frage: wie kann man was zu den fehlern zuposten?? hab nämlich noch en paar gefunden!

1647) kaeptn kidd © schrieb am 10.02.2009 um 17:36:29: Geh mal links im Hauptmenü auf �Hörspiele�. Dort findest Du dann einen Punkt �Fehlerliste�. Viel Spaß

1648) luke23 (lukas-greitemann@gmx.de) schrieb am 11.02.2009 um 18:59:00: danke!!!

1649) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 16.02.2009 um 10:20:41: @Friday (1645): Ist kein Gerücht. Auf Amazon findet sich folgende Info: "Junge, frische Stimmen der Synchronsprecher des neuen Disney-Kinofilms!"

1650) Besen-Wesen © schrieb am 16.02.2009 um 10:51:52: Bleibt zu hoffen, daß die Sklripte nicht verändert sind. Die waren sehr gut und ich denke nicht, daß Europa es besser kann - eher würde ich das Gegenteil befürchten.

1651) Mr. Murphy © schrieb am 16.02.2009 um 13:44:48: @ DRY: Gut zu wissen! Die Synchronsprecher der Kinofilme sprechen also die "Kids" bei Europa. Meine Meinung: Eine gute Entscheidung. Die Stimmen klingen jung und frisch.

1652) die drei ??? kids schrieb am 16.02.2009 um 17:42:34: Aber eine gesicherte Erkenntnis, ob die Hörspielskripte geändert wurden, oder auch andere Sprecher ausgetauscht wurden hat keiner, oder?

1653) saurier © schrieb am 16.02.2009 um 18:02:34:
@murphy: seh ich zwar anders, aber . . .
@bewe: Hoffe ich auch, und da aber weiterhin blanck&blanck produziert, nehme ich das an.
@ddfkids: Nein. Mir wäre es sogar lieb, wenn amazon wieder falsche Infos hätte. Und: Die alten Sprecher hätte ihre Stimme bestimmt 10 Jahre in der Tonlage halten können, die jungen Sprecher wachsen auch und die Stimmen werden älter, was ich für eine Kinderserie ungünstig finde.

1654) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 17.02.2009 um 12:27:52: Auszug aus der brandaktuellen Pressemitteilung: "Und es gibt weitere News von den �Die drei ??? Kids�: Im Zuge des Serien-Relaunch (zuvor waren 6 Folgen beim USM-Verlag erschienen) präsentiert EUROPA �Die drei ??? Kids� im neuen Look: Die Cover wurden um die comichaften Illustrationen neu gestaltet. Außerdem wurden die Sprecher der Titelrollen verjüngt und umbesetzt. Justus, Peter und Bob werden nun von Jannik Schümann, Yoshij Grimm und David Wittmann gesprochen." Da Änderungen am Skript nirgends mit einem Wort erwähnt werden, ist stark davon auszugehen, dass es solche nicht geben dürfte und man einfach nur die drei Hauptsprecher ausgetauscht hat.

1655) Die Zirbelnuss © schrieb am 17.02.2009 um 17:30:15: Findet das noch jmd. ziemlich unfair den (guten) alten Sprechern gegenüber?

1656) Besen-Wesen © schrieb am 17.02.2009 um 18:02:51: Die Sprecher haben mir sehr gut gefallen und inm Gegensatz zu z.B. "Badingoo" fand ich es nicht schlimm, daß es Erwachsene waren. So eine Sprecherlesiting müssen Kinder erst einmal bringen. Die Notwendigkeit des Austauschs sehe ich nciht - aber mal abwarten, wie die neuen Sprecher sind. Ich hoffe nur, daß sie nicht so schnell in den Stimmbruch kommen. UNter der neuen Covergestaltung kann ich mir überhaupt nichts vorstellen - der Sinn und Zweck will sich mir nicht erschließen, denn die Cover der Bücher sehen doch aus wie immer - oder? Oder gibt es eine neues Desingn, dem man sich anpassen möchte/muss, ähnlich wie bei der Urserie?

1657) kekskruemel © schrieb am 17.02.2009 um 18:09:18: Ich kenne die Kids-Hörspiele nicht, darum kann ich nicht beurteilen, wie gut oder schlecht die Sprecher sind. Sicher werden die nicht begeistert sein, diesen Job zu verlieren. Auf der anderen Seite sollte man Europa aber schon zugestehen, dass sie ihre Produkte auch nach ihren Ideen umsetzen dürfen. Mich stört vielmehr, dass man jetzt die Synchronsprecher der Filme dafür ausgesucht hat. Erstens sprechen zwei davon bei Team-X-Treme schon so eine Art Detektive (und gehen mir persönlich dabei gehörig auf die Nerven, aber ich kenne auch nur die erste Folge) und Zweitens bin ich rein nach den Illustrationen immer davon ausgegangen, dass die "Kids" so um die 10/12 Jahre alt sein sollen und dafür klingen Grimm und Co. schon wieder viel zu alt. Ich find es schade, dass man da nicht nach komplett neuen Talenten gesucht hat. Aber marketingtechnisch ist es für Europa sicher eine feine Sache, wenn sie wieder ihr "mit den Originalstimmen" auf die Cover drucken können.

1658) Sven H. © schrieb am 17.02.2009 um 18:15:29: @Besen-Wesen: Die Cover der Kids-Hörspiele gibt es schon bei amazon.de!

1659) Laflamme © schrieb am 17.02.2009 um 18:54:55: 1655: Ja, ich. Was sprach dagegen, Blanck einfach so machen zu lassen wie er wollte? Aber okay, ist Europa.

1660) Laflamme © schrieb am 17.02.2009 um 18:56:05: Ah, und Keks, die Kids sind 10. Steht in jedem Buch auf ihren Steckbriefen.

1661) Besen-Wesen © schrieb am 17.02.2009 um 19:34:41: Haben die Film-Synchronisierer schonmal in anderen Hörspielen gesprochen? Sind ja doch zwei unterschiedliche Gebiete. ICh kann mich an die Stimmen nicht erinnern. Im Film wäre es egal, wenn sie ähnlich klingen, da man dann die Optik dazu hat. Ich bin skeptisch. Und ich denke nicht, daß jemand die Hörspiel kauft, weil es die selben Stimmen enthält. Wer kennt schon die Namen der Synchronstimmen?

1662) kekskruemel © schrieb am 17.02.2009 um 19:48:32: Nun, die Namen muss man ja nicht direkt kennen, aber allein das Wort "Originalstimmen" klingt doch dem Ultimativen (oder so). Mir als Kind wär das auch Schnurz, aber anscheinend hat Europa mit dem Lockmittel gute Erfahrungen gemacht. An Hörspielen, wie gesagt "Team-X-Treme" (was von meiner Seite aus aber wirklich keine Empfehlung sein soll) und ich glaube bei "...und nebenbei Liebe" spricht auch einer von den Dreien mit.
@Flamme: Danke! Ich hab mir die Bücher noch nie so genau angeschaut. *g*

1663) Besen-Wesen © schrieb am 17.02.2009 um 20:17:40: Was mag sich Europa bei der Covergestaltung vgedacht haben? Näher am Film? Bei den blassen Kids im Hintergrund sieht Justus in der MItte irgendwie verschlagen aus und ganz anders als auf den normalen Illustrationen.

1664) MPM © schrieb am 17.02.2009 um 20:29:54: Die "blassen Kids im Hintergrund" von EUROPA sind bei USM aber auch drauf, oben in der linken Ecke(nur in Farbe und kleiner)mit dem selben Bild...

1665) Besen-Wesen © schrieb am 17.02.2009 um 20:34:41: Da sind sie farbig und nicht so dominant. Aber Justus da wirklich blöd aus. Weil das BIld so klein ist, hatte ich nie so genau hingesehen. Da hätte man wirklih ein schöneres Bild auswählen können

1666) saurier © schrieb am 17.02.2009 um 20:49:13: ich bin auch gegen die neuen Sprecher. Und: Sie haben schon das erste Hörspiel zum Film gesprochen, um die Frage zu beantworten. Die Coveraufmachung find ich nicht schlecht, aber die alten Sprecher waren doch soo klasse!

1667) saurier © schrieb am 17.02.2009 um 20:54:01: Hier: http://www.amazon.de/ 008-Nacht-Unter-W%C3%B6lfen-Musikkassette/ dp/B001Q2RWQ6/ ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1234900200&sr=8-2 (3 leerzeichen) Hässliche Aufmachung, aber man sieht mehr vom Hintergrundbild. Für bewe, da sieht man auch Justus etwas mehr.

1668) saurier © schrieb am 17.02.2009 um 20:55:51: Wird EUROPA die vielen Promi-Gastsprecher beibehalten? Was denkt ihr?

1669) saurier © schrieb am 17.02.2009 um 20:58:27: Viertes Kommentar: "Auf Basis der erfolgreichen Buchreihe, seit 2004 im KOSMOS-Verlag" Wird ja immer schlimmer . . . 1999 gehts los, Amazon!

1670) Friday © schrieb am 17.02.2009 um 23:08:57: Ist denn wenigstens der Erzähler der gleiche geblieben oder haben se den auch ausgetauscht?

1671) saurier © schrieb am 18.02.2009 um 10:57:41: Der Kids - Erzähler war auch der Erzähler im ersten Kinofilm-Hörspiel. Ich würde mal annehmen, der bleibt. Weiß ich aber nicht sicher.

1672) Kitt © schrieb am 21.02.2009 um 17:21:43: Habe 128 gehört: Insgesamt kann man sagen, ein sehr solides Hörspiel, wenn auch mit einigen Längen. Allerdings gibt es bessere. Was positiv zu bemerken ist, sind die witzigen Dialoge zwischen den dreien. (Z.B. zu Beginn Justus und Bob bzgl. des Spuks). Was vielleicht nicht so gelungen ist, sind die vielen Wiederholungen der Rätseltexte. Das Telefonat von Justus, als er gefangen ist, wurde schön umgesetzt. Auch der Rückblick, bei dem die gewohnt gute Gisela Trowe mitspricht, ist klasse gemacht. Hätte mir jedoch eine größere Rolle für sie gewünscht, versteht ihr Fach sehr gut und ich höre sie gern.

1673) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 22.02.2009 um 10:02:49: Ich finde Gisela Trowe auch klasse, Kitt!

1674) Partnerprogramm schrieb am 22.02.2009 um 22:55:36: Hallo allerseits, sagt mal habt ihr eine Erklärung warum die drei fragezeichen so teuer geworden sind 9,99� für sms aus dem grab

1675) kaeptn kidd © schrieb am 22.02.2009 um 23:03:36: 1. waaaas?!?! gibt's �sms aus dem grab� etwa schon?
2. waaaas?!?! � 9,99?!?!? das wäre in der tat verdammt teuer �

1676) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 22.02.2009 um 23:08:21: Hmm...Hab eben bei meinem Konto bei Amazon nachgeschaut. Vorbestellte CD die drei ??? - SMS aus dem Grab 129 -- 7,99. Lieferung voraussichtlich: 13. März 2009 - 16. März 2009.

1677) kaeptn kidd © schrieb am 22.02.2009 um 23:18:22:

da habe ich auch eben direkt mal nachgeschaut. stimmt � 13. märz. bei mir ist der preis allerdings auch schon von � 7,99 auf � 9,99 gestiegen. joah � stolzer preis, würd' ich sagen �

1678) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 22.02.2009 um 23:32:14: Möglich, Amazon verschickt ja öfters Mails wo sich der Preis verringert oder erhöht. Ist das HSP denn so lang? Habe hier etwas von 17 Tracks gelesen. Naja - habe ich zumindest etwas zu tun beim Hörspielskript für rbc

1679) Friday © schrieb am 22.02.2009 um 23:39:33: Der Trend für lange Hörspiele scheint ja wieder auwärts zu gehen. "Schwarze Madonna" & "Schatten über Hollywood" gingen ja schon jeweils 73 Minuten.

1680) Rob/n schrieb am 23.02.2009 um 11:43:58: @1679: Das finde ich überhaupt nicht schlimm, im Gegenteil!

1681) Besen-Wesen © schrieb am 23.02.2009 um 13:19:04: Wenn der Inhalt nicht vernünftig auf die Länge verteilt ist, kann ich das nicht begrüßen.

1682) Partnerprogramm schrieb am 23.02.2009 um 14:46:37: Hallo

schock vorüber heute kostet die neue folge wieder 7,95 �!!

1683) Joker04 (loeffj@live.de) schrieb am 24.02.2009 um 17:44:17: Bei mir wo ich wohne kommen die neuen Folgen immer ein Tag früher raus.Also nicht am 13. sondern am 12.März.Bezieht sich auf SMS aus dem Grab.

1684) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 24.02.2009 um 17:58:04: Habe von Amazon heute wieder eine Mail erhalten. Der Preis der CD SMS aus dem Grab verringert sich von 7,98 auf 7,95 - na toll!

1685) Joker04 (loeffj@live.de) schrieb am 24.02.2009 um 18:04:14: Ich bekomme die CD bei mir für 7€.Bestell sie auch net, kauf sie immer im Laden.

1686) Joker04 (loeffj@live.de) schrieb am 24.02.2009 um 18:36:10: Ich finde gut das die neue SMS aus dem Grab satte 17 Titel hat.

1687) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 24.02.2009 um 18:56:43: Um mal ganz ehrlich zu sein: Wegen mir könnte die CD auch noch mehr Titel haben, Hauptsache sie ist gut und nicht zu lang

1688) Joker04 (loeffj@live.de) schrieb am 24.02.2009 um 19:14:53: magst du keine Folgen die zu lange gehen was ist daran schlimm,ist doch gut.

1689) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 25.02.2009 um 20:59:29: Natürlich freue ich mich auch, enn eine Folge mal länger geht, Joker. Aber Schwarze Madonna und Schatten über Hollywood waren mir etwas ZU lang

1690) SkinnerN © schrieb am 27.02.2009 um 10:22:51: Länge an sich ist kein Qualitätssiegel

. Es kommt halt auf den Spannungsbogen an und der stimmte bei Schatten über Hollywood (bei der Madonna nicht ganz so). Nur der Schluß war wieder etwas dürftig - aber das ist ja leider keine Seltenheit.

1691) P.S © schrieb am 27.02.2009 um 10:24:43: Welches jedoch nicht an der Buchvorlage liegt, SkinnerN.

1692) SkinnerN © schrieb am 27.02.2009 um 10:26:33: Das habe ich auch nicht behauptet. Hier geht es ja auch um die Hörspiele. Die mangelhafte Dramaturgie habe ich auch schon oft kritisiert.

1693) Friday © schrieb am 03.03.2009 um 20:07:37: Hmm, laut hoerspielportal.de kommt im April KEIN neues drei ??? Hörspiel auf den Markt, dafür aber 2 neue TKKG-Hörspiele *schauder*

1694) saurier © schrieb am 03.03.2009 um 20:19:10: Friday: Die Angaben auf dem portal sind nicht vollständig, es folgen noch weitere. In Kürze werden dann die Neuerscheinungen bis Juni bekannt gegeben, freu dich drauf :o)

1695) Dino © schrieb am 04.03.2009 um 15:13:51: Test.

1696) Sokrates © schrieb am 04.03.2009 um 20:00:47: OFF.TOPIC - Für A.Fröhlich-Fans: Hab' heut' in der Bahnhofsbuchhandlung das Hörbuch "Sturmkönige -1- Dhjinnland" gefunden. Wie gut das ist o. wann der zweite u. dritte Teil kommen, weiß ich nicht.

1697) Dino © schrieb am 05.03.2009 um 15:12:51: Das mit Fröhlich als Jupiter? War das das?

1698) Sokrates © schrieb am 05.03.2009 um 17:53:36: @Dino: Meinst du mich? Äh... nein, das ist ein Hörbuch (= Lesung) und hat mit den "drei ???" halt nur A.F. gemeinsam [Anm.: Ich kenn' weder Buch noch Hörbuch! Dacht' mir aber, es könnt' hier jemanden interessieren].

1699) Dino © schrieb am 05.03.2009 um 20:45:02: Sokrates, ja meinte dich. A.F. sprach aber neulich auch in nem Hörbuch, da dachte ich,e s ist das.

1700) Friday © schrieb am 05.03.2009 um 21:27:42: Für A. Fröhlich Fans: Er hat auch das Hörbuch zu "Der Schreckensmeister" von Walter Moers eingesprochen.
Apropos Hörbuch, ist schon "Wo die wilden Maden graben" erschienen ??
Hach Farin, ick brauch deine Stimme!

1701) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 05.03.2009 um 21:47:14: Andreas Fröhlich hat in der letzten Zeit eine ganze handvoll Hörbücher eingesprochen. - Der 2. Teil zu Kai Meyers Sturmkönige kommt vorraussichtlich noch im März. Teil 1 hat mir recht gut gefallen.
Um noch den Bogen zu den neuen ???-Hörspielen zu bekommen. Die Angaben in der Terminliste auf hoerspieleportal.de werden zumeist nach und nach ergänzt. Ein Anspruch auf Vollständigkeit besteht also nicht zwingend. Ich kann aber trotzdem schon mal vorwegnehmen, dass die nächste ???-Hörspielfolge nicht im April erscheinen wird.

1702) Big Barney schrieb am 05.03.2009 um 23:11:45: Erscheint denn die übernächste ???-Hörspiel-Folge im April?

1703) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 05.03.2009 um 23:13:40: Ich glaube das hat auch niemand wirklich erwartet. Es wird wohl Mai werden, ohne mich zu wichtig zu nehmen mit dieser Vermutung.

1704) Dino © schrieb am 06.03.2009 um 13:49:18: @JJE: kann sein, bei Amazon steht Kids 9 auch für Mai.

1705) Friday © schrieb am 06.03.2009 um 21:01:00: Aber Kids hat ja nicht unbedingt was mit der Hauptserie zu tun.
Ich glaube auch, dass im Mai erst das (über)nächste Hörspiel von drei ??? erscheinen wird, dann vielleicht nochmal im Juni eins, dann ist Sommerpause und dann erst wieder im Oktober, pünktlich zur Tour natürlich!

1706) Dino © schrieb am 06.03.2009 um 21:25:00: Soweit ich weiß, ist aber für April nichts geplant. Warten wir mal den Newsletter Quartal 2 ab . . .

1707) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 06.03.2009 um 21:49:19: Ich gehe mal davon aus, dass im Mai (130), im Juli (131), im September oder Oktober (132), im November (133) und im Dezember (134) erscheint, so dass wir 2009 wieder auf sieben Hörspiele kommen. Eines mehr als Kosmos Bücher veröffentlicht. Europa möchte ja aufholen.

Alles natürlich ohne Gewähr.

1708) Dino © schrieb am 06.03.2009 um 21:53:13: Dann geh mal davon aus. Wir werden ja sehen.

1709) Knight © schrieb am 06.03.2009 um 22:39:10: Das wär zu schön,wenn dieses Jahr noch soviel Hörspiele kommen würden. Aufzuholen ist ja noch eine ganze Menge, lassen wir uns überraschen.

1710) Mr. Murphy © schrieb am 07.03.2009 um 14:05:18: @ JAVA Jims Erbe: Vielleicht eines weniger, weil doch noch die neue Version des "Weckers" als Doppel-Tonträger im Herbst erscheint

(hoffentlich!)

1711) JAVA JIMs Erbe © schrieb am 07.03.2009 um 15:29:10: @ 1710 - Auf dieses HSP freue ich mich auch. Damit wird dann der "Wecker" hoffentlich zu dem Hörspiel das er verdient. Ich bin allerdings auf alles gefasst - siehe SP 2004.

1712) Friday © schrieb am 08.03.2009 um 00:54:36: Ich glaube eher, dass eine Liveversion des Weckers erst 2010 erscheinen wird, als MC, CD und DVD. Eine Studioversion bezweifle ich.

1713) Erster Detektiv © schrieb am 08.03.2009 um 21:15:21: Ich vermute eher, dass es annähernd 10 Folgen pro Jahr geben wird, bis die Bücher eingeholt sind.[BR] Könnte mir gut vorstellen, dass Ende April noch was kommt...

1714) Mr. Murphy © schrieb am 09.03.2009 um 13:35:53: Wann kommt eigentlich die angekündigte Presseerklärung zu den neuen KIDS-Hörspielen???

Wenn der Wecker als neue Studioversion geplant sein sollte (von dem ich mal ausgehe) sollte sich Europa mit der Produktion mal beeilen: Der Hugenay-Sprecher ist doch angeblich schon sehr alt.

1715) Dino © schrieb am 09.03.2009 um 17:02:53: Die Kids-Pressemitteilung gibt es schon :) : http://www.hoerspieleportal.de/ newskoop/frontend/latest.php?id=296
Erster: 10 (!) Folgen halte ich für sehr, sehr unwahrscheinlich.
Wie DRY schon sagte, im April kommt keine Folge. Und davor auch keine. Ich rechne mit 130 in der zweiten Maiwoche.

1716) Bengt © schrieb am 10.03.2009 um 16:09:32: Hi an alle Hörspiel-Experten! Ich habe eine Frage, die etwas weiter in die Historie zurück geht: Seit vorgestern befindet sich nun auch eine MC "Rocky Beach Radio Show" in meiner Drei ??? Sammlung - hurra. Beim ersten Hören ist mir aufgefallen, dass die Vorder- und Rückseite identisch sind. Ist das immer so oder hab ich da ein Kuriosum erwischt?

1717) Die Zirbelnuss © schrieb am 10.03.2009 um 16:14:56: Nein, das gehört so.

1718) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 10.03.2009 um 16:15:03: Hallo Bengt, das ist ganz normal

1719) Dino © schrieb am 10.03.2009 um 17:28:43: Wusst ich gar nicht :o). Ist das Hörspiel so kurz oder was?

1720) olli85 (shamrock@hotmail.de) schrieb am 10.03.2009 um 17:42:35: Oliver Rohrbeck meinte bei der Record-Release-Party am Sonntag in Hamburg, dass Ende April wirklich noch ein neues Hörspiel rauskommen wird. Da kommt man mit dem Kaufen garnicht mehr nach

1721) Bengt © schrieb am 10.03.2009 um 23:11:08: Vielen Dank, liebe Gemeinde. Ich war halt echt verunsichert: ich hatte bisher keine einzige Kassette in der Sammlung, bei der beide Seiten gleich sind.

1722) Friday © schrieb am 11.03.2009 um 20:39:08: @ 1720: Sicher, dass er damit auch "Die drei ???" meinte?
Ich will dem Mann nicht zu nahe treten, aber was Terminen von Veröffentlichungen angeht, sind Aussagen von Schauspielern nicht immer die plausibelste Quelle.

1723) TheOwnMoment © schrieb am 11.03.2009 um 20:47:30: @ 1720: Wann hat er denn das gesagt? Ich war ja auch da und so eine Aussage habe ich nicht vernommen ...

1724) adams bryan schrieb am 13.03.2009 um 20:37:17: Guten, mal was ganz anderes! Was mir an den neuen Hörspielen, vielmehr die letzen drei oder vier folgen, gefällt ist die länge der hörspiele! hab mir heut "sms aus dem grab" gekauft und mal interessehalber unter hörspiele angeguckt wie lang die dauern soll, und mit ca. 80 min. neben "rufmord" anscheinend das längste hörspiel neben "toteninsel" und feuermond", wobei "feuermond" "toteninsel" ja was die lauflänge angeht ja auch um einiges übertrifft! Das gefällt mir an den neuen hörspielen ganz gut, unabhängig von der umsetzung der bücher! Wollt�s einfach mal gesagt haben! mfg ich

1725) swanpride © schrieb am 14.03.2009 um 12:07:36: Mir ist egal, wie lang ein Hörspiel ist, wichtig ist, dass es keine Längen hat.

1726) Kitt © schrieb am 14.03.2009 um 16:32:55: Gute Folge mit einer super umgesetzen Atmosphäre und tollen Sprechern. Vor allem endlich mal wieder Variationen in der Musik. Die Kürzungen halten sich auch in Grenzen, ist eig. alles drin soweit. Vielleicht hätte man die Szene in Grab mit Peter und Layla reinbringen können und die SMS nicht einfach nachher von Bob vorlesen lassen. Layla ist durch ihr Sprechgerät gerade im Hörspiel etwas gewöhnungsbedürftig, allerdings von der Umsetzung her gut gemacht. Der Taxifahrer hat mir schon im Buch super gefallen, wird auch toll gespielt im Hörspiel. Auch, dass Nevis einige Klischees bzgl. Amerikaner eingebaut hat, ist amüsant (Vergleiche A. Edine: "Amerikaner immer schnell") Diese Folge kann man sich Öfters anhören und hat mir von der Umsetzung her besser gefallen, als 128. Viele Grüße Kitt

1727) Joker04 © (milomm@gmx.de) schrieb am 15.03.2009 um 12:09:51: Also ich finde die neue Folge SMS aus den Grab wirklich sehr gut. Aber was ein bisschen lästig ist, diese Layla mit ihrem dummen Sprechgerät. Da denkt man die ganze Zeit über da spricht ein Roboter. Das nervt ein bisschen.

1728) Dino © schrieb am 16.03.2009 um 16:24:25: 15.05.2009 Die drei ??? - 130) Der Fluch des Drachen (Europa) 15.05.2009 Die drei ??? Kids - 009) SOS über den Wolken (Europa)

1729) arabella march schrieb am 16.03.2009 um 19:34:29: @Dino: Quelle?

1730) TheOwnMoment © schrieb am 16.03.2009 um 19:55:29: Naja ich denke mal dass Dino hier nachgeschaut hat:
http://www.hoerspieleportal.de/news/terminueberblick.php
Wo die Seite es allerdings her hat weiß ich nicht ...

1731) Dino © schrieb am 16.03.2009 um 20:17:49: Ja, ich habs von DRY (und mir :P). DRY hat es sicher von Elke (Kühl PR) oder Amazon. Dort sind die auch drin.

1732) Dino © schrieb am 16.03.2009 um 20:45:32: *werbung mach* www.hoerspiel-welten.de.vu -> Hörspielkalender (kann sein, dass ihr wegzoomen müsst, damit die Navi sichtbar wird). Dort gibts Klappentexte - oh welch ein wunder.

1733) Angelcat © schrieb am 19.03.2009 um 15:50:18: Also, die Folge "SMS aus dem Grab" gefällt mir. Besonders die Musik. Die Stimme von Leilas Übersetzer finde ich auch nicht so schlimm. Da ist die Stimme aus "Im Bann des Voodoo" mit dem Kehlkopfsprechgerät schrecklicher. "Der Fluch des Drachen" war als Buch schon recht langweilig. Ich hoffe, die holen da genug für ein Hörspiel raus.

1734) Mrs.Jay schrieb am 23.03.2009 um 14:22:38: Zu Folge "SMS aus dem Grab": "Der freundliche Assistent von Mr.Lindgren..." (hat den drei ??? einen Flug umgebucht). Wer ist Mr. Lindgren?

1735) kaeptn kidd © schrieb am 23.03.2009 um 14:37:50: Gute Frage! Erscheint für jemanden, der das Buch nicht kennt (ich gehöre dazu), sehr zusammenhangslos.
Habe hier aber irgendwo gelesen, daß (der Schauspieler Frederic) Lindgren derjenige ist, dem die wertvolle Guarneri-Geige (Geister-Canyon) eigentlich gehörte und der sie seiner Tochter Jutta, der groben Schachtel, zum 21. Geburtstag schenken wollte.
Was Lindgren aber jetzt im SMS-Fall zu suchen hat, bleibt schleierhaft. Vielleicht bedankt er sich bei den Detektiven, indem er ihnen wahllos Flugtickets spendiert � ?
Leseratten, bitte helfen

1736) Effendi © schrieb am 23.03.2009 um 16:09:58: 1734 und 1735: Lindgren hat den Drei Fragezeichen eine Reise nach London spendiert und die wird dann nach Kairo umgebucht. So stehts geschrieben.

1737) J�rgen © schrieb am 25.03.2009 um 22:48:53: Ich finde die Hörspiel seit dem Rechtsstreit allesamt recht gelungen und höre sie auch gerne. Allerdings empfinde ich die Geräuschkulisse bei so manchen Szenen unpassend oder als nicht vorhanden. Hier mal einige Beispiele. Für mich ganz klar als unpassend zu bewerten ist das hier schon häufiger angesprochene Motorengeräusch beim Taxi fahren bei der 129. Das Geräusch stammt erstens aus einem Sportwagen und zweitens macht es den Eindruck, als würde hier ein Rennen gefahren. In den verstopften Straßen von Kairo? Gut, das war evtl. ein Ausrutscher, aber nun zur nicht vorhandenen Geräuschkulisse, die doch recht häufig vorkommt, z. B CD 1 von Feuermond. Die Drei sitzen am Pier und lesen die Briefe. Rings um sie Totenstille. Als Peter aber den Skateboardfahrer verfolgt, sind plötzlich so viele Leute da, dass eine Verfolgung fast unmöglich ist. Wo waren da vorher die Geräusche? Da hätte doch Stimmengewirr oder ähnlich sein müssen. Ähnlich bei der Szene beim Chinese Theater. Ebenso bei der Anfangsszene bei der Schwarzen Madonna oder im Flughafengebäude bei der SMS. Würde mir wünschen, dass man sich damit, wie früher auch, mehr Mühe gibt. Dadurch würde sich die Atmosphäre der Hörspiele noch deutlich steigern lassen. Aber wie gesagt, alles in Allem finde ich die Neuen gut.

1738) rubbish schrieb am 25.03.2009 um 22:55:27: Mein Zwischenfazit: 121: 3 * 122: 3 * 123: 3 * 124: 3 * 125: 1- * 126: 2 * 127: 3 * 128: 3 * 129: 2- *

1739) Kitt © schrieb am 26.03.2009 um 14:29:36: @ Jürgen: Ja, das habe ich mich bei 129 auch gefragt: Mein 1. Gedanke, als das Taxi auftauchte: Wo ist denn hier Skinny ? :D

1740) Friday © schrieb am 01.04.2009 um 21:03:46: *gerüchtestreu* Mario Gomez wird in einem der nächsten drei ??? Hörspiele, dass sich um Thema Fußball dreht, eine Sprecherrolle haben. Vielleicht darf er ja mal da ein Tor erfolgreich schiessen :-D
Okay, der Witz war schlecht, aber den wollt ich mal bringen und gilt vielleicht als halber Aprilscherz! Es ist natürlich nix wahr an meinem Post! ;-)

1741) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 03.04.2009 um 18:37:48: *lol*, Friday. Naja, so schlecht hat er ja nicht gespielt

1742) swanpride © schrieb am 03.04.2009 um 19:03:08: @1741 Ich fürchte, ihm wird der Umstand, dass er noch nicht einmal das Tor treffen kann, wenn er direkt vor der Torlinie völlig ungedeckt auf den Ball zimmert, ewig nachhängen...solche Szenen vergisst man nicht so schnell.

1743) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 03.04.2009 um 20:43:27: Schon. Aber ich als VfB-ler weiß ja was er kann

...Back to topic

1744) Sokrates © schrieb am 04.04.2009 um 09:25:12: @Swan: Ja, das Ösi-Spiel war sein persönliches Waterloo. Aber das 0:2 gegen Wales hat er schön vorbereitet

1745) Newton (newton@newton.com) schrieb am 05.04.2009 um 06:00:35: Fluch des Drachen wird am 15. Mai veröffentlicht ;)

1746) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 05.04.2009 um 09:10:15: Nein wirklich, Newton?

1747) swanpride © schrieb am 05.04.2009 um 11:13:08: Ich bin ja mal gespannt, ob sie die Komik im Buch gut rüberbringen...das ist mal ein Hörspiel, auf das ich mich richtig freue, denn es verspricht einige Lacher.

1748) Kitt © schrieb am 14.04.2009 um 13:50:59: Hoffentlich kürzt Herr Minninger nicht zu stark. Mit der Komik das stimmt, bin mal auf die Umsetzung gespannt -:)

1749) swanpride © schrieb am 14.04.2009 um 14:01:21: Wenigstens hatte Marx "Mitleid mit der Kreatur" und hat ihm die Arbeit erspart, sich einen Gag für den Abschlusslacher ausdenken zu müssen.
Ich freu mich auch schon, das ist so eine Folge, wo die drei ruhig mal so richtig rumalbern dürfen...(auch wenn der Fall an sich eher dünn ist, aber das ist für das Höspiel ja eher von Vorteil).

1750) Folge 130 schrieb am 06.05.2009 um 21:01:08: NEUHEIT - DIE DREI ??? 130: DER FLUCH DES DRACHEN Veröffentlichung 15.05.2009 Erzähler: Thomas Fritsch Justus Jonas, Erster Detektiv: Oliver Rohrbeck Peter Shaw, Zweiter Detektiv: Jens Wawrczeck Bob Andrews, Recherchen und Archiv: Andreas Fröhlich Tante Mathilda: Karin Lieneweg Onkel Titus: Hans Meinhardt Skinny Norris: Andreas von der Meden Beverly Leung: Susanne Stangl Thomas Johnson: Lutz Herkenrath 1. Polizist: Robert Missler 2. Polizist: Edgar Hoppe James: Sönke Städtler Daniel Baker: Sascha Rotermund Mr. Grogan: Günter Flesch

1751) Friday © schrieb am 06.05.2009 um 21:03:01: Hm, wenn die CD 16 Tracks aufweist, glaub ich eher, dass das Hörspiel wieder eine Länge von mindestens 70 Minuten hat.

1752) Folge 130 schrieb am 06.05.2009 um 21:11:47: Es sind in der Tat 16 Stücke.

1753) Die Zirbelnuss © schrieb am 06.05.2009 um 22:03:45: Juhuu, Mr. Grogan wurde nicht rausgekürzt (bin fest davon ausgegangen irgendwie). Und dann auch noch mit Günter Flesch super besetzt!!

1754) swanpride © schrieb am 07.05.2009 um 18:44:55: @1753 Wie hätte das denn gehen sollen? Von dem erfahren die doch wichtige Informationen.

1755) Dino © schrieb am 07.05.2009 um 19:13:32: Man hätte es leicht umschreiben können, zum Beispiel.

1756) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 07.05.2009 um 20:11:25: Ich hatte ehrlich gesagt auch gedacht, dass man ihn rausschneiden würde. Obwohl er natürlich bspw. mit der Herstellung des Duplikats eine tragende Rolle spielt. Aber so, wie Minninger mit der Schere schnibbelt, hätte es auch gut sein können, dass man den Erzähler das Telefonat zwischen Bob und Mr Grogan resümieren gelassen hätte.

1757) Rob/n schrieb am 07.05.2009 um 20:42:06: Welche Person aus dem Buch kommt denn anscheinend nicht im Hörspiel vor?

1758) Kitt © schrieb am 07.05.2009 um 21:02:54: Freue mich, dass Skinny auch im Hörspiel vorkommt.

1759) stump © schrieb am 07.05.2009 um 21:05:08: Ohne Skinny würde das auch reichlich wenig sinn machen.

1760) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 07.05.2009 um 21:07:13: @Rob: Der Potter

1761) Dr. Gonzo © schrieb am 07.05.2009 um 23:01:42: @Kai: Der Potter wird aber auch im Buch nur erwähnt. Zwar gehen die drei zu ihm, aber direkte Rede von ihm kommt keine vor.

1762) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 08.05.2009 um 13:54:35: Deshalb der Zwinkersmiley, Gonzo

1763) Jeffrey Shaw schrieb am 13.05.2009 um 19:21:23: Hahahaha...und "Oh Nein!" Diese Folge wird ja scheinbar ein Fest. Hab gerade mal in die Hörproben reingelauscht. Äähh... ganz "unterhaltsam" und auch nicht gerade sparsam bestückt mit dieser (un!?!?)freiwilligen Komik, die einigen schlechten und billigen Momenten in den HÖrsp. inne wohnt. Zum Beispiel diese lustige "Ein riesiger Asteroid rast auf die Erde zu und wird sie vernichten"-Musik, die Bobs "Sein Name ist ..SKINNY NORRIS" - Ausspruch folgt. Köstlich.
Aber mal ne Frage: Kann es sein, dass der Schauspieler, der in der deutschen Fassung von Dr. House Folge für Folge Robert Sean Leonards (Wilson) Performance um 10 Level nach unten schraubt in dieser Folge mit von der Partie ist? Ich hab gleich irgendwas Negatives und Enttäuschendes mit dieser Stimme verbunden und ich glaube, dass es das ist ...

1764) Kimba © schrieb am 13.05.2009 um 19:26:55: Korrekt, Robert Missler spricht in dieser Folge einen Polizisten, und bei Dr. House den Wilson.

1765) Friday © schrieb am 13.05.2009 um 22:04:21: Ausserdem spricht er bei "King of Queens" die Rolle des Danny, Doug�s nervigen Cousin. Da ich Danny aber nicht leiden kann, verbind ich diese negative Empfindung gerne mit Herrn Missler, der dafür allerdings gar nix kann.
Missler war allerdings schon öfters in Drei ???/ Drei ??? Kids Hörspielen zu hören.
Er war als Arzt/Ersthelfer beim "Mann ohne Kopf" in der Disko vor Ort, sprach den Doktor Dreyfuss in "Die drei ??? Kids - Panik im Paradies", den Eisverkäufer in "Kids - Flucht in die Zukunft" und war zuletzt als Alaa Edine in "SMS aus dem Grab" zu hören.

1766) Friday © schrieb am 14.05.2009 um 22:42:36: Sorry, ich muss mich korrigieren, er spricht natürlich NICHT die Rolle des Alaa Edine, sondern die des Abazza. Alaa Edine ist ja der Taxifahrer der drei Detektive!

1767) Jeffrey Shaw schrieb am 15.05.2009 um 15:45:38: Ah ja. Es sind ja auch immer recht kurze Gastspiele von Herrn Missler. Und seine Stimme ist eigentlich auch ganz interessant. Ist wahrscheinlich sein (und unser) Pech, dass er bei House etwas interpretieren und synchronisieren muss, dass eigtl. unmöglich ist. Und somit zurück zum Thema...:)

1768) Dino © schrieb am 15.05.2009 um 15:49:32: DDF 130 und Kids 9 ist da. Na bin ja mal gespannt, was ich zu Ohren bekomme!

1769) DOMMEL schrieb am 15.05.2009 um 19:09:27: Jo ich höre siemir grad mal an, och es geht recht interessant, bezahlt habe ich für die cd 5,99, es wird ein Preiskrieg gegen die MC geführt

1770) Mr. Murphy © schrieb am 16.05.2009 um 18:37:22: Robert Missler spricht öfters in der Serie "Kommissar Dobranski" mit. Auch bei den Fünf Freunden habe ich in schon gehört.

1771) Mr. Murphy © schrieb am 16.05.2009 um 19:28:55: Auf der Rückseite der neuen Hörspiel-Folge 130 gibts ein neues Firmenlogo des Vertriebs, der jetzt nur noch "Sony" heißt. Die Umstellung hat aber lange gedauert.

1772) Dino © schrieb am 17.05.2009 um 09:44:17: Ja. Heißt Sony Music. Auf dem CD - Rücken ist jetzt übrigens gar kein Name mehr.

1773) Kitt © schrieb am 17.05.2009 um 12:36:26: Mir hat die Folge sogar noch besser gefallen als 129. Natürlich nicht so viel Action drin und etwas "gemütlicher" durch die vielen Schrottplatzszenen, aber ich empfinde das als gelungene Abwechslung. Skinny hat mir gut gefallen, auch wenn sein Auftritt insgesamt kurz war. Aber war ja im Buch glaube ich auch nicht anders. Also, eine Folge mit witzigen Momenten ****Spoiler***** Besonders die Szene mit Skinny und den Mäusefallen war köstlich, aber auch die Kaugummi-Szene zwischen Bob und Peter. Leider hat mir aber die Szene im Laden gefehlt, in der der Besitzer so über Onkel Titus schimpft und Justus am Ende nur so etwas sagt wie: "Dieser Mann ist mein Onkel.". Also das hätte A. Minninger noch reinbringen können, aber gut, Abstriche muss man immer ein wenig machen. ***Spoiler Ende*** Aber wie gesagt, die Folge ist sehr gelungen, wie ich finde. Dennoch freu ich mich noch mehr auf 131, da "Haus des Schreckens" einfasch ein supertolles Buch ist und, wie ich finde, das Beste von Marco Sonnleitner. Ich bin sehr gespannt. Grüße und noch einen schönen Sonntag allerseits. Kitt

1774) Don Michele © schrieb am 17.05.2009 um 23:28:07: Tolles Hörspiel: Solide umgesetzt, gute Atmosphäre, Sprecherleistungen ganz gut (Skinny überzeugte mich nicht).
Besonders hat mir die Flüsterszene vor Skinnys Türe gefallen: Weder zu leise genuschelt, noch zu laut. So wie früher

Prima, weiter so.

1775) Mojim © schrieb am 18.05.2009 um 10:08:53: Die klassistische Folge seit den Klassikern. Musik, Stimfarben und Fall (fast) wie früher vor dem Fall Nr. 33 ...Herzlichen Glückwunsch Europa. 1 PLUS.

1776) Tulsa © (stefantumm@alice-dsl.de) schrieb am 18.05.2009 um 19:57:11: Sehr gute Folge. Alles rund um den guten alten Schrottplatz. Ein alter Bekannter (Skinny Norris). Besser als die beiden Folgen vorher.

1777) Richy © schrieb am 18.05.2009 um 21:24:02: Eine 1-2 von mir. Diese Folge werde ich noch oft hören. Klassisch währt am längsten.

1778) Maxwell James © schrieb am 20.05.2009 um 14:56:02: Ganz meiner Meinung! Die Folge ist super.... Schrottplatz, Skinny, jetzt fehlte mir nur noch Morton zum vollkommenen Glück!

1779) Mecki © schrieb am 20.05.2009 um 15:15:37: Dadurch, dass die Folge mit den typischen Schrottplatzgeräuschen anfing, hatte ich gleich einen positiven Eindruck!

1780) Sokrates © schrieb am 20.05.2009 um 17:27:38: @Max: "Skinny" und "Morton" spricht Andreas m.W. nur 1x zusammen in einem Hsp., ich glaub' im "Gespensterschloss", oder gibt's noch mehr Doppelauftritte?

1781) Tobe © schrieb am 20.05.2009 um 18:01:27: Toteninsel

1782) Die Zirbelnuss © schrieb am 20.05.2009 um 18:15:11: Gibt noch viel mehr. "Lachender Schatten" z. B. auch.

1783) Sokrates © schrieb am 20.05.2009 um 18:40:52: Ohhh *g* Im Höhlenmensch ist er auch 2x, aber in anderen Rollen "Frank DiStefano" und der "LKW-Fahrer".

1784) Friday © schrieb am 20.05.2009 um 23:27:16: Im "Höhlenmenschen" hat nicht nur Andreas von der Meden eine Doppelrolle, auch Edgar Bessen ist doppelt vertreten, einmal als Zigeuner John und als Bürgermeister.
Und auch F. J. Steffens darf gleich 2 mal ran, als Tankwart und als Sheriff ist er in diesem Hörspiel vertreten.
Zu A.v.d.M: Im Super-Papagei 2004 ist er ebenfalls als Morton und als Skinny zu hören.

1785) Sokrates © schrieb am 21.05.2009 um 12:20:16: @Friday: Sicher? M.W. Kommt Skinny zwar im Buch, aber nicht im Hörspiel vor; aber #1780 hat ja gezeigt, dass ich nicht allwissend bin

Back to Topic!

1786) swanpride © schrieb am 21.05.2009 um 12:36:27: @1785 In der Originalfassung kommt Skinny nicht vor, in der Neuauflage schon.

1787) Sokrates © schrieb am 21.05.2009 um 14:25:32: Ah, kenn' nur die alte Version.

1788) Friday © schrieb am 21.05.2009 um 17:37:50: @ Sokrates: Deswegen hab ich ja geschrieben, im Super-Papagei 2004.
Die Szene ist ganz witzig, Morton verabschiedet sich von Bob & Peter, fährt weg und im gleichen Augenblick kommt Skinny Norris die Straße runter und verhöhnt die beiden Detektive.

1789) Sokrates © schrieb am 22.05.2009 um 09:17:51: Oh

@myself: Lesen sollte man können.

1790) Rob/n schrieb am 24.05.2009 um 14:30:57: Folge 131 'Haus des Schreckens' erscheint am 3. Juli 2009!

1791) Dino © schrieb am 24.05.2009 um 14:33:45: rob / n: Stimmt auffallend

. Die Release-Party ist am 26. oder 29. Schaut hier: www.lauscherlounge.de

1792) Dino © schrieb am 24.05.2009 um 14:34:20: 28. wärs gewesen :D

1793) Rob/n schrieb am 24.05.2009 um 16:58:03: Ziemlich viel Zeit noch bis dahin, aber vielleicht kommen dafür im Sommer gleich 2 Folgen raus. Haus des Schreckens im Juli und Spuk im Netz im August, oder so. Wie viele Folgen wurden denn 2009 bisher veröffentlicht?

1794) TheOwnMoment © schrieb am 24.05.2009 um 17:26:33: @ Rob/n: bis jetzt sinds 3 Folgen, angefangen mit der 128 und du liegst genau richtig, die 131 kommt ja am 03.07. raus und die 132 im August. Damit hätten wir 5 Hspe, da ich aber denke, dass mind. 2 weitere kommen würde ich auf 7-8 Folgen dieses Jahr schließen, damit hätten wir wieder ein klein wenig aufgeholt

1795) Friday © schrieb am 24.05.2009 um 17:38:34: @ TOM: Wär ich mir nicht so sicher. Ich glaube, die Live-Tour macht uns da n Strich durch die Rechnung. 7 Hörspiele wären toll, aber ich glaub nicht dran.

1796) Dino © schrieb am 24.05.2009 um 18:40:54: Ist so. Während der Tour wird nichts neues produziert, höchstens fertiges veröffentlicht. Sagt Corinna *ausblauder*. Aber ich denke, ein Hörspiel vom Wecker wird dabei sein. Naja, und letztes Jahr kam im Dezember ja auch noch mal ein Hörspiel. Also 7 werden es bestimmt werden. Die Tour ist doch erst im November, oder?

1797) Rob/n schrieb am 24.05.2009 um 20:44:34: Ich denke auch, dass im Winter noch ein oder sogar 2 neue Hörspiele rauskommen werden. Allerdings ist dann ja die nächste Folge Fels der Dämonen ja eine 'Sommer'-Geschichte, die könnte wohl eher im Frühling erscheinen, deshalb rechne ich 2009 mit 6 Hörspielen (im Winter: Der tote Mönch). Das Hörspiel zur Tour (sei es 'live' oder eine Neuauflage wie 2004) wird wohl erst 2010 rauskommen, glaub ich.

1798) Friday © schrieb am 25.05.2009 um 01:17:55: @ Rob/n: Die Tour beginnt am 24. Oktober in Berlin.
Auch wenn "Fels der Dämonen" eine Sommer-Geschichte ist, warum sollte sie dann nicht im Winter erscheinen? Schließlich ist in Rocky Beach immer Sommer!
Und was die Veröffentlichung vom Seltsamen Wecker angeht, rechne ich stark mit einem Livehörspiel, statt einer Studio-Neuvertonung!

1799) TheOwnMoment © schrieb am 25.05.2009 um 02:06:35: Und ich vermute mal stark, dass alle Hspe, die dieses Jahr noch rauskommen schon produziert wurden (oder größtenteils, so dass nur noch ein nebensprecher fehlt etc.)

1800) Dr. Birkensteen schrieb am 25.05.2009 um 08:21:20: Ich denke, Europa wird uns überraschen und um die 4 Hörspiele zum Beginn der Tour als "Merchandise"-Produkt veröffentlichen.

1801) TheOwnMoment © schrieb am 25.05.2009 um 10:05:19: *gg*

1802) Dino © schrieb am 25.05.2009 um 14:52:27: *g* Kann sein, wieso nicht. Im herbst kommen übrigens auch "Die drei !!!" auf CD von Europa (September).
Robn: Quark. Die wird pünklich zur Tour kommen, alles andere wäre dumm.

1803) swanpride © schrieb am 25.05.2009 um 15:08:37: @1799 Oder sie machen eine Neuvertonung, bringen aber später noch die DVD zur Tour heraus. Dann hat man beides.

1804) Rob/n schrieb am 25.05.2009 um 15:15:58: Ja ok kann schon sein. Aber es werden seit neustem ja immer 3 Folgen auf einmal (bzw. an einem Wochenende) produziert. Das hieß es zumindest mal auf der Europa-???-Seite. Und das hieße also, dass 126, 127, 128 zusammen produziert wurden und jetzt 129, 130 und 131. Dann müsste man im Sommer die nächtsen 3 und im Herbst das Tour-Hörspiel aufnehmen. Alle 4 auf einmal als Merchandising? Glaub ich nicht...

1805) Dino © schrieb am 25.05.2009 um 16:50:15: Da 132 in 2 Monaten erscheint, dürfte diese auch fertig sein. Somit könnte die Vermutung, alles sei aufgenommen hinkommen. Block: 132, 133, 134!

1806) Friday © schrieb am 25.05.2009 um 19:22:50: Stimmt nicht ganz. Man will zwar jetzt an einem Wochenende immer 3 Folgen produzieren, aber im Fall von 126, 127 & 128 hat man (laut EUROPA) auch schon die Fühler nach 129 ausgestreckt und schon vorher etwas aufgenommen. So ganz logisch ist das auch nicht. Wolf Pahlke, der bei "Schrecken aus dem Moor" den Dr. Chandler spricht, war auch am Ende der CD von Feuermond zu hören, wenn der Schrott auf die Zentrale geschüttet wird.
Die Frage hierbei ist, ob diese Szene nachträglich aufgenommen wurde und noch schnell auf die CD gequetscht wurde und es für eine Abmischung auf der Kassette zu spät war.
Was dauert eigentlich länger, die Herstellung von CDs oder die Erstellung von Hörspielkassetten? Kennt sich da jemand aus?
Ich vermute ja mal, dass CDs sich schneller pressen lassen und dadurch diese Szene noch Platz hatte, ergo nach der eigentlichen Aufnahme von Feuermond aufgenommen wurde. Das würde auch die Bonusszene von dem Gespräch zwischen Peter und Rubbish George erklären. Rubbish spielt ja eine kleine Rolle in "SMS aus dem Grab" und wenn die Folgen 126 bis 128 (129) teilweise) in einem Zeitraum vor der Veröffentlichung von "Feuermond" aufgenommen wurde, ergibt das Ganze einen Sinn.

1807) Rob/n schrieb am 25.05.2009 um 19:37:59: @ Dino: Ne, Folge 131 erscheint in 2 Monaten, 132 erst im August. Ich glaube irgendwie nicht, dass 132 schon aufgenommen ist... Gibt es denn keine offiziellen Berichte von Europa??
@ Friday: Für SMS aus dem Grab wurden lediglich 'einige Sätze' am 126-127-128-Wochenende aufgenommen, eben weil die Sprecher grad da waren.

1808) Friday © schrieb am 25.05.2009 um 19:59:34: @ Rob/n: ich war bei der Record Release Party von "Feuermond". Da hat Oliver Rohrbeck erzählt, die Aufnahmen für Feuermond wären im Frühjahr gewesen. 126, 127 & 128 wurden in einem anderen Block aufgenommen, wie wir inzwischen wissen. Da es Zeit und Geld kostet, Sprecher zu engagieren, würde ich trotzdem sagen, dass Wolf Pahlke für die Bonusszene am Ende von Feuermond nachträglich aufgenommen wurde, eben weil er grade zu Verfügung stand und eh den Dr. Chandler eingesprochen hat.

1809) Friday © schrieb am 25.05.2009 um 20:10:30: PS. Einige Sätze ist gut. Susanne von Loessl spricht in "Schwarze Madonna" die Rolle der Senora Gonzales und in "SMS aus dem Grab" spricht sie die Aisha. Auch hier glaub ich, dass das ganze in einem Rutsch aufgenommen wurde.

1810) Die drei Ausrufezeichen schrieb am 25.05.2009 um 20:18:26: Kommen die drei !!! (Ausrufezeichen) wirklich als Hörspiel von Europa raus?? Wenn ja, wo her stammt diese Info?

1811) Besen-Wesen © schrieb am 25.05.2009 um 20:31:35: Wäre schon denkbar. Die Serie scheint recht erfolgreich zu sein. Aber einen Zusammenhang zu den Drei ??? besteht ja nicht. Daher nciht unbedingt ein Fall für dieses Forum.

1812) Dino © schrieb am 25.05.2009 um 21:05:37: @Die drei Ausrufezeichen: Quelle ist der KOSMOS-Printkatalog.

1813) mattes © schrieb am 25.05.2009 um 23:18:08: Man hat - logischerweise - aufgrund der bevorstehenden Tour und des dann herrschenden Zeitmangels bereits sehr, sehr weit vorgearbeitet und auch sehr viel aufgenommen.

1814) Dino © schrieb am 26.05.2009 um 16:01:58: Mattes: Da du es ja zu wissen scheinst: Gibts da genauere Angaben? Wie viel ist bei dir sehr, sehr weit?

1815) TheOwnMoment © schrieb am 26.05.2009 um 19:45:51: Also Corinna meinte im Europa-Forum, dass sie fleißig waren und schon so einiges im Kasten haben:
meine Vermutung/bzw. Fakten dazu:
wie Friday schon schrieb, wurde der Folgen-3er-Pack 126-128 (129) an einem Wochenende im September aufgenommen (dazu gibt es von Europa einen Studiobericht).
Die Folge 129 konnte man am 08.03. zum ersten Mal hören (auf der RRP in Hamburg), d.h. die Folge muss mindestens einen Monat vorher fertig gewesen sein. Das Wochenende mit dem Folgen-3er-Pack 129-131 befindet sich also ca. im Zeitraum Oktober 2008 - Januar 2009
Die Folge 132 erscheint im August und wenn sie sagt, dass sie fleißig waren, ist der Folgen-3er-Pack 132-134 schon fertig oder sogar noch ein bis zwei Folgen mehr, oder gar ein weiterer Folgen-3er-Pack

...

1816) Friday © schrieb am 26.05.2009 um 19:48:30: Na dann schaffen wir ja vielleicht doch wieder 7 Hörspiele dieses Jahr.
Ich persönliche freue mich ja sehr auf das Hörspiel zum "Versunkenen Dorf" und je schneller wir dort angelangen, um so besser

1817) swanpride © schrieb am 26.05.2009 um 22:19:41: @1816 Ich fürchte, dass wird verhältnissmäßig Langweilig werden...manche Dinge sind eben in Worten viel ausdruckstärker

1818) Rob/n schrieb am 26.05.2009 um 22:26:31: @1817 Ja, ab der Hälfte des Buches erzählt ja nur noch der Erzähler oder man liest Cassandras Tagebuch *gähn*

1819) Die Zirbelnuss © schrieb am 27.05.2009 um 05:26:48: Das vesunkene Dorf wird als Hörspiel extrem Scheiße werden, das eignet sich in keiner Weise zur Vertonung.

1820) Hoang Van Dong © schrieb am 27.05.2009 um 20:53:29: ich finde das doch ein bisschen lieblos, 3 Hösrpiele an einem Wochenende. Und ich denke nicht dass sich der andre minninger noch so motiviert mit einem älteren aufgenommen hs. beschäfigt um es den letzten Schliff zu verpassen. So kann ich mir es auch erklären, dass einige Fehler und andere Ungereimtheiten und ein schludriges Hörspielskript zustande kommen. Lg Hoang Van Dong

1821) Hoang Van Dong © schrieb am 27.05.2009 um 20:54:12: 2: Wäre doch mal interessant wie lange es früher für ein fertiges Hörspiel inclusive Vorarbeit gedauert hat?

1822) Dino © schrieb am 30.05.2009 um 19:12:01: Bevor es in den Tiefen des Gästebuchs versinkt:
[b]
131
Haus des Schreckens 03. 07. 2009

132
Spuk im Netz 00. 08. 2009

133
Fels der Dämonen 00. 10. 2009

134
Der tote Mönch 00. 10. 2009

Und im Dezember vielleicht noch eins, schätze ich.

1823) swanpride © schrieb am 30.05.2009 um 19:43:28: Na, wenn sie den Plan einhalten, dann holen sie ja gaaaaaaanz langsam auf.

1824) stump © schrieb am 30.05.2009 um 19:56:52: Das erinnert mich an Peter Zwegat: Wenn die Familie Europa diesen Plan einhällt, sind sie spätestens ins 30 Jahren gleichauf mit Kosmos :-) Wenn im Dezember noch eins erscheint, dann waren das ja schon mal acht. Vielleicht schaffen sie nächstes Jahr sogar neun :-)

1825) Mihai Eftimin © schrieb am 30.05.2009 um 21:31:20: Ich habe vor langer Zeit mal nachgerechnet: gesetzt den Fall, es bleibt bei sechs Büchern und sieben Hörspielen pro Jahr, sind die 2020 gleichauf

1826) Dino © schrieb am 30.05.2009 um 21:40:46: 11 Jahre? Oho. Naja, aber vllt. werden es dieses Jahr ja 8. Da wären wir schon bei 2019

1827) Kitt © schrieb am 01.06.2009 um 11:51:40: Wobei ja im Oktober auch die Tour ist. Ob sie da wirklich vorher noch ein Hörspiel bzw. 2 rausbringen, da bin ich skeptisch

1828) Pennywise © schrieb am 01.06.2009 um 12:37:02: @Kitt: Warum sollten sie deswegen keine Hörspiele rausbringen? Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun!

1829) Kitt © schrieb am 01.06.2009 um 12:47:20: @ Pennywise: Weil sie ja sicher da wenig Zeit haben.

1830) TheOwnMoment © schrieb am 01.06.2009 um 12:50:01: @ Kitt Bedenke aber, dass die Hörspiele ja längst produziert sind, warum sollten sie die dann nicht rausbringen können?

1831) Kitt © schrieb am 01.06.2009 um 12:52:48: Ich weiß es ja nicht. war ja nur spekulativ. -:)

1832) Friday © schrieb am 01.06.2009 um 21:20:54: Laut Plan sind es ja 7 Hörspiele dieses Jahr und ich denke mir, dass es für dieses Jahr auch dabei bleibt.
Und wenn die Tour durch ist, könnte ich mir vorstellen, dass Rohrbeck & Co vorläufig erstmal den Kanal voll haben von drei ??? und neue Hörspiele erst wieder im Frühjahr 2010 produziert werden.

1833) Dino © schrieb am 01.06.2009 um 21:33:55: Denkst du wirklich, bei 1 Million verkauften Tonträgern jährlich (Durchschnitt), nehmen die Acht auf sowas? Zusätzlich ist die Tour Promo. Und bitte wo steht was von 7 Hörspielen? 2008 gings ja erst im 2. Quartal los, also können es doch dieses Jahr auch 8 oder mehr sein. bei den angaben finde ich das gar nicht so abwegig.

1834) Friday © schrieb am 01.06.2009 um 21:40:05: Meine Fresse, DU hast doch geschrieben, wann welche Hörspiele noch dieses Jahr erscheinen! Denk dir in meinem Kommentar zwischen "...7 Hörspiele dieses Jahr..." ein "bis jetzt" und gut ist! Mir ist es eigentlich egal, wieviele Hörspiele dieses Jahr noch erscheinen. Wenn man gelernt hat, sich in Geduld in den Veröffentlichungsrhytmus der Simpsons-DVD-Boxen zu üben, kommt man auch bei drei ??? klar!

1835) Rob/n schrieb am 01.06.2009 um 22:19:39: Wenn im Sommer und im Herbst jeweils 2 rauskommen, und dann die Tour ist, kann ich mir auch eher vorstellen, dass zu Weihnachten hin vielleicht noch 135 erscheint, aber dann wird wohl bis März 2010 oder so 'Pause' sein. Das versunkene Dorf erscheint auf jeden Fall 2010. Fluch des Piraten würde ich mir aber noch für dieses Jahr wünschen...

1836) stump © schrieb am 01.06.2009 um 22:23:48: Wie wärs damit, wenn Fluch des Piraten nach im November erscheint, das versunkene Dorf, im Dezember und dann am besten auch noch im Dezember

Man kann sich viel wünschen und viel spektakulieren, aber ob das stimmt, ist eher unwahrscheinlich.

1837) stump © schrieb am 01.06.2009 um 22:25:08: Im meinem letzten EIntrag wurde ein langes Wort ignoriert: .. im Dezember und dann am bseten auch noch die FOlge danach im Dezember. hatten da vorher eine etwas lange Beschreibung mit Bindestrichen, daswegen wurde das ignoriert.

1838) Charter schrieb am 07.06.2009 um 17:29:37: Ich schätze mal, im Dezember erscheint noch eine Folge, währen dann 8 Folgen in 2009.

1839) TheOwnMoment © schrieb am 07.06.2009 um 19:43:33: also auf www.hoerspieleportal.de/news/terminueberblick.php sind die nächsten 4 VÖ-Termine schon eingetragen.
03.07. Haus des Schreckens (war ja bereits bekannt)
NEU
21.08. Spuk im Netz
02.10. Fels der Dämon UND Der tote Mönch

1840) TheOwnMoment © schrieb am 07.06.2009 um 19:44:09: also eigentlich sinds ja nur 3 Termine aber dementsprechend 4 Hörspiele ...

1841) TheOwnMoment © schrieb am 07.06.2009 um 23:45:14: Nachtrag: ich denke somit kommt auf jeden Fall vor Weihnachten noch ein Hsp raus ...

1842) Erster Detektiv © schrieb am 10.06.2009 um 10:48:36: Sehr coole Info. Denke auch das da definitiv noch mehr kommt; ich spekuliere/ hoffe mal auf 2 weitere HSP zu Weihnachten. Die Tour ist doch eine Super-Promo und gerade ein Grund! Ich habe schon immer gesagt, dass es wohl auf ca. 10 Hörspiele/ Jahr hinausläuft und mMn nach, wird es im nächsten Jahr genauso weiter gehen, zumindest bis die Bücher "eingeholt" sind.

1843) Racoon schrieb am 10.06.2009 um 13:10:13: Wieso kostet Spuk im Netz bei Amazon 1 Euro mehr als Haus des Schreckens?

1844) Dino © schrieb am 10.06.2009 um 15:14:49: Racoon: Die Preise variieren, vor allem die Neuerscheinungen sind teurer, und werden dann nach und nach preiswerter. Es gibt keine Preisbindung. Aber das wird sich sicher noch ausgleichen.

1845) Petrella schrieb am 11.06.2009 um 16:05:07: Racoon, weil Spuk im Netz von Volenbruch und das andere von MaSo ist, den Ramsch will eh keiner.

1846) Dino © schrieb am 11.06.2009 um 16:14:27: Jetzt mach mal halblang! Ich wette, du kannst es nicht besser als MaSo. Außerdem hat das damit überhaupt nichts zu tun.

1847) Dino © schrieb am 11.06.2009 um 16:14:56: ...außerdem fande ich Haus des Schreckens überhaupt nicht schlecht.

1848) stump © schrieb am 11.06.2009 um 16:53:22: @ 1845 So viel zu Vorurteilen! Haus des Schreckens ist um Welten besser als Spuk im Netz und ist wahrscheinlich eins der besten, nicht von Marx geschriebenen Werke aus der Neuzeit, wenn nicht das beste. Außerdem glaube ich kaum, dass Europa den Preis nach den Autoren richtet. Zumindest erst mal die Kritiken anhören, bzw. die Bewertungliste angucken, dann etwas sagen. Große Klappe aber nichts dahinter.

1849) stump © schrieb am 11.06.2009 um 16:57:26: Zusatz: Laut Bewerungsliste ist HdS das achtbeste Buch der Neuzeit, die sieben davor stammen alle von Marx. Also ist es nach Meinungen der Fans das beste nicht von Marx verfasste Buch der Neuzeit. Und dann guck dir mal die Position von SpiN an. Niemand hat Lust, soviel zu zählen.

1850) stump © schrieb am 11.06.2009 um 16:59:41: Wieder ich: Korrektur: HdS ist das 7.beste Buch der neuen Ära, die SECHS davor stammen von Marx.

1851) Besen-Wesen © schrieb am 11.06.2009 um 17:06:47: Kennt ihr den Unterschied zwischen Meinungen und Tatsachen?
Mal abgesehen davon - wo kämen wir dahin, wenn man nur etwas kritisieren darf, was man selbst besser kann. Geade bei solchen Dingen wie Medien ... Als Käufer erwartet man ein zumindest zurfriedenstellendes produkt, wenn man nicht zufirden ist ... ach, was rede ich. Das Thema hatten wir schon etliche Male.
Ich kann "Haus des Schreckens" im übrigen auch nicht allzuviel abgewinnen. Und wenn alle anderen Kritiken anders sind als meine Meinung, dann äußere ich sie trotzdem. Interessante Kulisse aber langweiliger Fall. Die Meinung eines Nicht-Autoren und Nicht-Freizeitschriftsteller.

1852) stump © schrieb am 11.06.2009 um 17:16:28: Du hast schon recht, dass es doof wäre, wenn man nur etwas kritisieren darf, was man selbst besser kann. Der Meinung bin ich auch nicht. Ich finde es aber be***** zu behaupten, HdS sei billiger, weil es von MaSo ist. Wäre es bei dem versunkenen Dorf und dem toten Mönch gewesen, hätte es mich genauso aufgeregt, einfach frech zu behaupten, dert tot Mönch sei billger, weil er schlechter ist. Vor allem, weil Europa und Kosmos nicht unbedingt der Meinung der Fans sind. Es steht zwar noch ein den Sternen, ob das versunkene Dorf als Hörspiel genauso gut sein wird, aber das weiß ja der werte Hörspielhörer noch nicht. Ich würde auch nciht weniger für schwarze Sonne bezahlen wollen, weil es von MaSo ist, und weil die anderen beiden von Kari sind, dafür mehr. Für mich ist das eben total der Quatsch, so etwas zu behaupten, wenn man die Geschichte noch gar nicht kennt.

1853) Dino © schrieb am 11.06.2009 um 17:37:37: Ja. Ich habe auch nichts gegen Kritik. Aber es KOMPLETT schlecht finden, wahrscheinlich ohne es überhaupt zu kennen, finde ich ziemlich mies. HdS war mein zweiter Band überhaupt, der erste den ich selbst gelesen habe. Ich kann mich zwar nicht mehr sehr erinnern, aber ich fand ihn bestimmt nicht schlecht. Ich finde MaSo auch nicht schlecht. Aber viele lassen sich hier von der Meinung anderer leiten. Man schaue sich TKKG an. Dort ist wirklich manchmal totaler Müll, aber DDF hatte bisher eigentlich keine richtig schlechten Geschichten. MaSo schreibt viel, weshalb die Fälle nicht so sehr durchdacht sein dürften wie bei anderen. Naja, meine Meinung.

1854) stump © schrieb am 11.06.2009 um 17:57:20: @ 1851 (off-topic) Das kommt auf den Vergleich an. Man erwartet von MaSo nciht sonderlich viel, und wenn dann HdS von ihm kommt ist man mehr begeistert, als wenn HdS von marx kommt. Bei Marx würde HdS weiter hinten stehen, weil es auch seine schwächen hat. Bei Spuk im Hotel sit es ncihts anderes. Von BJHW erwartet man nur sehr wenig, und Spuk im Hotel ist vor allem als Buch überhaupt keine Sensation. Wenn es von Marx kommen würde, würde es sich zu den letzten zehn gesellen, da bin ich sicher. (off-topic)

1855) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 11.06.2009 um 19:05:42: *g* Keine schlechten Geschichten bei den drei ???. Da kann ich mir ein Lachen dann doch nicht verkneifen. Aber soll ja jeder seine Meinung haben. Aber auf das Thema wollte ich eigentlich gar nicht groß eingehen. Vielmehr auf die Sache mit den Preisen bei amazon. Diese entsprechend nicht einer UVP und werden von amazon zumeist ziemlich beliebig festgelegt. Insofern sind jegliche Vorwürfe gegenüber Kosmos und Europa ziemlicher Schwachsinn. Und auch die Beziehung von Autor-Preis bei amazon ist absolut haltlos. - Aber darf natürlich trotzdem gerne mal jemand ne statistische Auswertung zu dem Thema machen. Vielleicht langt es ja sogar zu ner Diplomarbeit :D ;)

1856) Kitt © schrieb am 11.06.2009 um 19:08:26: Bin gespannt, wie viele Folgen 2009 noch kommen. Denke nach dem 02.10. (133&134) ist erstmal Schluss für 09.

1857) Petrella schrieb am 11.06.2009 um 19:17:17: Dino, weil er viel schreibt, müssen die Fälle nicht so durchdacht sein? LOL... der war gut. Dann soll er weniger schreiben!!! HdS hat ein gutes Setting, aber keine gute Story zu bieten.

1858) Dino © schrieb am 11.06.2009 um 19:23:42: nicht sie müssen nicht durchdacht sein, sondern sie sind wahrscheinlich nicht so durchdacht, weil eben viele entstehen müssen.

1859) Besen-Wesen © schrieb am 11.06.2009 um 19:25:51: Da es hier nciht mehr um die Hörspiele geht, würde ich vorschlagen, bei weiterem Diskussionsbedarf, das Thema in der Folgendiskussion zu vertiefen.

1860) Dino © schrieb am 11.06.2009 um 19:31:39: Es geht doch um die neuen Hörspielfolgen und deren Autoren

1861) Besen-Wesen © schrieb am 11.06.2009 um 19:46:07: Die Autoren schreiben keine Hörspiele sondern die Bücher.

1862) Dino © schrieb am 11.06.2009 um 19:55:09: Stimmt auch wieder.

1863) Friday © schrieb am 11.06.2009 um 22:02:23: Hat einer von euch vielleicht schon mal darüber nachgedacht, dass der Spruch von Petrella ironisch gemeint war?
Ich musste grad sehr schmunzeln, als ich ihn gelesen habe!
Dafür trieben mir die nachfolgenden Kommentare fast die Tränen in die Augen, über dieses übertriebene, aufgesetzt pekierte Verhalten kann ich nur den Kopf schütteln!
Frankie says: "Relax!".

1864) stump © schrieb am 12.06.2009 um 11:34:10: Vielleicht ist dir schon mal aufgefallen, dass Ironie sehr schwer über Schrift rüberzubringen ist! (Oh mein Gott, ich hör mich ja an, wie Justus!) Außerdem wär ich mir nicht sicher, ob der wirklich ironisch gemeint ist. Das kann uns wohl nur Petrella sagen.

1865) Besen-Wesen © schrieb am 12.06.2009 um 12:19:42: Und selbst wenn nicht - übertrieben ist kein Ausdruck mehr für diese Reaktion. Damit ist das Thema bitte entlich beendet!
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1866) rotesfragezeichen © schrieb am 12.06.2009 um 16:20:50: manmanman kann hier nicht wenigstens EINE person über "neue drei ???-hörspiele" berichten/schreiben/vorausblicken,anstatt ständig diese "der hat das gesagt,dann muss ich unbedingt meinen senf dazugeben diskussionen" zu führen?es geht hier nicht darum über einzelne beiträge zu philossophieren und sich darüber zu unterhalten,ob diese nun ironisch oder sonst wie gemeint sind.ich als neutraler leser will einfach nur mal sehen,was sich andere ddf fans von den neuen hörspielen erhoffen,oder wie sie diese finden und wenn ich dann 10 minuten suchen muss,um wenigstens einen eintrag zu finden,der etwas mit dem thema zu tuen hat,dann ist das mal richtig sch**** !!! danke

1867) Kitt © schrieb am 13.06.2009 um 15:49:30: @ rotes....: Stimmt, da hast du Recht. Also Leute: Back to topic, please -:)

1868) Rob/n schrieb am 15.06.2009 um 14:33:34: Bei amazon.de steht jetzt die Trackliste zu Haus des Schreckens - zur Abwechslung mal nicht 16-19 Tracks wie zuletzt

1869) Friday © schrieb am 15.06.2009 um 14:49:22: Wenn ich eine vorsichtige Schätzung abgeben darf: Ich tippe auf eine Spielzeit von 55 Minuten.

1870) Rob/n schrieb am 15.06.2009 um 16:47:57: 9 Tracks - 55 Minuten. Könnte sein, aber ich schätze auf Grund der letzten langen Folgen auf 60-65/70 Minuten. Hoffentlich wurde sinnvoll und wenig gekürzt!

1871) Dino © schrieb am 15.06.2009 um 21:31:44: Hallo??? Jetzt gibt sich Herr Minniger Mühe, weniger zu kürzen, und euch einen Gefallen zu tun, und ihr meckert trotzdem?? Ich schätze auf min. 65 Minuten, die Tracks eben etwas länger.

1872) Rob/n schrieb am 16.06.2009 um 13:56:10: Ich meckere nicht! Seit der 125 sind wirlich alle Folgen super geworden und ich HOFFE ja nur, dass es auch so bleibt. Das mit den 'letzten langen Folgen' war jedenfalls positiv gemeint. Und ich schätze es durchaus, dass sich Minninger Mühe gibt!

1873) Friday © schrieb am 16.06.2009 um 15:55:38: Dino, gehts noch? Da steht extra "Wenn ich eine VORSICHTIGE Schätzung abgeben darf.." !!
Da steht mit keinem Wort "Ööh, das wird eh wieder nur son lumpiges Hörspiel, gekürzt bis zum geht nich mehr und Minninger macht eh wat er will" "
LEs mal n bisschen genauer, bevor du wieder deinen Ausraster kriegst!
Meine Schätzung von 55 Minuten beruht einfach nur darauf, dass "Haus des Schreckens" eher ein temporeiches Hörspiel wird, weil die Protagonisten im Prinzip die ganze Zeit in Eile sind!
Vielleicht geht es auch 80 Minuten, weil Bob und Justus allein 20 Minuten *SPOILER* nach dem Geheimhang *SPOILER ENDE* suchen werden, wer weiss das schon? [br} Meine Güte, wird hier alles auf die Goldwaage gelegt, was man sagt?

1874) Kitt © schrieb am 17.06.2009 um 18:06:40: Schatze, es werden wieder so ca. 70 min. was ich gut fände. Mag lange Folgen.

1875) call © schrieb am 17.06.2009 um 19:56:38: Ich bin bei Haus des Schreckens vorallem auf das Verhältnis Geräusche zu Erzähler bei der Beschreibung des Hauses gespannt und wenn ich auf die letzten Folgen zurückblicke keim in mir echt Hoffnung auf eine schaurig-schöne Umsetzung auf...

1876) MPM © schrieb am 17.06.2009 um 20:02:46: Ich denke, die Folge könnte richtig gut umgesetzt werden!
Ich hab sie lange nicht mehr gelesen, aber die Folge hat mich, als ich sie gelesen habe, fasziniert.
Kann fast ein zweites Gespensterschloss von der Atmosphäre her werden.

1877) TheOwnMoment © schrieb am 18.06.2009 um 09:18:21: Ich freu mich auch schon drauf und in 10 Tagen ists soweit *freu*

1878) Phony McRingRing © schrieb am 25.06.2009 um 11:55:40: Möchte hier kurz einwerfen: Am 3.7. erscheint Folge 131, am 21.8. dann 132. Und ebenfalls am 21.8. kommen die ersten drei Folgen DIE DREI !!!... Quelle: www. marioparty. de/_hspreq/

1879) thorte © schrieb am 30.06.2009 um 01:20:58: @MPM..bin absolut deiner Meinung !!

1880) TheOwnMoment © schrieb am 30.06.2009 um 15:09:28: Hmmmm es wurde zwar einiges weggelassen, ###SPOLER### mir fehlen da ein ganzer haufen der anagramme und auch geheimgänge ###SPOILER--ENDE### aber ansonsten finde ich die neue Folge echt klasse !!

1881) TheOwnMoment © schrieb am 30.06.2009 um 15:14:39: Achja noch zu Länge, ich hab zwar nicht auf die Uhr geschaut, aber ich meine es waren über 60 min, eher 65-70 ...

1882) RobIn © schrieb am 30.06.2009 um 17:24:03: Wann kommt denn endlich die Neuheiten-Vorschau auf der Europa-Seite? War die nicht immer schon paar Tage vor Veröffentlichung da?

1883) TheOwnMoment © schrieb am 30.06.2009 um 23:05:32: Naja eigentlich schon, vielleicht haben die im Moment recht viel um die Ohren ...

1884) Big Barney schrieb am 30.06.2009 um 23:40:57: Die infos sind online:

1885) Big Barney schrieb am 30.06.2009 um 23:43:36: Link: http://tinyurl.com/ncb4ee

1886) TheOwnMoment © schrieb am 01.07.2009 um 01:20:43: yep, fehlen nur noch die hörproben ...

1887) RobIn © schrieb am 01.07.2009 um 09:49:01: Jetzt ist alles komplett! Juhuu!

1888) Big Barney schrieb am 01.07.2009 um 21:28:43: Hörprobe Nr. 1 trübt meine Vorfreude auf "Haus des Schreckens" angesichts Peters Ghetto-Slang "Alles senkrecht/gimme five/was geht ab?" Ich hoffe inständig, dass es sich hierbei um einen einmaligen Ausrutscher handelt...

1889) Dr. Gonzo © schrieb am 01.07.2009 um 21:59:49: @Big Barney: Das steht auch im Buch so und hat seinen Grund, warum Peter so redet.

1890) TheOwnMoment © schrieb am 02.07.2009 um 02:10:07: Peter will damit bezwecken, dass die anderen Gäste nicht denken, dass er zu Justus und Bob gehört, also alles in Ordnung

1891) smice © schrieb am 03.07.2009 um 14:59:56: meine "vorfreude" wurde getrübt, als ich heute gesehen habe, dass sowohl saturn wie mediamarkt hier dafür mittlerweile 8,99 wollen. daher hab ich die erstmal nicht gekauft, irgendwann hört der spaß auf!

1892) Blackjack © schrieb am 03.07.2009 um 15:16:50: Beim Saturn in Bremen kostet die MC 5,99�. Auf den CD Preis hab ich nicht geachtet. 8,99� ist aber echt heftig.
Blackjack

1893) Elysia2000 © schrieb am 03.07.2009 um 15:18:31: Schon komisch, daß die Preise mitunter so unterschiedlich ausfallen; bei Karstadt/Harburg z. B. hab ich für 'Fluch des Drachen' 5,99 bezahlt (CD). Einige Wochen später wird der Preis dann angehoben (7,99). 'Feuermond' kostete dort zur Veröffentlichung 12,99; später dann 14,99. Aber bei Karstadt ist wohl erstmal Pustekuchen mit Folge 131 (siehe Folgenkommentar).

1894) jupstus © schrieb am 03.07.2009 um 15:34:48: bei Expert kostet die MC 3.99 Eur. CD keine Ahnung so modern bin ich nicht

1895) Stulle (Stullestulle@Web.de) schrieb am 03.07.2009 um 15:50:49: Merkwürdige Folge. Irgendwie habe ich das Gefühl das die Hälfte fehlt. Was machen die drei dort und warum? Übrigens: iTunes 5,99�, Amazon 7,99�

1896) Laflamme © schrieb am 03.07.2009 um 16:28:52: Sie leiten im Auftrag des Veranstalters das Mörderspiel in diesem Haus.

1897) M. Morningbaum schrieb am 03.07.2009 um 17:58:57: Im Europashop MC:4,90 CD:5,99 bis 13.Juli. Im tkkg-board wurde vermutet damit soll der Umstieg auf die günstiger zu produzierende CD versüßt werden.

1898) Dominik schrieb am 03.07.2009 um 18:41:22: @1897 Mr. Morningbaum.. das habe ich auch schon vermutet, als ich das letzte Mal die 130 FOlge dort gekauft habe für 5,99. Heute hatten sie die neue nicht...seie nicht mitgekommen...

1899) Jeffery schrieb am 04.07.2009 um 00:40:52: Ich habe hier eben zum ersten mal "DIE DREI !!!" gelesen, worum handelt es sich da? Google zeigt mir dazu nur "DIE DREI ???" Ergebnise an.

1900) Justine © schrieb am 04.07.2009 um 07:54:47: Die drei !!! wurden sozusagen als "weibliches Gegenstück" zu den drei ??? geschaffen. Ob die was taugen weiß ich aber auch nicht, hab noch nichts gelesen, und das werde ich wahrscheinlich auch in Zukunkt nicht tun.

1901) Maxwell James © schrieb am 04.07.2009 um 13:43:57: @1888 Ich bin ganz Deiner Meinung! Im Allgemeinen bin ich leider sehr entäuscht von der Nr. 131... insbesondere da die vorherigen neuen Hörspiele alle super waren...

1902) Jeffery schrieb am 04.07.2009 um 15:10:40: Achso, habe ich zum ersten mal gehört. Sind die Geschichten den im selben "Stil" wie die der ??? ? Zur 131, also ich finde das Hörspiel nicht alzu toll. Ich finde aber das sich der Sprecher zu stark nach Märchenerzähler anhört, das hat der schon besser gemacht.

1903) jenny collins (jo.th@gmx.de) schrieb am 06.07.2009 um 01:12:45: ich finde die folge 131 umso interessanter, handelt es sich bei dem marriott haus doch um eine starke anlehnung an das winchester mystery house (kalifornien) der winchester witwe(winchester repitiergewehre). ich habe als kind ein buch namens "geisterphänomene" gelesen, in dem auch das winchester house vorgestellt wird. beim hören der folge hatte ich wirklich ein totales deja vu. sofort aufgestanden buch rausgekramt und wirklich. einige passagen des artikels im buch sind nahezu im wortlaut zur anfänglich von jack lowell erzählten geschichte über das marriott haus. einfach mal googeln (winchester mystery house hat sogar eine eigene homepage).

1904) Besen-Wesen © schrieb am 06.07.2009 um 09:38:56: Das fiel auch kurz nach Erscheinen des Buches schon auf. Das Haus ist das interessanteste an dem Buch. Wenn man bedenkt, daß dieser teil der Geschichte mondestsn stark angelehnt ist, ist die kreative Leistung des Autors als eher gering zu bewerten, denn die handlung selöbst empfand ich als eher dünn und das Ende enttäuschend. Das alles liegt aber am Autoren des Buches und nicht an der Hörspielbearbeitung. Ich bin gespannt auf das Hörspiel auch wenn meine Erwartungen nach dem meiner Meinung überbewerteten Buch nicht sehr hoch sind.

1905) Friday © schrieb am 06.07.2009 um 11:28:24: Du sprichst mir aus der Seele Besen, genauso hab ich auch nach der Leküre des Buches empfunden. Ich konnte den Hype, der um dieses Werk getrieben wurde, nicht ganz nachvollziehen und war am Ende mehr enttäuscht als begeistert.

1906) bodo © schrieb am 06.07.2009 um 13:49:20: Kurz mal eine Info zur Preisgestaltung: Es ist üblich, dass CD's in der ersten Woche günstiger angeboten werden, um direkt nach der Veröffentlichung eine hohe Stückzahl abzusetzen - vor allem auch für die Verkaufscharts. Daher erklären sich die Preise bei Karstadt von 5,99 und später 7,99 - die 8,99 bei Saturn / MM usw. sind natürlich unverschämt - aber wenn sie es dafür verkauft bekommen, ist der Kunde doch selbst blöd !!

1907) Sokrates © schrieb am 06.07.2009 um 17:53:43: @Bodo: Super Tipp! Und was machen all jene, die keinen Anbieter in der Nähe haben, der die Hsp. in der 1.Woche günstiger verkauft? Die sind alle doof, oder was oder wie (so versteh' ich deinen letzten Satz)!? Des Weiteren sind die ???-Hsp. m.W. nicht chartrelevant.

1908) call © schrieb am 06.07.2009 um 19:56:17: Die holen sich bei Amazon die CD gebraucht für derzeit 5,40 Euro...

1909) Haushinka © schrieb am 06.07.2009 um 20:36:59: @ call: Plus die 3 � für Porto und Verpackung kostet sie aber auch 8,40 �.

1910) Mihai Eftimin © schrieb am 06.07.2009 um 22:37:42: Bodo, seit wann kosten die MCs bei MediaMarkt 8,99? In Holzminden im MM bekomme ich eine MC für 4,99 ...

1911) bodo © schrieb am 07.07.2009 um 10:47:49: zu 1907: Nein, so habe ich das natürlich nicht gemeint. Ich meinte, das man grundsätzlich vermeiden sollte 8,99 Euro zu zahlen (natürlich nur, wenn es auch möglich ist). Auch wenn sie vielleicht nicht chartrelevant sind, so ist es für eine Firma dennoch gut, behaupten zu können, dass sie in den ersten Wochen gleich eine große Stückzahl abgesetzt haben, und dies wird dann eben auch über den Preis erreicht. zu 1910: von MCs habe ich doch gar nicht gesprochen, ich meinte CDs.

1912) Kitt © schrieb am 07.07.2009 um 14:58:02: Habe die Folge 131 noch nicht. War 2 Wochen nicht da. Bin gespannt. Für mich das Beste Marco Sonnleitner-Buch.

1913) Dominik schrieb am 07.07.2009 um 20:04:09: Die Preise schwanken ernorm. Selbst innerhalb des Regals der drei ??? Folgen. Am günstigsten Expert, 3,99 Euro für eine MC (die aber billige QUalität nur noch ist) 6,99 kostet die CD. Bei Karstadt waren das Angebotswochen und kein Regelpreis

1914) call © schrieb am 07.07.2009 um 22:20:59: @Haushinka 1909: Das kostet mich aber der Weg zum Verbrauchermarkt meines Vertrauens aber bestimmt auch, auch wenn ich in Stadtnähe wohn, Bahnticket oder Benzin...

1915) Mojim © schrieb am 08.07.2009 um 23:43:44: HUHUHUHUHU! wat is den mit den Bewertungen??? Ich möchte die neuen Hörspiele bewerten, geht aber nicht. und Racher der Samurai bei den Büchern ist falsch geschrieben.. Also RockyBeachCrew ran an den Speck...Es gibt sogar ne Eins von mir...Jute Nacht

1916) Kitt © schrieb am 10.07.2009 um 15:17:19: Das Hörspiel "Haus des Schreckens" hat mir sehr gut gefallen. Besonders der Anfang (Peter's Begrüßung :D ) Auch wenn leider der Rätseltext im Hörspiel fehlt. Die Sprecherin der Mrs. Parsley hat mich nicht so überzeugt, aber die anderen Nebensprecher waren ok. Insgesamt eine tolle Hörspielumsetzung!

1917) kaeptn kidd © schrieb am 10.07.2009 um 19:30:26: @ Kitt: Den Satz über Mrs. Parsley hast Du aber sehr diplomatisch ausgedrückt

1918) RobIn © schrieb am 11.07.2009 um 19:08:57: Bei amazon.de ist 'Haus des Schreckens' noch für 7,95 (CD) zu haben. Ab 132 sind die angekündigten Hörspiele aber 1 Euro teurer. Könnte es sein, dass die wirklich teurer werden, wegen der Produktion oder so? Kennt sich da jemand aus?

1919) Dino © schrieb am 11.07.2009 um 20:44:36: Die angekündigten Folgen sind am teuersten. Die jeweils neusten Folgen sind dann die mittlere Preisklasse, und derzeit alles ab ca. 128 kostet 6.99 EUR. Da es keine Preisbindung gibt, kann amazon.de machen, was es will. Allerdings gibt es teilweise auch ein Verfahren, in dem Amazon ermöglicht, das Produkt zum preiswertesten Preis bis zum erscheinen zu kaufen, also dir das Geld zurückzahlt, was es mehr gekostet hat. Dies dürfte bei DDF aber nicht der Fall sein. Mit Produktionskosten hat das sicher nichts zu tun. Die dürften (nehme ich mal an) auch nicht all zu hoch sein, da es ja Routineproduktionen sind, und eher weniger Starsprecher vorkommen.

1920) Blaumann © schrieb am 12.07.2009 um 02:41:50: Bei Karstadt in Bielefeld gab es bis zur 130 alle Folgen für 5,99. auch die Neue. Natürlich als CD. Jetzt kosten alle wieder 7,99 auch die 131. Komisch, da der 5,99 Preis mindestens seit 1 Jahr dort konstant war. Nach dem Feuermond ging das los. Davor gabs ein Anderes Angebot 3 Folgen für den Preis von 2. Natürlich ausser 100.

1921) Dino © schrieb am 12.07.2009 um 11:09:37: Blaumann: auf hoerspiel.de kosten alle nur 4.99 EUR, soweit ich weiß. Das 3 für 2 ist sicher die Sammelbox, oder? ;)

1922) Crazy-Chris © schrieb am 12.07.2009 um 11:33:56: Nö, hier im karstadt gibts auch die "3 für 2" Aktion. Hat mit den Sammelboxen nichts zu tun.

1923) Dino © schrieb am 12.07.2009 um 12:16:41: Ah. Hier gibts kein Karstadt, aber gut zu wissen.

1924) Justus Jackson (traueralter@gmx.de) schrieb am 13.07.2009 um 10:55:01: an alle: könnt ihr einfach mal aufhören über den preis zu reden. das nervt. als ob ihr in einem dritte welt land leben würdet und euch keine ??? cd mehr leisten könnt. das ist komplett albern. ob 4 oder 10 euro. ist doch vollkommen egal! hauptsache es gibt diese serie noch!!! tut doch bitte nicht so als ob ihr verhungern müsst wenn ihr 3 euro mehr zahlen müsst. ihr seid lächerlich. hier geht es um die folge an sich. und für ne neue ??? folge würde ich wenn es sein muss auch 15 euro zahlen. diese serie ist der hammer. auch wenn die neueste folge nicht die offenbarung ist.

1925) sebiAndrews © schrieb am 13.07.2009 um 16:56:28: @JustusJackson: Ich kann ja verstehen, das du zur Zeit emotional durcheinander bist, weil vor 2 Wochen ein Familienmitglied von dir gestorben ist. Aber dein Beitrag ist einfach nur armselig - egal ob du genervt bist [was ich persönlich überhaupt nicht nachvollziehen kann] oder nicht. Setzen, 6 und BTT, bitte!

1926) SkinnerN © schrieb am 15.07.2009 um 11:50:54: Also ich fand die neue Folfe (Nr. 131) recht unterhaltsam. Man hätte aber ruhig mehr an der Atmosphäre drehen können. So richtiges Gruselfeeling wollte bei mir nicht aufkommen. In Zukunft bitte: Mehr Effekte und Sounds!

1927) Mr. Needland schrieb am 17.07.2009 um 11:04:58: Also die 131 finde ich richtig gut. Bloß, wie schon andere bemerkt haben ist der Schluß doch etwas offensichtlich und lieblos gestaltet. Aber gerade den Anfang, wo noch nicht ganz klar ist, was die drei dort machen und es erst später aufgelöst wird finde ich sehr gut gemacht. Bitte mehr von.

1928) Sokrates © schrieb am 17.07.2009 um 20:54:57: Ich dacht' immer, HIER ginge es um kommende ???-Hörspiele. Bereits erschienene sollte man m.E. besser in jeweiligen Folgenforum kommentieren/diskutieren/bewerten (dafür gibt's das ja).

<--- Wichtig!

1929) Dino © schrieb am 27.07.2009 um 10:47:21: Da ich nicht weiß, wo es sonst besser passt. Heute kam ja der neue EUROPA-Newsletter. In dem stand, dass es bald eine neue www.dreifragezeichen.de geben wird. Damit wird die alte EUROPA - Seite immer weiter abgebaut, TKKG soll auch irgendwann folgen. Design wird so werden wie www.dreifragezeichen-kids.de oder auch www.teufelskicker.de - Finde ich schöne Nachrichten, und bin schon ganz gespannt drauf.

1930) RobIn © schrieb am 13.08.2009 um 18:23:03: Huch! Die Europa-Seite zu den drei ??? ist neu gestaltet! dreifragezeichen.de - sieht echt gut aus. Und die Hörproben zu "Spuk im Netz" sind auch da!

1931) TheOwnMoment © schrieb am 13.08.2009 um 21:03:17: Und hier findet man sogar zu JEDEM track eine kleine hörprobe, also insgesamt 9 stück:
http://tinyurl.com/mlq7po

1932) Jeffrey Shaw schrieb am 14.08.2009 um 20:20:27: Man kann heute "Die Spur im Netz" im neuen Europa Download-Shop tatsächlich schon runterladen. Für 5,99�. Hohooo!

1933) Dino © schrieb am 14.08.2009 um 21:44:24: Ich dachte es heißt SPUK im Netz?

1934) Jeffrey Shaw schrieb am 14.08.2009 um 23:17:20: Oder so. :)

1935) Crazy-Chris © schrieb am 15.08.2009 um 11:28:21: Sind bei dem Download auch hochauflösende Grafiken vom Cover und der Rückseite dabei ?

1936) Dino © schrieb am 15.08.2009 um 12:09:22: Eine sehr gute Frage. Corinna schreibt ja manchmal hier rein, vllt kann sie dazu was sagen. Wenn es nicht so wäre, wäre es doof, ja. Aber meistens ist es in den Downloadportalen so, dass ohne Backcover ist, meistens nur ne kleine Frotncovergrafik. Alles andere wäre natürlich super.

1937) Crazy-Chris © schrieb am 15.08.2009 um 13:35:00: Vor allem finde ich Folge 132 gar nicht im Europa-Shop - bzw. nur als Vorankündigung, nicht als Download.

1938) Dino © schrieb am 15.08.2009 um 13:48:55: und auf dreifragezeichen.de vllt? Ich weiß es nicht.

1939) Jeffrey Shaw schrieb am 15.08.2009 um 16:13:47: Hier der direkte Link: http://tinyurl.com/pdh77u
Ich hab das Ganze als Zip-Datei heruntergeladen. Hab gerade nochmal nachgeschaut und keine anderen Dateien außer die Audiostücke gesehen.

1940) Kitt © schrieb am 27.08.2009 um 20:56:01: So, habe jetzt auch die Folge gehört. Sie ist ok, jedoch etwas "abgehackt" an einigen Stellen. Man hätte mehr daraus machen können Morton gefällt mir jedoch wie immer gut, vielleicht etwas zu überzogene Sprechweise, aber es geht noch finde ich. Von Sky du Mont hätte ich etwas mehr erwartet, insgesamt. Note: 3 (vielleicht mit einem kleinen Minus dahinter). "Fels der Dämonen" wird sicher wieder besser. Wobei ich die 132 jetzt nicht als richtig schlecht bezeichnen würde, es ist Mittelmaß. Kitt

1941) Big Barney schrieb am 04.09.2009 um 00:20:37: Die Sprecherlisten von den Folgen 133 & 134 sind bereits auf dreifragezeichen.de zu finden: Folge 133: http://tinyurl.com/ksnw7d Folge 134: http://tinyurl.com/kquncc

1942) Friday © schrieb am 25.09.2009 um 20:17:31: Wow, 8 Hörspiele innerhalb eines Jahres, ich bin begeistert!

1943) TheOwnMoment © schrieb am 26.09.2009 um 02:05:29: @ 1942: Wer weiß, vielleicht werdens sogar noch 9 Hsp, denn ich fänds komisch, wenn EUROPA das Weihnachtsgeschäft nicht mit einer drei ???-Folge kurz vor Weihnachten ankurbeln will. UND die 136 ist ja letztes Wochenende eingesprochen wurden ...

1944) Dino © schrieb am 26.09.2009 um 09:47:56: Also im Kühl-Newsletter findet sich für Dezember keine weitere Folge. Aber es bleibt ja offen, wie weit das schon stimmt. Zum Cover gabs bereits eine Diskussion, aber es scheint wirklich geändert zu werden.

1945) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 26.09.2009 um 09:56:20: Hä, das Cover wird schon wieder geändert? Wo steht denn das bitte?

1946) Dino © schrieb am 26.09.2009 um 12:19:02: Sorry, es geht um den Titel. Das Hörspiel wird wahrscheinlich "Fluch der Piraten" heißen, und nicht "Fluch des Piraten". Jemand meinte, es ist vielleicht, um Verwechslungen mit "Fluch des Drachen" auszuschließen.

1947) TheOwnMoment © schrieb am 28.09.2009 um 12:35:23: Damit Corinna nicht auch hier reinschreiben muss

) Der Titel wurde aus Versehen falsch geschrieben. Die Endversion wird aber Fluch DES Piraten heißen.

Quelle:
http://tinyurl.com/Fluch-DES-Piraten

1948) kuehlschrank schrieb am 30.09.2009 um 09:44:37: hey, schaut euch das mal an. meint ihr, dass ist eine record release party? das so wäre ja eine leicht merkwürdige location dafür, oder? http://bit.ly/DBwl9

1949) Dino © schrieb am 30.09.2009 um 15:15:21: Was hast du gegen die SO? :D Aber da es in berlin ist, kann ich es mir durchaus vorstellen. Warum nicht?

1950) kuehlschrank schrieb am 30.09.2009 um 15:26:18: ich habe überhaupt nichts gegen das (?) SO, eher im gegenteil, nur finde ich es wie gesagt für so eine rrp eher untypisch. waren das nicht sonst meistens kinos oder theater oder so?

1951) Laflamme © schrieb am 30.09.2009 um 15:35:44: Hm, SO 36, ist das nicht so eine dunkles Nachtlokal in Kreuzberg, oder verwechsel ich da was?

1952) Dino © schrieb am 30.09.2009 um 16:34:48: Ja, so sieht die HP von denen auf jeden Fall aus. Und es war mW noch nie in 'nem Kino. Immer in solchen Festsäälen

1953) TheOwnMoment © schrieb am 30.09.2009 um 17:41:10: Yep das ist die nächste RRP, nun auch bei eventim zu sehen:
http://tinyurl.com/y8r57rl

1954) TheOwnMoment © schrieb am 30.09.2009 um 17:43:25: @ Dino: doch in Hannover (glaub das war die 126) war es im Cinemaxx Kino

1955) Dino © schrieb am 30.09.2009 um 18:25:25: Hier auch gelesen: http://drei-fragezeichen-135.tk/

1956) Wuzefelix © schrieb am 03.10.2009 um 00:28:05: Ich habe auf der CD 133 - Fels der Daemonen im ersten Track bei ca. 13 Sekunden eine Art "Leiern". Es klingt, als ob eine alte Kassette leiert, aber es ist ja die brandneue CD Version. Es ist nicht weiter tragisch, aber mich interessiert a) ob das bei euch auch so ist und b) wie so etwas passieren kann. Werden bei der Abmischung der Hoerspiele noch Tonbaender benutzt?

1957) RedWater schrieb am 03.10.2009 um 08:58:20: @Wurzelfelix: Das kann ich bei mir nicht feststellen. Mhhh... komisch. Soweit ich weiß, ist die Ausstattung noch die alte mit den Tonbändern. Zumindest meine ich mich an ein Interview zu erinnern.

1958) Mihai Eftimin © schrieb am 03.10.2009 um 11:11:29: Das mit dem Leiern war bei mir auch. Ich glaube auch mich daran zu erinnern, dass mal in einem Interview davon die Rede war, dass die noch die alten Bänder nehmen.

1959) Crazy-Chris © schrieb am 03.10.2009 um 11:19:17: @1956 und 1958 - dieses kurze "Leiern" tritt auf meiner CD auch auf.

1960) Friday © schrieb am 03.10.2009 um 16:08:30: Das leiern ist auch bei der Kassette! Und ich dachte erst, na toll, von allen Kassetten, die du aus der Auwahl rausgefischt hast, muss unbedingt deine wieder leiern. Das aber auch die CD leiert, find ich sehr interessant. Na ja, es ist halt ja auch die alte Leier bei dieser Folge, das Ende total verlabert!

1961) Dino © schrieb am 03.10.2009 um 17:12:24: Sekunde 13, ja? Das ist doch noch in der Titelmelo, oder? Und Mihai: Du hast sie schon? :-0

1962) RedWater schrieb am 03.10.2009 um 20:18:56: Sorry, wuzefelix. Jetzt habe ich es auch bei 13 gehört. Hört bei mir aber auch sofort wieder auf Eine Panne ;)

1963) Kitt © schrieb am 13.10.2009 um 19:03:56: Finde "Fels der Dämonen" zwar recht gut, jedoch kommen die Kürzungen doch stark rüber und die Spannung war im Buch mehr. Oberes Mittelfeld, würde ich sagen. Bin mal auf "Der tote Mönch" gespannt, ob die besser gekürzt wurde und etwas spannender ist.

1964) stump © schrieb am 03.11.2009 um 17:07:58: Ist wahrscheinlich so, dass ich der letzte bin, dem das aufgefallen ist *g*, aber laut Amazon erscheint das versunkene Dorf im Februar 2010.

1965) Mihai Eftimin © schrieb am 03.11.2009 um 17:08:35: Und vorher müsste noch "Fluch des Piraten" kommen.

1966) stump © schrieb am 03.11.2009 um 17:16:08: ...der am 27. November erscheint

1967) Mihai Eftimin © schrieb am 03.11.2009 um 17:17:42: Da war doch was ... danke, dass du mich dran erinnerst, meine Oma wird an dem Tag 61 ... klar, der 27.11. war's.

1968) RobIn © schrieb am 12.11.2009 um 15:03:23: Hörproben & Co zu "Fluch des Piraten" sind da!

1969) Big Barney schrieb am 12.11.2009 um 22:41:32: @1968: Wo "da" ? Habe weder auf der offiziellen page noch bei amazon.de hörproben gefunden :/

1970) Big Barney schrieb am 12.11.2009 um 22:46:06: @1969: Hat sich erledigt. Die alte DDF-seite von Europa war irgendwie übersichtlicher...

1971) RobIn © schrieb am 13.11.2009 um 18:53:46: Ich habe sie auch nur durch Zufall gefunden, bei "Neuheiten" steht ja noch nix von der neuen Folge.

1972) Dino © schrieb am 13.11.2009 um 21:27:32: Darf ich nochmal fragen, wo denn nun? Bei Amazon, und bei hoerspiel.de, ja?

1973) RobIn © schrieb am 14.11.2009 um 19:02:54: Ja, im Online-Shop von Europa (hoerspiel.de) ist "Fluch des Piraten" schon eingetragen. Bei amazon auch, aber da sind noch keine Hörproben.

1974) Dino © schrieb am 14.11.2009 um 19:55:25: Also bei mir hat amazon vier Hörproben. Danke trotzdem, RobIn

1975) RobIn © schrieb am 14.11.2009 um 22:22:05: Ach so, als mp3-Download. Ich hab unter CD geschaut

1976) Sisyphos (sisyphos@gmx.eu) schrieb am 19.11.2009 um 11:27:59: Ich bin zwar langjähriger Hörer der ???-Hörspiele. Jetzt habe ich ausversehen gesehen, daß es doch noch neue Hörspiele (zum Beispiel vom 20.10.2009) gibt. Ich dachte, es gibt nur noch die DR3I? Gibt es dazu eine Erklärung? Gruß Sisyphos

1977) P.S © schrieb am 19.11.2009 um 11:34:28: Die Dr3i sind schon längst wieder eingstellt. Die gibt es seit 1 1,5 Jahren bereits nicht mehr. Der Rechtsstreit wurde beigelegt.

1978) monet1512 © schrieb am 19.11.2009 um 11:34:47: @Sisyphos Wo lebst du??? Der Rechtsstreit wurde vor ca. 1,5 Jahren beigelegt und seit dem werden die Folgen wieder veröffentlicht... Die ersten beiden Folgen (121/122) kamen dann Ende März 2008 auf den Markt. Die Lauscherlounge macht bei jeder Veröffentlichung seit dem eine >Record Release Party<! "Die DR3i" sind Vergangenheit, die Serie ist eingestampft...

1979) Sisyphos (sisyphos@gmx.eu) schrieb am 19.11.2009 um 11:45:58: @monet1512: Offenkundig lebe ich nicht in Rocky Beach. Ich freue mich aber, nach 1 1/2 Jahren zur Kenntnis nehmen zu können, daß es die DR3I nicht mehr gibt. Als Sammler muß man sich nun aber die Frage stellen, ob die DR3I-Folgen wie vollwertige ???-Fragezeichen behandelt werden müssen, oder?

1980) P.S © schrieb am 19.11.2009 um 11:48:46: Nö.

1981) monet1512 © schrieb am 19.11.2009 um 11:56:19: @Sisyphos ich lebe auch nicht hier, ging aber auch durch die Medien!

1982) Laflamme © schrieb am 19.11.2009 um 12:01:57: 1979: Ich sehe die Dr3i so ein bisschen als das mißratene schwarze Schaf der Familie das gern mal ignoriert wird. Nun denn, viel Spaß beim Aufholen, ein paar schöne Folgen sind ja dabei.

1983) simon © schrieb am 19.11.2009 um 12:55:33: Ehrlich gesagt bin ich von den beiden HSP "Feld der Dämonen" und "Spuck im Netz" ziemlich enttäuscht. Die Story ist irgendwie an den Haaren herbeigezogen und richtig spannend ist es auch nicht. Ausserdem, warum hat offenbar jetzt jeder der Verbrecher immer gleich eine Knarre dabei? Wo bleiben die intelligenten Schlussfolgerungen? Die Fälle werden leider auch im Eiltempo gelöst, sobald sich die erste Spur ergibt. Na ja, es kann eigentlich nur besser werden

1984) simon © schrieb am 19.11.2009 um 14:25:21: Meine Güte, sorry für die Schreibfehler

Natürlich hätte es Spuk und Fels heissen sollen ... Man möge mir verzeihen.

1985) Mr. Murphy © schrieb am 27.11.2009 um 13:59:47: Neues Kuriosum vom Vertrieb: Das neue Hörspiel "Fluch des Piraten" gab es bereits gestern (Donnerstag) als Kassette. Die CD's wurden erst heute (Freitag) ausgeliefert. Das gab es schon mal.

1986) Josuah Parker © schrieb am 27.11.2009 um 14:07:00: @ Mr. Murphy: Also meine CD hatte ich gestern im Kasten.

1987) Mr. Murphy © schrieb am 27.11.2009 um 14:12:42: Ich bezog mich auf den stationären Handel...

1988) Josuah Parker © schrieb am 27.11.2009 um 15:41:52: @ Mr. Murphy: Axo. Im örtlichen Barth-Laden (OG) gab es die CD aber auch gestern schon, wie ich beim Einkauf festgestellt habe. Dafür hatten sie keine MCs! *g*

1989) Crazy-Chris © schrieb am 27.11.2009 um 17:52:57: Ich hab am gestrigen Donnerstag auch schon die MCs in den Regalen gesehen, aber nirgends CDs.

1990) Friday © schrieb am 28.11.2009 um 14:09:18: Kinder, die Geschäfte werden Donnerstag schon mit der Ware beliefert. Offiziell dürfen sie die MCs & CDs aber noch nicht in die Regale stellen und an den Mann bringen, weil das gegen gewisse Vereinbarungen mit den Media Control Charts verstösst. Es halten sich aber nicht alle Geschäfte an diese Vereinbarung und stellen die Ware schon vorher in den Verkauf. Ich hatte die MC auch schon Donnerstagabend vom Geschäft meines Vertrauens und in der Schublade lag sowohl MC als auch CD.

1991) Crazy-Chris © schrieb am 28.11.2009 um 14:17:56: @1990, dann erkär mir doch mal bitte, warum die Geschäfte schon am Donnerstag überall die MCs in den Regalen stehen hatten, die CDs jedoch nicht ? Das spricht ja nun sehr deutlich dafür, dass die Lieferung diesmal zweigeteilt war. Denn wenn es einem Laden schon egal ist, stellt der Donnerstags sicher nicht nur die MC ins Regal und lässt die CD erstmal unter Verschluss...

1992) Friday © schrieb am 30.11.2009 um 16:26:50: Warum das eine Geschäft nun erst die MCs hatte und nicht die CDs kann ich dir auch nicht sagen. Ich schlage vor, du gehst selbst in diesen Laden und fragst dort nach, denn Allwissend bin ich leider auch nicht. Vielleicht hatte Laden XY CDs & MCs in zwei verschiedenen Kisten und diese ist beim ausladen versehentlich in den Eimer der Putzfrau gefallen, die über Nacht ihre Utensilien im Spind einschliesst und erst am nächsten morgen den Fehler bemerkte...? Um ehrlich zu sein, interessiert es mich aber auch nicht sonderlich, warum du Donnerstagabend nur vor den MCs stehen musstest!

1993) Crazy-Chris © schrieb am 30.11.2009 um 18:22:05: @1992, dann verkneif dir doch bitte zukünftig solche herablassenden Äußerungen wie in 1990, wenn es dich selbst nicht interessiert... Danke fürs Verständnis.

1994) kaeptn kidd © schrieb am 01.12.2009 um 14:09:56: Hmm � Viel Herablassendes habe ich in Beitrag 1990 jetzt nicht gefunden. Dafür habe ich die Lösung des Rätsels:
Sie haben die MCs am Donnerstag VOR der Mittagspause eingeräumt, die CDs NACH der Mittagspause � und Du warst IN der Mittagspause da. So.
Weil aber inzwischen schon wieder Dienstag ist, ist all das auch völlig egal, und ich schlage vor, dass wir alle wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen, nämlich �Hörspiel� und nicht �Hörspielvertrieb� �

1995) Crazy-Chris © schrieb am 01.12.2009 um 14:12:36: Ich war am Donnerstag abend kurz vor Ladenschluss da...

1996) Friday © schrieb am 01.12.2009 um 14:12:50: Beitrag 1990 war nicht herablassend gemeint, es war eigentlich nur als Erklärung für diesen albernen Hickhack gedacht, welches Geschäft nun wann welches Medium zum Verkauf bereitstellt. Beitrag 1992 war schon herablassend gemeint, weil dein Angriff in Beitrag 1991 ein weiteres Beispiel aus der Reihe "Wääh, der da hat mir mein Schippchen weggenommen" war. Nichts für ungut, und jetzt Schluß mit diesem albernen rumgezanke! Wo sind wir denn?

1997) Friday © schrieb am 01.12.2009 um 14:14:42: Danke Käptn kidd! Finds schön, dass es auch User wie dich gibt, die nicht sofort auf jede Bemerkung negativ anspringen und für dicke Luft sorgen

1998) Crazy-Chris © schrieb am 01.12.2009 um 15:34:14: Sorry, aber wenn jemand einen Satz mit "Kinder" anfängt, ist das m.E. schon sehr herablassend. Mir ist selbstverständlich klar, dass die Geschäfte schon Donnerstag beliefert werden, damit die Ware pünktlich am Freitag im Rgeal steht. Insofern war der Beitrag 1990 ziemlich überflüssig. Und vor allem hat er eben NICHT erklärt, warum die Geschäfte denen der offizielle VÖ-Termin egal ist, dann nur die MC am Donnerstag abend ins Regal gestellt haben, und nicht die CD. Was folgern wir also logisch daraus ? Mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit wurden diesmal die CDs wirklich später als die MCs ausgeliefert, denn ansonsten hätten die betreffenden Läden auch die CDs schon am Donnerstag abend ins Regal gestellt... ich hoffe ich habe mich jetzt klar und deutlich ausgedrückt.

1999) Tobe © schrieb am 01.12.2009 um 17:47:11: Ich sehe an dem Wort "Kinder" nichts herablassendes. In dem Zusammenhang war das für mich eine Redensart und ich fand das auch nicht beleidigend.

2000) stump © schrieb am 01.12.2009 um 17:57:23: Sry, Crazy-Chris, ich möchte dich jetzt nciht beleidigen oder so, aber das ist mMn wirklich das sinnloseste Thema in diesem Forum überhaupt! Es ist doch total egal, oder nicht? Wen interessiert es hier bitte, wann wer was bekommen hat? *kopschüttel* Vielleicht haben die Mitarbeiterinnen einfach schon am Donnerstag Abend den nächsten Karton ausgepackt haben, wo nur die MCs drin waren, was weiß ich? Ist es nicht total egal? Genauso egal ist es doch, wer jetzt was i-wie herablassend gesagt habe. Ich muss Friday zustimmen: Mache Einträge klingen wirklich nach "Wääh, der da hat mir mein Schippchen weggenommen".
Ich meinerseits würde auch mal die erwartungen zum nächsten Hörspiel (das versunkene Dorf) interessieren. Ich glaube nicht, dass das Hörspiel entfernt an das Buch herankommen wird. Und nein, es liegt nicht an Minniger, oder schlechter Musik oder so, sondern ganz einfach weil es ein Hörspiel ist, dass schlecht umgesetzt werden kann. (Außerdem habe ich von Corinna gehört, dass es von der Atmo her bei weitem nicht an das Buch heranreicht *petz*

)
Aber es ist wohl DAS Hörspiel, auf das sich viele freuen, weil das Buch so gut ist.

Und damit freundliche Grüße speziell an Crazy-Chris, und alle andere, die ich vllt beleidigt haben sollte, aber das war nur meine Meinung zu diesem Thema.

2001) Crazy-Chris © schrieb am 01.12.2009 um 19:00:05: @2000, also ich habe ja mit dem Thema nicht angefangen. Sondern es ging mit Beitrag 1985 los. Und da daraufhin mehrere Leute mitdiskutiert haben, scheint es diesen Leuten eben nicht egal zu sein. Wenn es DIR egal ist, ist das eine Meinung die ich respektiere. Aber ich bitte dann im Umkehrschluß auch, andere Meinungen zu respektieren und nicht als "das sinnloseste Thema überhaupt" zu bezeichnen.

2002) RobIn © schrieb am 01.12.2009 um 20:32:14: Huch! Die Sprecherliste zum versunkenen Dorf ist ja schon online.

2003) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 01.12.2009 um 21:53:22: Wo denn??

2004) ka1i992 (kaiw1992@web.de) schrieb am 01.12.2009 um 21:54:40: Ah, sorry, gefunden

2005) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 01.12.2009 um 21:55:05: Das war natürlich ich

2006) Dino © schrieb am 02.12.2009 um 15:00:29: Für alle, die immer noch suchen: Auf hoerspiel.de gibts die Infos zu den Sprechern. Unter anderem ist die Folge bei "Vorschau" als ersten zu finden.

2007) Friday © schrieb am 06.12.2009 um 13:43:55: @ Chris: Ich denke, wir lassen das Thema jetzt mal langsam. Es war sicherlich nicht von mir beabsichtigt, von oben herab zu den anderen Usern hier zu sprechen. Die Einleitung "Kinder,..." war eher als eine Art Seufzer gemeint, dass man sich hier darüber aufregt, welches Geschäft nun wann welches Produkt in seinen Regalen zu stehen hat, weil es einfach (in meinen Augen) eine sinnlose Diskussion war! So und nicht anders war es gemeint. Wenn du dich dabei angegriffen gefühlt hast, ist dies nicht mein Problem, beabsichtigt war es jedenfalls nicht von mir. Und jetzt wollen wir alle wieder Freunde sein und uns gemeinsam auf den 5. Februar freuen, wenn dann die MC/CD vom "Versunkenen Dorf" erscheint (oder auch nicht

)

2008) kai1992 © (kaiw1992@web.de) schrieb am 06.12.2009 um 20:14:24: Warum sollte "Das versunkene Dorf" nicht erscheinen?

2009) Dino © schrieb am 06.12.2009 um 20:18:49: Vielleicht weils die CD erst am 6. gibt

2010) TheOwnMoment © schrieb am 09.12.2009 um 00:58:48: Warum sollte die VÖ diesmal auf den Samstag fallen, neeee Dino, die 136 kommt am 05.02. raus ...

2011) Kitt © schrieb am 09.12.2009 um 11:30:17: Bezüglich 136 bin ich besonders gespannt auf Darren Duff. Hoffentlich auch gut und passend zum recht frechen Charakter (den ich im Buch unterhaltsam fande, siehe Peters Reaktionen -;)) gesprochen.

2012) hitchcockerspaniel © schrieb am 09.12.2009 um 16:22:51: Auf Folge 136 freu ich mich auch schon besonders, weil das versunkene Dorf eines der wenigen Bücher ist, dass ich während des Rechtsstreits gelesen habe und es war super! Ich hoffe auf eine möglichst gelungene Hörspielumsetzung, auch wenn das schwierig wird. Bei den Sprechern freue ich mich über Christine Pappert (deutsche Stimme von Carrie aus King of Queens) und Rolf Becker, dessen Stimme ich auch sehr gerne mag! Außerdem kommen ja mal echt wieder viele Personen in dem Hörspiel vor! Endlich! Nicht nur immer die üblichen zwei bis drei anderen, von denen mindestens zwei Ganoven sind! *g* Ich bin gespannt!

2013) Sokrates © schrieb am 09.12.2009 um 18:39:00: @2010: Weil manche Händler sie früher, andere später kriegen!?

Ist alles schon vorgekomen...

2014) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 09.12.2009 um 20:29:54: @2012 Ich fand das "versunkene Dorf" als Buch auch super", habe aber bei der Umsetzung große Bedenken. Nicht nur, dass mich die "neuen" Hörspiele sehr oft enttäuschen, sind Tauchmissionen unter Wasser einfach extrem schwer in einem Hörspiel zu realisieren...

2015) hitchcockerspaniel © schrieb am 09.12.2009 um 21:05:31: @JackAubrey: Ach, da gurgelt man ein bisschen mit Wasser im Mund und schon haste die perfekte Atmosphäre! *ggg* Aber Spaß beiseite, ich versteh deine Bedenken. Deswegen lese ich auch kaum die Bücher, so werde ich im Hörspiel dann nicht mehr als nötig enttäuscht. (Es sei denn die Story allein ist auch schon hanebüchen) Aber das gehört nach so vielen Folgen nunmal dazu. Hoffen wir also mal auf eine gelungene Umsetzung, irgendwie hab ich das Gefühl, diese Folge schafft das!

2016) Friday © schrieb am 11.12.2009 um 14:08:30: Wir können ja Wetten abschließen. Ich sage, die Folge hat einen atmosphärischen Hänger und viele User werden nach Veröffentlichung wieder einmal über die Macher herziehen

2017) alphawolf © schrieb am 11.12.2009 um 14:43:16: Ich schließe mich dir an. Ich finde, dass die Umseztung ziemlich schwer ist und auch ein Kompromiss gefunden werden muss, damit man die Folge überhaupt umsetzen kann.
Auch bin ich der Meinung, dass André Minninger nicht gerade ein geeigneter Drehbuchautor ist. Er ist ein super Tontechniker und so weiter, aber beim Skripte Schreiben habe ich immer das Gefühl, dass ihm das zwar Spaß macht, er aber die "falschen" Szenen wegkürzt (bzw. drin lässt). Manchmal kann man echt 5 Min am Stück aus dem Hörspiel herausnehmen und hat nichts von der Handlung verpasst. In vielen Fällen sind die Szenen in der Zentrale fast 10 Minunten lang, und solche "Schreibtisch-Szenen" sind echt langweilig und langatmig. Das schlimmste dabei ist, dass schnelle Action-Szenen auch kaum noch vorkommen. Wenn es mal umgesetzte Action gibt, ist sie meist zäh und demnach wieder weniger actionreich.

Minninger hat irgendwie (noch?) nicht den richtigen Mittelweg gefunden. Meistens sind die Szenen zäh wie Gummi, und man denkt sich schon "meine Güte, das ist jetzt aber wirklich ausführlich", und dann fehlt plötzlich die spanendste Szene (Beispiel: SMS aus dem Grab).
In irgendeinem Interview vor ein paar Jahren habe ich folgenden Satz gelesen: "Natürlich kann man die drei nicht durch die Geschichte durchrennen lassen." - vollkommen richtig, das wurde früher teilweise zwar sogar so gemacht und hat so gut wie alles einmal angerissen, aber die Atmosphäre ist dabei teilweise auf der Strecke geblieben. Heute ist es anders herum: Die Szenen sind zu ausführlich, dafür fehlen einige, und meistens die Spannendsten.
Ich weiß nicht, ob es ein Zeitproblem ist (André hat ja nen ziemlich hohen Output), ob ihm das so gefällt, oder ob es ihm egal ist (was ich nicht glaube!), aber ich bin mir sicher, dass man manche Bücher wesentlich atmosphärischer umsetzen könnte, wenn man nicht am "falschen" Ende spart. Sprich: Schnelle Actionszenen rein, lange laberszenen raus. Das muss doch zu machen sein ...

2018) Zip Schlitzer schrieb am 11.12.2009 um 16:08:55: also, das hörspiel 135 war ja mal wieder total gay...

2019) Laflamme © schrieb am 11.12.2009 um 16:45:00: Nein, so fröhlich fand ich das Hörspiel nicht, denn da wurden wieder ein paar witzige Szenen rausgeschnitten...

2020) Rose © schrieb am 12.12.2009 um 02:44:00: danke für die arbeit an den letzten ddf hörspiele viel arbeit was viele vergessen... leider. ich fand sie super also danke und weiter so.

2021) Kitt © schrieb am 22.12.2009 um 16:29:16: Fande die Folge auch gut. Nur Althena kommt recht kurz vor...

2022) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 22.12.2009 um 21:47:42: Am 12.03.2010 gehts weiter mit Folge 137 - Pfad der Angst. Cover gibt es hier: www.hoerspiel3.de/folgen.php?id=4065

2023) Crazy-Chris © schrieb am 22.12.2009 um 23:54:52: Danke für die Info ! Dann müsste die "Geheime Treppe" ja Folge 138 sein, und hoffentlich iom April kommen... weiß man denn mittlerweile, ob die Schlagzahl etwas erhöht wird, damit man die Buchfolgen mittelfristig wieder einholt ?

2024) Dino © schrieb am 23.12.2009 um 00:24:26: Mit den Kids gehts aber auch kräftig weiter. Nachdem es dieses Jahr 11 Folgen gab, erscheinen bis März schon wieder drei!

2025) TheOwnMoment © schrieb am 23.12.2009 um 14:18:28: @ Crazy: Naja das erste HSP kommt am 05.02., das nächste am 12.03., wenn sie also so ungefähr dabei bleiben zu veröffentlichen, dann sollten es mehr werden als sechs HSP im Jahr 2010 werden.

2026) Dino © schrieb am 23.12.2009 um 14:33:28: Ein bissl mehr wirds bestimmt werden

Zudem im Januar ja die Box erscheint.

2027) Crazy-Chris © schrieb am 23.12.2009 um 15:26:00: @2025, erstaunlicherweise erscheint für die drei !!! sogar im Januar eine neue Folge, was für Europa wohl ein absolutes Novum ist

bislang dachte ich, es wäre ungeschriebenes Gesetz dass im Januar nur Boxen erscheinen und keine neuen Folgen.

2028) Dino © schrieb am 23.12.2009 um 16:34:43: mW erscheint die nächste !!! - Folge, also Nummer 5 am 5. Februar

2029) TheOwnMoment © schrieb am 23.12.2009 um 18:26:31: joar das steht auch so auf der seite ...
http://www.hoerspiel3.de/news/terminueberblick.php?labelauswahl=Europa

2030) Corinna © schrieb am 23.12.2009 um 21:42:16: @ 2027: Nee, ein Anti-Januar-Gesetzt haben wir nicht. Dass in den letzten Jahren im Januar nie eine Folge erschienen ist, ist purer Zufall gewesen.

Corinna.

2031) Crazy-Chris © schrieb am 24.12.2009 um 11:55:53: Interessant... das mit dem "Anti-Januar-Gesetz" wird im anderen Forum ja immer wieder behauptet... gut zu wissen dass dem nicht so ist.

2032) Mr. Murphy © schrieb am 25.12.2009 um 17:28:16: Das ist wirklich interessant. In einem Januar sind ja auch mal von Europa 10 neue Folgen einer anderen Serie gleichzeitig erschienen... Kann es sein, dass die arme Corinna heute am Feiertag nochmal ins Büro muss, wegen der Sektion "News"... ?

2033) Corinna © schrieb am 26.12.2009 um 15:42:10: @ Murphy: Ich würde mich gerne um die News kümmern - ganz egal, ob ich dazu ins Büro müßte oder nicht... Leider kann ich es nicht, weil das der Job meiner Kollegen ist und ich technisch nicht weiß, wie ich da ran komme...

2034) Hannes schrieb am 29.12.2009 um 22:07:56: ich hab eine FRAGE ZUR RECORDRELEASEPARTY der kommenden Folge ("Das versunkene Dorf") in der Alten Kantine Berlin. Überall steht Tickets gebe es bei Eventim. Dort wiederum steht diese stünden nicht zur Verfügung, von Ausverkauf oder dergleichen ist aber auch nirgends etwas zu finden. Weiß da wer war oder hat wer Tips?

2035) TheOwnMoment © schrieb am 30.12.2009 um 09:45:58: Die sind aber aber so weit ich weiß ausverkauft, versuchs vielleicht mal bei ebay oder hier in der börse

2036) Theo Huxtable schrieb am 05.01.2010 um 08:50:20: Hier die nächsten ???-Releases: am 5.2.09 erscheinen "...und das versunkene Dorf (Folge 136)" und "Der seltsame Wecker - Live and Tick (DVD)". Am 12.3.09 erscheint "Pfad der Angst (Folge 137)"... Gerade gefunden auf: marioparty.de/_hspreq/

2037) Theo Huxtable schrieb am 05.01.2010 um 08:52:21: Sorry, sah gerade eben erst, dass das schon in einem anderen Link erwähnt wurde... sorry! Hatte nur die RBCOM-News geprüft.

2038) Mr. Murphy © schrieb am 10.01.2010 um 19:40:20: Der folgende Beitrag passt wohl am besten hier rein. Es geht um die Neuveröffentlichung der Klassiker-Hörspielfolgen der drei ??? Ende der 90�er Jahre. In dem Buch "30 Jahre Hörspielkult" habe ich gelesen, dass nur auf das hartnäckige Betreiben von Corinna Woodrich, die drei ??? � Klassiker Ende der 90�er wieder veröffentlicht wurden, nachdem sie lange Zeit nicht mehr erhältlich waren. Dass war mir gar nicht bewusst, obwohl ich hier regelmäßig unterwegs war und bin. Für das Comeback der Klassiker bedanke ich mich an dieser Stelle mal bei Corinna Woodrich! Wer weiß, ob es ohne diese Neuveröffentlichung (mit überraschenden Verkaufserfolgen) überhaupt zu "Master of Chess" gekommen wäre und den darauf folgenden Projekten... Vielen Dank, Corinna!!

2039) RobIn © schrieb am 11.01.2010 um 18:44:14: Hörproben zu Die drei ??? und das versunkene Dorf jetzt auf hoerspiel.de

2040) Friday © schrieb am 19.01.2010 um 22:28:28: Krass, dass schon am 12. März "Pfad der Angst" als Hörspiel erscheint. 8 Hörspiele dieses Jahr sind sicherlich Minimum!

2041) Klaus schrieb am 20.01.2010 um 10:21:33: Erscheint vorher oder danach die TREPPE?

2042) P.S © schrieb am 20.01.2010 um 11:02:26: Danach.

2043) Mecki © schrieb am 25.01.2010 um 22:32:57: Es müssen mehr als sechs Hörspiele pro Jahr erscheinen, sonst wird gegenüber den Büchern nicht aufgeholt. Letztes jahr waren es ja schon acht Hörspiele.

2044) Besen-Wesen © schrieb am 26.01.2010 um 06:29:39: Warum muss denn aufgeholt werden? Ist doch in Ordnung so.

2045) Kitt © schrieb am 26.01.2010 um 10:17:28: Zum Thema aufholen: Frau Körting hat in der Fragebox der 'Hörspielfreunde' schon angedeutet, dass sie nach Möglichkeit, wenn es terminlich passt plant, 2010 6-8 drei ??? Folgen zu produzieren und rauszubringen. Also, es wird doch -:). Aber Mecki, es stimmt schon: Wenn EUROPA wieder mit den Büchern gleich wäre, wäre schon cool. Grüße Kitt

2046) Optimus Prime schrieb am 29.01.2010 um 15:10:58: Hallo BeWe, ich find�s auch gut so.

2047) Mecki © schrieb am 29.01.2010 um 21:15:58: Dass die 137 so schnell nach der 136 erscheint, lässt doch schonmal hoffen. Dass die Hörspiele noch hinter den Büchern herhinken, ist, wie man weiss, eine Folge des Rechtsstreites. Und davon dürfen keine Spuren mehr übrig bleiben! Aber ganz allgemein: Je mehr neue Hörspiele im Jahr, desto besser!

2048) swanpride © schrieb am 30.01.2010 um 02:41:36: Ich muss BE-WE zustimmen...einerseits möchte ich zwar die Bücher so schnell wie möglich vertont haben (ich will ja den Teufel nicht an die Wand malen, aber je mehr Zeit vergeht, desto wahrscheinlicher ist es, dass ein Sprecher permanent ausfällt), andererseits ist es aber doch sehr schön, schon etwas Abstand zu den Büchern zu haben wenn man sich das Hörspiel vornimmt...naja, sie werden ja wohl eine Weile brauchen, bis sie tatsächlich aufgeholt haben.

2049) Siggi schrieb am 30.01.2010 um 09:25:18: Ich stimme nur insofern zu, dass ein höherer/schnellerer Veröffentlichungsrythmus nur in Ordnung ist, wenn die Qualität mal wieder etwas besser wird. Denn momentan (finde ich zumindest) sind weder die Bearbeitungen, noch die Atmos usw. gut, sondern eher schnelle Massenware.

2050) Crazy-Chris © schrieb am 30.01.2010 um 11:27:29: Also wenn man den Dreifachband 150 auch dreifach zählt, erscheinen in diesem Jahr insgesamt 8 neue Bücher. D.h. Europa müsste dieses Jahr mindestens 8 Hörspiele rausbringen, um dnicht abgehängt zu werden. Besser wäre natürlich, wenn Europa 9 oder 10 Folgen veröffentlicht.

2051) Sophie schrieb am 30.01.2010 um 12:10:49: Wie meinst du das, swanpride, dass einer der Sprecher permanent ausfallen könnte? Was die Hauptsprecher angeht, werden sie ja alle drei aufhören, wenn einer nicht mehr will oder kann. Und dass Risiko, dass einer der Nebenrollendarsteller ausfällt, besteht doch immer. Vielleicht ist nach 150 auch Schluss. Oliver Rohrbeck hat, wenn ich mich recht erinnere, mal gesagt: "Die 150 werden wir wohl erreichen." Ich weiß, es wird nicht gerne gehört, aber ich denke wirklich, dass die das nicht mehr ewig machen werden. Erfreuen wir uns also an den Hörspielen, solange es sie noch gibt, ohne darauf zu achten, ob sie die Bücher wieder einholen oder nicht. Das ist zumindest meine Meinung, obwohl ich auch zugeben muss, dass ich die Bücher ohnehin nicht mehr lese. Und das Wort "erfreuen" soll auch nicht suggerieren, dass es immer eine (reine) Freude ist, sich die Hörspiele anzuhören.

2052) Laflamme © schrieb am 30.01.2010 um 12:11:00: Aber dann holt ja auch Europa in 2 oder 3 Jahren 3 Folgen auf einmal auf... das kommt also eh auf ein Nullsummenspiel raus, die 150 ist nunmal nur ein Buch. Oder meinst du daß Europa die 150 über 3 Monate verteilt rausbringt?

2053) Crazy-Chris © schrieb am 30.01.2010 um 14:50:41: @2052, bei Folge 125 wars ja so, dass das 3 CDs waren. Also müsste - normalerweise - der dreifache aufwand bei der Aufnahme etc. angefallen sein - genauso, wie wenn man drei Einzelhörspiele macht. Und da dieses Jahr der Jubiläumsband 150 erscheint, kommen rein rechnerisch nicht 6 sondern 8 Buchfolgen raus. Entsprechend müsste Europa also mindestens 8 Normalfolgen rausbringen, damit sie vom Umfang her Schritt halten.

2054) Mr. Murphy © schrieb am 30.01.2010 um 18:29:10: @ swanpride: Das Szenario, dass ein Hauptsprecher permanent ausfällt, wäre beinahe schon Ende der 90'er Jahre passiert, wie ich im "30 Jahre Hörspielkult-Buch" gelesen habe. Diese Passage löste bei mir eine Gänsehaut aus.

2055) Sophie schrieb am 30.01.2010 um 19:06:43: @Mr. Murphy: Und was ist da passiert?

2056) Jana schrieb am 30.01.2010 um 21:52:11: Oliver Rohrbeck hat eine Herzoperation gehabt - oder sogar einen Herzschrittmacher bekommen? Ich weiß nicht mehr so genau. Aber da hab ich auch kurz gestutzt...

2057) Sophie schrieb am 31.01.2010 um 06:16:53: Hm, danke für die Info, Jana.

2058) Friday © schrieb am 31.01.2010 um 11:57:13: Er hat einen Herzschrittmacher bekommen, das war 1997.

2059) Kitt © schrieb am 31.01.2010 um 13:07:25: War gestern bei RRP in Köln: Nur soviel: Ein wirklich gut umgesetztes Hörspiel. Ihr könnt Euch drauf freuen -;)

2060) Mr. Murphy © schrieb am 02.02.2010 um 13:50:24: Als ich gestern bei der Sparkasse war, hatte ich nach Jahrzehnten mal wieder eine neue Ausgabe von "KNAX - Das Comic-Magazin für junge Sparkassenkunden" in der Hand. Beim Blättern ist mir aufgefallen, dass in dem Heft Werbung für Hörspiele gemacht wird. Unter anderem für "Die Wolf-Gäng" und "Die drei !!!". Außerdem gab es ein Gewinnspiel, bei dem es unter anderem "Die drei ??? - Kids" - Hörspiele zu gewinnen gab. Seit längerem ist ja bekannt, dass es im Gratis-Kino-Magazin von Mc Donald Werbung für Hörspiele - insbesondere von Europa - gibt. Cross-Marketing ist immer gut.

Ob das alle Labels - insbesondere Lübbe - auch wissen?! ...

2061) Marion schrieb am 02.02.2010 um 13:54:48: Nun ja, "Wolf-Gäng" ist doch von Lübbe, oder? Dann wissen die es also. Und ist es nicht so, dass diese "Berichte" in den Gratismagazinen gekauft werden?

2062) Mr. Murphy © schrieb am 02.02.2010 um 14:00:30: Gut zu wissen. Ich wusste nicht, dass die "Wolf-Gäng" von Lübbe ist. Ob die Berichte in den Gratismagazinen gekauft werden, weiß ich nicht. Könnte aber schon sein.

2063) Jana schrieb am 02.02.2010 um 22:30:18: Kann gekauft sein, muss aber nicht. Das Gedöns aus den Burger King Magazinen schon, aber so Sparkassen-, Krankenkassen- oder sonstwas für -kindermagazine sind auch gern mit nem Gewinnspiel (entsprechender Warenwert vorausgesetzt) dabei, dann machen die das so :).

2064) Kimba © schrieb am 02.02.2010 um 22:44:20: Es gibt übrigens auch ein neues (vom letzten Jahr) Knax-Hörspiel...

2065) Hoang Van Dong © schrieb am 03.02.2010 um 14:43:19: langsam langst mit off topic. hat von euch denn noch keiner die neuen hörspiele gehört (release party oder sonstwo) eure eindrücke? Lg

2066) Dino © schrieb am 03.02.2010 um 15:41:34: Hoang: Kitt hat dazu was geschrieben, lies mal 5-10 Einträge weiter unten!

2067) TheOwnMoment © schrieb am 03.02.2010 um 16:48:03: Also ich finds auch klasse und das Geblubber haben sie gut hinbekommen

2068) Wuzefelix © (Flueneberger@aol.com) schrieb am 04.02.2010 um 21:17:58: Ich fand das versunkene Dorf auch sehr gut gemacht. Die Story ist Spitze, obwohl sie natuerlich im Gegensatz zum Buch etwas vereinfacht werden musste. Die Sprecher fand' ich alle gut. Die Musik war okay. Besonders positiv finde ich, dass es genug Zeit fuer die Aufloesung am Ende gab. Bei den anderen Folgen ging mir das meistens zu schnell. Hier war es gut. Bottom line: Eine der besseren Folgen!

2069) smice © schrieb am 05.02.2010 um 01:47:41: ist eigentlich schon bekannt, wie es nach dem pfad der angst weitergeht? laut der buchreihenfolge hier auf der rbc müsste es die stille treppe sein, google zeigt aber auch einige einträge mit der fußball-falle als 138 an. beim derzeitigen rhythmus käme die vermutlich im mai, könnte ich mir ganz gut vorstellen, dass man die vorzieht...

2070) DarkNBloody schrieb am 05.02.2010 um 06:49:23: Auf dem Etikett auf meinem Buch stand bei der Fußball-Falle 138. Ich nehme also mal an, dass das die offizielle Nummer ist.

2071) Friday © schrieb am 05.02.2010 um 10:13:48: Die Bücher "Namenlose Gegner", "Feurige Flut" und "Schwarze Sonne" wurden alle als Folge 147 verkauft, jedenfalls stand das bei mir so auf dem Bon.

2072) Besen-Wesen © schrieb am 05.02.2010 um 10:24:25: Bei mir standen bei den drei Büchern unterschiedliche Nummern. Daraus lernen wir: jeder numeriert anscheinend so wie er möchte. Aber Fußball-Falle müsste langsam mal her, die WM naht, und ich könnte mir vorstellen, daß sie sich vor und während der WM besser verkauft als danach. (Es sei denn Deutschland holt den Titel, aber wie wahrscheinlich ist das?)

2073) stump © schrieb am 05.02.2010 um 11:17:01: Also ich fänd es aus Europas Sicht durchaus verständlich, wenn sie nach Pfad der Angst die Fußball-Falle veröffentlichen. Ich würde es an Europas Stelle sogar so machen

2074) christopher schrieb am 05.02.2010 um 12:09:27: Logisch wäre es, wenn nach dem derzeitigen Rythmus die HSP so erscheinen: 138. die geheime treppe 139.geheimnis der diva 140. stadt der vampire 141. fußball-falle wann beginnt eig die WM??

2075) DarkNBloody schrieb am 05.02.2010 um 12:33:17: Die können ja alle bis dahin erscheinen. Dann wären Bücher und Hörspiele schon mal wieder ein bisschen synchroner vom Erscheinungsdatum her.

2076) smice © schrieb am 05.02.2010 um 13:04:10: es wundert mich sowieso ein wenig, dass man sich bislang an die buchreihenfolge gehalten hat. ich würde jedenfalls kein versunkenes dorf oder geheimnisse irgendwelcher diven veröffentlichen, wenn ich noch irgendwas mit fußball, nen pokern im titel, stadt der vampire oder einen biss der bestie in der hinterhand habe. jetzt mal rein aus marketing-sicht, unabhängig von der letztlichen qualität der bücher... und ich gehe fest davon aus, dass im mai fußball die nächste folge sein wird.

2077) DarkNBloody schrieb am 05.02.2010 um 13:17:58: Ich finde schon, dass die Reihenfolge zumindest ungefähr eingehalten werden sollte. Sonst lassen nachher noch diverse Folgen bis in alle Ewigkeiten auf sich warten. Nur sollten die Hörspiele in absehbarer Zeit ruhig mal wieder aufholen.

2078) smice © schrieb am 05.02.2010 um 13:57:20: wird doch schon gemacht, im letzten jahr erschienen ja auch 8 oder 9 folgen statt sonst 6. nur haben die synchronsprecher auch nicht unbegrenzt zeit, und ich könnte mir vorstellen, dass es auch ein logistisches problem geben könnte, bzw. der handel sich ganz und gar nicht über 5 folgen auf einmal freut. von daher wird der aufhol-prozess wohl noch das ein oder andere jährchen auf sich warten lassen...

2079) DarkNBloody schrieb am 05.02.2010 um 14:00:41: Schon klar.
Wieso freut sich der Handel nicht darüber? Meinst du, das senkt den Absatz pro Hörspiel, wenn mehr kommen als normal?

2080) Friday © schrieb am 05.02.2010 um 15:24:53: @ 2076: Du glaubst doch nicht im ernst, dass Minninger schon soweit alle Bücher gelesen hat und sich die Veröffentlichungsreihenfolge aussuchen kann? Der wird sich an die vorgegeben Reihenfolge halten (und wenn ich mich recht entsinne, orientieren sich die Macher der Hörspiele, laut eigener Aussage, an dieser Seite, was die Reihenfolge der HSPs angeht) und immer nach und nach ein Buch zu einem Hörspiel umarbeiten. Der Mann hat ja auch noch einiges anderes zu tun, als sich nur um drei ??? zu kümmern.
Ich könnt mir allerdings auch vorstellen, dass "Fußball-Falle" vorgezogen wird, wegen der WM.

2081) TheOwnMoment © schrieb am 05.02.2010 um 19:36:48: Warum denn vorziehen, Corinna hat doch im Gästebuch nicht verneint, dass es wie bei 133&134 wieder eine Doppel-VÖ geben könnte, dann wäre 141 doch auch passend.
Am 12.03 kommt 137, bei den nächsten 3 HSPen eine Doppel-VÖ und um den Juni-Juli rum könnte die 141 kommen ...

2082) Mr. Murphy © schrieb am 05.02.2010 um 22:14:31: @ TheOwnMoment: Dann freue ich mich schon auf den Frühherbst 2010 ...! Denn dann erscheint die Folge 142!

2083) TheOwnMoment © schrieb am 06.02.2010 um 00:47:01: Sorry nicht dass jetzt jemand wie wild das Gästebuch durchsucht, es war im EUROPA Forum, wo sie dies so sagte.
@ Murphy: Jaa die erste Folge von Kari !!!

2084) Mr. Bentley (chriss-cross@arcor.de) schrieb am 07.02.2010 um 23:33:52: So, habe mal die Folge "versunkene Dorf" gehört. Nicht das erste mal. Ich muss sagen, dass die Folge sehr gut geworden ist. Musik passt gut, Sprecher gut wobei Joe Wilcox ein rauherer Ton besser gepasst hätte. Auch das Vorlesen am Schluss aus Cassandras Tagebuch ist super gemacht. Ein gelungenes Hörspiel.

2085) smice © schrieb am 08.02.2010 um 00:46:59: ja, mir gefällts auch. hatte das buch nur einmal gelesen, die story nach all der zeit gar nicht mehr so genau im hinterkopf, aber mir fällt nix eklatant unstimmiges auf. gelungenes hörspiel. bloß kann das sein, dass da teilweise richtige lautstärke-schwankungen drin sind?

2086) Mr. Bentley (chriss-cross@arcor.de) schrieb am 08.02.2010 um 02:09:00: @smice: Ist mir jetzt so nicht aufgefallen. Hast du MC oder CD? Schade, das die Szenen fehelen, in der sie zum einen Mr. Wilcox auf dem schalmmigen wg mit dem MG überholen und wie sie Darren im Wandschrank nervös machen, indem sie Zero mit dem Handy zum Bellen bringen.

2087) Corinna © schrieb am 08.02.2010 um 17:32:15: MoinMoin! Ich kann's auch hier noch mal sagen: Ich plane, mich bei der Veröffentlichung der Hörspiele an die Reihenfolge der Bücher zu halten. bzw. an die Reihenfolge, wie sie hier auf der Seite zu finden ist. Es erscheinen bei Kosmos ja immer 3 Bücher auf einen Schlag und die Folgen-Nummern-Vergabe innerhalb dieser 3 Folgen ist willkürlich. Da die Rocky-Beach-ler die Reihenfolge aber nach den gleichen Kriterien festlegen, wie ich das früher immer gemacht habe, sehe ich eigentlich keinen Grund, das zu ändern. ABER: Ich sage gleichzeitig, daß ich mich nicht gezwungen sehe, mich penibel an die Reihenfolge zu halten. Wenn ich (gute) Gründe habe, da etwas zu ändern, dann werde ich das u. U. auch tun. Noch ein Wort zum Thema Fußball: Ich persönlich finde, daß Die drei ??? und Fußball nicht wirklich zueinander passen. In sofern bin ich überhaupt nicht böse, wenn bei uns eine Fußball-Folge nicht zu einer WM oder EM erscheint. Dafür habe ich doch die Teufelskicker! (Mal abgesehen davon, daß für mich persönlich der Start in die Saison 2010 / 2011 ein viel wichtigeres Ereignis sein könnte - wenn St. Pauli dann nämlich in der 1. Liga spielt... *hoff*). Fröhliche Grüße! Corinna.

2088) M. Morningbaum schrieb am 09.02.2010 um 17:03:59: Wobei die Reihenfolge hier von der Mitte letzes Jahr von Kosmos veröffentlichten Liste abweicht.

2089) Mr. Murphy © schrieb am 09.02.2010 um 20:15:04: @ Corinna: Ich ahne bereits, was Du andeuten möchtest.

2090) Big Barney schrieb am 09.02.2010 um 23:58:10: Guten Abend, meine Damen und Herren ;) Die Sprecherliste der Folge 137 klingt ja recht vielversprechend: http://tinyurl.com/yf6h6qz

2091) Sophie schrieb am 10.02.2010 um 09:24:30: Noch jemand, der findet, dass die drei ??? und Fußball nicht so richtig zusammenpassen. *g* @Big Barney: Wenn schon, dann musst du schreiben: "Einen wunderschönen guten Abend, meine Damen und Herren". *g* Da "Der giftige Gockel" zu meinen Lieblingsfolgen gehört, weiß ich das so genau. Ich finde vor allem, dass sich die Inhaltsbeschreibung von Folge 137 recht viel versprechend anhört... Aber vielleicht trügt dieser Schein ja auch. Das werden nur die wissen, die das Buch kennen.

2092) Big Barney schrieb am 10.02.2010 um 15:25:20: @Sophie: Meine Begrüssung war eine Anspielung auf Wilhelm Wieben, welcher früher die Tagesschau in der ARD moderiert hat ;) Da gibt's auch noch ein paar clips auf youtube...

2093) Sophie schrieb am 10.02.2010 um 15:45:34: @Big Barney: Oh sorry, ich höre und sehe offenbar schon überall die drei ???, auch dort, wo sie gar nicht sind... *g*

2094) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 10.02.2010 um 17:08:36: @Corinna: Fußballfolgen sollten bei den Drei ??? m.E. eigentlich schon deshalb vermieden werden, weil Fußball in Amerika so wahnsinnig unpopulär ist. Stattdessen sollten die Autoren mal über eine Basketballfolge nachdenken. Ok, sorry, das war jetzt alles ziemlich OffTopic!

2095) Sophie schrieb am 10.02.2010 um 18:19:27: Na ja, Basketball hatten wir ja eigentlich auch schon mal ("Gekaufte Spieler").

2096) Mihai Eftimin © schrieb am 10.02.2010 um 19:37:36: @Sophie: Ja, und ich persönlich fand "Gekaufte Spieler" gar nicht schlecht. Von daher: bidde!

2097) Friday © schrieb am 10.02.2010 um 19:40:43: Die Sprecherliste für "Pfad der Angst" klingt wirklich nicht schlecht. Ich mag Christian Rhode sehr. Schön, dass er diesmal eine etwas grössere Rolle bekommen hat, als in "Scharze Madonna". Uwe Friedrichsen ist auch nicht schlecht, gute Auswahl für die beiden Brüder.

2098) Sophie schrieb am 10.02.2010 um 20:59:06: @Mihai Eftimin: Ich fand die Folge auch nicht schlecht. Das war aber leider eine der wenigen recht guten Sportfolgen. Von daher: Ich freue mich nicht gerade auf die Fußballfalle o.Ä. Sport und Kunstraub sind Themen, die ich in naher Zukunft nicht brauche, aber ich kann da ja nicht mitentscheiden. *g*

2099) Corinna © schrieb am 10.02.2010 um 23:18:57: @ 2094: Die drei ??? und das Super-Bowl-Finale...

Corinna

2100) TheOwnMoment © schrieb am 11.02.2010 um 01:57:05: @ Corinna: Hast du das etwa letztens geschaut

Ich fands klasse, dass die Saints das Ding nochmal gedreht haben !!

2101) Sokrates © schrieb am 11.02.2010 um 09:51:19: @AW: Verwechselst du da was? (1) Corinna ist bei EUROPA für die Hsp.-Umsetzung zuständig und hat m.E. keinen Einfluss auf das, was die Autoren für KOSMOS schreiben (wollen/sollen). (2) Es muss einen Grund geben, warum immmer mal wieder - vorzugsweise vor Großereignissen - Fußballfolgen rauskommen.
Es ist ein (weit verbreiteter) Irrglaube, die RBC o. andrere Internetforen seien repräsentativ für ALLE ???-Fans/-Leser! Sportfolgen sind beliebt, da können wir nix machen. Und typische Ami-Sportarten (Football, Baseball) sind hier zu unbekannt. Eishockey wär' mal was! --- Äh, zurück zum Thema

2102) Sophie schrieb am 11.02.2010 um 10:15:29: Kann das eigentlich sein, dass es bei den neueren Hörspielen mehr bzw. länger Musik gibt als früher oder ist das nur mein subjektiver Eindruck? Insbesondere bei "Spur ins Nichts" kam es mir so vor, dass da, übertrieben gesagt, alle zwei Minuten Musik läuft.

2103) Geheimer Sarg © schrieb am 11.02.2010 um 10:47:48: Mir kommt es nicht so vor, die Musik ist aber halt vielfältiger und passt meiner Meinung nach richtig gut rein.

2104) smice © schrieb am 11.02.2010 um 10:59:25: wird wohl auch an den immer günstiger werdenden produktionsbedingungen liegen. auf ne cd passen 80 minuten drauf, dann kann man die auch nutzen. und kassettenband war vermutlich früher teurer...

2105) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 11.02.2010 um 13:53:49: @2101: WTF, Corinna arbeitet bei EUROPA? Gut zu wissen o.O Ich wollt's auch nur mal allgemein gesagt haben, es sollte gar keine Aufforderung sein oder so ... Und ich meine: Jedem das Seine, oder?

2106) Sokrates © schrieb am 11.02.2010 um 14:06:46: Ich schrieb, dass Sportfolgen beliebt sind. Was nicht heißen muss, dass ich unbedingt sie mag

Bei "schwarzer Skorpion" u. "Fußballphantom" (beide v. MarcoS - merkwürdig *g*) stimmt es aber, die sind toll.

2107) Sokrates © schrieb am 11.02.2010 um 14:08:04: WTF? *Auf.Schlauch.steh*

2108) DarkNBloody schrieb am 11.02.2010 um 14:14:31: WTF = What the fuck! = Ach du Scheiße! (sinngemäß)

2109) Mr. Murphy © schrieb am 11.02.2010 um 14:21:31: Corinna schrieb am 08.02.2010: ...ABER: Ich sage gleichzeitig, daß ich mich nicht gezwungen sehe, mich penibel an die Reihenfolge zu halten. Wenn ich (gute) Gründe habe, da etwas zu ändern, dann werde ich das u. U. auch tun. ...

Mir fällt auf, dass eine Winterfolge nicht unbedingt in den "Frühherbst" passt. Es könnte also sein, dass Corinna die Veröffentlichung von "Tödliches Eis" auf den Winter - zum Beispiel auf November, oder Dezember - legt. Das wäre natürlich schade, da viele Fans schon soooo lange auf die Folge als Hsp warten!! Mir fällt gerade ein, dass von einer anderen Serie letztes Jahr eine Adventsfolge bereits im September (!) veröffentlicht wurde. Diese Ausnahme dürfte Corinna noch Kopfzerbrechen bereiten. Tödliches Eis sollte spätestens im Oktober veröffentlicht werden! Büdde, Büdde!! Was meinen eigentlich die anderen Fans zu diesem Thema??

Übrigens: Ich freue mich schon auf die Folge "Stadt der Vampire". Atmosphärisch könnte das auch ein Super-Hörspiel werden. Ich bin gespannt, wie Andre Minninger das Vampirproblem löst: Der Vampir sagt im Buch nämlich nichts... Eine Tatsache, die schon skurill ist.

2110) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 11.02.2010 um 14:22:15: Fußballphantom ist eins von den ganz neuen Büchern, richtig?

2111) DarkNBloody schrieb am 11.02.2010 um 14:26:58: @ 2109: Also, ich glaube, ich werde froh sein, wenn "Tödliches Eis" NICHT im Winter kommt. Ich finde es ja so schön, dass "Geisterbucht" in dieser ach so tristen weißen Winterzeit so richtig Rocky-Beach-Sommer-Feeling vermittelt, indem ständig von der knallenden Sonne die Rede ist. Ich glaube, im Sommer brauch ich solche Beschreibungen vielleicht nicht so. Aber jetzt im Winter war es toll, das zu lesen.
Und deswegen bin ich dafür, dass Winterfolgen bloß nicht im Winter erscheinen sollten! Sommerfolgen im Sommer sind ja ok, aber Winterfolgen im Winter? Nein, das brauch ich dann doch nicht!

2112) DarkNBloody schrieb am 11.02.2010 um 14:28:09: @ 2110: Ja.

2113) Sophie schrieb am 11.02.2010 um 14:31:24: Warum muss/sollte denn eine Winterfolge erst im Spätherbst bzw. Winter veröffentlicht werden? Nur weil das von der Jahreszeit her besser passt? Das finde ich nicht wirklich wichtig, ob die Jahreszeit passt oder nicht. Aber vielleicht ist es werbepsychologisch ja cleverer. *g*

2114) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 11.02.2010 um 14:36:55: Also mir ist es nur wichtig, dass die Hörspiele möglichst schnell und in der richtigen Reihenfolge rauskommen

2115) smice © schrieb am 11.02.2010 um 14:54:43: für mich ist einer der wichtigsten "guten gründe" immer noch geld verdienen. womit wir wieder beim fußball wären. und ein vampir im titel zieht denke ich auch, deswegen wären das die nächsten beiden, die ich auf den markt werfen würde. jedenfalls bevor ich mir über irgendwelche jahreszeitlichen assoziationen gedanken machen würde... und sofern alle folgen erscheinen ist mir persönlich die reihenfolge ziemlich wurscht.

2116) DarkNBloody schrieb am 11.02.2010 um 14:56:58: Na, ich finde Corinnas Ausführungen zu ihrer Reihenfolge ja wirklich beruhigend und erfreulich. Das Geld scheint wohl trotzdem genug zu fließen, sodass sie sich diese begrüßenswerte Vorgehensweise erlauben kann.

2117) ArabianWerewolf © schrieb am 11.02.2010 um 14:57:29: Aber es kommen ja in den Geschichten häufig Hinweise auf vorangegangene Fälle vor und wenn die Reihenfolge dann durcheinandergebracht wird ...

2118) Mr. Murphy © schrieb am 12.02.2010 um 12:20:22: Mal schauen, wie sich Corinna entscheidet. (Siehe # 2109) September wäre schön. @ smice: Normalerweise ist mir auch die Reihenfolge der Hörspiele auch "wurscht"...

2119) Optimus Prime schrieb am 12.02.2010 um 19:50:25: Also, ich finde, die Hauptsachen sind, dass alle Hsp. erscheinen, dass diese gut werden und dass es noch lange weiter geht. Die Reihenfolge könnte im Großen und Ganzen eingehalten und Querverweise vermieden werden, wenn es nicht passt. Die Jahreszeit spielt dabei eine eher unwesentliche Rolle, meine ich. Ich würde mir TÖDLICHES EIS liebend gern auch bei 35 Grad Hitze anhören - im Liegestuhl mit Sonnenbrille und einer eisgekühlten Coke..!

2120) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 12.02.2010 um 21:24:58: Oh ja, Sommer ... *schwärm* ok, zurück zum Thema: Du hast Recht; Die Folgen müssen vor allem gut umgesetzt werden!

2121) Pennywise © schrieb am 12.02.2010 um 22:04:43: Ich finde "das versunkene Dorf" mal wieder äußerst spannend als Hörspiel!

2122) Sokrates © schrieb am 12.02.2010 um 22:45:09: @AW: Wer wünscht sich bei diesem Wetter NICHT schnellstmöglich den Sommer herbei - egal welche "drei ???"-Folge gerade rauskommt? Wohl nur Sonnenallergiker.

2123) DOminik schrieb am 13.02.2010 um 01:04:54: Hörspiel Erscheinungen: 137 12 März 139 Das Geheimnis der Diva 8.Juli 138 Die geheime Treppe 20. Mai 140 Stadt der Vampire 19. August 2010

2124) TheOwnMoment © schrieb am 13.02.2010 um 01:18:45: @2123: Ahhhhhha, is klar

2125) Call © schrieb am 13.02.2010 um 01:42:33: @TOM 2124: Also die ersten 3 Infos sind lt. Amazon so richtig, aber zur Stadt der Vampire hab ich jetzt so noch nix gefunden...

2126) Pennywise © schrieb am 13.02.2010 um 10:09:16: Auf "Stadt der Vampire" bin ich gespannt. Da steckt bestimmt wieder ein geplantes Verbrechen hinter und durch die "Vampire" sollen die Leute verjagt werden! *wild rumspekulier*

2127) Mr. Murphy © schrieb am 13.02.2010 um 10:35:25: @ Pennywise: Interessante Theorie, da die Story von Sonnleitner ist, gibts da noch einige weitere Möglichkeiten. Ich bin auch gespannt! Im Buch sagen die Vampire nichts! Echt wahr! Wie es wohl im Hörspiel sein wird?

2128) Laura schrieb am 13.02.2010 um 11:04:06: @ Pennywise: Vieleicht möchte eine Filmfirma in einer Stadt testen , wie ihre Vampirkostüme bei den Menschen wirken? Und einer ruft die drei ??? an?

2129) ArabianWerewolf © schrieb am 13.02.2010 um 13:01:09: @Laura: Du hast das Buch noch nicht gelesen, oder?

@2121: "Das versunkene Dorf" gibt's schon als Hörspiel?! Warum sagt mir das niemand?!?! *in Laden renn und kauf*

2130) DarkNBloody schrieb am 13.02.2010 um 13:36:00: Ich hab mal ne Frage an Corinna.

In den Hörspielen heißen ja manche Sachen anders als in den Büchern.
Z.B. wurde ja im "schwarzen Skopion" aus "Deep Voice" "Deep Throat" oder im "Fluch des Piraten" aus "Ray Liotta" "Ray Liolotta".
Ich frage mich, ob ihr das vielleicht so macht, weil ihr Angst habt, dass mal wieder irgendwann in ein paar Jahren jemand ankommt und den nächsten Rechtsstreit anzettelt, und dass ihr dann lieber auf Nummer Sicher geht und gleich unverfängliche Namen/Begriffe verwendet.
Lieg ich da mit meiner Vermutung richtig oder hat das andere Gründe?

2131) Cyberangie © schrieb am 13.02.2010 um 13:42:34: @DarkNBloody: Im Buch Fluch des Piraten hieß es auch Ray Liolotta. Du solltest das vllt. noch mal nachlesen.

2132) Cyberangie © schrieb am 13.02.2010 um 13:47:09: Ich zieh es zurück

2133) Mr. Murphy © schrieb am 13.02.2010 um 13:48:53: Bezüglich des "schwarzen Skorpions" habe ich ja Interesse an den Outtakes der Hörspielproduktion! Ob wir die je zu hören bekommen?

2134) DarkNBloody schrieb am 13.02.2010 um 13:52:14: @ 2133: Au ja, die würde mich auch mal interessieren. :P

2135) Sophie schrieb am 13.02.2010 um 14:40:11: Hm, und was sollte gerade an den Outtakes dieser Folge so interessant sein? Sorry, ich stehe gerade auf dem Schlauch...

2136) Call © schrieb am 13.02.2010 um 15:44:41: @Spophie: Google einfach mal "Deep Throat"...

2137) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 14.02.2010 um 12:14:47: Warum machen die solche Veränderungen überhaupt, wenn dann ... SOWAS dabei rauskommt?!

2138) DarkNBloody schrieb am 14.02.2010 um 12:55:18: Ich find es nicht schlimm. Der Begriff wird weder erklärt noch hinterlässt er irgendeinen Anlass zur tiefgründigeren Forschung. Schließlich wurde hier ja die Erklärung aus dem Buch übernommen, wirkt fiktiv, ebenso wie der Begriff selbst. Für Kinder gut gelöst, denn sie werden allein durch dieses Hörspiel NICHT über sexuelle Praktiken aufgeklärt und auch NICHT neugierig gemacht.
Und wer den Begriff doch kennt, der kann sich entweder drüber aufregen oder einfach drüber lachen.

Ich finde, hier ist mal wieder für alle was dabei, ähnlich wie bei der Tour. Anspielungen, die einem gar nicht auffallen, wenn man sie nicht versteht. Find ich gut.

2139) DarkNBloody schrieb am 14.02.2010 um 12:57:03: Oder hast du - ich gehe einfach mal davon aus, dass dir der Begriff bis eben unbekannt war - danach gesucht, was Deep Throat ist, bevor du HIER davon gelesen hast?

2140) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 14.02.2010 um 13:20:12: äääh, nein. Ich schätze mal du hast Recht. Jetzt im Nachhinein muss ich auch grinsen, wenn ich es hör (hab grad die CD laufen

)

2141) Pennywise © schrieb am 14.02.2010 um 14:16:59: Ist eigentlich Folge 150 wieder dreiteilig?

2142) Mihai Eftimin © schrieb am 14.02.2010 um 14:38:25: Kommt der Name "Deep Throat" nicht auch in Folge 47 vor?

2143) Sokrates © schrieb am 14.02.2010 um 14:39:30: @Penny: Das Buch "Geisterbucht" ja, warum sollte EUROPA das ändern? Dauert nur halt ~ 3 Jahre...

2144) DarkNBloody schrieb am 14.02.2010 um 14:41:06: @ 2142: Ne, der hieß Mr. Sweetness oder so ähnlich.

2145) Sophie schrieb am 14.02.2010 um 16:55:08: @Call: Danke für die Antwort. Ich habe die Fälle einfach nicht so gut im Kopf und wusste nicht mehr, dass dieser Begriff im "Schwarzen Skorpion" vorkommt. Da du ihn nun genannt hast, ist mir alles klar. Ich möchte dazu bitte definitiv keine Outtakes hören, sofern es welche geben sollte!!

2146) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 14.02.2010 um 17:56:18: Wie findet ihr eigentlich die Hörspielumsetzung von "Der tote Mönch"? Mich hat doch ziemlich enttäuscht (u.a. weil sie meine Lieblingsszene rausgeschnitten haben ...)

2147) Optimus Prime schrieb am 14.02.2010 um 19:16:46: Der Mönch gefällt mir persönlich nicht so gut. Hätte spannender sein können. Werde mir `mal das Buch vornehmen..!

2148) DarkNBloody schrieb am 14.02.2010 um 22:27:17: @ Corinna: Ich glaube, meine Frage in Beitrag 2130 ist wohl untergegangen, daher verweise ich nochmal drauf.

2149) ArabianWerewolf © (ann-kathrin.speier@gmx.net) schrieb am 15.02.2010 um 08:31:05: @DNB: Ich hab keine Ahnung, ob das so stimmt, aber es wäre mal eine Überlegung wert ...

2150) Victor Lazslo schrieb am 15.02.2010 um 20:54:01: @Cyberangie: Im Fluch des Piraten heißt er im Buch eben nicht Liolotta, sondern Liotta (S.21, 9 Zeile von unten)! ;)

2151) @ Corinna (Mr.Murphy@iminternet.de) schrieb am 16.02.2010 um 12:54:27: Lies mal die Beiträge 2109 bis 2151. Eine Reaktion von Dir wäre nett. Danke.

2152) kaeptn kidd © schrieb am 16.02.2010 um 14:36:47: @2138: Ob das tatsächlich als Anspielung angelegt war? Oder ob es vielleicht auch nur durch mangelnde �Allgemeinbildung� zustande gekommen ist? ;-)
Mir kommt's eher so vor, als hätte jemand das Pseudonym aus der Watergate-Affäre übernommen, ohne zu wissen, wofür �Deep Throat� sonst noch so stehen kann.
Naja, so lange niemand aus einem Sherlock einen John macht ist ja alles in Ordnung ;-)

2153) Laflamme © schrieb am 16.02.2010 um 14:50:29: 2152: Dann wäre das zumindest ein äääääh ziemlich großer Detektiv. *lol*

2154) DarkNBloody schrieb am 16.02.2010 um 14:53:07: @ 2152: Oder vielleicht war es eine Anspielung auf Watergate mit zwinkerndem Auge...
Wie dem auch sei, meine Frage ist immer noch, ob solche Veränderungen gemacht werden, um sich vor möglichen Klagen zu schützen.

2155) DerBrennendeSchuh schrieb am 16.02.2010 um 18:27:13: Das ist sicher ein Schutz vor möglichen Klagen. EUROPA ist da ja gebranntes Kind, ich verweise auf "Ex-Tarzan" Tim bei TKKG oder den Namen Hitchcock, der ja auch nicht mehr verwendet werden darf (auch nicht in/auf/bei/von den/ im Zuge der /durch/für die Bücher(n)).

2156) DarkNBloody schrieb am 16.02.2010 um 18:30:00: Ja, da hab ich mich neulich auch schon gefragt, wie das eigentlich mit den alten Hörspielen ist. Die werden doch immer noch neu auf den Markt geschmissen, oder?
Wie ist ist denn da mit Tarzan und Hitchcock?

2157) Corinna © schrieb am 16.02.2010 um 22:58:36: @ 2130: "Liolotta" ist auf kollektive Blödheit von André Minninger und mir zurück zu führen! Einer von uns beiden hat den Fehler gemacht und keiner hat's gemerkt! Damit kann ich ganz klar alle Spekulationen um etwaige Verschwörungstaktiken oder Geheimbotschaften zunichte machen!

Warum aus "Deep Voice" "Deep Throat" wurde, habe, ich leider keine Ahnung mehr... Vermutlich auch ein simpler Fehler beim Schreiben des Manuskriptes? Ich persönlich finde aber, daß "Deep Throat" viel besser und spannender klingt! Fröhliche Grüße! Corinna.

2158) Crazy-Chris © schrieb am 17.02.2010 um 00:06:11: @2157, dass solche Fehler passieren können, steht außer Frage. Ich frage mich aber, warum sowas im weiteren Produktionsverlauf niemand mehr bemerkt ? Irgendjemanden muss sowas offensichtliches doch auffallen ?!

2159) DarkNBloody schrieb am 17.02.2010 um 11:34:37: @ 2157: Danke für deine Erklärung. So charmant, wie du das erzählst, bin ich ja schon versucht, euch zu verzeihen. ;-)
Aber ich muss mich auch Chris irgendwo anschließen.
Dem Lektorat von KOSMOS verzeihen wir ja für gewöhnlich auch nicht. ;-)
Und da schließt sich eine weitere Frage an. Manchmal sind in den Hörspielen ja richtig dicke Logik- und Anschlussfehler drin, sodass man manche Sachen nicht mehr so wirklich versteht. Werden die Hörspiele denn nicht probegehört oder das Script vorher ausgiebig von verschiedenen Leuten gelesen? Sinnvoll wäre es sicherlich auch, wenn es Leute lesen/hören würden, die das Buch nicht vorher kennen, um zu gucken, ob die der Geschichte folgen können. Andererseits können aber auch Buchleser Fehler erkennen, die den Anderen entgehen.

***SPOILER - Das versunkene Dorf***

Und warum habt ihr die Tauchszene im versunkenen Dorf so umgesetzt, wie ihr das gemacht habt? Warum ist der Dialog zwischen Bob und Peter in der Kirche rausgeflogen? Warum bekommt man gar nicht mit, wie Bob eigentlich zu seinem Tiefenrausch kommt? Warum geht das Hörspiel so schnell zum Ufer und erzählt Dinge, die man auch unter Wasser hätte verfolgen können, nach?
Ich finde ja, dass ihr durchaus die Herausforderung gemeistert habt und einen kreativen Weg gefunden habt, dieser doch recht langen dialogarmen Szene zu begegnen. Aber wenn das Buch schon Dialog in der Kirche hat, warum habt ihr das dann nicht mitgenommen? Das hätte sich doch eigentlich angeboten. Und ein, zwei Sätze mehr, die Bob an seinen Tiefenrausch erst mal hätten dran kommen lassen und sich genauer ans Buch halten, hätten doch sicherlich auch keinen umgebracht, oder?
Vielleicht gehören diese Fragen eher in die Folgendiskussion, aber da du ja eher hier anzutreffen bist, stelle ich sie doch mal hier. Schließlich ist es ja auch nur ein Beispiel. Ähnliche Fragen hätte ich zum "Erbe des Meisterdiebes" und ganz besonders zu "Feuermond", wo ihr ja wirklich eine ganze Menge geändert habt und mir das Hörspiel seit der Buchlektüre bei weitem nicht mehr so gut gefällt wie vorher.

2160) Tobe © schrieb am 17.02.2010 um 12:15:55: Wenn das so weiter geht, muss Corinna bald eine eigene Fragebox aufmachen, die arme. Ich persönlich finde das man das Medium "Hörspiel" nicht einfach mit den Büchern gleichsetzen soll, und Veränderungen finde ich durchaus nicht falsch oder schlecht. Anderseits wünscht sich natürlich jeder seine Lieblingsszene im Hörspiel und ist dann enttäuscht wenn sie nicht drin ist. Aber man kann es nicht jedem recht machen.

2161) DarkNBloody schrieb am 17.02.2010 um 13:01:53: Natürlich kann man Bücher und Hörspiele nicht gleich setzen. Ist ja klar, dass im Hörspiel einfach vieles unter den Tisch fallen muss, obwohl Minninger das oftmals doch ganz gut hinkriegt. Ich denke da nur mal an "Fluch des Drachen", wo zwar im Hörspiel leider ein bisschen der Witz verloren gegangen ist, aber wenigstens die Geschichte mit nur minimalen Kürzungen adaptiert wurde.
In anderen Hörspielen sind die Kürzungen deutlich gravierender, aber trotzdem oftmals ganz vertretbar.

Und doch kommt es immer wieder vor, dass manche Sachen im Hörspiel einfach nicht mehr rund sind. Da liest man dann irgendwann das Buch und denkt sich: "Aaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhh! So ist das also! Jetzt versteh ich das auch endlich mal!"
Das ist mir jetzt schon bei mehreren Folgen so ergangen.

Und auch wenn Hörspiele keine Bücher sind, sollten sie in sich doch halbwegs stimmig sein. Und man sollte nicht gezwungen sein, die Bücher zu lesen, um die Geschichte in allen Einzelheiten zu verstehen.

Das hat dann schon nichts mehr damit zu tun, dass sich jeder seine Lieblingsszene wünscht, sondern geht wohl schon weiter.

Und zum anderen interessiert mich einfach, warum manche Sachen so umgesetzt sind und nicht anders.

2162) Darren © schrieb am 17.02.2010 um 14:30:56: Es gibt aber auch das Gegenbeispiel: Bei Stimmen aus dem Nichts muss man zu dem Hörspiel greifen, um eine ansatzweise logische Geschichte zu bekommen. DIe offenen Fragen aus dem Buch werden da aber nicht geklärt

2163) DarkNBloody schrieb am 17.02.2010 um 14:36:41: Ja, da hast du zweifellos Recht! Das Buch ist da doch sehr unglücklich aufgeplustert.
Aber ich glaube, das ist nochmal ein ganz anderes Thema.

2164) Crazy-Chris © schrieb am 17.02.2010 um 15:01:21: Ich denke einfach, dass so mancher Fehler mit etwas mehr Sorgfalt vermeidbar wäre. Ein Buch zu einem Hörspielskript zusammenzukürzen ohne dabei Logikfehler zu produzieren, das ist eine durchaus anspruchsvolle Aufgabe. Da kann ich auch nachvollziehen, dass der eine oder andere Fehler ins fertige Produkt reinrutscht. Nicht nachvollziehen kann ich hingegen, dass ein falsch abgeschriebener Name niemandem mehr auffällt. Es kann ja nicht sein, dass bei Europa nur der Skriptschreiber das Buch gelesen hat, und alle anderen nicht ? Oder wie bei der Erstauflage von Folge 125 geschehen, dass CD1 total klirrend übersteuert war... da haben meiner Meinung nach sämtliche Kontrollinstanzen (sofern vorhanden) versagt.

2165) DarkNBloody schrieb am 17.02.2010 um 15:47:10: Manchmal sind es ja auch echt Kleinigkeiten, die die ganze Geschichte irgendwie unlogisch machen. Ich dachte z.B. bisher immer, der "Fluch des Priraten" wäre grottenschlecht umgesetzt, wohl das Schlimmste, was DDF je widerfahren ist. Jetzt habe ich das Buch gelesen und festgestellt, dass mein Vorurteil völlig falsch war. Es fehlt gar nicht so viel, wie ich dachte. Und auch nicht die Mega-Szenen. Eigentlich ist das Hörspiel ja schon recht buchgetreu. Das hat mich doch sehr überrascht. Und dennoch fehlen kleine Einzelheiten, die für die Geschichte so entscheidend sind, dass das Hörspiel wirklich komisch ist.

2166) Sophie schrieb am 17.02.2010 um 19:50:05: Ich stelle mir es auch ganz schön schwierig vor, so ein Buch in ein adäquates Hörspiel zu verwandeln und klar ist doch, dass sich da Fehler einschleichen. Solange es nicht sehr viele sind, ist das doch ok. Irgendwie finde ich die Hörspiele meistens in sich stimmig. Aber das liegt sicher auch daran, dass ich nicht selten schon ziemlich müde bin, wenn ich sie höre. Da fallen mir dann manche logische Fehler einfach nicht mehr so auf bzw. werden dann überhört. *g* Klar ist auch, dass die Leute, die die Bücher kennen, noch einen anderen Blickwinkel haben und sich vielleicht noch andere Szenen wünschen. Ehrlich gesagt, finde ich gravierende (d.h. sehr auffällige) Logikfehler "schlimmer" als irgendwelche Aussprachefehler, die in die Hörspiele hineinrutschen. Als Beispiel fällt mir leider gerade nur etwas aus "Der Superpapagei" ein (Bob, der eine Stimme wiedererkennt, die er noch nicht gehört hat). Wie gesagt, gelegentliche Fehler sind doch unproblematisch. Es sind ja alles nur Menschen, die da arbeiten. @Tobe: Warum dann nicht gleich eine Fragebox mit allen Beteiligten der Hörspielserie? Das wäre doch mal was. *g* (Nicht zu ernst nehmen diese Aussage von mir!)

2167) RobIn © schrieb am 17.02.2010 um 21:10:21: Das Hörspiel "Toteninsel" bekam ja die Goldene Schallplatte für über 100.000 (glaube ich) CDs/MCs. Wie sieht es da eigentlich mit "Feuermond" aus? Kennt sich da jemand aus?

2168) Sven H. © schrieb am 17.02.2010 um 21:30:51: Wenn 100.000 mittlerweile die Grenze für Gold ist, müßten eigentlich alle drei ???-Hörspiele über kurz oder lang vergoldet werden. Auf der Europa-Homepage gab es vor einiger Zeit schließlich auch einen Bericht, aus dem hervorging, daß die meisten DiE-DR3i-Hörspiele Gold bekommen hatten. Wenn das dann jetzt bei jedem Hörspiel so ist, hängt man es vielleicht nicht so an die große Glocke?

2169) smice © schrieb am 17.02.2010 um 22:01:11: was wohl bedeutet, dass gold nicht unbedingt ne qualitätsaussage beinhaltet

2170) DarkNBloody schrieb am 17.02.2010 um 22:02:25: Ich hab sowas im Kopf, dass wohl alle DDF-Hörspiele mindestens Gold bekommen hätten. Aber auf der englischen Wikipedia hab ich heute gelesen, dass es wohl deutlich weniger sein sollen (nicht mal die Hälfte, glaub ich). Allerdings hab ich mich da auch über so manch andere Zahl gewundert, die m.E. nicht ganz stimmen kann.

2171) Dino © schrieb am 17.02.2010 um 22:05:41: SMS ist eine der verkaufsstärksten Folgen 2009 gewesen, wenn ich mich recht erinnere. Es war monatelang auf den Top 3 der Hörspielrangliste!

2172) DarkNBloody schrieb am 17.02.2010 um 22:07:38: @ 2169: Wenn genügend Leute die Scheiße kaufen, wohl nicht. (Ist nicht auf DDF bezogen, sondern ganz allgemein.)

2173) RobIn © schrieb am 17.02.2010 um 22:18:08: Natürlich ist eine Auszeichnung wie die Goldene Schallplatte noch eine Bedeutendes. Ich dachte nur, weil bei der 100 so eine große Sache daraus gemacht wurde und bei Wikipedia zu lesen ist: "33x Gold für die Folgen 1�28, 30�33 und 100, sowie 3x Platin für die Folgen 1, 6 und 11". Aber scheinbar ist die Auflistung nicht mehr aktuell...

2174) Sven H. © schrieb am 18.02.2010 um 08:35:41: Die Goldene Schallplatte für Folge 100 gab es 2002 zum Auftakt der "Master of Chess"-Tour. Wahrscheinlich, um einen PR-Akzent zu setzen und den Fotografen ein nettes Motiv zu bieten, denn einem BMG-Promotiontext zufolge hatte "Toteninsel" bereits 8 Wochen nach Veröffentlichung Goldstatus erreicht. 2002 gab es aber noch die Grenze von 150.000 verkauften Tonträgern. Erst im Herbst 2003 wurde sie auf 100.000 herabgesenkt. Inzwischen müßte eigentlich nahezu jede Folge Gold erreicht haben, also natürlich auch der "Rote Pirat", der "Höhlenmensch" ...

2175) Mr. Murphy © schrieb am 18.02.2010 um 18:55:54: @ Sven H.: Das liese sich feststellen, wenn z. B. einer der damals beteiligten plötzlich mit Goldenen und Platinen Schallplatten überschüttet werden würde.

2176) Mr. Murphy © schrieb am 18.02.2010 um 19:07:53: Flash! So müsste sich doch auch feststellen lassen, von wem das Lied "In the middle of the night" ist! Einfach mal das Archiv des Verleihers (Veranstalters) der goldenen Schallplatte anzapfen...

2177) Corinna © schrieb am 18.02.2010 um 22:32:39: Eine eigene Fragenbox möchte ich bitte nicht haben. Erstens weil ich dazu nicht genug Zeit habe und zweitens, weil ich auch nicht alles bis zum letzten "Satzzeichen" ausdiskutieren will oder kann (je nachdem). Nochmal kurz zu Liolotta: Beim Korrekturlesen und -Hören achtet man auf alles möglich. Und wenn ein Name nicht "falsch" klingt, dann fällt das u. U. auch nicht auf. @ 2164: Die Diskussion über den übersteuerten Teil 1 der Folge 125 hatten wir wirklich schon: Die Abhörkopie war noch nicht übersteuert - das ist bei der Übertragung des Masters passiert. Das konnte also keiner merken... Ich finde heute noch, daß Liolotta richtig gut klingt!

Corinna.

2178) Corinna © schrieb am 18.02.2010 um 22:32:41: Eine eigene Fragenbox möchte ich bitte nicht haben. Erstens weil ich dazu nicht genug Zeit habe und zweitens, weil ich auch nicht alles bis zum letzten "Satzzeichen" ausdiskutieren will oder kann (je nachdem). Nochmal kurz zu Liolotta: Beim Korrekturlesen und -Hören achtet man auf alles möglich. Und wenn ein Name nicht "falsch" klingt, dann fällt das u. U. auch nicht auf. @ 2164: Die Diskussion über den übersteuerten Teil 1 der Folge 125 hatten wir wirklich schon: Die Abhörkopie war noch nicht übersteuert - das ist bei der Übertragung des Masters passiert. Das konnte also keiner merken... Ich finde heute noch, daß Liolotta richtig gut klingt!

Corinna.

2179) Dino © schrieb am 20.02.2010 um 11:16:00: Zum Newsbeitrag: Ich finde nicht, dass die Firmen überziehen, und bin eher über das Gesetz sprachlos. Raubkopien verursachen riesen Schäden, und davor muss man abgeschreckt werden. Mit 30 Euro pro CD (Titel) geht das nicht... Von daher finde ich es vollkommen okay

2180) ArabianWerewolf © schrieb am 20.02.2010 um 11:30:42: Teilweise finde ich aber schon den Preis der Original-CDs eine Frechheit

2181) Dino © schrieb am 20.02.2010 um 12:51:02: 6.99 pro CD? Finde ich voll okay. Früher waren sie doch teurer, oder?

2182) Sokrates © schrieb am 20.02.2010 um 14:46:55: @Dino#2179: Du musst nur 2 Dinge unterscheiden: Strafe u. Schadednsersatz!
Eine STRAFE darf nur ein Greicht verhängen, und zwar in einem Strafverfahren wg. Diebstahl, Betrug o. was weiß ich.
Natürlich ist SCHADENSERSATZ grunsätzlich ok. Dieser muss in einem Zivilverfahren erstritten werden, aber bitte nur in Höhe des real entstandenen Schadens! Ladenpreis f. die CD, Anwalts- u. Gerichtskosten. Abschrecken sollte m.E. nicht die Höhe der zu erwartenden Kosten, sondern die Scham, vor Gericht erscheinen zu müssen *find*

2183) Crazy-Chris © schrieb am 20.02.2010 um 16:48:08: @2178, hm, dann muss das Abhören halt nach dem Kopieren des Masters passieren... sorry, aber das sowas niemand merken kann, ist schlicht und einfach nicht nachvollziehbar. Und dass "Liolotta" ziemlich dämlich klingt, sollte eigentlich beim Lesen auch auffallen. Denn erstaunlicherweise ist dieser Umstand ja auch hier einigen Hörern aufgefallen, die die Buchvorlage garnicht kennen.

2184) DarkNBloody schrieb am 20.02.2010 um 16:54:09: Ich hab den Namen im Hörspiel nicht mal verstanden. "Raily O'Lotta" und ähnliche Namen kamen dabei raus. Und ich fragte mich sogar, ob der ominöse Namenspate vielleicht eine Frau ist.

2185) Sophie schrieb am 20.02.2010 um 17:00:26: Merken kann man es sicher, aber in diesem Fall hat es eben niemand bemerkt. Und ein wirkliches "Problem" ist das doch nun nicht, oder?

2186) DerBrennendeSchuh schrieb am 20.02.2010 um 17:23:48: Für mein Empfinden merkt die versammelte Mannschaft bei EUROPA herzlich wenig...das fängt an mit diversen Aussprachefehlern von Namen schon bei den Klassikern, etwa im Zauberspiegel. Wie kann es sein, daß derselbe Sprecher einen Namen auf 2 oder 3 verschiedene Arten ausspricht und die Regie nicht eingreift? Daher habe ich die Folge beim ersten Mal Hören damals gar nicht verstanden ("Gartscha", "Gaadscha", "Gaddschia", Gomé, Gomess...). Es ist mir schleierhaft, daß hauptberufliche (Synchron-)_Sprecher_(!), Dialogregisseure und Schauspieler mit USA-Erfahrung nicht wissen, wie man Antelope oder Zion richtig spricht (in Zeiten des Internets, wo man sich auch Aussprachen anhören kann, gibt es dafür m.E. keine Entschuldigung mehr), und es gibt diverse weitere Beispiele. Da kommt es auf einen "Liolotta" zwar eigentlich auch nicht mehr an, aber ich kenne Jobs, wo man sich einen derartigen Dauertiefschlaf sämtlicher Beteiligter nicht erlauben kann.

2187) Corinna © schrieb am 20.02.2010 um 17:39:49: @ 2186: Auf diesem Niveau können wir aber mal ganz sicher sein, daß ich hier auf Dauer keine Fragen beantworten werde. Da ich die einzige von Europa bin, gehe ich mal davon aus, daß die Kritik mich alleine trifft. Wenn Du einen Job machst, in dem Dir noch nie ein Fehler unterlaufen ist - dann herzlichen Glückwunsch! Der Unterschied ist vermutlich nur, daß die Fehler, die ich mache, öffentlich bekannt werden. Wenn man man sich mal in einer Auftragsmenge oder mit einem Liefertermin vertut, dann kriegen das in der Regel nur recht wenige Leute mit. Ich versuche, hier offen und ehrlich zu sein, Fehler zuzugeben und zu erklären, wie sie entstehen konnten. Wenn die Konsequenz davon aber ist, daß hier öffentlich "gefordert" wird, daß ich raus geschmissen werde, dann mache ich sowas garantiert nicht mehr... Das soll jetzt gar nicht so sauer klingen, wie es vielleicht tut. Ich bin nicht sauer, aber nach dem Motto "wehret den Anfängen" will ich vermeiden, daß ich mich hier per se zum Sündenbock für alles machen muss... Corinna. Und noch ein Trotzdem noch ein paar erklärende Worte zu "Zion" und "Antelope": Doch, ich weiß sehr gut, wie die Engländer oder die Amerikaner diese Worte aussprechen - aber häufig ist es so, daß es völlig "krank" klingt, wenn man in einem sonst komplett deutsch gesprochenen Satz ein extrem englisches Wort drin hat. Versuch mal den Satz: "Meine Freundin arbeitet im Marketing einer großen Firma." laut zu sagen, und benutze dabei die englische, oder noch besser die amerikanische Aussprache von "Marketing". Das klingt doch nicht wirklich gut, oder? Aus diesen Gründen entscheiden wir uns manchmal ganz bewußt dafür, ein Wort nicht so amerikansich auszusprechen, wie es in Amerika der Fall wäre. Corinna.

2188) Sophie schrieb am 20.02.2010 um 17:42:55: Oh, heftige Kritik! Völlig unberechtigt ist sie aus meiner Sicht aber nicht. Mir ist es auch schon aufgefallen, dass in einigen Hörspielen der gleiche Name auf verschiedene Weisen ausgesprochen wird und so etwas sollte in der Regel schon auffallen. Das mit "Liolotta" finde ich persönlich jetzt nicht so dramatisch. So etwas kann schon mal durchrutschen (der Fehler ist ja auch durchgängig im Hörspiel). Was solche Fehler angeht, kann man den Sprechern, denke ich, aber wohl kaum einen Vorwurf machen. Die werden das lesen, was nun mal da steht und sich nicht darum kümmern, ob es vielleicht anders heißen müsste oder ob Kollege x es vielleicht anders ausspricht. Das ist ja auch nicht ihr Job.

2189) DerBrennendeSchuh schrieb am 20.02.2010 um 18:42:31: @Corinna Das sollte jetzt auch nicht so hart rüberkommen, wie es wohl kam, sorry. Ich fordere nicht den Rauswurf von irgendwem, ich verstehe es nur nicht. Wenn mir diese ganzen Fehler oder Ungereimtheiten beim Hören auffallen, der ich gar nichts mit der Branche am Hut habe - warum dann nicht den Profis? Und wenn man Dinge absichtlich "eindeutscht", dann sollte man doch dafür sorgen, daß alle Sprecher immer dieselbe Aussprache benutzen, und wo bitte ist es zu "amerikanisch", wenn man z.B. "Äntilop" sagt? Ich rede ja nun nicht vom jeweiligen Nord-, Süd- oder Sonstwas-Staaten-Slang!

2190) DerBrennendeSchuh schrieb am 20.02.2010 um 19:14:04: Noch was, weil's mir nun mal am Herzen liegt: Ihr sagt ja auch (zum Glück!) "New York",, nicht "Neu York", "Lake Tahoe", nicht "See Tahoe" und "World Trade Center" statt "Welthandelszentrum". Warum soll das nun für den "Antelope-Canyon" u.a. nicht gelten? Nebenbei ist Andreas F. der einzige, den ich kenne, der den Kometen "Hale-Bopp" so ausgesprochen hat, wie man es schreibt ("Geheimakte UfO"). Richtig wäre natürlich die entsprechende Aussprache der amerikanischen Namen seiner Entdecker gewesen. Solche Dinge müssen meiner Ansicht nach nun mal nicht sein, da bin ich spießig.

2191) DarkNBloody schrieb am 20.02.2010 um 19:40:47: Oh ja, der Hale-Bopp...

@ Corinna: Ich finde das sehr beachtlich, dass du dich den Fragen hier stellst. Und ich glaube, niemand fordert deinen Rauschmiss. Jedenfalls habe ich deratiges noch nicht gelesen.
Und ich habe den Schuh jetzt auch nicht so verstanden, als wäre das speziell an dich gerichtet, sondern eher wie die Darstellung eines allgemeinen Problems bei euch. Schuh, korrigier mich, wenn ich mich irre.

Corinna, ich bin ganz froh, dass du hier bist und dass man dich nach Sachen fragen kann. Da kann man direkt mit dir über das sprechen, wofür man sein Geld ausgibt.
Und damit komme ich zum wohl eigentlichen Problem. Wir bezahlen euch dafür, dass ihr uns mit DDF-Unterhaltung versorgt. Und da uns das Geld kostet, sind eben auch ein paar (berechtigte) Erwartungen da. Sicher, jeder macht mal Fehler. Und ich werde sicherlich nicht meine FdP-CD reklamieren, nur weil da von einem Ray Liolotta die Rede ist. Aber ich denke, dass man an euch zurecht größere Ansprüche stellen kann als an die Macher von kostenlosen Hörspielen.

Aber klar, auch der Ton macht die Musik (aufs Forum bezogen).

2192) DarkNBloody schrieb am 20.02.2010 um 19:43:02: Nur damit das nicht falsch rüberkommt.

Zitat: "Aber klar, auch der Ton macht die Musik (aufs Forum bezogen)."

...war so gemeint, dass ich auch verstehe, dass du nicht gerade zum Antworten motiviert bist, wenn so dick Feuer kommt.
Nicht, dass du noch denkst, ich meinte dich damit.

2193) RobIn © schrieb am 20.02.2010 um 19:53:27: Corinna, lass dich von solchen nervigen Nörglern nicht aus der Ruhe bringen. Sich er gibt es einige Fans, die sich wegen jedem Aussprachefehler aufregen. Aber ich denke, die meisten (so auch mich) stört das überhaupt nicht.

2194) Sophie schrieb am 20.02.2010 um 19:57:20: Ich möchte hier dann auch noch mal klarstellen, dass es mir, wenn ich etwas Kritisches schreibe keinesfalls um Kritik an Personen geht und vor diesem Hintergrund habe ich auch die bisherigen Beiträge hier verstanden!! Ich denke, wir alle hier würden die Hörspiele nicht (mehr) hören, wenn wir sie nicht grundsätzlich mögen würden. Ich meine, hier im Forum steht ja auch (zu Recht!) viel Positives über die Hörspiele und die Beteiligten der Hörspielserie! Und, da gebe ich DarkNBloody auch Recht: Der Ton macht natürlich die Musik.

2195) DarkNBloody schrieb am 20.02.2010 um 20:03:44: Ich sollte vielleicht noch hinzufügen, dass ich mich Schuhs Beitrag #2186 inhaltlich wirklich anschließen muss.
Manche Sachen lassen sich verdauen, aber manchmal können solche Sachen auch wirklich absolute Spaßkiller sein. Und wenn ich da jetzt ein total geiles Hörspiel hab, ärgere ich mich gerade über Aussprachefehler, die sich nicht mal eben überhören lassen.

2196) Crazy-Chris © schrieb am 20.02.2010 um 20:07:19: @Corinna, will niemand dich persönlich angreifen - wir alle sind froh, dass du dich hier "herumtreibst" und die eine oder andere Frage beantwortest. Und niemand hat bestritten, dass Fehler passieren können. Im Gegenteil, fehlen passieren überall im Berufsleben, das ist menschlich. Die Kernfrage ist nur - warum merkt sowas niemand bei Europa, warum schaffen es solche "Patzer" bis ins fertige Produkt im Regal, ohne dass es irgendjemandem bei Eurupa auffällt ? Technisch gesprochen, ist dann der Prozess der Aufnahme und Produktion / Abmischung alles andere als optimal. Da fehlt offensichtlich eine (oder mehrere) Kontrollinstanzen, die solche menschlichen Patzer ausbügeln. Denn in einem hat es der Kollege mit dem brennenden Schuh

auf den Punkt gebracht: Dinge, die auch dem unbedarften Hörer sofort beim ersten Hören auffallen, sollten den Profis in der Erstellung und Produktion eigentlich nicht durchrutschen.

2197) Mathildafan schrieb am 20.02.2010 um 20:22:15: Ach, solche Patzer passieren doch bei fast allen Hörspiel-Produktionen. Bei einer Folge von Maritims Sherlock Holmes redet sich Holmes selbst mit "Holmes" an (statt "Watson", was da eigentlich hingehört hätte)

Kleinkram.

2198) Arbogast © schrieb am 20.02.2010 um 22:21:57: Oh, jemand von EUROPA persönlich an Bord?
Na, dann kann ich hier ja mal zielgerichtet meine Freude darüber verkünden, daß die letzte Folge ("Das versunkene Dorf") großartig gewesen ist. Nachdem ich lange, viel und oft an vielen Hörspielen gemäkelt habe, ist es mir ein Bedürfnis, dies auch mal deutlich zu machen.

Nicht zu erzählerlastig, abwechslungsreich, tolle Sprecher. Weiter so!!
Besonders erwähnen möchte ich die Freude darüber, daß Thomas Fritsch in dieser Folge einen "normalen" Erzähler gibt. Manchmal war er mir dann doch zu sehr der Märchenonkel, der die Betonungen übertreibt, als müßte er die Geschichte seinem geistig umnachteten Enkel nahebringen... (kleiner Scherz)
Also, wie gesagt: Dieses Hörspiel hat richtig Freude gemacht. Davon möchte ich mehr!

2199) Corinna © schrieb am 20.02.2010 um 23:53:14: MoinMoin! Alles fein. Ich hatte ja vorhin auch schon geschrieben, daß ich nicht vollkommen sauer oder angefressen bin - aber ein bißchen was mußte ich schon mal sagen. . . . . Und dann noch mal zu den Fehlern: Ich kann nur versichern, daß alle, die mit der Produktion und mit der Kontrolle der Hörspiele zu tun haben, sich alle Mühe geben, Fehler zu vermeiden. Und es gibt immer jede Menge "Fehler" die gefunden und ausgemerzt werden. Sei es schon im Manuskript (sonderbare Formulierungen, Logikfehler, Zeitfehler, u. s. w.) im Studio (Aussprache, Tempo, Stimmung, u. s. w.) oder im fast fertigen Hörspiel (Geräusche, Musiken, Schnitte, u. s. w.). Da wird immer noch eine ganze Menge gefunden. Und trotzdem gibt es Fehler, die einfach durch rutschen. Sei es, weil man sich in dem Moment, einfach auf etwas anderes konzentriert (Paßt das Geräusch, das unter dem Text liegt? Ist der Satz grammatikalisch OK?, u. s. w.) oder sei es, weil man es einfach manchmal nicht besser weiß oder warum auch immer. Wie Justus selbst so schön sagt: "Erfolg kann man nicht garantieren - aber wir können versprechen, daß wir uns Mühe geben." - Und das tun wir alle. In diesem Sinne! Gute Nacht! Corinna

2200) Hoang Van Dong © schrieb am 21.02.2010 um 01:17:59: Hi corinna, ich bin vom letzten Hörspiel auch begeistert, vorallem kommt endlich mal wieder ältere Musik zum einsatz. Könntet ihr mehr solche Stücke verwenden, wie sie schon in vielen älteren Folgen verwendet wurde. Lg Hoang van Dong

2201) Mr. Murphy © schrieb am 21.02.2010 um 16:52:28: Das perlt jetzt aber richtig über! Ma' sagn!

Ich glaube kaum, dass auch nur ein Fan davon ausgeht, dass Corinna an allem die Schuld trägt oder raus geworfen werden sollte. Und ja: Fehler passieren und sie dürfen passieren. Es ging - glaube ich - eher um die Frage, wieviele Fehler in welchem Zeitraum...! *g* Corinnas Argument mit "ein amerikanisches Wort in einem deutschen Satz" ist für mich sogar nachvollziebar. Eine selten genannte Kritik hätte ich: Es kommt bei den Neuzeitfolgen selten vor, dass Justus und Bob überzeugend Angst bekommen bei den entsprechenden Szenen. Bei der Live-Tour 2009 hat das hingegen gut geklappt. Bei den Hörspielen war das zuletzt bei "Toteninsel", "Spur ins Nichts" und "Fels der Dämonen" überzeugend der Fall. Ach ja: Daran hat Corinna keine Schuld!

2202) Sophie schrieb am 21.02.2010 um 17:13:05: Ich stehe gerade wieder auf dem Schlauch. *g* An welcher Stelle bei der Live-Aufführung hatten Justus und Bob richtig Angst? Hatten die überhaupt jemals so Angst wie Peter? Peter ist doch eigentlich primär für die Angst zuständig. *g* "Kritisch", wenn man denn das so sagen will, sehe ich eher die Tatsache, dass Peter in den neueren Folgen zunehmend zum "Angsthasen" verkommt und die Darstellung seiner Angst finde ich in den Hörspielen (neuere Folgen) teils etwas übertrieben. Um einer Diskussion diesbezüglich gleich vorzubeugen: Es ist keine Kritik generell an Jens Wawrczeck!! Und natürlich ist das auch Geschmacksache!

2203) linus (linus.kaltenbach@hispeed.ch) schrieb am 23.02.2010 um 01:02:56: hi zusammen bin neu hir und habe eine frage zum chat warum dauert das solange wenn ich eine frage stelle kann man sie erst nach 30 sekunden sehn an was liegtdas ich hab internet lan und 16tausen also an was liegt es würde mich um antwort freuen

2204) Sokrates © schrieb am 23.02.2010 um 09:55:32: @Linus: 1) Falsches Forum! Da du hier neu bist, sei's nochmal verziehen

aber Leute, die dir helfen könnten, finden deinen Eintrag so möglicherweise nicht (Technik FAQ). --- 2) Seit wann haben wir in Dtl. permanente Kleinschreibung? --- 3) Interpunktion erleichtert das Lesen (u. Verstehen) ungemein.

2205) Sokrates © schrieb am 23.02.2010 um 09:57:32: @Linus: zu #2204.2) Oh, seh grad, du kommst aus der Schweiz - da gibt's die m.W. aber auch nicht.

2206) Dino © schrieb am 23.02.2010 um 16:15:47: Trotzdem kann man doch antworten! Ich würde tippen, dass es am Server liegt, da es mir manchmal auch so ging, linus!

2207) Sokrates © schrieb am 23.02.2010 um 20:16:11: Selbstverständlich KANN man. Aber dann lernen die es ja nie ,wenn man immer nachsichtig ist und ihnen alles hinterherträgt.

2208) Hoang Van Dong © schrieb am 24.02.2010 um 19:12:38: Für Corina, ich meine z.b. das erste musikstück in das versunkene Dorf. lg Hoang

2209) luca94 © schrieb am 26.02.2010 um 21:02:14: Vobei manche Mitglieder meinen, an Allem und Allen rummeckern zu müssen.. Wobei: Ohne manche herablassenden Bemerkungen wäre das Forum ja für viele überflüssig

2210) luca94 © schrieb am 26.02.2010 um 21:11:19: Und man muss auch nicht fragen, warum das "W" zum "V" geworden ist..

Und zu den Fehlern: Ich finde Fehler in Hörspielen irgendwie immer krasser als in Büchern, da es direkt in den Kopf geht. Allerdings sind wir ja alle nur Menschen, und wenn Fehler aus dem Buch übernommen werden oder mal was weggekürzt wurde, was lieber hätte dableiben sollen, dann ist das wohl echt zu verzeihen. Bestätigt ja auch das positive Feedback der letzten Folgen.

2211) Hoang Van Dong © schrieb am 28.02.2010 um 22:52:58: falls ihr mich meint, dess war positiv gemeint. Gute Nacht

2212) ArabianWerewolf © schrieb am 01.03.2010 um 17:27:30: Also mir fallen die Fehler in den Büchern viel eher auf ... In den Hörspielen muss man mich meistens erst drauf aufmerksam machen

2213) DarkNBloody schrieb am 08.03.2010 um 18:46:28: Wo wir uns im Buch-Thread gerade über Kürzungen bei den Hörspielen unterhalten, kommt mir doch mal wieder der Gedanke, dass es doch ruhig zwei Hörspiel-Versionen pro Folge geben könnte.
Eine, wie gehabt, auf einer CD für den schnellen Konsum. Und eine auf zwei CDs, die darauf ausgerichtet ist, möglichst das ganze Buch irgendwie unter zu bringen.
Generell auf zwei CDs überzugehen, halte ich nicht für ratsam, weil man ja nicht immer Lust und Zeit hat, sich zwei CDs auf einmal reinzutun.
Und ich denke auch, dass es bei manchen Folgen auch mit einer Scheibe getan ist, weil einfach nicht mehr drin steckt.
Aber ich fände es schon cool, wenn es zu so mancher Folge eine buchnähere "Extendend Version" geben würde.

2214) Laflamme © schrieb am 08.03.2010 um 19:04:31: Oder am besten gleich ein Hörspiel und ein Hörbuch. Wobei halt die Frage ist wie sich letzteres verkaufen würde - ib es da ne Marktforschung dazu gibt?

2215) DarkNBloody schrieb am 08.03.2010 um 19:13:00: Also, ich persönlich bin da schon mehr für das Hörspiel. Ich finde, für den gesamten Text reicht das Buch. Nur ist es eben bei den Hörspielen sehr schade, wenn so viel gekürzt werden muss, dass das Geilste an der Geschichte einfach auf der Strecke bleibt. Ich möchte ja auf jeden Fall die Hörspiele. Und keine neue Serie, sondern wirklich DIE Hörspiele. Nur eben etwas umfangreicher, wenn es sich anbietet.

2216) Sophie schrieb am 08.03.2010 um 20:31:13: Ich wäre dann auch eher für Hörbücher als für längere Versionen der Hörspiele. Letzteres könnte sich auch negativ auswirken, denn womöglich würde dann den Hörspielen auch der "Schwung" verloren gehen, wodurch sie langweiliger werden könnten. Die bislang längsten Hörspiele sind ja nicht unbedingt alle die besten... Ich kann zu den Hörspielen nur sagen, dass ich es einfach wieder gern hätte, wenn wieder mehr gespielt und nicht so viel vom Erzähler einfach vorgelesen würde. Schließlich nennt es sich ja auch HÖRSPIEL. *g*

2217) DarkNBloody schrieb am 08.03.2010 um 20:48:07: @ 2216: Dass der Schwung verloren geht, kann passieren, muss aber nicht. Ich könnte mir vorstellen, je dichter man bei der ganzen Umsetzung am Buch dran bleibt, umso weniger besteht diese Gefahr. Und Szenen, die die ganze Handlung nur ausbremsen, kann man ja kürzen. Die Frage ist dann nicht: "Wie bastel ich aus einem Buch ein hübsches Hörspiel?", sondern: "Wie komprimiere ich das Buch so, dass es auf 2 CDs passt."
Und natürlich taugt auch bei weitem nicht jede Folge für ein Hörspiel auf 2 CDs. Das "versunkene Dorf" wäre aber z.B. so ein Doppel-CD-Kandidat gewesen. Oder auch das "Erbe des Meisterdiebs", "Feuermond" (4-6 CDs) oder das "leere Grab", um mal ein paar zu nennen. Und "Geisterbucht" kann ich mir sowieso nur auf mindestens 5 CDs sinnvoll vorstellen, weil es so zugeknallt mit Inhalt ist.

Außerdem, nur weil Minninger 2 CDs zur Verfügung hat, muss er die ja nicht bis oben hin vollstopfen. Die bisherigen Hörspiele liegen ja auch irgendwo zwischen 40 und 80 Minuten (ok, ich weiß, das ist im Laufe der Zeit gestiegen) und mit 2 CDs hätte Minninger eben die Möglichkeit 90 Minuten oder halt 160 zu füllen, je nach dem, wie es passt. Lieber ein Hörspiel etwas kürzer als künstlich in die Länge gezogen. Und, wie gesagt, wenn 80 Minuten reichen, kann man sich die zweite CD (und damit die Extendend Version) bei der Folge ja eh sparen.

2218) DarkNBloody schrieb am 08.03.2010 um 20:49:34: Gegenbeispiel: "Stimmen aus dem Nichts" auf 2 CDs wäre eine ganz blöde Idee.

2219) Wuzefelix © (Flueneberger@aol.com) schrieb am 08.03.2010 um 23:44:34: Meiner Meinung nach sollte es ruhig wie bisher bei den Hoerspielen bleiben. Als Faustregel finde ich sind knapp 60 Minuten eine schoene Laenge fuer ein ??? Hoerspiel. Zu den Gruenden: Erstens sind es wir Fans doch gewohnt, dass es so ist. Also warum sollte man es aendern? "Never change a running system". Zweitens gibt es immernoch eine grosse Anzahl an Leuten, die die Hoerspiele abends zum einschlafen hoeren. Ich z.B. auch. Die wenigsten wuerden wohl jeden Abend 2 Stunden lang ein Hoerspiel hoeren wollen. Drittens waere eine laengere Spieldauer mehr Arbeit fuer Sprecher und Produktion. Daher wuerden wahrscheinlich weniger Folgen pro Jahr produziert werden koennen - der Abstand zwischen Buch und Hoerspiel wuerde also noch groesser.Und weshalb sollte man zusaetzlich noch Hoerbuecher machen? Die Buecher sind mit je 128 Seiten kompakt genug, dass jeder Interessierte sie schnell lesen kann. Wer es kuerzer und (meiner Meinung nach) spannender inszeniert haben moechte greift wie gewohnt zum Hoerspiel. Also ich bin ganz klar fuer Hoerspiele mit ca. 60 Minuten Spielzeit wie bisher auch

2220) DarkNBloody schrieb am 09.03.2010 um 10:01:51: @ 2219: Ich kann dir eigentlich nur zustimmen. Aus den selben Gründen möchte ich auch weiterhin Hörspiele auf einer CD haben. Das sehe ich genauso wie du.
Hörbücher möchte ich nicht, sondern nur unsere geliebten Hörspiele (und ja, wirklich genau die!) ein bisschen mehr so, dass man sich nicht darüber ärgert, was die da schon wieder alles weggelassen oder zusammen geschoben haben. Wenn ich ein Buch gelesen haben, vermisse ich oft so einiges in den Hörspielen.

Was das für die Produktion heißt, kann man doch so gar nicht sagen. Die Leute machen ja schließlich nicht nur DDF. Und wie viel Mehraufwand eine Extended Version machen würde, wissen wir auch nicht.Aber vielleicht kann Corinna uns ja was dazu sagen.

Ich bin ganz deiner Meinung, dass die Bücher kompakt genug sind, um sie selbst zu lesen. Aber Sophie dürfte damit wohl trotzdem Probleme haben. Oder was hast du da für Mittel, Sophie?

Btw.: Ich habe gestern mal das "Erbe des Meisterdiebs" von der Neuvertonung gehört. Und das bestätigt mich eigentlich in meinem Wunsch nach 2 CDs.
Die haben zwar auch nicht alles rein gepackt, mir gehen manche Sachen, die Entscheidungsprozesse, immer noch zu schnell und mir fallen konkret zwei Dinge ein, die ich wirklich schmerzlich vermisst habe (***SPOILER - Buch*** 1. Justus sitzt im Dunkeln; er will nie wieder was sehen; wenn die Sonne aufgeht, wird er die Augen zumachen; und er macht sie erst wieder auf, wenn ihm eine Lösung eingefallen ist... laber... schwall... und 2. die Entscheidung von Peter und Bob am Ende; bei Peter ist es einfach nur spannender im Buch, zieht mehr; bei Bob dauert das erst mal ne Weile; der moralische Bob...***SPOLER Ende***). Aber ein paar Takte Musik weniger und man hätte das und das, was mir vielleicht nicht aufgefallen ist, wahrscheinlich noch unter gekriegt.
Also, q.e.d., es ist möglich, ein Buch, das auf einer CD nur noch ein Abklatsch seiner Selbst ist, auf zwei CDs relativ vollständig an den Hörer zu bringen.
Ok, das ist jetzt nur ein Beispiel und jedes Buch braucht sicherlich unterschiedlich viel Spielzeit. Aber es ist zumindest ein Beispiel dafür, dass es möglich ist - und im Übrigen nicht mal langweilig wird.

2221) DarkNBloody schrieb am 09.03.2010 um 10:14:50: Übrigens mal großes Lob an die Neuvertonung!
Das ist ja wirklich der Hammer, was ihr da fabriziert! Technisch und musikalisch klingt das ja richtig professionell!
Da kann sich so manches wirklich professionelle Hörspiel mal ganz weit hinten anstellen!

2222) Sophie schrieb am 09.03.2010 um 10:28:30: Das gehört hier nicht zum Thema, aber um ganz kurz auf deine Frage zu antworten, DarkNBloody: Ich kann Bücher scannen und sie dann über den PC lesen. Was die Produktion von längeren Hörspielen angeht, glaube ich schon, dass das mehr Aufwand wäre (natürlich für alle Beteiligten). Das wäre ja zumindest logisch. Und ich persönlich finde, dass man das Buch lesen kann, wenn man mehr Inhalt will.

2223) ArabianWerewolf © schrieb am 09.03.2010 um 15:25:31: Also von manchen drei ??? Folgen würde ich mir schon eine Hörbuchverison wünschen. Beziehungsweise eine Art "Mischung" aus Hörspiel und Hörbuch - das klingt jetzt vllt ein bisschen drastisch, aber ich erklär auch wie ich es meine: Dass es eben einen Erzähler gibt, der das Buch vorließt, aber zusätzlich noch die normalen drei ??? Sprecher, die dann die Dialoge übernehmen (so dass man sich auch die ganzen "sagte Peter"s oder "meinte Justus"' etc sparen kann)

2224) Die Zirbelnuss © schrieb am 09.03.2010 um 16:49:36: So ist es doch eigentlich auch fast schon.

2225) M. Morningbaum schrieb am 09.03.2010 um 17:06:44: zu 2220: Soweit ich weiß, liegt das mit dem Zweiteiler bei der Neuvertonung daran, dass sich beim Script verschätzt wurde und dann nicht nachträglich noch gekürzt worden ist. Hab auch gelesen, dass das ne Ausnahme bleiben soll.

2226) luca94 © schrieb am 10.03.2010 um 15:29:23: Ich muss zugeben, dass ich grad total auf'm Schlauch stehe. Was denn für Neuvertonungen, DNB ?

2227) Zuffi schrieb am 10.03.2010 um 15:46:41: @ 2223: Aber das gibt es doch schon. Beinahe jede neuere Folge der drei ??? hat diese Mischung. Viel Erzähler, dazwischen etwas Dialog, meistens von den dreien, dann wieder viel Erzähler den Part des Aktionsnacherzählers übernimmt usw. :)

2228) NinnySkorris schrieb am 10.03.2010 um 16:31:57: @2226, google mal nach Fragezeichen Neuvertonung, dann findest du's schon. :)

2229) DarkNBloody schrieb am 10.03.2010 um 17:47:38: Was ist DNB?

2230) Besen-Wesen © schrieb am 10.03.2010 um 17:49:03: Ich seid herrlich, ich liege gerade unterm Tisch vor Lachen.

2231) Kimba © schrieb am 10.03.2010 um 17:55:02: Große Comedy hier, in der Tat..

2232) ArabianWerewolf © schrieb am 10.03.2010 um 18:25:00: Ich glaub jetzt steh ich hier auf dem Schlauch ... was ist denn so lustig?

2233) TheOwnMoment © schrieb am 10.03.2010 um 18:31:56: Hahaha wie geil ich musste auch grad schmunzeln. Kleiner Tipp von mir, ich werd hier manchmal mit TOM angeredet, den Rest des Jokes müsst ihr aber selber rausbekommen

2234) Darren © schrieb am 10.03.2010 um 18:39:29: Ich musste auch ziemlich schmunzeln, als ich DAS gelesen habe. @DarkNBloordy: Denk mal an das - von dir aus - naheliegenste!

2235) DerBrennendeSchuh schrieb am 10.03.2010 um 19:24:02: Also AW, ich find's auch grad echt lustig hier, ich muß mich BW und TOM anschließen. Der Hinweis von NS auf das WWW bzgl. der NV ist schon witzig, aber daß DNB fragt, was DNB ist, schlägt dem Faß die Krone ins Gesicht!

2236) Cyberangie © schrieb am 10.03.2010 um 19:32:14: Darf ich mich DBS, BW und TOM auch anschließen? Manchmal ist es auf rbc schon lustiger als im TV. Vorallem wenn dann AW und DNB auf dem berühmten Schlauch stehen und das mitten im www. Ein Brüller !!!

Großes Kino !

2237) Der AP schrieb am 10.03.2010 um 19:32:23:

Ihr seid ja einfach zu unterhalten!

Sieben Tage, sieben User...

2238) Cyberangie © schrieb am 10.03.2010 um 19:36:41: Manchmal hilft auch tiefgründiges Forschen.

LG v CA

2239) Laflamme © schrieb am 10.03.2010 um 19:38:46: Ab und zu soll auch ein Blick in den Spiegel helfen.

2240) DarkNBloody schrieb am 10.03.2010 um 20:42:13: Ok, jetzt bin ich vom Schlauch auch direkt unter den Tisch gefallen.
Hab DNB für das Kürzel irgendeines Hörspielprojekts gehalten und mich gar nicht angesprochen gefühlt.
Na ja, lang hat's gedauert, aber dann fiel der Groschen doch noch.

*RukOFL*

2241) luca94 © schrieb am 10.03.2010 um 20:46:35: ich werde mich hüten, nochmal einen User mit Abkürzung anzusprechen

2242) DarkNBloody schrieb am 10.03.2010 um 20:48:44: Hättest du das N klein geschrieben, hätte ich es sofort verstanden. Aber zwischen DDF, PW, DDA & Co. kann man bei DNB schon mal ins Grübeln kommen. :D

2243) luca94 © schrieb am 10.03.2010 um 20:52:42: Ja, ich glaube du hast recht.. DnB.. ne ist auch doof. Bei deinem Nick ist's ja auch groß geschrieben

aber ich hör schon auf über Nicks zu reden, sonst gibts Ärger von Soki von wegen falsches Forum.

2244) DarkNBloody schrieb am 10.03.2010 um 20:54:47: Na ja, DnB nennt man mich hier ja öfter. Und in einem anderen Zusammenhang hätte ich sicherlich auch DNB verstanden. Aber stimmt, falsches Forum.

2245) Friday © schrieb am 10.03.2010 um 23:13:59: Warum schreibst du deine Beiträge eigentlich immer als Gast, DnB? Soviel wie du hier schreibst, wäre eine Anmeldung doch sinnvoll, oder nicht?

2246) Sokrates © schrieb am 11.03.2010 um 10:29:13: Luca ist lernfähig!

2247) Soki zum 2tem schrieb am 11.03.2010 um 10:35:52: #2246 war als Lob gemeint!

2248) Mr. Murphy © schrieb am 11.03.2010 um 14:02:11: @ Friday: Interessante Frage.

Näheres dazu steht im "RBC-Technik-FAQ".

2249) Kitt © schrieb am 12.03.2010 um 10:03:03: Juhu, heute Folge 137, bin gespannt. (Sind ja laut Liste nur männliche Stimmen, auch besonders)

2250) RobIn © schrieb am 12.03.2010 um 20:15:19: Waren es beim Fels der Dämonen nicht auch nur männliche Sprecher...?

2251) robert72 schrieb am 13.03.2010 um 01:50:28: Hallo, ich habe mir seit Folge "Schrecken aus dem Moor" keine Folge mehr gekauft, weil mich die letzten Folgen nicht sonderlich gefesselt haben. Ich bin Fan seit 1980! Gibt es denn mal wieder irgendwelche Highlights? Welche (neuere) Folge ist zu empfehlen? Grüße! Robert

2252) Sophie schrieb am 13.03.2010 um 07:03:01: @robert72: "Das versunkene Dorf" ist meines Erachtens auf jeden Fall zu empfehlen. Es ist eine eher ungewöhnliche, aber insgesamt doch wirklich gute Folge mit sehr guten Sprecherleistungen. Ich würde sie schon als ein Highlight der Serie bezeichnen wollen. Die anderen neueren Folgen finde ich mittelmäßig. Besonders gut gefällt mir auch "Haus des Schreckens", wobei das für mich eher an guten Dialogen und am Unterhaltungswert liegt als am Fall bzw. der Spannung. Vielleicht hast du ja Lust, einfach mal ein bisschen in den Folgendiskussionen zu stöbern und die unterschiedlichen Meinungen zu den neueren Folgen zu lesen.

2253) TheOwnMoment © schrieb am 13.03.2010 um 09:54:22: @robert72: Also da kann ich Sophie nur zustimmen, das versunkene Dorf ist super, so richtig düstere Stimmung !!

2254) robert72 (robert.stehle@gmx.net) schrieb am 13.03.2010 um 12:44:35: Hallo, vielen Dank. Das "Dorf" hört sich gut an. "Das Haus des Schreckens" habe ich auch schon gehört (fiel mir gerade auf). Ich empfand die anderen neuen Folgen auch eher mittelmäßig. Ich glaube die letzte Folge die mir richtig gut gefiel war der Nebelberg. Na dann werde ich mir heute mal das "Dorf" kaufen. Danke und Grüße!

2255) RobIn © schrieb am 14.03.2010 um 15:48:17: Den ersten Reaktionen in der Folgendiskussion zufolge muss das neue Hörspiel ja richtig gut sein.

2256) Lama Geshe schrieb am 16.03.2010 um 09:29:02: Ich fand das versunkene Dorf auch richtig gut! Wie stehts bei euch mit dem neuesten Hörspiel: Pfad der Angst? Ich bin gerade das erste Mal durch und irgendwie... naja, irgendwie zieht die Folge nicht. Die Fragezeichen stehen als totale Deppen da (obwohl sie bereits Bedenken hatten) und dann wird der Fall irgendwie nochmal durch was anderes angestoßen, weil sonst die Minuten nicht voll werden... AB HIER LEICHTE SPOILERWARNUNG! Beeindruckend fand ich allerdings, dass ein ungeschriebenes Gesetz der drei Fragezeichen gebrochen wurde: Es gab einen Mord, ein für tot erklärter Mann blieb das auch (!) und dann stirbt auch noch ein Charakter während der Folge! Wow. Das ist was Neues. Was meint ihr dazu?

2257) Seufz! schrieb am 16.03.2010 um 12:45:29: Ich meine dazu, daß das rein gar nichts Neues ist. Mord - gleich zweifach - gab es bereits in den "gefährlichen Fässern", einen während der Handlung sterbenden Charakter gab es ebenso bereits zwei Mal ("Höhlenmensch" und "riskante Ritt"). Bitte tiefgründiger forschen!

2258) DarkNBloody schrieb am 16.03.2010 um 13:04:23: Gibt es nicht auch einen im "Fluch des Rubins"?
Da kommt doch Dreipunkt mit der Fälschung, die er Schwarzbart-mit-Sonnenbrille gerade abgejagt hatte, auf den Schrottplatz und macht Andeutungen, die an einen Mord denken lassen.

2259) Besen-Wesen © schrieb am 16.03.2010 um 13:11:19: Ja, eben - Andeutungen. Das macht er bewusst, um die Drei ??? zu ängstigen und seine Forerung zu unterstreichen. Es ist aber keiner.

2260) Sokrates © schrieb am 16.03.2010 um 13:23:54: @DnB: Klärt sich im Buch...

2261) Lobbyist © schrieb am 16.03.2010 um 15:53:40: Folge 137 gibt es bei iTunes im sogenannten LP-Format für 6,99 Euro. Ich kann euch das nur empfehlen mal einen Blick auf dieses Angebot zu werfen. Zum Beispiel gibt es als Bonus das Originalhörspielskript, Hintergrundinfos, ein Quiz zur Folge, Infos über die Mitwirkenden und als Bonus noch einen Ausschnitt aus der Wecker-DVD. Habe mir gestern Abend die LP geladen. Wirklich super gelungen! Ich hoffe, dass EUROPA dieses Format jetzt bei jedem Hörspiel der drei ??? anbieten wird.

2262) Dino © schrieb am 16.03.2010 um 17:45:43: Lobbyist: Ist das Originalskript von der 137 oder von Folge 1? Und sind die Skizzen gut? Überlege mir das mal zu kaufen...

2263) Lobbyist © schrieb am 16.03.2010 um 18:42:48: Dino: Das Skript ist von der Folge 137 mit zahlreichen Anmerkungen von Frau Körting ähnlich wie das Skript zur Folge 1, das es mal bei EUROPA zum konstenlosen Download gab. Sogar inklusive Telefonnumer und E-Mail-Adresse. ;) Wirklich toll gemacht das Ganze - sowohl optisch, als auch vom redaktionellen Teil (Infos zu Erdbeben etc.).

2264) Lama Geshe schrieb am 16.03.2010 um 19:04:43: @2257: Ah, dunkel dämmert es wieder. Stimmt, ist nicht das erste Mal. Hat aber seltenheitswert. :) Und erwartest du echt, dass ich alle 137 Folgen haarklein im Kopf habe? Da gibts nicht zu seufzen und schnippisch zu zitieren. ;)

2265) Seufz! schrieb am 16.03.2010 um 20:08:48: @ Lama: Selbstverständlich erwarte ich, daß du alle 137 Folgen haarklein im Kopf hast!

Nein, Spaß beiseite, das sollte kein persönlicher Angriff gegen dich sein. Mich ärgert es nur, daß man hier so oft so unhaltbare Behauptungen bzw. Meinungen liest, wenn es um angebliche "Gesetze" der ???-Reihe geht. Da haben sich im Laufe der Jahre bei vielen Fans auf das Hartnäckigste Irrtümer eingeschlichen. Ja, es gab eben doch schon Mord und Totschlag in der Reihe; ja, die drei Detektive sind Belohnungen oder Geldzuwendungen für ihre Dienste durchaus nicht kategorisch abgeneigt; ja, das Haus der Jonas� stand in der amerikanischen Ära nicht auf dem Schrottplatz, sondern auf der anderen Straßenseite; und so weiter und so fort...

2266) Dino © schrieb am 17.03.2010 um 17:12:52: Teil 5 und 6 online: lauscherlounge.soforthoeren.de/category.28831.---Livehoerspiel.html

2267) Lobbyist © schrieb am 17.03.2010 um 17:29:40: Bis das Hörspiel Folge 150 erscheint, dauert es noch ein wenig, aber ich habe gestern abend mit meiner Freundin auf dem Sofa rumgesponnen und wir würden es beide super finden, wenn es als Special ein Hörbuch von Oliver, Jens und Andreas geben würde. Und zwar dachten wir, dass jeder der drei einen Band von "Geisterbucht" liest. Was würdet ihr denn von dieser Idee halten?

2268) Sophie schrieb am 17.03.2010 um 17:36:35: Nicht so viel. Bei den drei ??? habe ich es lieber, wenn da jeder nur seine Rolle spricht, was bei einem Hörbuch ja nicht so wäre. Jens Wawrczecks Hörbücher mag ich ja (zum Teil) sehr, aber ich kann ihn mir als Sprecher für ein drei ???-Buch nicht vorstellen. Im Kontext dieser Serie höre ich immer nur Peter, wenn er etwas sagt. Bei den anderen wäre es genauso.

2269) Dino © schrieb am 17.03.2010 um 18:14:09: Zudem gibts ja Drei Märchen, Drei Geschichten und wie sie alle heißen von der LL. Also ich auch nicht so viel. Dann lieber ein gut gemachtes Hörspiel. Und so lang ist das gar nicht mehr. Schätzungsweise Ende 2011 gibts doch schon das Hörspiel!

2270) Veronika schrieb am 18.03.2010 um 08:55:42: @Lobbyist: Das ist keine schlechte Idee! Kannste ja Olli mal vorschlagen, wenn Du mal zur LL fährst!

2271) Prof. Barrister schrieb am 02.04.2010 um 10:57:06: @ 2267: Davon halte ich überhaupt nichts. Die drei ??? sind HörSPEIELE und nicht HörBÜCHER. Außerdem sind die Simmen mit den Charakteren besetzt. Hörbücher mag ich eh nicht so recht. Sind mir viel zu monoton und langatmig. Ein BUCH will ich LESEN, nicht hören. Ich würde ja auch kein "Hörspiel-Buch" lesen wollen, also quasi ein Höspielmanuskript mit Anmerkungen zu betonung, Geräuschen etc.

2272) jakovich © schrieb am 02.04.2010 um 15:03:33: Ich finde die Idee gar nicht so schlecht. Bei Larry Brent hat das für mich auch gut funktioniert.
Ich würde dann aber beides haben wollen. Hörspiel und Hörbuch.

2273) Jimmy Cliff © schrieb am 05.04.2010 um 10:00:19: Schon gesehen? Nach 30 Jahren wird Torsten Sense in Folge 138 ''Die geheime Treppe'' wieder als Sprecher dabei sein.

2274) Kitt © schrieb am 05.04.2010 um 18:16:41: Habe eben "Pfad der Angst" gehört. Auch wenn der Titel nicht so zur Story passt, ist es ein sehr gut gemachtes Hörspiel, wo eigentlich nichts elementares fehlt (was ja selten ist). Hier hat Minninger wirklich hervorragende Arbeit geleistet. Wunderbare Sprecherleistungen vor allem von Christian Rode und Konstantin Graudus als Granville-Brüder, herrlich verrückt gespielt. Bin alles in allem sehr zufrieden mit der Umsetzung Grüße Kitt

2275) Thomas Birker © (Dream.Land@online.de) schrieb am 06.04.2010 um 00:39:00: Torsten Sense ist wieder bei den "Die drei ???" Hörspielen zu hören, cool! Dann ist er durch seine Rolle bei "Tony Ballard" als Serienheld wieder auf den Geschmack gekommen. Das freut mich sehr, ich erinnere mich gerne an seinen Auftritt in "Der grüne Geist" und "Der lachende Schatten".

2276) Friday © schrieb am 06.04.2010 um 20:25:13: Jetzt fehlen nur noch Simon Jäger, David Nathan, Tobias Meister, Kim Hasper und Thomas Danneberg, am besten alle in einer Folge und die drei ??? wären in meinen Augen PERFEKT!

2277) Arbogast © schrieb am 06.04.2010 um 21:17:13: Ääääah, sorry, aber mal 'ne kurze Zwischenfrage: Was war denn eigentlich Torsten Senses Einsatz im "lachenden Schatten"? Ich habe den bis zum heutigen Tag nicht als Stimme eine der handelnden Personen erkennen können...

2278) Arbogast © schrieb am 06.04.2010 um 21:17:59: "einer der handelnden Personen", muß es natürlich heißen...

2279) Friday © schrieb am 06.04.2010 um 21:25:07: Torsten Sense sagt einen Minisatz im "Lachenden Schatten". Man hört ihn gleich zu Beginn des Hörspiels, als Bob den Talisman an den Kopf kriegt und Mr. Harris einen seiner Handlanger zur Suche herausschickt. Daraufhin spricht er den Satz "Ich geh schon Boss". Ich glaube aber bis heute, dass dieser Satz von ihm aus einem anderen Hörspiel stammt und für diese Folge nur recycelt wurde.

2280) Hoang Van Dong © schrieb am 07.04.2010 um 20:05:33: Also wie ich finde geht es mit Europa wieder erfreulicher weise wieder bergau. Die beiden letzen Hörspiele Pfad der Angst und das versunkene Dorf waren, wie ich finde richtig gut umgesetz. (Allerdings habe ich mich von vornherein schon aufs hörspiel gefreut, obwohl mir die Buchversion von Pfad der Angst nicht so gut gefallen hatte). Gut ist auch die Geräuschentwicklung sowie die Musik,mit wieder einigen älteren Musikstücken. Ich hoffe dass dieser Trend weiter anhält und freue mich (naja) auf die nächsten (oder auch übernächsten) Folgen. Euer Hoang Van Dong

2281) Jimmy Cliff © schrieb am 08.04.2010 um 22:15:16: Traurige Nachricht für alle Sprecher-Freaks und -Nerds: Gisela Trowe ist am 5. April gestorben (siehe Wikipedia-Nekrolog und Mitteilung auf der Webseite der Agentur Regine Schmitz). Damit verliert DDF erneut ein Urgestein der Hörspielreihe.

2282) kaeptn kidd © schrieb am 09.04.2010 um 13:53:35: @2281: Oh, das ist SEHR traurig!!! Irgendwie hat man das ja schon angstvoll erwartet :( Sie war ja doch schon recht alt �

@2276: Ja, Thomas Danneberg!!! Da warte ich auch shon seit Ewigkeiten drauf. Das wäre tatsächlich perfekt. � � � Simon Jäger gab's aber schonmal

Teddy im Hehler.
Jürgen Kluckert wäre auch mal was � Odr gab's den schon?

2283) RobIn © schrieb am 09.04.2010 um 14:13:07: @2282 Jürgen Kluckert spricht in einer Die Dr3i Folge mit.

2284) kaeptn kidd © schrieb am 09.04.2010 um 14:25:40: Stimmt, Rob! Nicht schlecht

2285) Dino © schrieb am 19.04.2010 um 19:33:03: Neuer Termin: Laut Poldis Hörspielseite erscheinen dann im Oktober wieder zwei Folgen: 141. und die Fußball-Falle (nach der WM - also wenigstens ein bisschen sollte man auf die Fans achten....), und 142. Tödliches Eis

2286) Sophie schrieb am 19.04.2010 um 19:54:06: Oh, auf die Fußballfolge freue ich mich nicht. Da bin ich leider auch nicht mehr objektiv. Auf "Tödliches Eis" bin ich mal gespannt, weil ich da noch keine Vorstellung habe, worum es geht... HOffentlich werden die nächsten Hörspiele ähnlich gut wie die letzten beiden. Eine gute Story, ordentlich Spannung und Tempo, wenig Erzähler und Sprecher, die glaubwürdig sind und kein Overacting betreiben. Das alles wäre wieder schön. Und es geht ja durchaus, wie wir gesehen haben. *g*

2287) Sven H. © schrieb am 19.04.2010 um 19:55:57: @Dino: Diese Hörspielfolgen stehen übrigens auch schon mit den entsprechenden Folgennummern bei amazon.de!

2288) Dino © schrieb am 19.04.2010 um 20:39:52: Sven: Ich gucke immer nur bei Musik, danke für den Hinweis :)

2289) Call © schrieb am 19.04.2010 um 22:15:44: Schön ist auf jeden Fall dass wir zum jetzigen Zeitpunkt schon von 5 Hörspielen, die noch nicht veröffentlicht worden sind, den Erscheinungstermin wissen. Zumindest den Monat.

2290) Crazy-Chris © schrieb am 20.04.2010 um 16:33:50: @2287 wo denn bei Amazon ? Über die Suchfunktion finde ich da nichts.

2291) Sven H. © schrieb am 20.04.2010 um 16:34:44: Es gibt in diesem Jahr noch mehr drei ???-Hörspiele, siehe Startseite.

2292) Sophie schrieb am 20.04.2010 um 16:59:21: "Eigenwillig" ist wohl der richtige Ausdruck für diesen Hörspieltitel (vgl. Startseite). *g* Was hat man sich da wohl einfallen lassen und vor allem warum? Wir dürfen wohl gespannt sein...

2293) Dino © schrieb am 20.04.2010 um 17:38:57: Ich hoffe, es ist kein Hörspiel a la "Geheimnis um TKKG", in dem die Sprecher irgendwie viel rumfaseln und kein richtiges Hörspiel mit richtigem Fall entsteht. Trotzdem darf man gespannt sein, was für ein Tag heute :)

2294) Ich und so schrieb am 20.04.2010 um 17:57:05: Das ist ja wirklich genau die TKKG-Taktik, die die Serie in den Abgrund geführt hat. Ich hoffe, es wird jetzt nicht zur Regel, dass Hörspiele buchunabhängig erscheinen.

2295) Dino © schrieb am 20.04.2010 um 17:57:31: Crazy Chris: Unter dem Titel ("Tödliches Eis") bei Büchersuche. Ist bei Musik noch nicht gelistet.

2296) Besen-Wesen © schrieb am 20.04.2010 um 18:09:55: Welche Taktik hat welche Serie in de Abgrund geführt?!

2297) Raul schrieb am 20.04.2010 um 18:22:05: Also wenn das wieder so was wie Master of Chess wird, dann würde ich lieber verzichten. Ganz ehrlich, MoC fand ich von der Story extrem eigenartig, gerade mal der Anfang hat mir wirklich gut gefallen, wo sie bei Regen ne Autopanne hatten. Daß es dennoch so nen riesen Erfolg wurde lag glaube ich daran, daß es die erste große Live Tour war. Ich fände es besser, wenn sich ausschließlich Kosmos um die Buchvorlagen kümmern würde und Europa diese dann vertont. Sowohl MoC als auch Die Dr3i fand ich alles in allem furchtbar schlecht.

2298) Morton schrieb am 20.04.2010 um 19:10:42: Ich vermute es wird ein Tag an dem ein Fall spielt einmal aus der Perspektive von Justus, einmal von Peter und einmal von Bob erzählt.

2299) Mr. Murphy © schrieb am 20.04.2010 um 19:12:01: Das sind ja bombige Neuigkeiten, heute! Ich bin schon gespannt, was dieser "dreiTag" wird.

2300) Sophie schrieb am 20.04.2010 um 19:48:46: @Raul: Für manche funktioniert MOC wohl nur als Live-Hörspiel richtig gut und für andere auch gar nicht. Ich kann immer noch total gut darüber lachen, wenn ich das Live-Hörspiel höre. Einfach genial! Das aber nur am Rande. Ich hatte ja überlegt, ob das neue Hörspiel vielleicht irgendwie wieder zum Mitraten ist... Ein Hörspiel im Stil von "Das Geheimnis um TKKG" würde mich auch nicht begeistern, aber so etwas ist bei einem Dreiteiler wohl auch eher unwahrscheinlich, denke ich. Na ja, hoffen wir mal, dass es eine Überraschung im positiven Sinne wird.

2301) J�rgen © schrieb am 20.04.2010 um 20:23:14: Könnte mir vorstellen, dass Morton Recht hat. Ein stinknormaler Tag im Leben der ???. Aufstehen, Zähneputzen, Diskussionen mit Tante Mathilda, Schule, Nachmittags einen Fall lösen etc. und da es ein Dreierfolge ist, jede CD aus einer anderen Perspektive (Justus, Peter und Bob). Wenns gut gemacht ist, stelle ich mir sowas sehr unterhaltsam vor

2302) J�rgen © schrieb am 20.04.2010 um 20:27:19: ... und als Überraschung wurde das Skript von Andr� Marx geschrieben :)

2303) MissWaggoner © schrieb am 20.04.2010 um 22:37:09: Ui, André Marx! *froifroi* Wenn es wie MOC wäre, hätte ich nichts dagegen. Schlimm fand ich dieses Experiment mit den verschiedenen Wahlmöglichkeiten auf zwei CDs. Von der Idee her vielleicht ganz nett, aber in der Durchführung imho total misslungen. Geau, das hieß Hotel Luxury End. Waggi

2304) Sokrates © schrieb am 21.04.2010 um 13:11:27: @Jürgen#2303: Weißt du das definitiv (Quelle? - könnt ja das v. A.Marx angesprochene "große drei-???-Projekt" sein) oder ist das nur ein Scherz?

2305) J�rgen © schrieb am 21.04.2010 um 13:40:46: @ Soki: Tja, war eigentlich weniger ein Scherz, als eine Hoffnung. Habe aber natürlich keine exklusiven Infos !

2306) MissWaggoner © schrieb am 21.04.2010 um 23:56:05: Jürgen, du solltest eine ältere Dame bitte nicht so auf's Glatteis führen.

Ich habe dir das tatsächlich geglaubt. Und Schneewittchen hat sich kräftigst erschreckt, als ich vor Freude die Sonnenblumenkerne in die Luft geworfen habe. Waggi

2307) Babylon © schrieb am 22.04.2010 um 00:25:47: Wäre so was von super, wenn das Skript von André wäre (eben das geheimnisvolle "grosse Projekt")... Ich bezweifle es aber leider schwer. Ein Hauptgrund für seine Verstimmung nach / während dem Rechtsstreit war schliesslich Europas Haltung, die ihn auch für die Dr3i (hö schreibt man das wirklich so) anwerben wollten. Wäre doch sehr überraschend, wenn er jetzt ausgerechnet bei einem Projekt, das anscheinend v. a. von Europa ausgeht, sein Comeback machen würde.
Der Titel... Na ja... Irgendwie kriegt neuerdings niemand mehr vernünftige Titel in Projekten, die mit den ??? zu tun haben, hin. Bin aber schon fast erstaunt heisst das Teil nicht "der dreiTag des Grauens" oder so.
Die Idee, einen Fall aus drei Perspektiven zu erzählen, fände ich sehr reizvoll...

2308) Lobbyist © schrieb am 12.05.2010 um 09:36:11: Auf der Europa-Drei-???-Webpräsenz gibt es bereits erste Hörproben des neuen Hörspiels Folge 138 "und die geheime Treppe". Der Anfang hört sich supe ran. Ich bin eh so ein Strandfan. Würde die Folge am liesbten gleich hören. Ach ja: Wegen der Diskussion um CD, MC, LP oder Digital, werde ich mir am 21. April mal wieder eine Kassette kaufen.

2309) Bavaria schrieb am 18.05.2010 um 16:41:41: Re: die drei ??? und der schreiende Wecker LIVE! (ich habe kein Forum dazu gefunden, deswegen poste ich hier). Es taucht folgender Dialog auf. Peter: "der Fruchbarkeitsbalken hat bei mir..." darauf Bob: "ich weiß Peter. ich weiß." Und etwas zuvor sagt Justus "daß können sie sich abschminken, der (Bob) tanzt lieber mit Peter". In dieser LIVE-Darbietung werden den drei Detektiven (genauer: Bob und Peter) eine homosexuelle Ausrichtung gegeben. Ich finde das nicht witzig. Das ist immer noch eine Serie die von Kindern gehört wird. Was kommt als nächstens? Justus sieht die Zentrale schaukeln udn beim Betreten steht Bob hinter einem gebeugten Peter? Peter (und Bob?!) outen sich und habe Freunde. Ausweia - Peter hat ja schon einen. Aber man kann Jeffrey ja vll. noch etwas expliziert als boyfriend rüberbringen. Schade was hier mit einer einstmals so wundervollen HSP-Serie getrieben (!) wird.

2310) Don Hardo schrieb am 21.05.2010 um 20:39:31: Habe heute das neue Hörspiel "Die geheime Treppe" natürlich gleich käuflich erworben. Ist ja insgesamt ganz nett, aber was ist da bitte mit den "Sprecher"-Parts (sprich Thomas Fritsch) passiert? Die hören sich an, als seien sie mit einem alten Kassettenrekorder aufgenommen und dann versehentlich dazwischen gemischt worden. Alle anderen Akteure sind viel präsenter. Ist das nur bei meiner CD so oder nur mir so aufgefallen?

2311) Sven H. © schrieb am 21.05.2010 um 21:05:23: Der Erzähler ist mittlerweile zu einem Werwolf mutiert und hat seine Parts auf Tonband aufgenommen, wann immer der Vollmond mal eben hinter einer Wolke verschwand. (Sorry, kleiner Insider.)

2312) Big Barney schrieb am 21.05.2010 um 21:56:36: @2310: Die Erzählerparts hören sich bei mir genauso schlimm an (wie MP3-Dateien mit Bitraten unter 96kbps). Offenbar hat da mal wieder die Qualitätskontrolle (wenn es sie denn gibt) bei EUROPA gepennt

2313) Josuah Parker © schrieb am 21.05.2010 um 22:33:20: Wahrscheinlich eine Hommage an die Kassettenkinder!

2314) Crazy-Chris © schrieb am 21.05.2010 um 22:41:46: Bei mir auch... ich frag mich echt wie sowas passieren kann

2315) Tante Martha schrieb am 22.05.2010 um 11:08:20: @Sven H.: Und Vera Aston betreut die Tonabmischung.

2316) hitchcockerspaniel © schrieb am 22.05.2010 um 12:08:09: Da freu ich mich ja, dass ich mir die noch nicht wie sonst gleich gekauft habe. Dann warte ich mal, ob die noch ne gute Version von dem Hörspiel rausbringen, wo Fritsch normal klingt. @Corinna: Wird der Makel behoben?

2317) Boris Prell (boris_prell@gmx.de) schrieb am 22.05.2010 um 13:31:00: Zuerst dachte ich es liegt am kleinen CD-Ghettoblaster, aber im Autoradio war ich dann doch ziemlich enttäuscht. Klasse Story und an sonsten eine Top Mischung. Die Sprecher-Aufnahmen von Thomas Fritsch sind so was von kaputt, da nutz die beste Mischung nichts.

2318) Boris Prell (boris_prell@gmx.de) schrieb am 22.05.2010 um 14:09:09: Die Sprecheraufnahmen haben keine Frequenzen über 8.9kHz jetzt, kein Wunder dass das Dumpf klingt. Kassette würde selbst besser klingen...

2319) RobIn © schrieb am 22.05.2010 um 14:25:35: Aber warum ist diese schlechte Klangqualität nur beim Erzähler?

2320) Crazy-Chris © schrieb am 22.05.2010 um 16:43:36: Vielleicht hat man den Anteil von Herrn Fritsch mal wieder übers Telefon aufgenommen. Soll in der Vergangenheit ja schon öfter mal vorgekommen sein, dass so verfahren wurde. Dass die Klangqualität dabei allerdings derart übel ist, daran kann ich mich nicht zurückerinnern.

2321) Kitt © schrieb am 22.05.2010 um 16:48:29: Dass mit Thomas Fritschs Sequenzen, ist mir auch schon bei der RRP in Wuppertal aufgefallen, hat mich sehr gewundert. Vermutlich ein Abmischfehler, kann ja mal vorkommen ;).

2322) Sven H. © schrieb am 22.05.2010 um 17:39:42: @2315: Und auf der geheimen Treppe steht dauernd dieser Eimer herum ...

2323) Thomas Birker © (Dream.Land@online.de) schrieb am 22.05.2010 um 22:07:11: Ich versteh das nicht ganz, warum bringt man sowas überhaupt auf den Markt? Gibt es keine Qualitätssicherung? Ich meine am Geld kanns doch nicht liegen!

2324) Zuffi schrieb am 22.05.2010 um 22:54:49: Nein, weder inhaltlicher, noch technischer Art scheint es eine Qualitätssicherung dort zu geben. Wozu auch? Wird doch trotzdem gekauft... Sorry, aber aus produktionstechnischer Sicht spielt Europa schon seit einiger Zeit nicht mehr in der obersten Liga mit.

2325) Tama schrieb am 23.05.2010 um 13:53:31: die erzählerparts hören sich tatsächlich ziemlich übel an, aber fand ich nicht weiter störend. für mich mal wieder ein klassischer ???-fall - von mir gibts zwei daumen hoch!

2326) Zuffi schrieb am 23.05.2010 um 16:06:36: Mein PRoblem ist nicht nur, dass die technische Seite eine Katastrophe (und unverschämt) ist. Mich stört zum Beispiel auch, dass die ??? zum zweiten Mal in Folge einen Einbruch begehen, diesmal mit dem Vorwand, sie haben ein Brett gefunden. Sehr sehr schlechte Vorbildfunktion für Kinder, die das Hörspiel hören. Torsten Sense hat auch keinen Nostalgie-Bonus bei mir, daher muss ich einfach sagen, er hat schlechte Arbeit geleistet, er klingt zu unnatürlich (abgelesen) und zu alt (der Erzähler beschreibt ihn mit "ein Junge" und auch als Student klingt er zwischendurch immer wieder zu alt. Apropos Uni...mir ist aufgefallen, dass die wohl menschenleer sein muss. Die Szenerie klingt irgendwie leer und tot, das war auch in vergangenen Folgen öfters der Fall. Die Soundkulisse ist entweder antik oder steril. Oder beides. Und BITTE: endlose Erklärungen sind keine Recherche! Recherche scheint in den letzten Jahren nur noch daraus zu bestehen, zu 1 oder 2 Personen zu gehen, eine davon erklärt dann alles und gibt alle Hinweise. Oder Justus findet im Alleingang und in Abwesenheit des Zuhörers alles alleine raus. Und wenn dann neben den ??? und Cotta nur 3 andere Sprecher auftauchen, ist der Verdächtigenkreis auch nur minimalst. Selbst jemand, der nebenbei im Gang etwas ruft, ist dann nicht mehr unverdächtig. Wo sind nur die falschen Fährten und nachvollziehbaren Fälle hin? Als "nur Hörspielhörer": kommen da noch solche Fälle?

2327) Sophie schrieb am 23.05.2010 um 16:31:40: Ich kenne das neue Hörspiel (noch) nicht. Nach allem, was ich bisher gelesen habe, scheint es ja mit der Tonqualität der Erzählerpassagen doch ziemlich krass zu sein. Ich meine, wenn es so vielen auffällt, müsste es doch eigentlich auch jemandem von den Machern aufgefallen sein. Das verstehe ich nicht so richtig. Aber ich weiß auch nicht viel über die internen Abläufe bei einer Hörspielproduktion. Ich dachte eben nur, dass das komplette Hörspiel noch mal durchgehört wird, bevor man es veröffentlicht. Aber vielleicht ist das ja nicht so. Wie gesagt, ich weiß es nicht, aber für den Laien ist es natürlich seltsam, dass so etwas passiert. Was den Einbruch angeht, finde ich es schade, dass das da schon wieder vorkommt. Ich sehe die Sache mit den Kindern noch nicht mal als so problematisch an. Es ist ja immer klar, dass es eine fiktive Geschichte ist und es wird ja auch immer wieder betont, dass Einbrüche grundsätzlich nicht in Ordnung sind. Da finde ich TKKG zum Teil schon schlimmer, wie da vor allem Tim manchmal vorgeht... Aber dass die drei ??? nach all den Fällen schon wieder eine kriminelle Handlung begehen, das stört mich schon etwas, weil sie dadurch wieder so dämlich und unerfahren wirken. Na ja, ich bin mal gespannt, wie das Hörspiel mir gefällt.

2328) Crazy-Chris © schrieb am 23.05.2010 um 17:53:03: Also die Buchvorlage der "geheimen Treppe" fand ich extremst klasse und auch nahe an den Klassikern, Einbruch hin oder her.

2329) luca94 © schrieb am 23.05.2010 um 23:02:52: Ja ich bemerks auch gerade. Das ist aj fürchterlich, sowas grauenhaftes hab ich echt noch nicht von Europa erlebt. Es scheint wohl wirklich keine Qualitätskontrolle zu geben, und wenn doch, dann ist die Person die das macht entweder taub oder oder will uns ärgern

. Sowas find ich echt nicht in Ordung, schließlich habe ich für die CD viel Geld bezahlt und hatte keine Ahnung, auf was ich mich da einlasse. Die Aufnahmen scheinen wohl wirklich übers Telefon gemacht worden zu sein (was mich schon total aufregt) oder es ist irgendwas anderes schief gelaufen, dann aber nur bei den Erzähleraufnahmen. Ich hoffe mal, dass da eine "reperierte" Version auf den Markt kommt und werde mich bei Eurpa beschweren. ich hoffe für die Zukunft, dass das ein Einzelfall war/ist, und nicht zum Alltag wird. @ Crazy-Chris: Das finde ich auch, das Buch war echt genial und auch das Hörspiel find ich nicht so viel schlechter. Allerdings herrscht eine komplett andere Atmosphere. Hier sieht man mal wieder, was alles zu einem guten oder eben nciht so guten Hörspiel gehört...

2330) Sophie schrieb am 23.05.2010 um 23:30:44: Hm, ich habe gerade mal bei Amazon geschaut. Die KUndenbewertungen sind ja zum Teil echt mies ausgefallen, wegen der Tonqualität der Erzählerpassagen. Die Mp3-Version scheint es noch nicht zu geben. Ich persönlich hoffe ja auch noch auf eine Neuversion des Hörspiels mit durchgängig guter Tonqualität. Wie gesagt, ich kann selber noch nicht beurteilen, wie schlimm ich die Tonqualität finde. Aber von dem zu urteilen, was ich bisher gelesen habe, sollte Europa darauf vielleicht schon irgendwie reagieren. Viele scheinen ja echt ziemlich sauer zu sein.

2331) Dino © schrieb am 23.05.2010 um 23:47:04: Vielleicht schreibt Corinna am Dienstag ja mal was hier rein. Auf den Europa-Seiten gibt es drei lange Hörproben, allerdings nur ohne Erzähler. Kann es sein, dass sehr wenig Erzähler enthalten ist, oder ist das Zufall? Wenn doch war es vielleicht ein Notfall, man hat ihn nur das nötigste einsprechen lassen weil irgendwas schiefging? Wer weiß das schon. Aber EUROPA hört das doch sonst nach eigenen Aussagen immer durch, von daher denke ich, ist da was beim Pressen schief gelaufen oder es war bekannt.

2332) luca94 © schrieb am 24.05.2010 um 09:55:01: Tja, aber dieses mal wohl scheinbar nicht. Es ist ja normal, dass bei einer Aufnahme nicht alles immer nnach Plan läuft, oder das mal an einer kurzen Stelle ein Rascheln oder ein anderes unpassendes Nebengeräusch zu hören ist. Aber das lässt dann nur 2 Schlüße zu: 1. Europa hat sichs nicht nochmal angehört -> Armutszeugniss , oder sie haben es sich angehört und es trotzdem veröffentlicht weil sie wissen, dass wir es trotzdem kaufen -> noch größeres Armutszeugniss!

2333) luca94 © schrieb am 24.05.2010 um 09:57:27: Nachtrag: Zeugnis(s) schreibt man nach neuer Rechtschreibung nur mit einem "s"

2334) Besen-Wesen © schrieb am 24.05.2010 um 10:08:35: Nach alter Rechtschreibung auch!

2335) Zuffi schrieb am 24.05.2010 um 10:28:13: @2330 Die Tonqualität kannst du beim, ich glaube, 5. Track am Anfang hören. Auf Amazon kann man ja in jeden Track reinhören. Ich denke, sie haben es "durchgehen lassen", weil es ja sowieso gekauft wird. Denn überhören kann man das nicht. Passt zum restlichen wenig-Mühe-geben.

2336) Sophie schrieb am 24.05.2010 um 11:06:46: Danke für die Info, Zuffi. Ich habe es mir eben selber angehört und mich wirklich bemüht, objektiv zu sein. Aber ich muss auch sagen, dass ich es störend finde. Wie auch immer das passiert ist, das kann aus meiner Sicht nicht so gelassen werden. Da muss sich Europa jetzt etwas einfallen lassen. Ich meine, die Leute bezahlen ja Geld dafür bzw. haben schon Geld dafür bezahlt.

2337) Dino © schrieb am 24.05.2010 um 12:29:29: Hm... hab mir beschriebene Hörprobe angehört. Soooo schlimm klang es da auch nicht. Aber war vielleicht nicht die schlimmste Szene.

2338) DerBrennendeSchuh schrieb am 24.05.2010 um 13:26:32: In der Hörprobe (Track 5 und 11) klingt Fritsch für mein Empfinden nicht schlechter als die anderen. Irgendwie klingt alles recht merkwürdig, so hell (wohlgemerkt, bei den Amazon-Hörproben). Komisch, da möchte ich ja fast das Hörspiel kaufen, nur um zu hören, wie der Klang denn nun ist!

Ganz schlecht ist Track 9 wegen der gewählten Geräusche: Das klingt nicht wie Schritte, sondern wie Gehämmer auf eine Unterlage.
Ich habe insgesamt den Eindruck, daß die Sprecher wieder "etwas sehr" unernst und wenig überzeugend waren und das Ganze einmal mehr wie eine Persiflage angegangen sind...

2339) luca94 © schrieb am 24.05.2010 um 20:39:05: @2334: Oh.. wieder was gelernt ;) @2337: ja ,dann ist das wohl eine weniger schlimme Szene. Ich finde es immer grauenhafter, je ötfer ich es höre. Mensch Europa, sowas MUSS man doch bemerken :'(

2340) michi90 (michaelarlt1990@web.de) schrieb am 25.05.2010 um 18:07:07: also ich find das mit dem ton nicht soooo schlimm...ka vllt hab ich auch glück gehabt (iTunes-Version)...die geschichte an sich ist ok...aber nicht überragend..

2341) Davy schrieb am 25.05.2010 um 21:10:55: ich fand den Ton auch nicht besonders schlimm,hatte auch die iTunes Version,vielleicht ist es bei der einfach etwas besser.Das Hörspiel fand ich insgesamt trotzdem eher entäuschent.

2342) luca94 © schrieb am 25.05.2010 um 23:08:10: Egal wie schlimm oder nicht, schlechte Qualität ist schlechte Qualität meiner Menung nach, und das akzeptiere ich so nicht.

2343) Fusti schrieb am 26.05.2010 um 17:59:50: Auf der Europa-Homepage findet sich nun eine Stellungnahme zu der miesen Klangqualität der neuen Folge. Jene Stellungnahme läßt den erzürnten Käufer jedoch ziemlich im Regen stehen. Der Vorhang zu und alle Fragen offen...

2344) RobIn © schrieb am 26.05.2010 um 18:12:45: Europa sagt, die schlechte Klangqualität sei nur bei der Download-Version. Stimmt das? Hat jemand die CD?

2345) Zuffi schrieb am 26.05.2010 um 18:19:00: Kann die Stellungnahme jemand posten? Ich kann sie nicht öffnen, bei mir kommt nur ein bisschen Text und ein Bild.

2346) Darren © schrieb am 26.05.2010 um 18:25:08: @ Zuffi:
26.05.2010 In mehreren Internetforen finden sich aktuell Stellungnahmen, in denen die Tonqualität unserer neuen "Die drei ???" (138) - Die geheime Treppe und dabei im Speziellen die Erzählerpassagen beanstandet wird. Selbstverständlich ist es uns wichtig, dass unsere Produktionen in guter Hörqualität sind. Deshalb sind wir diesen Hinweisen nachgegangen und haben die Produktion ein weiteres Mal geprüft. Alle von uns getesteten Tonträger (sowohl CD als auch MC) klingen einwandfrei. Wir konnten allerdings feststellen, dass bei der Auslieferung über Download auf Grund der Kompression der Audio-Daten ein leichter Qualitätsabfall in den Erzählerpassagen zu hören ist. Daher sind wir bereits dabei, das Download-Master zu überarbeiten, um Kunden, die mit der Qualität ihres Downloads nicht zufrieden sind, schnellstmöglich einen neuen Download liefern zu können. Auch auf den Vorwurf, dass unsere Master nicht geprüft werden, möchten wir eingehen: Wir legen allergrößten Wert auf eine gute Qualität unserer Hörspiele. Deshalb werden sämtliche Produktionen durch vier verschiedene Mitarbeiter abgehört und geprüft. Da die nun aufgetretenen Effekte erst durch das Komprimieren der Audio-Daten zum Download wahrnehmbar sind, konnten sie erst bei der Auslieferung bemerkt werden. Trotz aller Qualitätsprüfung kann so etwas leider vorkommen. Wir bitten, das zu entschuldigen und hoffen, dass ihr trotzdem Spaß an der Folge habt. Viele Grüße, das Die drei ???-Team.

2347) Zuffi schrieb am 26.05.2010 um 18:32:21: Hahahahaaaaaa! Sorry, aber die Argumentation ist lächerlich! Wie bitteschön soll das denn gehen? Dass ausgerechnet 1(!) Sprecher dumpf und mies klingt? Und die Musik, in die er reinredet, einwandfrei klingt? Das ist hochgradigst lächerlich. Jeder, der mal seine CDs gerippt hat für seinen mp3-Player weiß, dass entweder ALLES leidet/mies klingt oder nichts davon, und nicht nur eine einzelne Geige in einem Orchester oder so ähnlich. Meines Erachtens wurde da wieder per Telefon aufgenommen aufgrund Terminschwierigkeiten und die Qualität der Aufnahmen wurde als "egal, wird trotzdem verkauft und wir werden uns da schon rausreden können" abgetan.

2348) Crazy-Chris © schrieb am 26.05.2010 um 18:59:58: Wenns nicht so traurig wäre, könnte man fast darüber lachen. Selten so eine sinnfreie Ausrede gelesen wie dieses Europa-Statement, ein Schlag ins Gesicht aller zahlenden CD- und MC-Kunden...

2349) Josuah Parker © schrieb am 26.05.2010 um 19:41:01: Zu der Stellungnahme kann ich nur eines sagen: Ich schicke denen gern meine CD zu, damit sie sich überzeugen können, dass die Old-School-Rausch-Quali der Erzählerparts auch auf Tonträgern zu finden ist.

2350) Zuffi schrieb am 26.05.2010 um 19:50:47: Vor allem: bedeutet das jetzt, dass man besser in Zukunft keine CDs in der ersten Verkaufswoche kaufen sollte, sondern erst die Kritiken/Rezensionen abwartet oder versuchen sollte, sich die CD von Freunden zu leihen (sofern die nicht ebenfalls erst abwarten), um sie durchzuhören, ob sie technisch einwandfrei ist, bevor man Geld für etwas technisch unausgereiftes ausgibt? Für mich wäre das zumindest die Konsequenz.

2351) Fusti schrieb am 26.05.2010 um 20:05:39: Ein "leichter Qualitätsabfall"? Dies dürfte wohl die Mutter aller Euphemismen sein! Es mag wie ein übertriebener, unfair herbei geredeter Vorwurf klingen, aber nach meinem Dafürhalten liefert Europa insbesondere in den letzten Jahren eine Arbeit ab, die man nur noch als stümperhaft bezeichnen kann. Vier verschiedene Mitarbeiter hören und prüfen die neu auf den Markt kommenden Hörspiele? Das macht all die Pannen und Fehler nur umso schwerer nachvollziehbar! "Ray Liolotta" und Konsorten lassen grüßen...

2352) Dino © schrieb am 26.05.2010 um 20:11:18: Produzier' 'n Hörspiel und mach's besser *roll*

2353) Sven H. © schrieb am 26.05.2010 um 20:35:27: Vielleicht sollte man bei Europa auch den Text einer solchen Presseerklärung durch "vier verschiedene Mitarbeiter" prüfen lassen. Von der fragwürdigen Aussage mal ganz abgesehen, macht der Tonfall einen blasierten und hochnäsigen Eindruck, und die eine oder andere Phrase hätte man sich ebenfalls sparen können.

2354) Laflamme © schrieb am 26.05.2010 um 20:42:46: Ähm, hätten sich die vier Mitarbeiter dann nicht einmal den komprimierten Download anhören können? ;)

2355) Zuffi schrieb am 26.05.2010 um 22:19:27: Vor allem, es ist ja nicht so, dass das erst bei Minute 50 oder so auftritt oder nur an einer Stelle, sodass beim kuzen Reinhören oder stichpunktartigen Überprüfen hätte durchgehen können. Sondern an ALLEN Stellen mit dem Erzähler und der taucht öfter auf, auch in den Anfangsszenen.

2356) Knight © schrieb am 26.05.2010 um 22:43:09: Vielleicht sind die guten Tage von den drei ??? um, und es sollte ein anderes Tonstudio die weitere Produktion der Folgen fortführen.

2357) kai1992 © schrieb am 26.05.2010 um 22:49:04: Eine - meiner Meinung nach - höchst kuriose Stellungnahme, die keinerlei Argumentation aufweist und somit für mich jegliche Autorität einbüßt. Obwohl ich das Hörspiel bisher nicht besitze, muss ich zugeben, dass - und hier muss ich Sven H. beipflichten - der Text dennoch sehr hochnäsig klingt, insbesondere angesichts der Tatsache, dass die hier vertretene Meinung nicht nur die eines einzelnen Fans, sondern der allgemeine Tenor ist. Es stellt sich für mich daher tatsächlich so dar, als wolle Europa seine Kunden, gelinde gesagt, veräppeln. Leider wurden keinerlei Lösungsansätze gennant, geschweige denn hat man sich bemüht, zu erwähnen, dass man in der Zukunft bemüht sei, solche Fehler nicht mehr zu begehen. In diesem Zusammenhang klingeln x Jahre alte Flosklen wie "Wir legen allergrößten Wert auf eine gute Qualität unserer Hörspiele." einfach nur noch ärmlich und man könnte den Eindruck gewinnen, als stammten sie aus einer "Phrasendreschmaschine". Die Krone setzt dem ganzen allerdings der letzte Satz vor der Grußformel auf, welcher die Intention zu haben scheint, den Käufern zu sagen: "Selber schuld, wenn ihr so eine CD kauft, ihr macht es ja so oder so."
Fazit: Ein nicht nur unverschämtes, sondern auch unangemessenes Statement, das nicht nur der Realität zu entbehren scheint, sondern auch keine erkennbare Argumentation enthält.

2358) Josuah Parker © schrieb am 26.05.2010 um 23:22:36: Mich würde mal interessieren, was passieren muss, damit man als Käufer einer minderwertigen CD/MC (muss man klar so sagen) tun muss, um an qualitativ einwandfreien Ersatz zu gelangen?

Das ist nämlich ein echtes Dilemma! Da die Originalverpackung/Versiegelung geöffnet werden muss, um zu hören, dass das Problem auf dem Tonträger auftritt, ist die Möglichkeit des Umtausches normalerweise verwirkt, denn da lesen sich die AGBs der vertreibenden Händler (inklusive Europa selbst) nämlich so ziemlich alle gleich.

Und selbst wenn ich meine CD/MC umtauschen könnte, wer garantiert mir, dass die neue Ware nicht auch von dem Problem betroffen ist. Gerade bei Online-Bestellungen hat man keine Chance die Ware vorher zu prüfen. Gleiches gilt, wenn man in den sauren Apfel beissen, auf den Umtausch zu verzichten und sich auf eigene Kosten ein neues Exemplar zulegen will.

Was also soll man jetzt machen?

Davon mal abgesehen finde ich es schon erstaunlich, was da in der Stellungnahme zu lesen ist. Anstatt sich dem mittlerweile offensichtlichen Problem anzunehmen, verweist man auf die vierfach Kontrolle des Masters! Nach dem Master kommen aber noch einige Schritte, bis zum endgültigen Pressen der CD/dem Bespielen der MC. Genug Platz für Fehler also! In dem Bereich scheint es mit der QA ziemlich mau auszusehen. Vermutlich ist die QA für diesen Bereich auch ausgelagert, bzw. ist dafür das Presswerk verantwortlich, aber dann muss Europa eben da mit der Faust auf den Tisch hauen und eine Lösung für das Problem angehen!

Allein schon "weil man allergrößten Wert auf die Qualität der Hörspiele legt"!

Ein guter Anfang wäre es z.B. einzugestehen, dass von dem Problem eben doch auch Tonträger, und anscheinend nicht eben wenige, betroffen sind! Sonst kommt man sich ja beim Lesen der Stellungnahme vor, als hätte man einen Hörschaden oder hörte Dinge, die gar nicht existieren.

Über Liolotta konnte ich noch schmunzeln, aber hier hört der Spaß und vor allem mein Verständnis echt auf!

Gruß Josuah Parker

P.S.: Wie schon vorher von mir angemerkt, bin ich gern bereit meine CD zu opfern und an einen der vier QA-Verantwortlichen bei Europa zu schicken. Wenn es sein muss sogar auf meine Kosten!

2359) Cyberangie © schrieb am 26.05.2010 um 23:52:28: Da hatte ich ja jetzt einiges nachzulesen. Verstehe ich das jetzt richtig? Die Käufer der CD`s und MC`s haben also alle was an den Ohren und bilden sich da was ein. Wieso überrascht mich diese Stellungnahme nicht?

2360) DerBrennendeSchuh schrieb am 27.05.2010 um 00:02:28: Das Öffnen der OVP ist keine Problem beim Umtausch, anders geht es ja nicht. Schwieriger dürfte da die Beurteilung der Qualität sein. Was ist die "gute Qualität", zu der sich Europa selbst verpflichtet, und wo endet die? Ich würde sagen, sobald Europa eine überarbeitete Fassung auf den Markt bringt würde dies ein Eingeständnis mangelnder Qulaität sein. Aber damit ist wohl nicht zu rechnen, denn lt. Europa seien ja nur die Downloads betroffen.

2361) Raul schrieb am 27.05.2010 um 00:24:41: Sind eigentlich Tonträger, die sich in ihrer akustischen Beschaffenheit von Tonträgern gleichen Art stellenweise deutlich negativ unterscheiden, ein Sachmangel nach BGB �434?

2362) DerBrennendeSchuh schrieb am 27.05.2010 um 00:39:00: @Raul Wenn Deine CD "defekt" ist, dann ist das ein Mangel, egal, ob auch andere CD's betroffen sind.
Sind eigentlich nur CDs oder auch Kassetten betroffen?

2363) Icke (icke@spambog.com) schrieb am 27.05.2010 um 01:17:35: Irgendwie muss ich gerade an den Tweet von Oliver Rohrbeck denken: Premiere: Gestern war Frau Körting bei mir im Studio in Berlin und hat Thomas Fritsch als erzähler für die nächsten ??? Folgen aufgenommen. 4:23 PM Mar 22nd via studiVZ http://twitter.com/Oliver_Rohrbeck Vielleicht war man sich der schlechten Qualität bewusst? Mutmaßung: Fritsch sieht sich ausser Stande immer nach Hamburg zu fahren. Während die 138 jetzt übers Telefon aufgenommen werden musste, suchte man sich für die nachfolgenden Folgen ein anderes Studio.

2364) P.S © schrieb am 27.05.2010 um 10:55:05: @Icke: Den Tweet habe ich auch gelesen. Ich bezweifle allerdings, das Oli in seinem Studio eine derart miese Tonqualität produziert. Ich vermute auch, dass die Aufnahmen per Telefon oder Skype gemacht wurden. Selbst mit einem H2 wäre die Qualität deutlich besser als das, was da abgeliefert wurde. Die Stellungnahme von Europa ist (sorry) einfach nur lachhaft. Aber wahrscheinlich will man mal wieder Recht behalten (man war ja auch immer der Meinung, man hätte die Rechte an den drei ???).

2365) Zuffi schrieb am 27.05.2010 um 11:48:22: Das denke ich auch. Sowohl mit der Lauscherlounge (Oliver Rohrbecks Studio), als auch der gewissen Überheblichkeit Europas, die sich bei Ausreden immer zeigt. Sie wissen aber auch, und das denke ich, ist der Knackpunkt, dass sich die Folgen trotzdem verkaufen, daher kommt vermutlich auch die Meinung, sich solche Ausrutscher einfach erlauben zu können. Wobei ich stark bezweifle, dass Ausrutscher das passende Wort ist, denn die Aufnahmequalität MUSS denen bekannt gewesen sein und es war Europa vermutlich einfach nicht wichtig genug (siehe "verkauft sich trotzdem").

2366) TWINE schrieb am 27.05.2010 um 11:54:19: Mir ist die schlechte Qualität auch sofort ins Ohr gesprungen. Ich hatte ebenfalls den Gedanken, dass diese Aufnahmen nicht bei Frau Körting gemacht wurden. Laut Oliver Rohrbeck fanden die Aufnahmen mit Thomas Fritsch im März statt, Zeit genug um sie für die "Geheime Treppe" zu verwenden, wodurch eine Telefonaufnahme eigentlich überflüssig wird. Vielleicht wurde bei der Aufnahme aus Versehen statt der "WAVE"-Taste die "MP3"-Taste am Mischpult gedrückt.

2367) P.S © schrieb am 27.05.2010 um 11:58:29: Selbst dann wäre der Unterschied nicht so gravierend, Twine. Solche Aufnahmen habe ich mit nem Headset und schlechtem Entrauschen schon selber hinbekommen. Das ist definitiv keine Studioaufnahme, oder der Tontechniker hat in der Zwischenzeit seine Mittagspause gehabt und Herr Fritsch hat sich selbt abgemischt.

2368) Zuffi schrieb am 27.05.2010 um 12:07:37: Vielleicht sollten sie endlich auf Digital umrüsten, statt Analog. Dann lässt sich ein Sprecher mit "wenigen Mausklicks" (etwas Arbeit ist es schon) kurz vor Schluss noch auswechseln. Bei der Gelegenheit könnte auch direkt das Soundarchiv mal in die Neuzeit versetzt werden, dann klingt auch nicht ein Schritt wie der andere und eine Tür wie die andere. Ich weiß, Frau Körting schwört auf Analog, weil es wärmer klingt und man Bänder in der Hand haben kann. Aber...bei anderen (digitalen) Produktionen klingt es dafür immer lebendiger, weil einfach mehr experimentiert und gemacht werden kann.

2369) TWINE schrieb am 27.05.2010 um 12:16:25: Wenn das wirklich keine Studioaufnahme ist, dann bin nicht nur von Europa, sondern auch von Thomas Fritsch enttäuscht sich für so etwas her zu geben. Er hat eine so geniale Stimme und gehört zum Highlight der Serie. Ich kann es einfach nicht glauben, da Europa sich in letzter Zeit wieder sehr viel Mühe gibt bei der Produktion. Hoffentlich äussert sich Corinna bald einmal.

2370) lakeview © schrieb am 27.05.2010 um 14:09:12: Also, mal ganz ehrlich: ich finde, hier reden (schreiben) sich einige ganz schön in Rage. Ich meine diese ganze Diskussion um die schlechte Qualität der 138 etwas übertrieben, genauso wie die Äußerung, man bekäme Ohrenschmerzen beim Hören.... vielleicht habe ich ja eine "gute" CD erwischt oder bin nicht so verwöhnt, weil ich meine alten ausgeleierten Hörspiele aus den 80ern immer noch oft und gerne höre, aber soooo grottenschlecht wie die Qualität hier geredet wird, finde ich sie nicht. Und ich höre übrigens sehr gut ;-)Ich denke, für 6 oder 7 Euro ist die Qualität ausreichend - man sollte sie nicht vergleichen mit teuren Musik-CDs. Schade, dass dieses Forum hier scheinbar immer mehr zum gnadenlosen Meckertreffpunkt wird. So, und nun könnt Ihr mich von mir aus vierteilen! ;-) @Corinna: Du musst ja Nerven haben wie Drahtseile *bg*

2371) Laflamme © schrieb am 27.05.2010 um 14:16:45: *holt schon mal die Seile und die vier Schlittenhundgespänne* Wer will MUSH brüllen? ;)

2372) P.S © schrieb am 27.05.2010 um 14:34:08: @lakeview: dann hör die CD nochmal und achte mal genau auf die Parts vom Erzähler. Du wirst einen derben Unterschied hören - und jeder Take von Fritsch klingt gleich .... Und nein: auch für 6 oder 7 Euro kann man vernünftige Qualität verlangen. Andere Leute kriegen als Amateure eine bessere Klangqualität hin als diese beim Erzähler.

2373) kaeptn kidd © schrieb am 27.05.2010 um 14:35:57: @lakeview: Stimmt schon, dass sich hier einige schon mächtig warm geschrieben haben und sich vielleicht ETWAS unverhältnismäßig beschweren.
Aber so ganz unberechtigt ist es ja nicht ��und eigentlich will doch nur jeder wissen, was da los war.
Ich finde schon, dass man es einen "auffälligen" Qualitätsmangel nennen kann, für den einige zahlende Kunden eben gern eine Erklärung hätten (berchtigterweise).
Allerdings muss ich für meinen Teil zugeben, dass mich dieser Mangel auch nicht sonderlich stört � schliesslich ist es, wie lakeview schon sagt, ein Hörspiel und keine Musik-CD.

Allerdings gebe ich Zuffi (2368) recht, was das Soundarchiv angeht. Da wäre ein Update (in welcher Form auch immer) dringend nötig. Ich weiß allerdings nicht, ob es der Schritt von Analog auf Digital tun würde. In den letzten Folgen sind die Sounds ja wirklich so spärlich und lieblos gesäht, dass es doch eigentlich völlig wurscht ist, welche Technik dahinter steckt.
Früher wurde mit den gleichen Mitteln viel mehr Spannung und Atmosphäre aufgebaut als heute (meine Meinung � ). Vielleicht sollte man sich einfach wieder mehr Zeit nehmen � *traumtanz*

2374) Crazy-Chris © schrieb am 27.05.2010 um 14:38:25: @2370, mag sein dass die Diskussion um die schlechte Qualität bei Folge 138 etwas übertrieben ist. Aber nicht übertrieben ist die Diskussion m.E. in Bezug auf das Europa-Statement. Denn das ist so haarsträubend unlogisch und tatsachen-inkompatibel, dass man sich als Kunde regelrecht vera.... vorkommt. Und es ist kein guter Stil, zu versuchen seine Kunden derart abspeisen zu wollen. Geradeso, als würden sich alle die "meckern" das Qualitätsdefizit nur einbilden.
Es ist völlig klar, dass Fehler passieren können. Aber man sollte dann souverän mit sowas umgehen und den Fehler auch eingestehen. Und Maßnahmen ableiten, die den Fehler zukünftig verhindern. Aber nachdem sowas immer wieder passiert (siehe die erste CD der Erstauflage von Folge 125, oder das generelle Laut-Leise-Problem der älteren Folgen) scheint Europa da wohl nicht draus zu lernen.
In dem Zusammenhang mutet auch die Behauptung sehr merkwürdig an, dass jedes Produkt von vier leuten probegehört wird, bevor die Sache in Produktion geht. Da gibt es streng logisch nur zwei Möglichkeiten: Entweder sind diese vier Leute derart betriebs"taub", dass ihnen solche Schnitzer tatsächlich nicht auffallen. Oder sie hören zwar gewissenhaft Probe, aber nicht das endgültige Produkt sondern irgendeinen Zwischenprodukt (was die Panne bei Folge 125 erklären würde). Und sooooo schwer sollte es für ein Unternehmen wie Europa ja eigentlich nicht sein, dafür Sorge zu tragen dass wirklich das endgültige Produkt probegehört wird - und nichts anderes. Und dass dann auch noch genügend Zeit eingeplant wird, um im Fall des Falles noch Fehler zu korrigieren.

2375) sansam schrieb am 27.05.2010 um 14:42:21: @kaeptn kidd :Ja, mehr Zeit nehmen könnten se sich ruhig. Nur sind ja viele so ungeduldig... Die hätten ja am liebsten das Jens, Oliver und Andreas nur noch am Mikro sitzen und monatlich ne Folge rauskommt. Ich finde auch...lieber warten und ne vernünftige Qualität. Aber wenn man sowas schreibt, wird man wieder direkt angegriffen von den Leuten die am liebsten 12 Folgen pro Jahr haben wollen.

2376) lakeview © schrieb am 27.05.2010 um 14:46:59: @kaeptn_kidd: ich finde auch, dass sich die Macher lieber mehr Zeit nehmen sollten, anstatt eine Folge nach der anderen raus zu hauen. Darunter leidet scheinbar die Qualität - sowohl "geräuschinhaltlich" wie auch tontechnisch. Wahrscheinlich will man wie überall in der Wirtschaft den momentanen Hype ausnutzen. Wobei - mir gefallen die alten Geräusche der Türen und Schritte z. B. sehr gut. Hat für mich persönlich Wohlfühl-Wiedererkennungswert. @P.S: ich habe die Folge schon mehrmals gehört, eben weil hier und woanders so viel gewettert wird - aber mich stört der Unterschied trotzdem nicht... und wenn ich sie noch 100 mal höre...

2377) kaeptn kidd © schrieb am 27.05.2010 um 15:14:31: @ Crazy Chris: Volle Zustimmung, besonders, was den den Punkt mit den 4 Probehörern angeht. Bei dem Satz des EUROPA-Statements habe ich einfach mal schnell weitergelesen. Denn entweder ist es eine Lüge, die so dreist ist, dass ich lieber nix davon wissen will. Oder die vier Jungs sind taub (oder meinetwegen betriebstaub). Oder der Statementverfasser hat diesen Satz schlicht inkompetent und unreflektiert formuliert und dabei all die Produktionsstufen ignoriert/vergessen, die naturgemäß noch NACH der Master-Phase kommen.
Wie auch immer. Das sind Niederungen der Unprofessionalität, die ich bei den drei ??? lieber ausblende

Aber wie schon gesagt. Ich finde den Mangel in diesem Fall überhaupt nicht tragisch.
Die allseitsbekannten Lautstärkeschwankungen finde ich z.B. viel schlimmer!

2378) Friday © schrieb am 27.05.2010 um 15:30:54: Kommt man nun nur als Downloader in den Genuss eines neuen Hörspiels, weil hier das Master nochmal neu bearbeitet wird oder werden auch die CDs und MCs überarbeitet?
An eine zweite Auflage der MCs glaub ich nicht, ist ja leider ein aussterbendes Produkt, da würde sich der Aufwand einer Neuproduktion gar nicht lohnen, bleiben also die CDs. Die fang ich jetzt aber auch nicht noch an, zu sammeln!

2379) luca94 © schrieb am 27.05.2010 um 16:28:48: Ich kann gard nicht mehr.. Was ist das denn für eine Stellungnahme?

! Aber ich erspare mir jetzt Wutanfälle oder Tränen, da alles von euch schon gesagt ist. Ich glaube, ich kaufe jetzt ersmal garnichts mehr von Europa, bis ich mein Geld zurück habe, bzw. ein besseres Exemplat erhalten habe. Außerdem find ichs echt sehr schade, was jetzt schon alles versucht wird um die Kosten für das Hörspiel gering zu halten. Das ???-Projekt ist eines der finanziell erfolgreichsten der Hörspielgeschichte, und dann so ein billiges Verhalten von Europa... Wäre interessant, Corinnas persönliche Meinung mal zu hören. @2362: Ja, die Kassette meines Freundes ist auch betroffen.

2380) Marc K. schrieb am 27.05.2010 um 23:16:13: gibt es schon ein statement von europa bezüglich der qualität von folge 138???

2381) Dino © schrieb am 28.05.2010 um 07:55:16: Auf dreifragezeichen.de , ja. Allerdings trifft die nicht ganz die Meinung hier im Forum

2382) Sophie schrieb am 28.05.2010 um 17:01:45: Ich denke auch, dass die Stellungnahme von Europa nicht so günstig formuliert ist. So vorsichtig will ich es mal ausdrücken. Diese Stellungnahme hat ja die Diskussion eher noch verschärft... Gerecht wäre es ja schon, den CD- und Kassettenkäufern, die wohl ebenfalls betroffen sind, auch ein neues Exemplar mit ordentlicher Tonqualität anzubieten.

2383) luca94 © schrieb am 28.05.2010 um 18:37:50: Ja, ich finde Stellungnahme einfach nur ignorant von Europa, sie geht ja garnicht direkt auf "unsere" Forderungen ein.

2384) Mihai Eftimin © schrieb am 28.05.2010 um 19:22:00: "Alle von uns getesteten Tonträger (sowohl CD als auch MC) klingen einwandfrei. Wir konnten allerdings feststellen, dass bei der Auslieferung über Download auf Grund der Kompression der Audio-Daten ein leichter Qualitätsabfall in den Erzählerpassagen zu hören ist."
Ich verstehe.

2385) hitchcockerspaniel © schrieb am 29.05.2010 um 02:42:13: Die versuchen halt nur Schadensbegrenzung, indem sie CD und MCs außen vor lassen und behaupten, dass sie ok seien. Wie wär's mit ner Sammelklage der Käufer?

2386) Fusti schrieb am 29.05.2010 um 12:33:59: Offensichtlich will Europa das Problem aussitzen. Seit Tagen gibt es keine Reaktion mehr auf die ja noch immer wahrlich lautstarke Kritik, die man sowohl hier als auch im Forum und im Gästebuch der Europa-HP findet. Mich interessiert ja noch immer sehr, ob es eine Umtauschaktion oder wenigstens in Zukunft eine Neuauflage der Folge 138 geben wird, bei der dann das Problem, welches nun einmal - da mag sich Europa auch noch so sehr im Leugnen üben - faktisch existiert, behoben sein wird.

2387) P.S © schrieb am 29.05.2010 um 13:26:24: Europa hat halt seine Meinung, und auf der beharren sie - auch wenn sie falsch liegen. Schade, ist aber leider so. Die Stellungnahme ist auf jeden Fall ein Witz.

2388) luca94 © schrieb am 29.05.2010 um 22:08:55: ich bezweifel sowieso, dass Europa noch eine 2.Stellunghame in so kurzer Zeit abgben wird. Das lese ich zumindest aus der arroganten Art der Formulierung.

2389) Observer schrieb am 29.05.2010 um 23:19:00: Nachdem in der 125A und der 138 unüberhörbare technische Probleme aufgetaucht waren, sowie in der 129 Geräusche verwendet wurden, welche nicht zum Szenario passten (z.B. Taxi), stellte ich mir ernsthaft die Frage, ob es bei Europa wirklich eine Qualitätsprüfung durchgeführt wird. Nach einiger Recherche im Internet kann ich euch aber beruhigen, da ich folgendes gefunden habe: http://www. abtei-essen-werden.de/drei_affen_04.gif Leerzeichen bitte rausnehmen !

2390) Wuzefelix © (Flueneberger@aol.com) schrieb am 30.05.2010 um 04:07:56: Also mir ist die schreckliche Qualitaet bei dem Erzaehler von 138 auch sofort aufgefallen, und es hat schon ziemlich gestoert (das war bevor ich im Forum die Kritik gelesen habe). Allerdings denke ich, dass die Folge insgesamt trotzdem hoerbar ist, und eine Umtauschaktion doch uebertrieben waere. ABER: Eine freundliche Stellungnahme von Europa, in der der Fehler zugegeben wird, erklaert wird wie er entstehen konnte und eine Beteuerung, dass so etwas in Zukunft vermieden wird, haette ich schon erwartet! Das ist meiner Meinung nach angebracht. Stattdessen kam dieser arrogante Nonsense; der Fehler wird geleugnet, und alle Kunden werden fuer dumm verkauft. Das halte ich fuer sehr ungeschickt! Wie ich die Firma einschaetze, wird das Thema jetzt einfach totgeschwiegen. Mal kurz zu Folge 125A: Was ist denn da das Problem gewesen? Ich habe die Folge als MC und CD originalverpackt in der Sammlung, da ich nur die mp3 gehoert habe. Dann muss ich sie wohl doch auspacken und aufpassen, dass ich keine fehlerhafte Version habe. Wie macht sich der Fehler bemerkbar?

2391) Crazy-Chris © schrieb am 30.05.2010 um 09:37:46: @2390, der Fehler bei 125A war, dass die erste CD total übersteuert war, entsprechend heftig hat es bei der Wiedergabe in den Lautsprechern geklirrt. Europa hat seinerzeit eine Umtauschaktion qangeboten, und bei den folgenden CD-Auflagen war das Problem dann auch behoben... ob die MC auch betroffen war, weiß ich nicht.

2392) Lama Geshe schrieb am 30.05.2010 um 09:40:36: Ich finde Europas Verhalten in dieser Sache auch -entschuldigt den Ausdruck- unter aller Sau. Wieso wird der zahlende Hörer hier mit einer minderwertigen Kopie des Hörspiels abgespeist? Und dann durch die Stellungnahme auch noch für Blöde verkauft? Da muss man sich wirklich gut überlegen, ob man diese Firma weiterhin unterstützen will oder ob man sich die neuesten Folgen später aus der Bücherei ausleiht o.Ä.

2393) Siggi schrieb am 30.05.2010 um 09:50:23: Sagen wir mal so: ich habe jetzt in Zukunft etwas Geld über, das ich in andere (Nicht-Europa) Jugendkrimi-Serien investieren kann, die qualitativ und technisch wesentlich besser sind. ??? sind für mich erledigt, es kamen ohnehin kaum noch Folgen, die über Durchschnitt waren. Und Durchschnitt kann man sich irgendwann mal ausleihen, dafür muss ich kein Geld ausgeben. Wo ich doch laut Stellungnahme eh "der Dumme" bin, der nicht richtig hören kann.

2394) Sophie schrieb am 30.05.2010 um 09:53:13: @Lama Geshe: Also, bei allem Ärger, den ich gut verstehen kann, denke ich schon, dass ein generelles Misstrauen gegenüber Europa und eine entsprechende "Kaufverweigerung" zukünftiger Hörspiele übertrieben ist.

2395) Jupiter © schrieb am 30.05.2010 um 09:53:43: Auf meiner CD klingt der Erzähler ganz normal. Da habe ich wohl einen der vier getesteten Tonträger bekommen

2396) Lama Geshe schrieb am 30.05.2010 um 10:19:08: @Jupiter: Könntest du dann die entsprechenden Passagen ausschneiden und für "dumme Leute mit Ohrschäden" zur Verfügung stellen, sodass wir die defekte Version patchen können?

2397) luca94 © schrieb am 30.05.2010 um 10:54:28: @Siggi: Das ist meiner meinung nach übertrieben, DDF gehören nach meinem Empfinden nach wie vor nicht zum Durchschnitt.

2398) Die Zirbelnuss © schrieb am 30.05.2010 um 10:59:58: Stimmt, die Qualität der Hörspiele liegt meistens eher darunter. Über Durchschnitt freut man sich schon fast.

2399) P.S © schrieb am 30.05.2010 um 11:01:16: @Jupiter: Dann höre die Folge doch bitte mal über Kopfhörer. Dann wirst du die Unterschiede hören.

2400) luca94 © schrieb am 30.05.2010 um 11:15:10: Man muss aber zwischen Qualität und Inhalt unterscheiden, und inhaltlich sind sie meiner Meinung nach absolut überdurchschnittlich. Meistens jedenfalls, nicht immer

2401) Die Zirbelnuss © schrieb am 30.05.2010 um 11:51:43: Nun, den Inhalt denkt sich das Körting-Team ja nicht selbst aus. Von daher weiß ich nicht, ob man darauf nun so stolz sein könnte.

2402) luca94 © schrieb am 30.05.2010 um 12:30:03: Sehr richtig. Das bedeutet aber trotzdem, dass die Hörspiele gut sind, unabhängig wer daran welchen Anteil hat. Und was die Regie manchmal versemmelt, machen oft die Hörspielsprecher wieder gut!

2403) Darren © schrieb am 30.05.2010 um 14:19:08: @ Sophie ich halte das nicht für übertrieben, Europa hat schlieslich gewisse Verpflichtungen dem Käufer gegenüber. Ich habe das Hörspiel nicht gehört, und werde das auch nicht, aber was ich hier lese und vor allem die Stellungnahme würde ich auch nur als unter aller Sau bezeichnen. Das ist als würde ich mir einen Kühlschrank kaufen, und immer wenn ich ihn anschließe fliegt die Sicherung raus. Und ich würde ihn reklamieren, und vom Händler zu hören bekommen, dass ich vermutlich zu doof bin und der Kühlschrank natürlich vollkommen in Ordnung ist. Sowas geht einfach nicht und so muss Europa sich nicht wundern, dass sie derzeit stark dagegen angehen müssen, dass deren Hörspiele bei Youtube hochgeladen werden. Wer seinen Käufern nix für ihr Geld angemessenes bietet, ist also selber schuld.
Und vor allen: die schneiden analog??? Nicht mit'm Computer??? Habe ich etw falsch verstanden, oder in welchen Jahrtausend leben wir bitte?
(dieser Eintrag beinhaltet natürlich nur meine Meinung und ich überlasse jedem die seine Meinung)

2404) luca94 © schrieb am 30.05.2010 um 15:54:12: @Darren: Bei dem "analog schneiden" musste ich auch zweimal lesen und lachen

oder doch weinen?...

2405) Crazy-Chris © schrieb am 30.05.2010 um 16:34:02: Luca hat mit 2400 absolut recht... man sollte jetzt nicht den Fehler machen und drei Dinge miteinander vermischen, die eigentlich nichts miteinander zu tun haben:
1. Der Inhalt, also das Skriptbearbeitung, die Sprecherleistungen. Das gelingt Europa im Großen und Ganzen recht gut, auch wenn man vereinzelt die Kürzungen von Herrn Minninger nicht wirklich nachvollziehen kann. Und auch wenn Ü50-Personen die Stimmen von 25-jährigen haben (wie in Folge 137) hat irgendjemand wohl nicht genau aufgepasst.
2. Die Produktionsqualität bei Aufnahme, Abmischung und Schnitt: hier patzt Europa leider öfters, sei es die Übersteuerung bei Folge 125, das aktuelle Problem bei Folge 138 oder auch die großen Laut-Leise-Unterschiede bei vielen älteren Folgen. Hierbei scheint Europa seit Jahren keine geeignete Qualitätskontrolle zu haben, denn sowas müsste man leicht erkennen wenn man das wirklich (!!!) endgültige Master probehört, bevor es ans Presswerk geht. Bei Folge 125 kam die Übersteuerung wohl nach dem Probehören rein, woraus man schlußfolgern kann dass die Qualitätskontrolle wohl nicht das endgültige Master abhört, sondern irgendeine Vorstufe davon.
3. Produktionsqualität im Presswerk, sei es ein fehlerhaft gedrucktes Cover oder schadhafte CDs/MCs. Hatte ich beides ehrlich gesagt noch nie, und dagegen kann Europa im ersten Ansatz auch nicht direkt was tun.
Alles in allem hat man aber shcon den Eindruck, dass die Hörspiele nicht mit der Sorgfalt geskriptet, aufgenommen und produziert werden die der erfolgreichsten Hörspielserie Deutschlands angemessen wäre. Denn all das was in den letzten 2-3 Jahren so an Pannen passiert ist, fällt eindeutig in die Kategorie "vermeidbarer Fehler". Denn wenn unmittelbar am Erstverkaufstag viele Käufer unabhängig voneinander den gleichen Mangel bemerken, sollte das auch für die abgebliche Qualitätskontrolle bei Europa möglich sein - sofern diese überhaupt existiert und sinnvoll aufgezogen ist.
Dazu kommt noch das offizielle Statement zur Folge 138... wer immer sich das ausgedacht und getextet hat, hat seiner Firma damit einen Bärendienst erwiesen. Denn die zahlenden Kunden für dumm verkaufen zu wollen, ist so ziemlich das ungeschickteste was man machen kann.

2406) Peters Opa © schrieb am 30.05.2010 um 19:03:22: Der Erzähler klingt bei mir normal (CD) - das wird wohl tatsächlich erst mit Kopfhörern deutlich. Dass die Hörspiele aber lieblos (Liolotta) bzw. nicht atmosphärisch dicht produziert werden, ist nichts Neues. Für die handwerkliche Umsetzung ist meines Wissens Andre Minninger zuständig - das gefällt mir schon länger nicht. Die Konkurrenz bekommt viel mehr Spannung und Atmosphäre in die Hörspiele hin (Point Whitmark).

2407) Optimus Prime schrieb am 30.05.2010 um 19:16:13: Habe gerade nochmal ganz genau die 138 auf CD gehört. Die Stimme des Sprechers klingt doch schon arg dumpf, gar nicht so wie sonst. Bei der RRP in Wuppertal kam das nicht so `rüber. Lag vielleicht auch daran, dass die Kassette abgespielt wurde. Die Übersteuerung der 125A kann ich auch nur bestätigen - auweia!

2408) Crazy-Chris © schrieb am 30.05.2010 um 20:10:47: @2406 es hängt vielleicht wirklich vom Widergabegerät ab, aber bei mir merkt man die schlechte Qualität der Erzählerpassagen auch ohne Kopfhörer. Egal ob ich die CD über die Stereoanlage oder den PC abspiele.

2409) DrShaitan © schrieb am 30.05.2010 um 20:48:04: So, nun habe ich auch endlich mal die 138 gehört und möchte meinen Senf zur Erzählerspur loswerden: Für mich hört sich das so an, als ob Thomas Fritsch seine Spur in einem anderen Studio aufgenommen hat, die dann nicht als unkomprimierte .wave-Datei sondern als komprimierte .mp3-Datei (o.ä.) an das Hauptstudio versandt und dort eingearbeitet wurde. Das machen Musiker auch. Die treffen sich heutzutage auch nicht alle zusammen im Studio. Ist ja auch kein Problem, aber dann versendet man eben keine zusammengestauchte Audiodateien ... DAS SIND ANFÄNGERFEHLER !!!

2410) tob schrieb am 30.05.2010 um 21:11:05: @2409 wenn es so etwas "modernes" wie Mp3 oder wave im Europostudio schon gäbe, wäre das vielleicht sogar möglich.

2411) Pogopuschel (doofman@gmx.de) schrieb am 30.05.2010 um 22:49:03: Bisher war ich Komplettsammler, aber "Das versunkene Dorf" ist für mich ersteinmal die letzte Folge von den "Drei Fragezeichen" gewesen. Die Lieblosigkeit, mit der die Folgen produziert werden, ist inzwischen so offensichtlich, dass mir beim Hören der Spaß vergeht. Wenn dann auch noch schwache Buchvorlagen dazu kommen und solche Erklärungen von Europa, gibt es für mich kaum einen Grund, neue Hörspiele zu kaufen.

2412) Crazy-Chris © schrieb am 30.05.2010 um 22:58:23: Aus dem offiziellen DDF-Forum:
http://www.ohrenblicke.de/nur-mal-so/haut-europa-drei-fragezeichen-fans-uebers-ohr

2413) Seymour schrieb am 31.05.2010 um 00:51:48: Also, ich habe heute die Casette gehört und fand das ganze nicht soooo dramatisch...am Anfang ist mir die Qualität noch ein wenig aufgefallen, aber im Laufe der Folge habe ich eigentlich nix mehr davon mitbekommen... allerdings bezweifle ich irgendwie auch, daß- egal wie erfolgreich die Serie sein mag- bei Endverbraucherpreisen zwischen 5 bis 10 Euro und immer noch eher Kindern als Zielgruppe bei der Qualitätsprüfung derselbe Aufwand betrieben wird wie z.B bei Hörbüchern... also, für mich hat's gereicht.

2414) Sokrates © schrieb am 31.05.2010 um 09:25:12: Also, ich kenn das Hsp. nicht! Aber ich muss Dr.Shaitans Vermutung entgegenhalten, dass Frau Körting immer noch auf ANALOGE Aufnahmen setzt: Aufgenommen wurden die Fritsch-Passagen im Studio der Lauscher-Lounge in Berlin - mglw. auf Kassette o. Tonband.

2415) Zuffi schrieb am 31.05.2010 um 10:01:10: Historie/Nostalgie hin oder her. Ich finde es bedenklich, dass der Umstieg auf Digital nicht schon lange erfolgt ist. Würden die analogen Produktionen besser sein, würde ich es VIELLEICHT noch verstehen, aber fast die gesamte Konkurrenz ist von der handwerklichen Seite mittlerweile besser, als die Europa-Eigenproduktionen (Hui Buh, Kids, Dragonbound etc. sind ja externe Produktionen, zählen also nicht mit). Da hat man ganz einfach nicht erkannt (oder will es nicht erkennen?), dass andere (digitale) Produktionen einfach ausgereifter sind.

2416) Josuah Parker © schrieb am 31.05.2010 um 10:08:23: @ CC (2412) Dank für den Link! Geniale Umsetzung die es auf den Punkt bringt! Und ich dachte schon, ich hätte was an den Ohren!

2417) Die Zirbelnuss © schrieb am 31.05.2010 um 10:46:03: Ich hätte übrigens gar nicht dagegen, wenn man Oliver Rohrbeck die Produktion der ???-Hörspiele überließe. Seine eigenen Produktionen wirken auf jeden Fall überzeugender und professioneller als die von Körting.

2418) Lama Geshe schrieb am 31.05.2010 um 11:32:07: So wie sich das hier liest, gibt es wohl gar keine korrekt abgemischte CD. Wenn der Fehler tatsächlich in der Original-Aufnahme des Erzählers liegt, kann wohl niemand eine von den "einwandfreien" CDs besitzen...

2419) Zuffi schrieb am 31.05.2010 um 11:53:08: @ 2417: Der Vorteil wäre dann auch vor allem eine straffere Regie (hoffentlich), dann würde alles auch mehr auf den Punkt gebracht wirken und nicht so "zerlabert".

2420) Lobbyist © schrieb am 31.05.2010 um 12:05:50: @2412 Einfach super! Danke für den Link. Ich habe lange nicht mehr so gelacht! Klasse gemacht. (Wobei mir die Thematik an sich wirklich schnuppe ist und ich die Reaktionen sowohl von Europa, als auch den Fans ziemlich daneben finde)

2421) luca94 © schrieb am 31.05.2010 um 16:36:52: @2420: Was ist daran überzogen, dass wir sauer 1. über die Qualität der Folge 138 2. die Qualität der Folgen allgemein und 3. auf die dazugehörige unverschämte Antwort von Europa sind? *kopfschüttel*

2422) Wuzefelix © (Flueneberger@aol.com) schrieb am 31.05.2010 um 17:04:47: @2418: Stimmt, genau deshalb aergern wir uns auch so ueber die Antwort von Europa.

2423) Boomtown © schrieb am 31.05.2010 um 17:06:33: Nur um mal mit dem Gerücht aufzuräumen, digitale Aufnahmen würden per se zu einer verbesserten Klangqualität führen. Dem ist ganz sicher nicht so. Im Gegenteil. Analoge Aufnahmen liefern mehr Dynamik und damit einen lebendigeren und wärmeren Klang und ein sanfteres Clipping-Verhalten. Das hat nichts mit Nostalgie zu tun. Nicht umsonst werden wieder viele Musikaufnahmen analog aufgenommen und auf audiophilen Vinyl-Pressungen veröffentlicht. Unterschiede sind natürlich nur bei entsprechendem Equipment zu hören. Dass Europa handwerklich der Konkurrenz unterlegen ist sehe, ich auch so. Das hat viele Gründe. Ganz sicher liegt es aber NICHT an der analogen Studiotechnik, zumal die Erzähler- Sequenzen nicht mal in Körtings Studio aufgenommen wurden.

2424) Dino © schrieb am 31.05.2010 um 17:37:53: Warum denn nicht? Zum Beispiel in dem Video aus dem GB ist er in Körtings Studio. Warum damals nicht? Stand das in der Stellungnahme?

2425) Boomtown © schrieb am 31.05.2010 um 17:54:43: Der Tweet von Rohrbeck com 22. März wurde ja bereist zitiert. Darin heißt es: "Premiere: Gestern war Frau Körting bei mir im Studio in Berlin und hat Thomas Fritsch als erzähler für die nächsten ??? Folgen aufgenommen."

2426) Dino © schrieb am 31.05.2010 um 18:13:30: thx.

2427) Jeffrey Shaw schrieb am 01.06.2010 um 01:22:34: Also zunächst mal stellen die Kreativität und der Witz des Ohrenblickers 90% der letzten 127 Hörspiele in den Schatten. Zur Klangqualität der Erzählerpassagen: Mein einziger Gedanke beim Hören war "Oh. Is ja lustig. Das hört sich ja so an wie früher bei den Kassetten.". Womit entweder bewiesen ist, dass ich das Gehör einer 95-jährigen habe oder die meisten von euch als Replikanten identifiziert wurden. Ändert sich denn die Qualität der Erzählpassagen innerhalb des Hörspiels?
Ich konnte mich echt nicht dazu zwingen ein zweites Mal mehr als die ersten fünf Minuten der geheimen Treppe zu hören. Der Anfang der Geschichte is ja noch ganz nett und relativ vielversprechend. Aber spätestens we Justus (oder Bob?) anfängt zu erklären warum die Verbrecher Masken tragen gehts steil bergab (in Gefilde, die man sich auch für Kinderhörspiele nicht wünscht. Auch wenn Kinder nicht verstehen, was es mit den Masken auf sich hat gibt es keinen Grund so etwas im Hörspiel selbst -und dann auch noch unter den Detektiven selbst!- erklären zu lassen). Irgendwie war ich so mit den grotttig zusammenklabusterten Ereignissen beschäftigt, dass mir der Klang von Herrn Fritsch nicht mehr auffiel.

2428) captstulle © schrieb am 01.06.2010 um 10:07:48: Digitale Aufnahmen hin oder her. Es geht hier doch auch um andere Dinge als jung und frisch zu klingen, oder? Es soll authentisch mit der eigenen Geschichte sein und auch lebendig klingen. Ansonsten könnte man ja auch mal Körting und die Sprecher austauschen. Dann hat man richtig "Frische" in die Serie gebracht. Das kann ja keiner wollen. All die anderen Hörspiele die digital aufgenommen wurden sind nicht von Belang und kommen und gehen wieder. Für mich eine Frage des Gefühls und von daher belanglos zu diskutieren.

2429) RobIn © schrieb am 01.06.2010 um 14:46:03: Auf dreifragezeichen.de gibt es eine neue Stellungnahme von Europa, sowie eine Umtauschaktion der Folge 138!

2430) Dino © schrieb am 01.06.2010 um 15:10:06: Ich staune! Aber so unterschiedlich wie die Meinungen von der Qualität hier im Forum sind, kann es doch durchaus sein, dass sie es nicht gemerkt haben. Aber gute Aktion, vor allem wie schnell die das in den Griff bekommen haben! Sind ja auch riesen Kosten.

2431) luca94 © schrieb am 01.06.2010 um 15:52:54: Für Alle nochmal der Wortlaut: Wir möchten uns noch einmal zur Produktion Die drei ??? (138) � Die geheime Treppe äußern. Gemeinsam mit dem produzierenden Studio Körting haben wir die Kritiken an der CD-Produktion analysiert. Im Vergleich zu anderen Drei ???-Hörspielen sind Unterschiede im Klangbild nachweisbar. Diese wurden innerhalb der Produktion von uns nicht als hörbar beeinträchtigend eingestuft, sie sind jedoch im Vergleich zu anderen Drei ???-Hörspielen wahrnehmbar. Solche Abweichungen kann es bei lebendigen Produktionen geben und wir sind überrascht über die teilweise sehr negativen Rückmeldungen. Wir haben die Abmischung des Hörspiels nun noch einmal überarbeitet und das Klangbild stärker an andere Produktionen angepasst. Wer eine CD der zweiten Version erhalten möchte, sendet uns bitte sein Exemplar in einem frankierten Briefumschlag zu. Die Produktion wird ausgetauscht und das Porto in Form von Briefmarken erstattet. Sony Music � Family Entertainment Betreff: Die drei ??? 138 Neumarkter Strasse 81673 München Viele Grüße vom Die drei ???-Team.

2432) Wuzefelix © (Flueneberger@aol.com) schrieb am 01.06.2010 um 17:29:00: Damit haette ich nie gerechnet. Ich finde das ist eine super Aktion! Es werden wahrscheinlich noch nicht einmal besonders viele Kunden sein, die ihre CD einschicken. Aber alleine dass Europa das Problem endlich zugebibt und eine verbesserte Version herausbringt, finde ich toll.

2433) Kitt © schrieb am 01.06.2010 um 17:29:45: Finde ich gut von EUROPA, die Aktion! Kenne die Folge bis jetzt nur von der RRP. Will sie mir dann im Juli mit der 139 kaufen. Hoffe, erwische dann schon bei Nr. 138 die neue Abmischung, was meint ihr? Danke EUROPA! Grüße Kitt

2434) Big Barney schrieb am 01.06.2010 um 17:57:28: Würde mich auch interessieren, ab wann die neue Version im Handel erhältlich sein wird, und ob man diese anhand des covers/inlays identifizieren kann. btw.: Anständiger Zug von EUROPA/SONY Music

2435) luca94 © schrieb am 01.06.2010 um 20:27:07: Ja, und hätten sie das einfach so, ohne die erste STellungnahme geschreiben, hätten sie nicht so viele Pferde aufgescheucht.. ungeschickt eigentlich, und unnötig.

2436) MissWaggoner © schrieb am 02.06.2010 um 02:44:37: Danke an Europa! Finde ich wirklich korrekt.
Bei mir stieg der Frustlevel schon wieder gewaltig an, da ich mich an die Aufnahmeprobleme bis vor einiger Zeit erinnert fühlte, durch die man gezwungen war, ständig am Lautstärkeknopf bzw. Equalizern nachzuregeln. Mich hatte das bei einigen Hörspielen daran gehindert (zB bei Feuermond *seufz*), mir die Folgen abends gemütlich zum Einschlafen anzuhören, denn entweder war die Wiedergabe zu leise oder eben gerne auch plötzlich viel zu laut. Immerhin wurde damals angegeben, das Problem gefunden zu haben und es nicht einfach negiert. Obwohl ich mir aus dem Grund sogar extra (und unnötig) neue Hardware gekauft hatte (teuer!), weil ich irgendwie annahm, dass es daran liegen würde, hatte ich mich nach Bekanntgabe des Problems damit arangiert und weiter Hörspiele erworben.
Ich habe auch eine CD der 'Treppe' und kann mir ja jetzt überlegen, ob ich sie umtauschen möchte.

Ich war aus verschiedenen Gründen ohnehin soweit, dass ich (trotzdem ich die Sprecherstimmen wirklich liebe) mir nur noch die Bücher zulegen wollte. Seitdem ich die durch den damaligen Rechtsstreit nämlich auch lese, fiel mir erstmalig die extrem schlechte Umsetzung der Geschichten in das jeweilige Hörspiel um. Leider musste ich das für mich in der letzten Zeit einfach so zugeben und konnte die Ausgabe für ein neues ???-Hörspiel oft nicht mehr rechtfertigen. Da ich als Sammlerin und Fan aber bisher eine einigermaßen vollständige Reihe besitze, habe ich dennoch weiter gekauft. Wenn jetzt erneut technische Probleme dazugekommen wären, die noch dazu geleugnet worden wären, hätte ich wirklich keine Hörspiele mehr erwerben und hören wollen.

Bleibt für mich nur der Appell an Frau Körting und Herrn Minninger, die eigene Position und Fähigkeiten in Europas Hörspielproduktion mal kritisch zu überdenken und die von uns Fans oft geäußerte Anregung anzunehmen, an der Umsetzung der ???-Bücher zu Europa-Hörspielen verbessernd zu arbeiten! Es ist sicher einerseits gut, jahrelange Erfahrung zu besitzen, aber es spielt sich über die sehr lange Zeit sicher auch eine gewisse Routine ein, die irgendwann nicht mehr hilfreich ist. Möglicherweise auch gerade in Bezug auf die Annahme von Kritik und Verbesserungsvorschlägen.
Vielleicht sollten Sie sich doch teamverstärkend Kräfte dazunehmen, die in der Lage sind, aus der Essenz der Bücher spannendere Hörspiele zu machen, die eben nicht aus einer hauptsächlich gekürzten Buchausgabe bestehen! Es gibt inzwischen sogar im Hause Europa Beispiele dafür, wie man es besser machen kann (zB die alte Kids-Reihe), sonst fällt mir spontan zB die Reihe Point Whitmark ein.
Oft überlege ich mir schon beim Lesen der Bücher, wie das Hörspiel wohl aussehen mag, und leider habe ich damit meistens recht, denn die Methode ist recht vorhersehbar. Bei einigen Büchern (zB Schatten über Hollywood) war das schon fast eine schmerzhafte Erfahrung, denn es handelt sich dabei um ein besonders atmosphärisches Buch, für das man sich wie beim 'Nebelberg' etwas Besonderes hätte einfallen lassen müssen.

Ich wollte mir das schon seit einer Weile sozusagen von der Seele schreiben ;-), denn eigentlich bin ich immer ein Fan der Stimmen gewesen und kann es mir kaum vorstellen, die Hörspiele nicht mehr zu kaufen. Ich hoffe, dass sich in Zukunft wirklich etwas verbessert.
Eine Anregung noch zu der Erzählerposition: Wenn es der Erzähler sozusagen nicht mehr nötig hat, zur den Aufnahmen zu erscheinen bzw. es aus terminlichen Gründen nicht geht, mag es eine Alternative sein, die Aufnahmen in gleicher Qualität in einem anderen Studio zu machen. Allerdings habe ich mit der aktuellen Besetzung der Position ohnehin so meine Probleme. Möglicherweise wäre es eine Alternative, den Erzähler oder die Erzählerin lediglich für eine bestimmte Anzahl Folgen oder über einen bestimmten Zeitraum zu verpflichten, zu denen er/sie auch persönlich auftreten würde. Dann käme sicher jeder Hörer mal auf seinen Geschmack bzw. man könnte bei besonderer Beliebtheit auch einen Vertrag verlängern. Vielleicht könnte man die Fans auch abstimmend einbeziehen. Außerdem hätte man so die Möglichkeit, sich ohne Probleme von einem Erzähler zu trennen, da der Vertrag ohnehin begrenzt wäre ;-). Jedenfalls finde ich es enttäuschend, wenn der Erzähler getrennt aufgenommen werden muss und halte das für nicht unbedingt förderlich, was die Qualität der Hörspiele angeht. Seitdem vor einer Weile etwas an der zeitlichen Aufnahmeplanung geändert wurde, hat sich das IMHO bei den regulären Sprechern deutlich positiv auf die Dynamik im Hörspiel ausgewirkt.
Obigen Vorschlag hätte ich bei den ersten Erzählern der ???-Reihe sicher nie machen wollen, denn sie haben die Serie individuell sehr bereichert, was ich bei der jetzigen Stimme leider nicht feststellen kann, auch wenn Herr Fritsch sicher ein hervorragender Schauspieler ist. Waggi

2437) Sophie schrieb am 02.06.2010 um 06:53:15: Ich finde es auch gut, dass sich Europa nun zu diesem Schritt durchgerungen hat. Weiß evtl. jemand, ob es die überarbeitete Download-Version, z.B. bei Amazon, schon gibt?

2438) Sokrates © schrieb am 02.06.2010 um 09:04:56: Ich find die Aktion gut, aber versteh - ehrlich gesagt - die Überraschung über Reaktion von EUROPA nicht. War doch klar, dass die was machen MUSSTEN. Man stelle sich den Massenansturm / -protest auf "Die Hörspiel" vor, wenn sie nix gemacht hätten.

2439) Kimba32 (kimba@sonnenkinder.org) schrieb am 02.06.2010 um 10:12:27: Ich verstehe die Begeisterung über die "Aktion" nicht so recht. Was hat EUROPA denn gemacht? Die haben den Fehler zunächst abgestritten und erst auf massive Kritik reagiert, denen blieb ja nichts anderes übrig. Aber zugegeben haben sie den Fehler doch noch immer nicht wirklich, sondern sie verkaufen uns für dumm. Habt ihr schon das hier gelesen? http://www.ohrenblicke.de/nur-mal-so/technische-fakten-zur-hoerspiel-panne-von-europa

2440) Kimba © schrieb am 02.06.2010 um 10:32:18: Nur um Missverständnisse zu vermeiden: der untere Beitrag ist nicht von mir.

2441) Zuffi schrieb am 02.06.2010 um 10:42:49: Ich finde auch, man sollte mal zwischen den Zeilen lesen. Denn Europa sagt nichts anders, als "Wir fanden das vollkommen in Ordnung, wir wissen gar nicht, was ihr habt" und bestätigt einmal mehr, dass Qualität inhaltlicher und technischer Art nicht wichtig sind beim (ohnehin von den Fans gekauften) Flagschiff ???.

2442) luca94 © schrieb am 02.06.2010 um 14:03:51: @Soki: Nein, eine Überraschung wurde das für mich auch nur, weil ich dachte, nach der 1. Stellungnahme wäre das für die abgeharkt gewesen. Das machte auf mich alles einen sehr endgültigen totschweigenden Eindruck, also bin ich jetzt positiv überrascht, aber meine Zweifel an der Europa'schen Art die Hörspiele zu produzieren bleibt.

2443) Crazy-Chris © schrieb am 02.06.2010 um 15:24:42: Also meine CD ist seit heute morgen per Post unterwegs zwecks Umtausch

bin mal gespannt inwiefern sich die Klangqualität der Sprecherpassagen wirklich gebessert hat.

2444) tom1968 © schrieb am 02.06.2010 um 15:34:00: Mal eine Frage: Die ganze CD samt Hülle einschicken, oder nur die ledige CD (Rohling)?

2445) Crazy-Chris © schrieb am 02.06.2010 um 15:37:49: Ich hab alles eingeschickt: CD komplett mit Hülle und Inlet.

2446) Friday © schrieb am 02.06.2010 um 17:06:24: Und was ist mit MC-Besitzern? Haben die kein Recht auf eine neue, besser abgemischte Version?! Ich finde, auch hierfür sollte sich EUROPA etwas einfallen lassen, ein freier Download-Code wäre das mindeste aller Dinge!

2447) Sokrates © schrieb am 02.06.2010 um 17:46:53: @Friday: Ich denk mal, die Umtausch-Aktion gilt für ALLE Medien (auch, wenn sie das nicht so sagen ... äh, wie schickte man denen denn Downloads???)

Einfach einschicken u. gucken, was passiert.

@tom: Natürlich komplett, sonst kann sich E. ja rausreden, von wegen "nicht sachgemäßer Handhabung" o. so...

2448) davy schrieb am 02.06.2010 um 18:59:44: was soll man machen wenn man eine downloadversion hat?

2449) luca94 © schrieb am 02.06.2010 um 20:12:21: @Davy: Frag doch bei Eurpa einfach mal nach, ist bestimmt auch für andere interessant

2450) MissWaggoner © schrieb am 03.06.2010 um 02:30:22: Nachtrag: Bisher hatte ich nur die Zeit, einige Beiträge hier im Thread zu überfliegen. Die erste Reaktion von Europa und das Blog auf Ohrenblicke waren mir zunächst entgangen.
Eigentlich hatte ich seit Bekanntgabe der Umtauschaktion die Sache für mich abgehakt. Wenn ich Europas erste Reaktion, vor allem den Unterton darin und das Blog berücksichtige, muss ich sagen, dass es für mich jetzt wohl doch darauf hinausläuft, den Kauf der Hörspiele zumindest stark einzuschränken. Sammlung hin oder her. Langsam habe ich einfach keine Lust mehr, mich für dumm verkaufen zu lassen. Unverschämt bleibt unverschämt. Wenn man bei den heutigen Möglichkeiten als Unternehmen überfordert ist, ein technisch einwandfreies Hörspiel zu produzieren, dann sollte man es wirklich lassen. Vor allem würde dann den Fans manch' dreistes Statement erspart bleiben. Und (wie bei mir) eine Schublade, die viele technisch ohne Rumregelei unhörbare (s. 2436) und daher auch nur einmal angehörte Hörspiele enthält. Möglicherweise gibt es bei Europa ja Mitarbeiter, die wissen, wie man den Kontakt zu den Käufern pflegt, aber sie scheinen sich nicht durchsetzen zu können (oder zu dürfen?).
Ich kann es gar nicht fassen, dass es inzwischen soweit gekommen ist. Ich denke, wenn man meine Freunde und Bekannte fragen würde, was sich bei mir wohl nie ändern würde, dann ist es die Treue zu den ???-Hörspielen. Tja. Waggi, für EUROPA wohl "nur" ein nerviger Fan
P.S.: Das Schöne an der Sache ist wohl, dass es genug 'hörbare' Konkurrenz gibt. ;-( Und Treue zu einem Produkt ist wohl einfach altmodisch. Und teuer. Und über die Umsetzung der Bücher hatte ich ja unten schon etwas geschrieben. Das hier ist nichtmal eine wütende Kaufstreikankündigung, sondern eher ein enttäuschtes Selbstgespräch. *zuck*

2451) Fusti schrieb am 03.06.2010 um 10:52:35: Vorneweg: Selbstredend ist es lobenswert, daß sich Europa nun endlich doch noch zu einer Umtauschaktion durchringen konnte! Der Wortlaut der zweiten Stellungnahme ist nach meinem Empfinden jedoch noch arroganter und blasierter als derjenige der ersten Stellungnahme. Die "Unterschiede" im Klangbild wurden also von den Verantwortlichen "nicht als hörbar beeinträchtigend eingestuft"?! Wow, und eine solche Aussage kommt von Leuten, deren Profession die Produktion von Hörspielen ist. Das ist reichlich absurd. Und dann: "Solche Abweichungen [des Klangbildes] kann es bei lebendigen Produktionen geben und wir sind überrascht über die teilweise sehr negativen Rückmeldungen." Was sind bitteschön "lebendige" Produktionen? Und ich denke immer noch, daß ein solcher Fehler nicht passieren sollte. Sicherlich, es ist nicht zu 100% auszuschließen, aber die von Europa gewählte Formulierung klingt mir dennoch ziemlich lax! Außerdem bin ich doch sehr überrascht, daß man bei Europa über das Aufmucken der Käufer überrascht ist. Ja, ja, mag sein, daß wir zum bloßen Kaufvieh verkommen sind, aber völlig merkbefreit sind wir dann wohl doch noch nicht.

2452) Crazy-Chris © schrieb am 04.06.2010 um 11:40:22: Danke MisswAggoner und Fusti für diese Worte. Ich finde es echt unfassbar, dass bei sony/Europa die (vermutlich gutbezahlten) Entscheider/Manager solche hanebüchenenMitteilungen rausgeben/abnicken. Damit demonstriert man, dass man rein garkein Gespür für die Wünsche und das Empfinden der Kunden und Fans hat. Und das stimmt mich sehr bedenklich... der jetzige Anlass war ja recht banal, mich gruselt es aber bei dem Gedanken, was bei wirklich wichtigen Entscheidungen passieren mag.

2453) Sophie schrieb am 04.06.2010 um 12:02:20: Ehrlich gesagt, ich muss über diese zweite Stellungnahme von Europa eher lachen. Es ist doch so offensichtlich, dass man sich herausreden will und das nicht wirklich gelingt. Ärgern kann ich mich aber nicht wirklich darüber. Stellungnahme hin oder her: Für mich zählt das Ergebnis und das besteht in einer Umtauschaktion. Wenn die Neuauflage von der Qualität her auch wirklich besser ist, ist doch erst mal alles wieder ok. Das denke ich zumindest. Also Frieden! *g*

2454) Manuel F. schrieb am 05.06.2010 um 06:55:53: Also ganze hrlcih mal, vor 3 jahrne wurde hier noch herumgemotzt, dass es keien Hörspiele mehr gibt, jetzt wird sich über die Klangfarbe aufgeregt. Mein Gott Deutschland, habt ihr keine anderen Probleme?

2455) Zuffi schrieb am 05.06.2010 um 09:50:30: Tut mir leid, Manuel, aber wer mein Geld haben will, soll auch Qualität dafür liefern. Andere Labels liefern für das gleiche Geld eine wesentlich bessere Leistung, obwohl deren Verkaufszahlen sicher nicht so hoch sind, wie bei den ???. Nur, weil ??? draufsteht, garantiert das leider noch sehr lange nicht mehr Qualität und Hörspaß.

2456) Kimba32 (nicht zu verwechseln mit Kimba) schrieb am 05.06.2010 um 11:23:52: Och, Manuel, ich habe schon andere Probleme, aber wenn dir dein Gemüsehändler faule Gurken andreht, dann willst du sie doch auch umtauschen ohne groß zu diskutieren, oder? Und sicher gibst du dich nicht damit zufrieden, wenn er sagt, die Gurken seien nicht faul, sie hätten lediglich eine andere Farbe und Konsistenz und ein etwas herberes Aroma. Ein anderes Label könnte sich so einen unprofessionellen Umgang mit den Kunden gar nicht leisten, dann wäre es ruckzuck weg vom Fenster. EUROPA lebt halt davon, dass die Fans alles sammeln. Kritik finde ich daher sehr wichtig, sonst werden die uns wahrscheinlich eines Tages stumme Hörspiele verkaufen. ;)

2457) Kitt © schrieb am 07.06.2010 um 13:12:06: Ich kann Kimba 23 nur beipflichten: Kritik ist, wenn sie wie hier konstruktiv ist, sehr wichtig. Wir als Fans sind nunmal Kunden des Unternehmens EUROPPA bzw. Sony Music und als Kunde möchte man ja, wie überall, einwandfreie Ware. Daher ist es sehr gut, dass EUROPA auf solche Kritik nun auch mit der Umtauschaktion reagiert. Also Kritik ist in einer freien Marktwirtschaft äußert wichtig und kann ja auch zu Anregungen und Verbesserungen führen, sie muss nur eben konstruktiv sein und berechtigt, was ja hier der Fall ist. :) Grüße Kitt

2458) Kitt © schrieb am 07.06.2010 um 13:15:41: Meinte natürlich "Kimba 32". :). Sorry ;).

2459) Mojim © (sugaronthetop@web.de) schrieb am 08.06.2010 um 09:28:46: Kurze Frage: Hat Europa schon die noch im Handel angebotenen Mcs ausgetauscht oder kauft man die Katze im Sack? Und wenn ja, woran erkennt man als Käufer, dass es sich um das neu abgemischte Hörspiel handelt- Vielen Dank für Antwort

2460) Zuffi schrieb am 08.06.2010 um 10:30:51: Ich gehe mal davon aus, dass die MCs gar nicht ausgetauscht werden und die CDs, die im Handel sind, erst einmal abverkauft werden, da es sicher weniger kostenintensiv ist, einigen Kunden die CD umzutauschen, als komplett alle CDs aus dem Verkehr zu ziehen und zu vernichten. Es ist doch nunmal so, dass auch unzufriedene Kunden die Serie weiter kaufen werden und das weiß Sony/Europa auch.

2461) Big Barney schrieb am 09.06.2010 um 00:09:16: @2460: Ich werde zukünftig jedenfalls keine DDF-Folge mehr kaufen, ohne vorher das feedback in den einschlägigen Foren abzuwarten, ob da wieder irgendwelche Dilettanten in der Produktionskette rumgestümpert haben...

2462) Lama Geshe schrieb am 09.06.2010 um 09:57:57: Habe gestern mein Exemplar eingeschickt. Bin gespannt auf die Neuversion.

2463) Friday © schrieb am 10.06.2010 um 21:32:22: Wenn man so manche Kommentare hier liest, hat sich EUROPA mit ihrem erstem Statement wohl wirklich arg ins eigene Fleisch geschnitten. Solltren viele wirklich auf einen Kauf bei erscheinen des neuen Hörspiels verzichten, ja, sich sogar ganz von den Hörspielen abwenden, müsste sich das ja an den Verkaufszahlen bemerkbar machen. Bleibt nur zu hoffen, dass das keine leeren Drohungen mancher Konsumenten sind...

2464) Mojim © schrieb am 11.06.2010 um 12:07:49: to Zuffi:...ich glaube nicht, dass der unzufriedene Kunde die Serie weiter kaufen wird...ich stelle bei mir und auch zwei meiner langjährigen drei ???- Kumpanen fest, dass seitdem die mangelnde Qualität und Hingabe der Produzenten/Hauptsprecher sich durchgängig auch noch verschlechterte- es nun dazu gekommen ist, dass wir alle die letzten 4 Folgen gar nicht mehr verfolgt haben (außer versunkene Dorf- war aber nach 15 min nur noch grausam im gegensatz zum buch)..Und wir sind schon Hörspieljunkies- und niemals müde obwohl schon total alt und aber niemals dre???-müde.. naja..

2465) Zuffi schrieb am 11.06.2010 um 13:14:02: @ Mojim: Mir geht es ja genauso. Ich kann nur hoffen, dass es mal zu Einbrüchen in den Verkaufszahlen kommt. Das wird nicht zur Einstellung der Serie führen, aber vielleicht mal zum Umdenken, dass die Qualität gesteigert werden muss. Sonst dümpelt die Serie noch weitere Jahre vor sich hin.

2466) Kimba32 schrieb am 11.06.2010 um 15:05:08: Machen wir doch 'nen Fan-Streik. Die nächste Folge wird boykottiert aus Protest gegen die Kundenpolitik von EUROPA und die nachlassende Qualität der Folgen. Wenn genügend mitmachen, wird EUROPA das sicher merken. Die Folge kann man sich ja ein paar Wochen nach dem Release immer noch besorgen, wenn man Sammler ist - einfach nur mal ein Zeichen setzen, dass man sich nicht alles gefallen lässt.

2467) simon © schrieb am 11.06.2010 um 15:38:49: Meine Güte, gewisse Leute hier veranstalten ein riesen Theater nur wegen der Klangfarbe ... Wenn Ihr sonst keine anderen Probleme habt?! Früher war alles besser, bla bla bla, die Sprecher motivierter, bla bla bla, und überhaupt, bla bla bla ... Kritik darf durchaus angebracht werden, nur sollte es konstruktiv und nicht destruktiv sein. Ausserdem wiederholt sich hier vieles. Nun, was mich besonders erstaunt, es wird gemotzt und gelfucht aber man kauft sich dann trotzdem die neuen Folgen. Ich denke, der eine oder andere will sich einfach nicht eingestehen dass die Serie halt doch nicht so übel ist und sich nach einer Schwächephase wieder erholt hat. Die Tendenz zeigt nach oben. Ausserdem, Ihr könnt doch nicht jedes Fall die alten mit den neuen Folgen vergleichen zumal man sich noch an einem weiten Spektrum an Ideen bereichern konnte. Nach über 150 Folgen (nach Bücher) ist dies mittlerweile keine leichte Sache.

2468) Crazy-Chris © schrieb am 11.06.2010 um 15:43:34: @2467, also man inhaltliche und produktionstechnische Mängel durchaus trennen. Und zumindest produktionstechnische Mängel sind objektiv messbar, ich sehe keinen Grund warum man sowas hier unter den Tisch fallen lassen sollte. Denn auch wenn Hörspiele keine hochpreisigen Luxusgüter sind, kann man für sein Geld einwandfrei produzierte Ware erwarten. Ohne grobe Mängel im Klangbild.

2469) Sophie schrieb am 11.06.2010 um 15:44:07: Also, ich persönlich kann weder den Produzenten/Mitarbeitern noch den drei Hauptsprechern generell mangelnden Einsatz bzw. mangelnde Bemühungen vorwerfen. Es gibt auch einige sehr gute Hörspiele, die zu den neueren Folgen gehören wie z.B. "Das versunkene Dorf" und "Schrecken aus dem Moor". Gerade bei diesen Folgen merkt man auch, dass die Leute echt mit Spaß und Einsatz bei der Sache sind. Natürlich ist das sicher nicht kontinuierlich so. Könnte es nicht zum Teil aber auch an den Geschichten liegen, dass einige Hörspiele schlecht sind? Sorry, aber Folgen wie "Das Hexenhandy" und "Spur ins NIchts" sind für mich einfach unabhängig von der Hörspielumsetzung schlecht. Die Fälle/Geschichten sind einfach so weit hergeholt. Also, wie gesagt, generell kritisieren kann ich weder die Arbeit von Europa noch die Leistung der drei Hauptsprecher.

2470) Sven H. © schrieb am 11.06.2010 um 15:44:43: Wo ich hier gerade was von "Fan-Streik" und so lese, eine kleine Anmerkung zur (berechtigten) Kritik am phrasenhaften und leicht blasierten Tonfall der Europa-Verlautbarungen: sicher macht das bei den Fans keinen guten Eindruck. Aber das ist ein Sturm im Wasserglas, das wird sich nicht negativ auswirken. Vor vielen Jahren gab es doch schon mal einen kommunikativen Super-GAU, und der Aufruhr im Netz war noch viel viel größer - ich sag nur "Körting-Fax".

Haben sich die Verkaufszahlen danach negativ entwickelt? Nö.

2471) Kimba32 schrieb am 11.06.2010 um 16:11:21: @simon: Es geht nicht um die "Klangfarbe" (wie es EUROPA darzustellen versucht), sondern um einen technischen Mangel, der von EUROPA nach wie vor offiziell abgestritten wird. "bla bla bla, und überhaupt, bla bla bla ... Kritik darf durchaus angebracht werden, nur sollte es konstruktiv und nicht destruktiv sein." Was übrigens auch für Kritik an anderen Meinungen gilt, nicht wahr? ;)

2472) Laflamme © schrieb am 11.06.2010 um 17:04:41: Ach Gottchen, Kinder, doch nicht wieder ein Streikaufruf. Was haben wir nicht alle bei der Interimsserie gestreikt, und dann haben 95% der Streikenden die Folgen erst wieder gekauft - Tenor: "Besser den Sch*** da als gar kein Hörspiel mehr." Und dann kommt noch dazu, daß diese Seite keinesfalls repräsentativ für alle Kunden ist - die meisten Kunden dürften diese Seite nämlich nichtmal kennen. Und die werden dann durch solche Aufrufe auch gar nicht erreicht. Also selbst wenn wir hier alle streiken würden merkt Europa das kein bisschen.

2473) Sokrates © schrieb am 11.06.2010 um 19:13:24: @simon#2467: Haargenau! Lustigerweise sind diejenigen, die über un- oder übermototiverte Sprecher meckern meist dieselben, die keine anderen akzeptieren würden

Versteht Eine/r die Logik dahiner? Ich nicht!

Beneide Alle, die keine anderen Probleme haben!!!

2474) Mr. Murphy © schrieb am 11.06.2010 um 19:48:10: @ Sven H.: Ja, ja, das Körting-Fax war ein kommunikatives Highlight. Es verursachte im Internet eine Detonation...

2475) Kimba32 schrieb am 11.06.2010 um 20:33:22: Zur Beruhigung: Ich hatte nur laut gedacht und mit Sicherheit zu nix "aufgerufen". Ich bitte also die erhitzten Gemüter wieder um Abkühlung. :) Ich werde mir allerdings die nächste Folge nicht kaufen (was meine persönliche Entscheidung ist). Was hat es denn mit diesem ominösen Körting-Fax auf sich? Muss an mir irgendwie vorübergegangen sein.

2476) Laflamme © schrieb am 11.06.2010 um 21:06:45: Nun, das legendäre Körting-Fax ist nun auch schon 9 Jahre alt und hat damals den Hörspiel-Award für "Schlechtestes Ereignis 2001" gewonnen. :) Wie sagen wir es freundlich? Ein Fan hat damals in recht sachlicher Weise, wie ich finde, Kritik an Europa und den ???-Hörspielen geäußert und unsere liebe Tante Häkelgardine hat dann seinen Brief ääääääh korrigiert zurückgefaxt. :) Als sie dann gesehen hat daß die Aktion nicht so gut ankam hat sie zurückgerudert und sich entschuldigt.

2477) Kimba32 schrieb am 11.06.2010 um 21:25:54: "Als sie dann gesehen hat daß die Aktion nicht so gut ankam hat sie zurückgerudert und sich entschuldigt." -- Na, geht doch! Dann hat die Grande Dame des Hörspiels der aktuellen PR-Abteilung von EUROPA doch immerhin einiges voraus. ;)

2478) JackAubrey © schrieb am 11.06.2010 um 23:21:13: Kann man dieses legendäre Körting-Fax noch irgendwo im Original lesen?

2479) Rokokokokotte schrieb am 13.06.2010 um 13:24:53: Hmmm, Beitrag gelöscht, Satire unerwünscht? Schade :(

2480) luca94 © schrieb am 13.06.2010 um 16:58:22: @Rokokokokotte: Wie meinst du das?

2481) Sven H. © schrieb am 13.06.2010 um 17:50:28: Tja. Wenn der Möchtegern-Satiriker auf Begriffe wie z.B. "Alters*******t" und "Nu********e" verzichtet hätte ...

2482) J�rgen © schrieb am 13.06.2010 um 19:32:43: Mit der Zensur auf dieser Seite ist es wie mit den Vuvuzelas. Es ist völlig überflüssig und nervt !!!

2483) Besen-Wesen © schrieb am 13.06.2010 um 21:02:58: Bitte mal bitte bei wikipedia oder sonstwo unter "Zensur" nachsehen und feststellen, daß es hier nicht passt.

2484) JackAubrey © schrieb am 13.06.2010 um 21:58:29: Zensur bedeutet, dass andere für mich entscheiden, was ich zu lesen und zu sehen bekommen - und ich mir kein eigenes Urteil bilden kann. Das nervt wirklich, weil natürlich die Spekulation, was da wohl gelöscht worden ist wahrscheinlich viel spannender ist, als der Beitrag selbst... Und noch mal, kann mir jemand etwas zu dem ominösen "Körtig-" Fax sagen?

2485) Hubbard schrieb am 13.06.2010 um 22:06:50: Also mich würde das Fax auch interessieren...

2486) J�rgen © schrieb am 13.06.2010 um 22:48:23: wikipedia: Als Zensur im Internet werden verschiedene Verfahren von Staaten oder nichtstaatlichen Gruppen bezeichnet, deren Ziel es ist, die Publikation von bestimmten Inhalten über das Internet zu kontrollieren, zu unterdrücken oder im eigenen Sinn zu steuern. Vor allem Nachrichten und Meinungsäußerungen sind davon betroffen...

2487) Besen-Wesen © schrieb am 13.06.2010 um 22:58:16: Daß hier versucht wired, zentral die Meinungen zu steuern/zu unterdrücken sollte hinlänglich bekannt sein. Deshalb herrscht in den Foren auch immer große Eintracht und es gibt nie Streit.

2488) Rokokokokotte schrieb am 13.06.2010 um 23:45:52: Ich möchte nicht von Zensur sprechen und ich nehme das auch nicht so wichtig, es ist doch nur ein relativ unbedeutendes Forum und nicht Spiegel-Online. Der Betreiber dieses Forums hat "Hausrecht" und kann Inhalte löschen, die ihm nicht passen. Damit hier keine falschen Gerüchte entstehen, ich hätte etwas Beleidigendes geschrieben: Ich hatte ein Pseudo-Fax von Frau Körting gepostet (mit dem Hinweis in der Einleitung, dass es sich um Satire handle). In dem Fake-Fax beschwerte sich Frau Körting darüber, dass immer nur eine Handvoll Leute meckern würden, während die große Masse begeistert sei und immer brav die Hörspiele kaufe ohne zu meckern. Desweiteren betonte Frau Körting den großen Erfolg, den Preis für ein Hörspiel innerhalb von 30 Jahren verdreifacht zu haben, ohne einen Pfennig in die Technik zu investieren. Das Ganze war noch ein wenig pointiert geschrieben, aber das ungefähr ist der Inhalt. Mich interessiert allerdings, wass Sven hier mit "Alters*******t" und "Nu********e" meint, ich kann mich nicht erinnern, derlei Begriffe verwendet zu haben. Diese Unterstellung hat dann doch einen etwas schalen Beigeschmack.

2489) Sven H. © schrieb am 14.06.2010 um 05:47:23: Unterstellung? Wohl eher ein Mißverständnis: Ich hab einen anderen Beitrag - erstellt am 12.06.2010 um 04:04:16 - gelöscht als den, den Du jetzt beschreibst. Dieses "Pseudo-Fax" hab ich gar nicht mitbekommen.

2490) mattes © schrieb am 14.06.2010 um 06:27:26: Ich habs gelöscht und jetzt zurück zum Thema bitte.

2491) Laflamme © schrieb am 14.06.2010 um 13:30:04: Ein kurzer Nachsatz: Der Inhalt des in 2488 beschriebenen Satire-Fax dürfte den Originalinhalt dann ziemlich genau getroffen haben.

2492) Rokokokokotte schrieb am 14.06.2010 um 14:46:09: @Laflamme: Wobei sich das Satire-Fax allerdings auf die aktuelle Panne in Folge 138 und den Umgang von EUROPA damit bezog und das alte Fax nur in Bezug auf die unsouveräne Reaktion mit Einfloss. Und um beim Thema zu bleiben: Die Löwenritter hätten das sicher anders gehandhabt! ;)

2493) luca94 © schrieb am 14.06.2010 um 16:44:48: Hä?bitte nochmal verständlich: Habt ihr von der RBC das jetzt gelöscht, weil es unsachlich formuliert war (Beitrag 2481) oder weil ihr es einfach nicht hier haben wollt (2490)? Letzteres würde mich aber sehr zweifeln lassen und verstehen würd ichs auch nicht. Leute, ist es möglich, das ganze nochmal im Wortlaut irgendwo zu finden?

2494) Sven H. © schrieb am 14.06.2010 um 16:57:37: Es gab zufälligerweise zwei verschiedene Beiträge, die gelöscht wurden. Ich habe frühmorgens einen Beitrag gelöscht, in dem real existierenden Personen "Alterssenilität" vorgeworfen wurde, auch die Existenz einer "Nu***nkasse" wurde erwähnt. Klarer Verstoß gegen eine Forenregel, keine Diskussion. Rokokokokottes Frage bezog ich dann auf diesen Beitrag. Das Pseudo-Fax hab ich jetzt gelesen, fand es persönlich von der Wortwahl an einigen Stellen grenzwertig und nur vor der Folie des Original-Fax (das ich leider nur noch erinnere und nicht mehr habe - hat das hier jemand???) als durchaus lustige Satire verständlich. Aber eben nur vor diesem Hintergrund, der vielen nicht präsent sein dürfte. Von daher kann ich schon verstehen, daß es rausgenommen wurde.

2495) luca94 © schrieb am 14.06.2010 um 17:00:38: Ah, Alles klar, danke für die schnelle Antwort.

Man das muss doch jemand haben!

2496) Rokokokokotte schrieb am 14.06.2010 um 17:16:34: Sorry, aber ich muss noch was klar stellen: "Rokokokokottes Frage bezog ich dann auf diesen Beitrag." -- Von dem anderen Beitrag habe ich nichts mitbekommen. Meine Frage bezog sich einzig auf die Löschung MEINES Satire-Beitrags (den ich übrigens auch unabhängig vom Originalfax lustig fand und der im Rahmen einer Satire natürlich überzeichnen MUSS, aber das mag wohl Ansichtssache sein). So, nun aber zurück zum Thema, zackzack! Hat schon jemand das Austauschexemplar bekommen?

2497) Schwarzbart mit Sonnenbrille schrieb am 14.06.2010 um 17:21:32: Ne.

2498) Rokokokokotte schrieb am 14.06.2010 um 17:25:46: @luca: Ich kenne das Fax in vollem Wortlaut auch nicht, aber es gibt Fragmente im Netz, die aus einem alten (inzwischen abgeänderten) Wikipedia-Eintrag stammen. Das Schöne bei Wikipedia ist, dass man die Änderungen rückverfolgen kann. Kann jetzt sein, dass es wieder gelöscht wird, aber hier der betreffende Ausschnitt: "Auf ein freundlich, fast liebevoll formuliertes Fax eines Betreibers einer Website für Hörspielfreunde, in welchem dafür plädiert wurde, mehr Sorgfalt auf die Hörspielmusik aufzuwenden und möglicherweise die alte Musik zu verwenden reagierte Körting mit den Worten Schade, daß Sie mit uns unzufrieden sind - es sind immer die gleichen zehn Leute, die monieren! 1.000.000 und mehr sind begeistert, und wir auch. Tut mir leid für Sie! (Der Inhalt jener Petition war gestützt von zahlreichen E-Mails, die teilweise beigefügt waren). Nachdem die Reaktion von Körting allgemeine Empörung in Fankreisen ausgelöst hatte, entschuldigte sich die Produktionsfirma BMG per E-Mail bei dem Webseitenbetreiber." (Wikipedia 2006)

2499) Sven H. © schrieb am 14.06.2010 um 17:45:37: Danke für die recherchierten Sätze! Das war fast schon alles (Frau Körting hatte ihre wenigen Sätze auf das Original-Fax gekliert und es zurückgeschickt - allein das war ein etwas seltsamer Stil). Ich erinnere noch einen Satz in dieser Form: "Wenn Sie so denken, sind Sie nicht auf meinem Level!" So ungefähr war das später noch ganz lange ein geflügeltes Wort ... vielleicht kann uns der Adressat des Fax mal aufklären, er meldet sich hier auf der rbc noch ab und an zu Wort.

2500) Elysia2000 © schrieb am 14.06.2010 um 17:57:19: Ein Rätsel:
man lese und staune
es hält dich bei Laune
es ist zu öffnen und auch zu schließen
Geheimnisse sind sicher, Pandora läßt grüßen
Wer etwas sucht, hier ist's bestimmt
denn hier ist es sicher, vor Regen und Wind
Seine Nerven liegen weder flach noch blank
die Vergangenheit offenbart sich in...

2501) Elysia2000 © schrieb am 14.06.2010 um 19:08:20: Alternativ-Version:
Kein Wort zu wenig, kein Wort zuviel
ein bißchen Brot, ein bißchen Spiel
ein wenig lesen, nicht zuviel denken
ab und zu halten, ab und zu lenken
ein letzter Gruß, ein letzter Dank
folge den Worten in...

2502) Fusti (vendendum1@googlemail.com) schrieb am 14.06.2010 um 20:44:39: Ich habe das berüchtigte Fax noch als jpg. Wer es haben möchte, kann sich gerne bei mir melden.

2503) scooby schrieb am 16.06.2010 um 19:44:40: Danke EUROPA! Habe die neue CD bekommen. Den Erzähler habt ihr jetzt gut hinbekommen. Nur haben eure 4 Testhörer wieder mal nicht richtig hingehört. Ihr habt einen Fehler beseitigt und dafür einen anderen reingebaut. Liebes EUROPA-Team hört euch bitte Track 5 ab 01:07 Minute an. Der darauffolgende Text ist leider doppelt abgemischt und millisekunden versetzt, was einen komischen "Hall-Effekt" verursacht. Gibt es jetzt eine dritte Abmischung und eine weitere Umtauschaktion ???

2504) luca94 © schrieb am 16.06.2010 um 19:57:12: Och Scooby: Man kann alles übertreiben. Dann sollten sie eher die inhaltlichen Fehler beseitigen aaaber das ist geradezu lächerlich und auch nicht notwenig. Also --> Sei einfach mal zufrieden, oder tu wenigstens so

2505) scooby schrieb am 16.06.2010 um 20:02:35: luca94: Hast du die Neuabmischung gehört? PS: Wann ich zufrieden bin, entscheide ich bitte selber

2506) Dino © schrieb am 16.06.2010 um 20:06:12: Man kanns aber wirklich übertreiben. Die Umtauschaktion ist keinesfalls für Europa notwendig gewesen und sie haben es trotzdem gemacht. Der Halleffekt ist aber wirklich zuviel, da würde ich nichts neues anbieten.

2507) scooby schrieb am 16.06.2010 um 20:17:45: Meine Güte! Der letzte Satz war eher als Scherz gemeint. Bevor mir hier noch weiter jeder Satz im Munde umgedreht wird, lass ichs lieber. Tschööö

2508) alphawolf © schrieb am 16.06.2010 um 20:51:09: Also ich habe mir das mal angehört. Viel ist es nicht, klar. Aber SEHR auffällig. Und das wird von 4 Leuten durchgehört, die das nicht gehört haben sollen? Nee, das ist doch echt peinlich, wenn man eine Panne korrigiert und dann gleich eine neue einbaut. Ich kann scooby verstehen.

2509) Phony McRingRing © schrieb am 16.06.2010 um 21:25:00: @Dino: Also ich bitte Dich! Es mag sein, dass eniges heute nicht mehr so ist, wie früher, aber ich finde, wer Geld für etwas bezahlt, hat Anspruch auf ein ordentliches Produkt. Soweit kommt es noch, dass man sich dafür entschuldigen muss, ein Mängelexemplar erhalten zu haben, und man sich dafür auch noch blöd anquatschen lassen muss. Und dann wird em Ende doch klein beigegeben, und die Wiedergutmachung ist eine bisschen Rumgerehe an den Reglern, das aber nicht mal sonderlich sorgfältig geschieht. OK, sowas kann man übersehen/überhören, aber sich erzählen lassen zu müssen, es würde jetzt mal langen - tze!

2510) Kimba32 schrieb am 16.06.2010 um 23:51:41: @Dino: Da bist du in Sachen Verbraucherschutz nicht richtig informiert. EUROPA war VERPFLICHTET den Fehler auszubessern oder zumindest den Kaufpreis zurückzuerstatten. Das regelt die Gewährleistung.

2511) Dino © schrieb am 16.06.2010 um 23:53:02: Sicher? Meiner Meinung nach hätten sie sagen können "Das ist kein Mängel, der Erzähler soll so klingen". Klingt zwar dumm, aber ob sie wirklich verpflichtet sind? Na ja...

2512) Kimba32 schrieb am 17.06.2010 um 00:05:04: Das IST aber ein Mangel, lies dir doch die Erklärung bei Ohrenblicke mal durch. Deine Logik ist so, als wenn ein Autohändler sagen würde: Die Kratzer im Lack gehören zum Design.

2513) Dino © schrieb am 17.06.2010 um 00:16:21: Wenn du meinst...

2514) luca94 © schrieb am 17.06.2010 um 14:20:14: Aber ich bleibe dabei: Sowas kann an einer Stelle schon mal passieren und muss nicht umgetauscht werden!

2515) Kimba32 schrieb am 17.06.2010 um 15:23:29: @luca94: Es ging um die Tonpanne der ersten Auflage.

2516) luca94 © schrieb am 17.06.2010 um 15:32:43: war aber auch auch 2505 bezogen...

2517) Raul schrieb am 17.06.2010 um 18:58:35: Kann es sein, daß die neue 138 irgendwie ne Minute kürzer ist als die alte oder habe ich da was falsch in Erinnerung? Hat jemand die alte und neue zum Vergleichen?

2518) TheOwnMoment © schrieb am 17.06.2010 um 22:59:22: Also auf hoerspiel24.de (der seite auf die die europäer verlinken) hat das hörspiel als download eine länge von: 67 Min. 25 Sek.

2519) J�rgen © schrieb am 17.06.2010 um 23:14:41: Also, meine alte Version hat 67 Min. 23 Sek. Wie lange ist die Neue ? Gruß Jürgen

2520) Raul schrieb am 18.06.2010 um 00:50:06: Mein Player zeigt mir bei der neuen CD eine Gesamtlaufzeit von 1:06:33 an. Ich konnte jetzt auch kurz die CDs bei einer Freundin vergleichen, die noch die alte CD hat. Hab mich da auf Titel 12 beschränkt, da der den größten Unterschied zu haben scheint. Wenn ich meinen Ohren trauen kann, ist bei der alten Abmischung die Musik am Ende von Titel 12 irgendwie länger und auch eine andere. Die Neuabmischung hat sich dann wohl nicht ausschließlich auf die Sprecherpassagen beschränkt denke ich. Der blecherne Sound bei Titel 5 1:08 Min ist übrigens echt nicht so toll, geht aber nur zehn Sekunden. Also nicht ganz so tragisch.

2521) Mr. Murphy © schrieb am 18.06.2010 um 12:44:08: Wie ist denn nun die neue Version bezüglich der Erzählerpassagen?

2522) Raul schrieb am 18.06.2010 um 13:31:32: Die Erzählerpassagen sind jetzt für mich so, wie man sie erwarten kann. Habe ich nichts dran auszusetzen. Und die zehn Sekunden in Titel 5 sind jetzt auch nicht der Weltuntergang, hört sich halt entfernt so an, als ob einer in ne Blechdose spricht. Das witzige dabei ist, daß wohl mitten im Satz "eine Stunde später hat es an der Haustür plötzlich geklingelt" nachgeregelt wurde. Der Anfang "eine Stunde später" ist noch blechern oder wie man das nennen mag und "hat es an der Haustür plötzlich geklingelt" ist dann wieder normal.

2523) tom1968 © schrieb am 02.07.2010 um 10:37:29: Sagt mal, wie lange hat bei euch der Umtausch von Folge 138 gedauert? Meine hatte ich letzten Montag abgeschickt, also vor fast zwei Wochen und bisher ist kein Austausch angekommen.

2524) Sophie schrieb am 05.07.2010 um 20:44:52: Wie gefällt denn den Leuten, die sie schon kennen, die neue Folge? Vielleicht könnt ihr ja kurz etwas sagen, ohne ganz konkrete Inhalte zu nennen? Der Titel klingt irgendwie so nach TKKG, ohne jetzt schon etwas beurteilen zu wollen. Nebenbei gesagt: Ich mag einige Folgen von TKKG. Danke, falls jemand antwortet.

2525) Laflamme © schrieb am 05.07.2010 um 21:11:03: Ohne das Hörspiel zu kennen kann ich dir versichern, daß das Buch genau nichts mit TKKG zu tun hat.

2526) Phony McRingRing © schrieb am 05.07.2010 um 23:19:41: Mein erster Eindruck ist, dass die Folge ok ist, aber etwas zu banal und unspektakulär in der Auflösung. Gerade auch am Anfang lernt man loicker 5-10 Charaktere kennen und wird davon ziemlich überrollt, weil man erstmal raffen muss, die Stimmen zuzuordenen und wer wer ist.

2527) Mr. Murphy © schrieb am 06.07.2010 um 19:27:10: Gerade die Auflösung war doch originell - zumindest im Buch.

U. a. da das in der Auflösung angesprochene Thema bisher noch nie da war.

2528) Lama Geshe schrieb am 08.07.2010 um 12:58:42: @2523: Der Austausch hat bei mir etwa 4 Tage gedauert. Hast du die Sendung ausreichend frankiert?

2529) tom1968 © schrieb am 09.07.2010 um 07:49:11: Also kann ich wohl damit rechnen, dass die Sendung ins Nirvana gegangen ist, na toll... Klar die Posttante hatte selbst taxiert. Gibt's die 138 Neuauflage schon im Handel?

2530) kaeptn kidd © schrieb am 09.07.2010 um 12:30:27: Habe gerade das "Geheimnis der Diva" zum ersten Mal gehört und fühle mich leicht ans Halbfinale Deutschland � Spanien erinnert. Man denkt: Toll, irgendwie ist der Knoten geplatzt. Es scheint vorbildlich bergauf zu gehen. � Und dann DAS!
Mein erster Eindruck ist, dass diese Folge geradezu unterirdisch getextet, wenig überzeugend gesprochen, mit den ewig gleichen Stimmen besetzt und dazu noch mit recht irritierender Musik unterlegt ist (besonders bei Szenen, die spanned wirken sollen).
Ich kann mich an keine Folge erinnern, die derart aus DDF-Floskeln zusammengeflickschustert wurde, als diese (eine Auflistung erspare ich mir mal � ). Dazu wurden noch ein paar hippe Modewörter gestreut (Endlich! Das grandiose Wort "SUBOPTIMAL" wurde platziert. Danke!!! Würg.) � Und dass Justus JEDE seiner Bewegungen kommentiert ("Ich leuchte mal.", Ich schalte mal aus.", "Ich schalte mal ein.", "Ich mach mal dies.", "Ich mach mal das.") macht das Ganze nur um ein weiteres Level platter.
Hmmm � Enttäuschung. Dabei ist die grobe Story hinter der Folge ja auch noch gut �

2531) kaeptn kidd © schrieb am 09.07.2010 um 12:34:40: Berichtigung: Ich kann mich an keine Folge erinnern, die derart aus DDF-Floskeln zusammengeflickschustert wurde, WIE diese � Ihr wisst schon �
Immer in so 'nem kleinen Kasten zu schreiben, irritiert etwas

2532) Glockner (1@2.com) schrieb am 09.07.2010 um 13:58:04: Also ich muss trotz aller Kritik sagen das mir der Erzähler in dieser Folge relativ gut gefallen hat. Er hat sich nicht so nach dem hier bereits angesprochenen "Märchenonkel" angehört, wie das in den 10-20 Folgen vorher öfters mal der Fall war.

2533) kaeptn kidd © schrieb am 09.07.2010 um 15:04:40: Zustimmung, Glockner.

2534) Sophie schrieb am 09.07.2010 um 20:42:02: Das fand ich bisher an den drei ??? schön, dass wir mit Modewörtern, Jugendsprache etc. weitgehend verschont worden sind. Wörter wie "suboptimal" sollten generell verboten werden. *g* Aber Meckern steht mir momentan nicht zu, denn ich kenne das Hörspiel ja (noch) nicht. Allerdings hatte ich schon bei der letzten Folge das Gefühl, dass es wieder etwas bergab geht, was aber, wie schon gesagt, vor allem an der sehr mäßigen Story liegt.

2535) Mr. Murphy © schrieb am 10.07.2010 um 11:18:50: "Suboptimal" ist kein Modewort und kommt auch nicht aus der Jugendsprache.

2536) luca94 © schrieb am 10.07.2010 um 11:28:19: Hört sich trotzdem grauenhaft an

2537) davy schrieb am 10.07.2010 um 15:57:31: mal wieder zum hörspiel: ich finde es geht nach der geheimen treppe wieder bergauf.zwar keine spitzenklasse,aber doch echt hörenswert

2538) mk 2008 © schrieb am 11.07.2010 um 15:01:10: Weiß jemand wie lange der Rückversand dauert, wenn man Folge 138 eingeschickt hat?

2539) Corinna © schrieb am 11.07.2010 um 15:28:40: @ 2538: Auch bei uns ist Urlaubszebit, daher kann das ein paar Tage länger dauern, als normal. Aber wir sind da dran. Corinna.

2540) DerBrennendeSchuh schrieb am 11.07.2010 um 16:15:02: @Corinna Kann man die neue Version der 138 erkennen? Ist da ein Hinweis bezgl. des Sounds auf den Hüllen?

2541) Kain schrieb am 11.07.2010 um 16:39:36: leider habe ich feststellen müssen das die bücher besser sind als die hörspiele. die drei fragezeichen.kids sind ja auch als hörbücher zuhaben, also warum denn nicht auch die drei fragezeichen. ach mal was ganz anderes, ich würde es echt coll finden wenn mal frank zander mitsprechen könnte, der hat auch ne echt gute stimme.

2542) kaeptn kidd © schrieb am 12.07.2010 um 08:51:58: @2535: Wenn "suboptimal" kein Modewort ist, dann weiss ich's auch nicht ��Kommt bei mir direkt nach "talentfrei" und � neu! � "Vuvuzela".
Dass es aus der Jugendsprache kommt, hat keiner gesagt. Sehe ich auch nicht so. Ist eher was für möchtegerngebildete Dorf-Endzwanziger ;-)
Aber vielleicht sehe ich das auch alles falsch und Mr. Murphy kann uns mit einer amtlichen Definition des Begriffes "Modewort" erleuchten ;-)

2543) Besen-Wesen © schrieb am 12.07.2010 um 09:38:13: "suboptimal" ist sicher ein Modewort - aber schon länger. Meines Wissens, seit es Gerhard Schröder (als er noch Kanzler) war für einen seiner Auftritte o.ä benutzte. Ansonsten dürfte das Wort besonders in der Volkswirtschaftslehre in irgendwelchen Modelltheorien beheimatet sein. Jedenfalls habe ich es dort (in den 90ern) erstmals gehört. Hier hat es wohl die Bedeutung von "nicht ganz optimal", währnd es im allgemeinen Sprachgebrauch heute wohl eine negative Bedeutung hat, also im Sinne von "Das war nix" - also im Grunde nicht richtig eingesetzt wird. Dieses Schicksal ereilt aber auch diverse andere Wörter. Also am besten solche verbalen Modeerscheinungen nicht mitmachen.

Mir hat die Umsetzung übrigens recht gut gefallen. Besonders positiv fiel mir auf, daß sich das beiläufige Geschwafel der Hauptcharaktere, das Szenen unnötig in die Länge zieht, hier sehr in Grenzen hielt.

2544) tom1968 © schrieb am 12.07.2010 um 09:50:17: Entwarnung: Heute kam nach 3 Wochen meine fehlerbereinigte 138 angeflattert.

2545) Cyberangie © schrieb am 12.07.2010 um 11:22:32: @Besen: Wenn "suboptimal" besonders in der Volkswirtschaftslehre in irgendwelchen Modelltheorien zu finden ist, dann passt es doch eigentlich sehr gut zu Justus.

Nicht optimal, das wäre doch zu einfach für ihn, oder nicht?

2546) Cyberangie © schrieb am 12.07.2010 um 11:23:55: Nachtrag: Aber du hast recht. Es ist falsch eingesetzt.

2547) Corinna © schrieb am 12.07.2010 um 11:25:34: Ich finde auch, daß das in diesem Zusammenhang gut paßt. Justus wird von Peter vorher doch sogar noch auf seine ungewöhnliche - weil zu gewöhnliche - Ausdrucksweise angesprochen. Da muss er dann doch etwas übertrieben reagieren. In jedem anderen Kontext hätte ich das Wort aus dem Manuskript auch rausgestrichen. Hier fand ich es passend, zumal es ja auch mit einer gewissen Selbstironie vorgetragen ist. Selbst ein Justus dürfte sich doch durchaus bewußt sein, daß seine Ausdrucksweise ab und an etwas "über das Ziel hinaus schießt". Corinna.

2548) Cyberangie © schrieb am 12.07.2010 um 11:29:21: Ich habe das Hörspiel noch nicht gehört. Kann mir jemand den Zusammenhang von suboptimal erklären, bitte?
Es bedeutet jedenfalls : suboptimal heisst nichts anderes als 'vollkommen misslungen'

2549) Zuffi schrieb am 12.07.2010 um 11:35:09: Passt dann zum Hörspiel, das habe ich als suboptimal in dem Sinne nämlich empfunden. Inklusive der mehr als seltsamen "Edgar Wallace Comedymusik", die in spannenden Szenen abgespielt wurde... Abgesehen vom obigatorischen "mindestens 1 Einbruch pro Folge" gibt es kaum Ermittlungen, wieder mal ist Kommissar Zufall an vorderster Front dabei.

2550) Cyberangie © schrieb am 12.07.2010 um 11:43:38: Ich werde mir nachher mal das Hörspiel kaufen. Irgendwie hat "Suboptimal" es mir gerade angetan.

Beim Googlen findet man folgende Herkunftsvermutung dazu: wurde von Unternehmensberatern verbreitet und von der Journallie begierig aufgegriffen
Wobei sich"Journallie" jetzt zu meinem Lieblingswort entwickelt. Läßt sich bestimmt auch mal verwenden. *lach*

2551) DerBrennendeSchuh schrieb am 12.07.2010 um 12:52:23: "Journaille" zu verwenden wäre ja mal ein Stück weit echt innovativ!

2552) Laflamme © schrieb am 12.07.2010 um 13:09:46: 2548: Vollkommen mißlungen würde ich jetzt nicht sagen. Ich hatte es in Logistik, vor allem in Verbindung mit "Insellösung". Eine "suboptimale Insellösung" ist eine Lösung für ein Teilproblem, die dort wunderbar funktioniert - aber fürs große ganze nicht anwendbar ist.

2553) AstridV © (astrid@rabenzeit.de) schrieb am 12.07.2010 um 13:47:16: In Zukunft werde ich meinen Sprachgebrauch vor Manuskriptabgabe von den Fans genehmigen lassen, ist das in Ordnung?

2554) P.S © schrieb am 12.07.2010 um 13:55:58: Lass dich nicht ärgern, Astrid. Es gibt immer Leute, die etwas zu meckern und stänkern haben.

2555) Kimba © schrieb am 12.07.2010 um 13:56:44: *hust*

2556) Besen-Wesen © schrieb am 12.07.2010 um 13:59:03: Dann würde es eine Menge Mißmut geben, weil bzw. wenn nicht jede einzelne Meinung berücksichtigt werden konnte. ;-)
Das Wort ist mittlerweile im allgeinen Sprachgebracuh verankert - ob es dem einzlenen nun gefällt oder nicht. Wenn es nicht 20mal in einer Folge vorkommt - wo ist das Problem. Mir gefällt übrigens das Wort "Handy" nicht. ;-)

2557) hitchcockerspaniel © schrieb am 12.07.2010 um 14:18:39: Sommerloch, oh Sommerloch, wir sind von dir begeiiiisteeert...

2558) Sophie schrieb am 12.07.2010 um 14:18:53: Ein paar andere Leute und ich haben lediglich ihr Missfallen über das Wort "suboptimal" geäußert. Ich weiß nicht, warum das als persönliche Beleidigung bzw. als "Stänkern" hingestellt wird. Ich denke, niemand wird ernsthaft seine Kritik am Hörspiel bzw. Buch (allein) an diesem Wort festmachen. Das wäre ja lächerlich. Also, es gibt überhaupt kein Problem und die Diskussion sollte nun auch nicht wieder in Streit ausarten...

2559) Cyberangie © schrieb am 12.07.2010 um 14:21:41: @Astrid: Quatsch. Nachdem Paul (die Krake natürlich) nun out ist, musste doch ein neues Thema her.

Außerdem paßt das Wort doch super zu Justus, wie schon gesagt. Ich persönlich wäre irritiert, wenn er sagen würde: Das ist ja gut gelaufen, oder sowas in der Art.

2560) Josuah Parker © schrieb am 12.07.2010 um 14:32:57: Also in Bezug auf Justus' Vokabular, hätte ich das Wort eigentlich viel früher erwartet. Wer, wenn nicht der Erste, hat das Recht solche Worte zu benutzen!?

2561) Sven H. © schrieb am 12.07.2010 um 16:23:45: In Ergänzung zu Besen-Wesen (2543): der Begriff "suboptimal" erlangte tatsächlich durch Gerhard Schröder eine gewisse Berühmtheit, als dieser seinen höchst umstrittenen, weil arroganten Auftritt in der Elefantenrunde am Abend der Bundestagswahl 2005 tags darauf erstmals selbst kommentierte: seine Frau habe den Auftritt "suboptimal" gefunden - er selbst drückte es so aus: "War nicht gut, ich weiß."

2562) Sophie schrieb am 12.07.2010 um 17:13:49: Daran erinnere ich mich gar nicht mehr. Aber "suboptimal" ist wohl noch zu nett formuliert für seinen Auftritt. *g* @Besen-Wesen: Den Begriff "Handy" mag ich übrigens auch gar nicht. Aber wir kommen vom Thema ab. Also zurück zu den Hörspielen.

2563) Corinna © schrieb am 12.07.2010 um 17:22:38: @ Sophie & Besen-Wesen: Ab dem nächsten Hörspiel dann nur noch ein schön deutsch ausgesprochenes MOBIL(E) oder den CELLPHONE (sprich: Szellfon)?!?

Corinna.

2564) Phony McRingRing © schrieb am 12.07.2010 um 17:52:47: @Corinna: Es ginge auch das "Mobiltelefon" oder "Funktelefon", oder ähnliches. Aber naja, ich denke, gegen "Handy" lässt sich nichts machen. Einjeder nennt es so, auch, wenn's genaugenommen Quatsch ist. Die Dinger sind zwar in gewissen Situationen oft sehr handy, aber das ist auch alles. Ja, genau, nennt sie ab sofort einfach immer "Praktisch". ;)

Scherz beiseite: Als Autor/in muss man nunmal ein bisschen die Sprachgewohnheiten berücktichtigen. Sonst wären wir heute noch bei "Ja, Sir, bitte, Sir, danke Sir, nein, Sir..."

2565) Laflamme © schrieb am 12.07.2010 um 18:02:47: 2564: Stimmt genau, es waren ja in letzter Zeit auch viele bei einem Public Viewing, pardon, bei der öffentlichen Aufbahrung einer Leiche.

2566) Besen-Wesen © schrieb am 12.07.2010 um 20:27:43: Nicht dass es falsch ankommt - "Handy" war nur ein Beispiel - weil ich das Wort nicht benutze und nicht mag. Ich sage grundsätzlich Mobiltlefon (was man übrigens auch häufiger bei diversen Autoren (z.B. Jan Seghers) findet - ich lese ja nciht nur DDF ;-)), obwohl es weitverbreitet ist. Das sollte nicht heißen, daß andere es gefälligst nicht benutzen sollen, weil es mir nicht gefällt - dazu ist es viel zu weit verbreitet. Es ging mir um die Unsinnigkeit der Berücksichtigung individueller Wortvorlieben. "Public Viewing" ist ebensoschlimm wie "Bodybag" (eigentlich Leichensack) für diesen Rucksack, dessen einzigen Gurt man Diagonal über den Oberkörper trägt. Wer denkt sich nur solche blödinnigen Wörter aus?! Hat sich eigentlich schonmal jemand an "Rokokokokotte" gestört? Suboptimal passt zu Justus allemal besser als "Das schockt, ey!" (Rasender Löwe) ;-)

2567) Phony McRingRing © schrieb am 12.07.2010 um 21:47:05: @Besen: Nee, dann verstand ich Dich schon richtig. Und ich sehe das im Grunde auch so; aber ich lasse mal die Ausflüge meiner Ansichten von dieser Gesellschaft und der Welt im Allgemeinen. Ich wollte egtl auch nur sagen, dass, auch, wenns mir nicht passt, die Welt nunmal so redet, und ein (solches) Buch sollte nunmal immer auch wenig "realistisch" sein. Es sei denn, die ??? wären ganz bewusst noch in den 60ern und 70ern.

2568) Corinna © schrieb am 12.07.2010 um 22:42:13: @ Besen: Klar, ich versteh schon, was Du meinst. Ich finde auch einige vermeintlich englischen Wortschöpfungen fürchterlich... "last not least" sage ich nur. Handy hingegen finde ich - persönlich! - sogar noch ziemlich gut, weil nachvollziehbar und schon etwas besser und einfacher zu gebrauchen, als z. B. das amerikanische "cellular phone" oder "cell phone". Und eine Rokokokokotte gibt es tatsächlich - oder könnte es zumindest gegeben haben. Eine Kokotte war im 19. Jahrhundert eine elegante Prostituierte oder "Dame aus der Halbwelt" und Rokoko ist ja klar. Ein Bindestrich würde die Sache deutlicher machen: Rokoko-Kokotte. Aber vielleicht stand der ja sogar so im Manuskript und wurde nur nicht "mitgelesen"?

Corinna PS. Eine Kokotte kann übrigens auch eine Art Schmortopf oder Kasserolle sein - aber ich glaube, daß das im Kontext des Zauberspiegels wohl kaum gemeint gewesen ist! ...

2569) Sophie schrieb am 12.07.2010 um 23:34:38: Ich habe das natürlich auch nicht so gemeint, dass nun das Wort "Handy" nicht mehr verwendet werden soll, nur weil ich das Wort nicht mag. Mir gefällt übrigens das neue Hörspiel insgesamt gut. Die Story ist gut und auch die meisten Sprecher (inklusive Hauptsprecher) sind meines Erachtens überzeugend.

2570) Crazy-Chris © schrieb am 12.07.2010 um 23:35:14: Handy ist ein deutsches Wort... spricht also nichts dagegen, es in DDF-Büchern zu verwenden. Und "suboptimal" passt auch ausgezeichnet zu Justus, daran stört mich garnix.

2571) Phony McRingRing © schrieb am 13.07.2010 um 07:38:43: Dazu muss man aber sagen, dass praktisch niemand "cell phone" oder "mobile phone" ausspricht - in noch keinem Chat oder bei noch keinem (Originalton-)Film war das der Fall! Und ich persönlich finde "Handy" ohne jede Aussage, weil es einfach nur sagt, dass "das Dingsbum praktisch oder handlich ist"; aber das sind wahnsinnig viele Dinge im Leben. Ich weiss nur, was gemeint ist, weil einfach alle es für dieselbe Sache benutzen. Man könnte jetzt noch ewig über die genaue Wortherkunft (vll. einfach nur durch einen Zufall nebenbei als Sinnattribut entstanden und dann von der Werbeindustrie kompromisslos als Modewort eingehämmert) und die Sinnhaftig dieses Begriffs streiten (wobei ICH auf der Contraseite stünde), aber Fakt ist nunmal, dass alle zu dem Ding "Handy" sagen - und praktisch überall sonst auf der Welt benutzen alle anderen Begriffe wie "Mobile", "Cell", etc. Das ist zwar auch nicht korrekt, aber zumindest eine Verkürzung eines originalen, aussagekräftigen Nomens für den bedachten Artikel.

Die Diskussion darüber ist leider sehr mühßig: Dem ist es egal, die schert sich einen Dreck, und der nächste findet den Begriff total gut. Aber auf welcher Seite man auch stehen möge: Der Begriff wird hierzulande nun mal für tragbare, schnurrlose "Taschentelefone" (DAS könnte man theoretisch also AUCH noch verwenden!) benutzt, und ist deshalb in sich selbst aussagekräftig.

2572) Kimba © schrieb am 13.07.2010 um 09:18:42: In Italien heißt das Ding "telefonino". *mal unnützes Wissen einstreu*

2573) Mihai Eftimin © schrieb am 13.07.2010 um 12:57:46: *noch mehr unnützes wissen einstreu* In den 1960er Jahren entwickelte Motorola die "Sprechfunkgeräte", auch "walkie talkies" oder "mobile radios" geschimpft - damals wurden die Teile allerdings noch "handie talkies" genannt. Einen gewissen Bezug gibt es also.

2574) Cyberangie © schrieb am 13.07.2010 um 13:18:01: Im Englischen wurden sie dann aber handheld transceiver genannt. *weiterklugscheiß*

2575) Mihai Eftimin © schrieb am 13.07.2010 um 15:16:43: Im Chinesischen heißt das Handy "shǒujÄ�", was wörtlich "Hand Stoß" bedeutet. *noch weiter klugscheiß*

2576) Mihai Eftimin © schrieb am 13.07.2010 um 15:17:08: Nachtrag: shǒujÄ = shouji

2577) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 13.07.2010 um 19:37:33: Also wenn etwas nichts mit dem Thema dieses Forums zu tun hat, dann wohl die Diskussion über das gängige Wort "Handy". Wir können demnächst auch diskutieren, ob wir eine "Digitalkamera", "Digitalkamera" nennen oder ob ein "Netbook" nun "Netbook" heißt weil es "nett" ist; Sprache (und nicht nur die Deutsche) bringt nun einmal bis auf wenige Ausnahmen (zum Beispiel "Kuck Kuck")Wortschöpfungen hervor, die per Absprache innerhalb eines Kulturkreises für einen bestimmten Inhalt (in diesem Fall eben ein transportables Telefon) gelten. Hätte sich bei uns "Transportabel" als Substantiv durchgesetzt, würden wir eben das benutzen (und jetzt hier darüber diskutieren?)

2578) Cyberangie © schrieb am 13.07.2010 um 20:10:10: Am besten machen wir ein Forum für innovative Worte für drei ??? Hsp. auf.

Wobei ich anmerken muss, dass der handheld transceiver kein Handy sondern ein Walkie Talkie ist. Ich hatte das Forum für unnützes Wissen gesucht, aber das ist schon weg.

2579) Sophie schrieb am 15.07.2010 um 16:34:38: @Kimba: Dieses italienische Wort gefällt mir wesentlich besser. Wie wär's mal mit italienischen Ausdrücken in den drei ???-Hörspielen? *g* Sorry, ich höre jetzt endgültig auf mit Wörtern.

2580) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 15.07.2010 um 18:26:24: Leider kann ich nach Hören der letzten Folgen keine wirkliche Verbesserung erkennen. Das Grundproblem ist doch, dass früher die Bücher länger und die Hörspiele kürzer waren - sprich bei Längen von über 1 Stunde (bei viel weniger Stoff) die Geschichten EXTREM langatmig rüberkommen - und das ausnahmslos. Und zu den Kürzungen: Die waren früher auch extrem (zum Bespiel bei "Fluch des Rubins"), aber das störte nicht, weil es im Gegensatz zu heute einen Gesamtrythmus gab, der überzeugte.

2581) Crazy-Chris © schrieb am 15.07.2010 um 19:15:30: Also mich haben die deutlichen Kürzungen früher schon massiv gestört - gegenüber den Buchvorlagen hat mir da so einiges an Inhalt und Zusammenhang gefehlt.

2582) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 15.07.2010 um 21:40:36: Das stimmt zwar einerseits, aber durch die Kürzungen haben die alten Hörspiele auch einen ganz bestimmten Rythmus, der sie so besonders macht. Den Neuen und der fast wahlosen Mischung aus langen, kurzen und nur erzählten Szenen geht diese Stimmigkeit leider fast immer ab.

2583) mk 2008 © schrieb am 15.07.2010 um 22:10:53: @corinna: gibt es schon das VÖ-Datum für Folge 143 ?

2584) mattes © schrieb am 15.07.2010 um 22:18:08: @ 2583: Meine Güte, gerade ist die 139 erschienen... wartet doch einfach mal ein wenig

2585) Peters Opa © schrieb am 17.07.2010 um 20:32:41: Sorry, aber ich habe dreimal versucht, die Folge auf der Autobahn zu hören und bin jedesmal fast eingepennt. Langsam finde ich die Dr3i-Folgen fast spannender als die Folgen seit 125. Effekte und der Einsatz des Erzählers sind suboptimal - die Stories ziemlich konstruiert. Da können auch die 3 routinierten Sprecher wenig rausholen. Geht es euch auch so?

2586) hitchcockerspaniel © schrieb am 17.07.2010 um 21:54:24: @2585: *lach* Psssst, sonst werden neben Alkohol und Handy demnächst auch noch die drei ??? am Steuer verboten! *ggg*

2587) hitfield schrieb am 18.07.2010 um 16:13:46: Du meinst neben Alkohol und Mobiltelefon. Handy sagt man nicht. ;)

2588) Hamlet schrieb am 18.07.2010 um 17:40:12: Warum schreibt Andre Marx keine Bücher mehr seit "...das versunkene Dorf"?

2589) Kitt © schrieb am 19.07.2010 um 11:41:20: Bei der neuen Folge "Das Geheimnis der Diva" hat mir vor allem die Sprecherbesetzung gut gefallen. Schön, dass mal wieder Morton dabei war (Wink an Kosmos-Autoren: Wäre schön, den sympathischen Chauffeur mal wieder öfters dabei zu haben) -:) Grüße Kitt

2590) hitchcockerspaniel © schrieb am 19.07.2010 um 13:20:38: Dann ist 139 technisch wohl wieder einwandfrei, oder? Gut zu wissen. In der Folgendiskussion liest man ja bisher auch kaum was zur 139, zumindest zum Hörspiel. Mir fehlen bislang Folge 138 und 139. Bis dahin hab ich mir die neuen Folgen immer sofort am Erscheinunstag gekauft. Aber die Art und Weise der zwei offiziellen Stellungsnahmen damals zur Qualität der 138 haben mich irgendwie Abstand zu den drei ??? gewinnen lassen. Ich fand das so daneben (die Stellungnahmen, nicht den Patzer mit der Folge selbst wohlgemerkt), dass ich momentan irgendwie das Interesse am Sammeln verloren habe. Zwar werd ich mir die Folgen wahrscheinlich noch irgendwann besorgen, aber ich bin nicht mehr so dahinter her wie früher, was irgendwie schade ist. Das kam ganz plötzlich nach den Statements.

2591) Kitt © schrieb am 20.07.2010 um 16:04:41: @Beitrag 2590: Ja, bei der "Diva" ist qualitätsmäßig wieder alles einwandfrei. Fritsch klingt wieder wie bei den anderen Folgen gewohnt klar und gut.

2592) mk 2008 © schrieb am 23.07.2010 um 11:55:50: dem kann ich zu 100% zustimmen ;)

2593) Friday © schrieb am 07.08.2010 um 02:03:40: Mal eine Frage an Corinna: Werden im Inlay der MCs/CDs irgendwann auch mal wieder alle Folgen im Überblick abedruckt oder wird der Platz nur noch als Werbeplattform für weitere Produkte der Serie Drei ??? genutzt?

2594) Corinna © schrieb am 09.08.2010 um 08:26:17: @ Friday (2593): Das kann ich natürlich machen, aber ich fand diese Listen immer sehr langweilig: Nur Text, irrsinnig klein und nicht wirklich spannend. Vermißt jemand diese Auflistung?
Die Auflistung empfand ich übrigens immer als die viel krassere Form der Eigenwerbung. Natürlich macht es Sinn, auf weitere Folgen oder andere Produkte hinzuweisen. Aber ich finde, daß die bunten Abbildungen die wesentlich diskretere und weniger störende Art ist. Corinna.

2595) Besen-Wesen © schrieb am 09.08.2010 um 09:02:21: Nicht jeder hat die Folgennummern im Kopf und auch nicht jeder ist häufig auf den einschlägigen Seiten im Internet unterwegs, da kann so eine Auflistung ganz sinnvoll sein. Auch wenn man sehen will, welche Folgen noch fehlen. Ich habe solche Folgenlisten "früher" geliebt, auch wenn sie nicht so lang waren. Das erleichtert das Einprägen der Folgennummern. Blöd war es nur, wenn solche Listen zu Lasten der Sprecherlisten gingen (z.B. LB; Macabros). Heute ist es mir relativ egal. Als störend empfinde ich weder Listen noch bunte Bilder.

2596) deadpoet schrieb am 09.08.2010 um 09:32:22: @Corinna: Ich kann mich erinnern, dass ich Serien-Listen schon als Kind geliebt habe. Egal, ob in Büchern oder bei MCs (CDs gabs noch nicht.). Wie Besen-Wesen schon beschrieb: Man sah auf einen Blick, was einem noch fehlte und welche Geschichten nacheinander kommen (Wobei das bei den Drei ??? ja nicht stimmt oder sonderlich relevant ist.). Mit Wonne hab ich den Besitz abgehakt. Mittlerweile ist die Folgenliste so lange, dass sie wohl kaum mehr vollständig abgebildet werden könnte, oder doch (CD)? Ob die heutige Jugend aber immer noch so erpicht darauf ist, weiss ich nicht. Wir hatten damals ja keine andere Möglichkeit, an Infos zu kommen. Listen kann man heute locker aus dem Internet ziehen (z.B. Wikipedia), da ist der Blick in die Zukunft (Also Werbung fürs kommende Produkt, evtl. schon mit Verkaufsstart) vielleicht wirklich relevanter. So kann man schon mal anfangen zu sparen und sich auf den Tag X freuen.

2597) Crazy-Chris © schrieb am 09.08.2010 um 10:33:00: Ich muss meinem Vorredner beipflichten, die Liste im CD-Inlay halte ich für verzichtbar. Die Vorschau auf die nächste Folge mit Coverbild ist dagegen ganz ansprechend, auch Sonderveröffentlichungen wie z.B. der dreiTag oder die DVD/BluRay zur Wecker-Tour fand ich sinnvoll.

2598) Sommerfuchs © schrieb am 09.08.2010 um 11:24:46: Meine Geschwister und ich haben auch immer früher mit Filzstift alle Folgen durchgestrichen, die wir hatten. Und alle, die noch nicht im Schrank waren, wurden mühsam abgeschrieben und als Wunschzettel an Eltern und Großeltern gegeben. Heute gucke ich natürlich eher hier nach, ob mir noch was fehlt.

2599) Friday © schrieb am 09.08.2010 um 13:02:22: @ deadpoet: Also bei TKKG (Stand: Folge 167) gibt es noch eine Folgenliste, diese erstreckt sich über 3 Seiten, lässt allerdings noch genügend Platz für zukünftige Folgen. Somit würde die Folgenliste von drei ??? noch genügend Platz haben.
Also ich vermisse die Folgenliste schon, anscheinend kann die Mehrheit allerdings auf sie verzichten, schade.

2600) TheOwnMoment © schrieb am 09.08.2010 um 14:20:18: Hmm ich zähle mich auch zu denjenigen, die diese Listen immer mochten, wahrscheinlich aber auch aus den schon genannten Gründen. Schön würde ich es aber dennoch mal wieder finden.
Als Kompromiss könnte man ja bei der dreier Folge 150 ein Inlay für die komplette Folgenliste (1-150) verwenden und den Rest dann wie gehabt

2601) Onno © schrieb am 09.08.2010 um 14:28:57: Wenn mich einer fragt, ich fand diese Listen auch immer toll. Wie Vorschreiber schon andeuteten, gab es nichts Schöneres als einen Haken hinter Folgen zu machen, die ich schon hatte...
Gruß Onno

2602) Sophie schrieb am 09.08.2010 um 15:25:24: Ich glaube, bei P. W. gibt es nach einer Folge auf der CD immer noch eine Art Vorschau auf die nächste Folge, also zum Anhören. So etwas könnte ich mir bei den drei ??? auch ganz gut vorstellen.

2603) Corinna © schrieb am 09.08.2010 um 15:28:45: Auch bevor ich Beitrag 1600 von TOW gelesen habe, hatte ich schon gedacht, daß man eine Komplettauflistung in der Folge 150 mal wieder machen könnte. Da bietet es sich in der Tat an, weil da schön viel Platz ist. Ich hoffe, ihr habt noch so lange Geduld...
Ansonsten hätte ich noch die Idee, daß man natürlich ein .pdf oder eine Excel-Datei basteln könnte, auf der alle Folgen drauf sind (mit Abbildung) und die man hier auf der Seite runter laden kann. Vielleicht will das mal jemand machen? [Ich bitte nicht - ich helfe gerne, aber für's Selbstmachen fehlt mir echt die Zeit]
Corinna

2604) Friday © schrieb am 09.08.2010 um 15:32:42: Seit "Feuermond" hat sich das Inlay als Werbeplattform rentiert, seit "Feuermond" hat sich ja auch viel getan. Erst wurde über mehrere Folgen die DVD der Liveaufführung von "Master of Chess" beworben, die nach vielen Jahren endlich erschien, das sei EUROPA auch vorbehalten. Dann wurde auf die Livetour 2009 hingewiesen, was ich auch sehr befürworte, so konnte auch der ignoranteste Fan noch in letzter Minute von diesem schönen Event erfahren. Schließlich findet sich seit einigen Hörspielen der Hinweis, dass "Der seltsame Wecker - Live" auf DVD erschienen ist. Ich nehme mal an, dass in den nächsten Hörspielen "der dreiTag" beworben wird, was ich auch nachvollziehen kann, aber irgendwann hätt ich doch gern mal wieder eine komplette Aufzählung aller Folgen.

2605) Friday © schrieb am 09.08.2010 um 15:34:41: @ Corinna: Also wenn ihr in dem Tempo weiterveröffentlicht, dann wird Folge 150 ja schon Ende 2011 erscheinen. Ich glaube, damit kann ich leben.

2606) Corinna © schrieb am 09.08.2010 um 16:46:09: Ich hab mir jetzt tatsächlich 'ne Notiz für die Folge 150 angelegt... *g* Corinna.

2607) Crazy-Chris schrieb am 09.08.2010 um 16:56:13: @Corinna, also die Excel-Datei habe ich - für meine private Sammlung. Aber da Bildmaterial reinnehmen... puh, da müsste ich alles scannen.
Die Idee mit dem herunterladbaren PDF finde ich auch gut, allerdngs müsste dieses PDF dann ja auch bei jeder neuen Folge, Sonderfolge etc. akutalisiert werden ?

2608) Corinna © schrieb am 09.08.2010 um 17:03:14: @ CC: Könntest Du nicht hier von der Seite die Cover kopieren? Ich könnte sie Dir auch mailen, aber die sind so groß, daß das eine irre Datenmenge wäre...
Man kann das ja so anlegen, daß man es nicht bei jeder VÖ aktualisiert, sondern vielleicht nur bei jeder 5. - oder 2 x im Jahr?
Es gibt hier sicher jemand, der helfen kann...

2609) Laflamme © schrieb am 09.08.2010 um 17:18:26: Also die Cover hätte ich auch auf der Festplatte, die müßte man einfach in ein Zip reingeben. Die Frage ist halt, welche Anforderungen man an die Liste hat - ich hab mich da im Word ein bisserl ausgetobt heute, aber wenn CC das eh schon hat...

2610) Sven H. © schrieb am 09.08.2010 um 17:39:20: Um mal Corinnas Anregung aufzugreifen: eine pdf-Datei mit einer Folgenliste könnten wir hier in der Hörspiele-Sektion zum Download anbieten. Auch eine Aktualisierung müßte im Bereich des Machbaren sein. Es fragt sich nur, in welcher Form Ihr die Liste haben wollt, sprich: welche Infos müssen rein und welches Format sollte die Liste haben - alles auf eine Seite, oder? Und ich hoffe doch, daß es ausreicht, die aktuellen Cover abzubilden, jeweils mit den aktuellen Bestellnummern der MC/CD? Es macht m.E. keinen Sinn, alle dreißig Jahre Hörspieleditionsgeschichte in die Liste zu packen. @Corinna: Es wäre schön, wenn Du mir schicken könntest, was Du hast. Also gerne die Cover-Bilder (egal, wie groß) und - wenn möglich - eine Liste der Bestell-Nummern. Beziehungsweise generell eine Liste, was überhaupt im Moment alles lieferbar ist.

2611) Corinna © schrieb am 09.08.2010 um 17:52:41: @ Sven: OK, wir mailen uns da mal zusammen! Es wäre allerdings super, wenn wir das erst im September machen könnten. Dann habe ich (nach der Waldbühen-Show) wieder den Kopp frei, OK?
@ ALL: Bis dahin könnt ihr euch ja vielleicht einigen, was da alles mit rein soll in die Liste...

Corinna

2612) Laflamme © schrieb am 09.08.2010 um 18:14:11: Also in der Tabelle, die ich schnell für eine Folge zusammengeschustert habe, waren die folgenden Dinge enthalten:
Nummer, Titel, Coverbild, Erscheinungsjahr Buch / Hörspiel, Bestellnummer MC / CD, ISBN, Klappentext.

Wie viel davon sinnvoll ist, oder von Europa benötigt wird, stelle ich gerne zur Diskussion.

2613) mk 2008 © schrieb am 09.08.2010 um 18:16:28: Also ich finde alle Angaben sinnvoll!

2614) Crazy-Chris schrieb am 09.08.2010 um 19:06:37: Auf die Bestellnummern könnte ich persönlich verzichten, aber der Rest wäre nett. Insbesondere der Klappentext wäre ein echter Gewinn. Meiner Meinung nach wird die Liste dann aber weniger Liste, sondern vielmehr so eine Art Mini-Katalog. Denn wenn man die Cover in vernünftiger Größe zeigen will und Raum für den Klappentext braucht, wird man auf einer DIN A4-Seite wohl "nur" 5-6 Folgen draufbekommen. Was ich jetzt aber nicht schlimm fände, dem PDF-Generator ist das ja egal

2615) Friday © schrieb am 09.08.2010 um 19:16:38: Wenn schon der Klappentext hinzugefügt wird, sollte man auch die Sprecherliste nicht vergessen. Das schießt dann aber wirklich über das Ziel einer Folgenübersicht hinaus.

2616) Sven H. © schrieb am 09.08.2010 um 19:25:32: Warum nicht gleich die Hörspielskripte?

Ernsthaft: ich hatte das so verstanden, daß es eine übersichtliche Liste aller lieferbaren drei ???-Hörspielsachen werden soll und kein auf Bierdeckelgröße gemorphtes rocky-beach.com-Paralleluniversum.

2617) Crazy-Chris schrieb am 09.08.2010 um 19:32:58: @Sven, ja gut sobald Bilder ins Spiel kommen, ist "übersichtlich" im Sinne von "kompakt" ein schwieriges Ziel, bei 140 Folgen

Alleine wenn ich meine reine Textliste ausdrucke mit einer Folge pro Zeile, braucht die schon 3 DIN-A4-Seiten.

2618) Sven H. © schrieb am 09.08.2010 um 20:10:18: Kommt auf die Schriftart und -größe an. Also, wenn die Folgenliste auch zum Inventarisieren bzw. als Flohmarkteinkaufsliste dienen soll, wäre es wohl schon gut, wenn sie zwei Seiten nicht überschreitet (die man dann auf ein Blatt Papier ausdrucken kann). Man könnte die Cover vielleicht "auslagern" und auf nachfolgenden Seiten plazieren, auch zum Ankreuzen - wäre das eine Möglichkeit? Dann hätte man quasi zwei Listen in einer, und man kann sich aussuchen, was man ausdrucken möchte.

2619) Crazy-Chris schrieb am 09.08.2010 um 20:18:08: Wie wäre es, wenn du mal einen Entwurf (oder mehrere) mit den ersten 1-20 Folgen machst. Dann siehst du ja, wohin die Reise geht.

2620) Mr. Murphy © schrieb am 09.08.2010 um 20:37:20: @ Sven H.: Wenn ihr die Liste dann hier zum Download anbietet, wären dann zwei Formate möglich (PDF und Word)? In die Liste sollte unbedingt rein: Folgennummer, Titel, Coverbild. Weitere Sachen wären meiner Meinung nach vernachlässigbar. Evtl. noch Bestellnummer CD/MC. Mein Vorschlag zur Schriftgröße: Mindestens 10.

2621) RobIn © schrieb am 09.08.2010 um 20:54:24: @2604 Ich glaube auch, dass im nächsten Hörspiel vermutlich nochmal für die DVD geworben wird (und vielleicht für die CD von Jens und Andreas?) und ab dann wahrscheinlich für den dreiTag.

2622) Corinna © schrieb am 09.08.2010 um 21:03:39: Excel-Listen sind besser... die kann man sortieren... oups, wollte mich ja nicht mehr einmischen...

2623) Sokrates © schrieb am 09.08.2010 um 21:18:58: @Corinna: *ggg* Das kenn ich irgendwoher...
Das mit der Tabellen-Kalkulation (kann ja auch OpenOffice sein) wollt ich aber auch vorschlagen --> bei Schriftgröße 10Px schafft "er" 59 Zeilen/Seite (DIN A4), bei 8Px 67 Z/S --> in beiden Fällen komm ich bei über 140 Folgen auf 3 Seiten

2624) Klaus schrieb am 09.08.2010 um 21:20:33: Eine solche Excel-Liste gibt es doch schon bei http://ddf.8qm.de/

2625) Sokrates © schrieb am 09.08.2010 um 21:50:56: Thanx @ Klaus! Warum also das Rad ein zweites Mal erfinden

2626) TheOwnMoment © schrieb am 09.08.2010 um 22:34:36: Also die Exel.exe ist ja echt der Wahnsinn, der Autor hat sich ja wirklich RICHTIG VIEL MÜHE gemacht !!! RESPEKT !!

2627) mk 2008 © schrieb am 11.08.2010 um 01:29:58: Das zu erstellen muss ja Monate gedauert haben. Und am schwersten ist es die Angaben aktuell zu halten. Von mir ebenfalls RESPEKT!

2628) Sokrates © schrieb am 11.08.2010 um 09:04:19: Kann mich TOM und mk nur auschließen!
Aber um auf Flohmärkten nach fehlenden Folgen zu suchen, ist sie ein wenig ... unpraktisch, oder.

2629) TheOwnMoment © schrieb am 11.08.2010 um 18:28:48: Aber nur ein ganz klein wenig ... obwohl wenn du die zip-datei öffnest und dann diese datei anschaust "Die drei Fragezeichen - Hörspiele - Titelliste" und dort nur den Punkt 2 ausdruckst, ists perfekt

2630) Lama Geshe schrieb am 12.08.2010 um 00:03:35: Nochmal zurück zur neuen Folge "Das Geheimnis der Diva": Ich fand die Urteile hier im Forum durch die Bank zu hart. Das Hörspiel war kurzweilig, nett gemacht, die Story einfallsreich und die Umsetzung gewohnt gut. Kein herausragender Fall, aber definitiv keine schlechte Folge, wie sie oft hier dargestellt wurde. Mich beschleicht ein wenig das Gefühl, dass die 10% Dauermeckerer in diesem Forum langsam die Kontrolle übernehmen und alles schlechtreden und die restlichen 90% Schritt für Schritt aufgeben. Das ist sehr bedauerlich, aber für einen selbst schnell lösbar: Einfach nicht mehr ins Forum schauen. An dieser Stelle sei einfach nur versichert, dass es noch zufriedene, treue Fans gibt, die nur leider nicht die Zeit haben, den Dauernörglern ständig und immer wieder zu widersprechen.

2631) DerBrennendeSchuh schrieb am 12.08.2010 um 01:07:18: @Lama Geshe Sag ma, sonst geht's Dir aber gut, ja? Abgesehen von Deiner sehr einseitigen Wahrnehmung: Laß doch bitte anderen ihre, auch mal negative, Meinung einfach. Auch wenn sie Deiner widerspricht, hat sie sicher auch eine Daseinsberechtigung. Wenn ich eine Folge nicht mag, dann sage ich das, da werde ich nicht vorher um eine Erlaubnis bitten oder Umfragen starten, wieviele Leute nun ganz beleidigt sein könnten...da kann ich nur sagen: "Ach Gottchen, das ist natürlich ein Argument!"

2632) TheOwnMoment © schrieb am 12.08.2010 um 08:20:18: @ Lama: Leider liegt es in der Natur des Menschen sich bei negativen Sachen zu melden und auch zu schreiben, was denn negativ war. So gesehen gibt es positives Feedback leider meistens weniger (was auch wiederum an der allg. Faulheit des Menschen liegen könnte).
Aber ich stimme dir zu, es wirkt hier manchmal, als wenn diejenigen, die an den neuen Folgen etwas auszusetzen haben in der Überzahl sind, aber ich denke, dass der Großteil derer, die die Folge gut finden einfach nichts schreibt (so wie auch ich, und ich fand die Folge gut)

2633) Sokrates © schrieb am 12.08.2010 um 09:17:50: @Lama: Ich weiß nicht, ob das genetisch odr erzieherisch bedingt ist, aber mensch ist, wie TOM richtig schrieb, darauf "gepolt", alles Gute als selbstverständlich zu nehmen. Und was selbstverständlich ist, muss man ja nicht extra schreiben.
KONSEQUENZ: Lob ist nur bei Herausragendem erlaubt, Tadel dagegen bei Allem, was besser hätte sein können <-- etwas überspitzt

2634) kaeptn kidd © schrieb am 12.08.2010 um 09:35:35: @Lama: Hmmm � schließe mich dem Schuh an und wundere mich mal ein bisschen über Deine recht einseitige Wahrnehmung.
Oder wie wär's mit einem Aufruf? Ein Aufruf an die "restlichen 90%, die Schritt für Schritt aufgeben": Schreibt doch einfach mal was Positives! Dann hat Lama Geshe auch wieder mehr Freude an diesem Forum

2635) mk 2008 © schrieb am 15.08.2010 um 18:13:48: Weiß einer warum es die Cd "Rocky Beach Radio Show" nicht mehr zu kaufen gibt und warum diese selten ist?

2636) Sokrates © schrieb am 16.08.2010 um 09:07:14: @mk: Die RBRS ist ... eher bescheiden*, hat mit der Serie bzw. den Hörspielen nahezu nix zu tun und ist damit überflüssig wie ein Kropf.
Für mich nix als der Versuch, aus den "drei ???" und "Rocky Beach" Kapital zu schlagen - wie die Filme. Darum hat sie sich schlecht verkauft u. ist aus dem Sortiment geflogen. Aber wie kommst du (sonst) darauf, dass sie selten sei? Hat das wer bei eBay geschrieben?

* Diese Einschätzung sieht auf dem 1. Blick wie eine Bestätigung von #2633 aus. Wenn du, um mehr zu erfahren, im Folgenforum nachschaust, wirst du aber feststellen, dass meine Anmerkung vorsichtig/bescheiden ist,,,

2637) mk 2008 © schrieb am 16.08.2010 um 10:51:13: nein das hat niemand auf ebay.de geschrieben. Nur ist mir aufgefallen, dass diese dort selten zur Auktion steht und dann einen (wie ich finde) hohen Preis erzielt.

2638) Sokrates © schrieb am 16.08.2010 um 11:13:10: Hm, wie auch immer ... wir sind scheinbar auf "selten = wertvoll" geeicht. Muss ich in diesem Fall ganz klar verneinen (Müll bleibt Müll, je weniger desto besser *g*).

2639) mk 2008 © schrieb am 16.08.2010 um 11:21:05: nein bin ich nicht. Aber sie ist schwer zu haben und erzielt bei ebay hohe Preise. Ob sie ihr Geld wert ist, ist eine andere Sache ;)

2640) Sokrates © schrieb am 16.08.2010 um 11:46:50: @mk: #2.638 ist allgemeiner zu verstehen

Bei eBay tummeln sich haufenweise "Riesen-Fans", die aber in Wahrheit keine Ahnung haben u. für seltene (o. selten angebotene) Produkte Mondpreise bezahlen: Selbst Bücher, die es noch im Handel gibt, erzielen mit dem (FALSCHEN!) Zusatz "rar" o. "selten" Preise, die bar jeder Logik liegen ... - Wenn du die RBRC noch nicht hast, lass die Finger besser davon.

2641) Sokrates © schrieb am 16.08.2010 um 11:48:44: Ähhh, und nun back to topic

2642) mk 2008 © schrieb am 16.08.2010 um 12:21:40: Hat irgend jemand schon die Sprecherbesetzung von Folge 141 gesichtet?

2643) Mr. Murphy © schrieb am 16.08.2010 um 12:24:39: @ mk 2008: Auf amazon gibts Hörproben zu diesem Special. Da kannst Du dir dann selber eine Meinung bilden.

2644) Jeffrey Shaw schrieb am 16.08.2010 um 13:56:55: Folge 141 oder das Special? Zum Special gibt es, wie ich gerade gesehen habe, auf der offiziellen Seite Sprecherinfos (Harry Rowohlt! :D). Hörproben -weder zur Fußballfall noch zum Special- fand ich jedoch nirgendwo. Muss ich tiefgründiger forschen?

2645) Sokrates © schrieb am 16.08.2010 um 14:03:33: @Jeff: Ich glaub, MrM. meinte mit "Special" hier die RockyBeachRadioShow, um die es in den Vorbeiträgen #2635ff ging.

2646) Jeffrey Shaw schrieb am 16.08.2010 um 14:05:51: Ooou. Das macht Sinn. Danke.

2647) Mr. Murphy © schrieb am 16.08.2010 um 20:23:34: Sokrates hatte recht. Die Sprecherliste für Folge 140 ist interessant: Gerd Baltus, Eckart Dux und eine Lili Draeger sprechen mit. Ist Lili die Tochter von Sascha oder Kerstin?

2648) Dino © schrieb am 16.08.2010 um 22:10:12: Sie ist Nichte oder irgendsowas, also nicht direkt sein Kind. Meine ich zumindest vor kurzem gelesen zu haben.

2649) Friday © schrieb am 16.08.2010 um 23:45:12: So weit ich weiss, hat Kerstin Draeger, die Schwester von Sascha, 2 Kinder und eins davon heisst Florentine und spricht die Hauptfigur in der Hörspielserie "Conni".

2650) Sokrates © schrieb am 17.08.2010 um 09:26:17: Aber Kurz-/Koseform von "Florentine" wär'n doch eher "Flora" oder "Tine". Möglicherweise deren Schwester ("Lili" mit einem "l" seh ich eher als Koseform von "Liliane" denn als eigenständigen Namen *g* die Tochter einer Cousine heißt Lilli)?

2651) Mr. Murphy © schrieb am 17.08.2010 um 19:29:06: Friday hat ja nicht behauptet, dass es Florentine ist. Er hat "nur" sein Wissen mitgeteilt. Danke, Friday und Dino! Lilli ist möglicherweise die Schwester von Florentine. Die Draegers werden ja inzwischen zur Sprecher-Dynastie *g*.

2652) Mr. Murphy © schrieb am 19.08.2010 um 21:28:18: Ich habe die neue Hörspielfolge "Stadt der Vampire" heute schon im Handel gesehen und gekauft. Jetzt werde ich sie mir anhören.

2653) mk 2008 © schrieb am 20.08.2010 um 11:56:51: Ich habe Stadt der Vampire eben gehört und muss sagen es ist eine gute Folge geworden. Die Atmosphäre finde ich einfach toll und es kamen mir bekannte Sprecher vor.

2654) Dave Cotta © schrieb am 20.08.2010 um 15:57:10: Also ich fand die Folge auch mal wieder gelungen, auch wenn Justus (Oliver Rohrbeck) ein wenig verschnupft klingt, ob das nun abischt ist (es regnet ja...) weiss ich nicht.

2655) ArabianWerewolf © schrieb am 20.08.2010 um 16:36:57: @Dave Cotta: (Mehr oder weniger) Glücklicher Zufall?

2656) Hans schrieb am 20.08.2010 um 17:19:22: @ 2654: auf der Recordreleaseparty hat Oli gestern noch erwähnt, dass er sich erst jetzt wieder erinnern kann, wie erkältet er bei der Aufnahme war.

2657) Mr. Murphy © schrieb am 20.08.2010 um 20:24:12: Meiner Meinung nach ist "Stadt der Vampire" eine weitere gute Hörspielfolge der drei ??? Dafür sorgen unter anderem einige klassische Zwischenmusiken und eine tolle Geräuschekulisse. Das Buch wurde fürs Hörspiel fast ideal gekürzt, obwohl das Hörspiel wieder recht lang war (um die 77 Minuten) Note 2. Meine komplette Bewertung gibt�s inzwischen in der Folgendiskussion.

Das Olli verschnupft war, ist mir gar nicht aufgefallen.

2658) Dave Cotta © schrieb am 21.08.2010 um 02:12:49: @Mr. Murphy Folgendiskusion?

2659) TheOwnMoment © schrieb am 21.08.2010 um 09:35:29: @ Cotta: Die Folgendisskussion findest du hier: http://www.rocky-beach.com/cgi-bin/folgen.pl

2660) Sokrates © schrieb am 21.08.2010 um 11:55:55: ... oder im Forum als zweiten Punkt (direkt unterm Gästebuch).

2661) Kitt © schrieb am 23.08.2010 um 14:20:26: Auch ich fande "Stadt der Vampire" gut. Schöne Atmosphäre, tolle Zwischenmusik und gute Sprecher. So kann es weitergehen. Vor allem die witzigen Momente bei einigen Dialogen sind sehr toll.

2662) mk 2008 © schrieb am 25.08.2010 um 11:25:12: Och man jetzt ist die Worte nur Worte Cd mit Autogrammen schon ausverkauft. Ich wollte die gerade kaufen...:/....

2663) Mia (Miyavi_kun@web.de) schrieb am 25.08.2010 um 13:54:45: @mk 2008: ich dachte es gab nur die vinyl mit autogrammen? ich habe CD und Vinyl gekauft :P

2664) Maki © schrieb am 29.08.2010 um 22:15:31: Ich nehme hier die Diskussion aus "Stadt der Vampire" wieder auf. Ich bin auch gegen möglichst wenige Abweichungen von den Buchvorlagen, vorallem keine grundlosen wie die bei Kelly Madigan. Steht Juliane Szalay als Sprecherin nicht mehr zur Verfügung? Ich mag sie sehr gerne. Aber wäre es nicht sinnvoller die Hörspiele wieder etwas zu kürzen um die Spannung aufrecht zu halten? Auch wenn ich jemand bin, der einen gewöhnlichenn Tag auf dem Schrottplatz anhören würde.

2665) Crazy-Chris schrieb am 30.08.2010 um 07:58:58: So halb oT... für die Serie "DiE DR3i" war ja eine neunte Folge namens "Das lebende Gemälde" anekündigt, aber durch die Fortführung von DDF dann nicht realisiert.
Im TKKG-Forum und bei Amazon wird nur für TKKG die Folge 171 auch unter dem Namen "Das lebende Gemälde" geführt. Offensichtlich hat Andre Minninger die Geschichte von DDF nach TKKG umgeschrieben.
Quelle: http://www.tkkg-board.de/thread.php?threadid=4556

2666) Besen-Wesen © schrieb am 30.08.2010 um 10:16:41: Sollte nicht jede Serie irgendetwas spezielles haben, daß die Folge besonders geeignet für die eweilige Serie macht? Wenn ich versuche mir "Das Phantom auf dem Feuerstuhl" bei DDF oder "Der Fluch des Rubins" - meinetwegen (um etwas aktuelles zu nehmen) auch so etwas wie "Das Geheimnis der Diva" bei TKKG vorzustellen gelingt es mir nicht.

2667) Peters Uropa schrieb am 30.08.2010 um 10:47:37: @ BW: Jeder ist käuflich und jede Geschichte ist anpassbar... es gibt sicher noch einige Entwürfe aus der Eierzeit, die könnten die damaligen Autoren doch auch für TKKG einreichen? Dann gäbe es zumindest innerhalb dieser Serie mal wieder hörbare Folgen, die nicht aus Minningers Fließbandschreiberklauen stammen - wenn schon seine Buchadaptionen der ??? den Hörer nicht mehr aus dem tiefen Tal rauszukommen scheinen.

2668) Crazy-Chris schrieb am 30.08.2010 um 11:53:36: @2667, wenn die vorliegenden Angaben stimmen, dann stammt die Geschichte "Das lebende Gemälde" von Andre Minninger. Zumindest die TKKG-Version.
Und so schlimm fände ich die Anpassung dann nicht.

2669) Sven H. © schrieb am 30.08.2010 um 18:42:12: Ist auf jeden Fall legitim. Man könnte sich allerdings fragen, wieso er nicht zunächst versucht hat, sein "DiE DR3i"-Skript bei Kosmos unterzubringen - er hat doch Erfahrungen darin, ein Hörspielskript ins Buchformat aufzublähen. Vielleicht hat er es ja versucht, und es wurde abgelehnt?

2670) Mr. Murphy © schrieb am 30.08.2010 um 19:33:05: @ Besen-Wesen: Kommt auf die Geschichte drauf an. "Das Mädchen mit der Kristallkugel" könnte ich mir auch bei den drei ??? vorstellen. Andererseits klingt der Klappentext für die nächste TKKG-Folge "Schock im Schnee" stark nach "Pistenteufel".

Ob das ehemalige "Die Dr3i"-Manuskript nur gering oder stark überarbeitet wurde, merkt der Hörer vielleicht unter anderem daran, ob einer der vier Hauptsprecher kaum oder wenig Text hat...

2671) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 31.08.2010 um 16:29:18: André Minninger schrieb in seiner Fragebox im Jahr 2000: "In Zukunft wird kein einziges drei ??? Hörspiel mehr die 60-Minuten-Grenze überschreiten". Hätte er sich mal daran gehalten. Trotz guter Sprecher ist die Folge so langatmig, dass ich es einfach nicht schaffe, sie zu Ende zu hören.

2672) Mia schrieb am 31.08.2010 um 16:32:55: @JackA. Da stimme ich total zu. Warum verlängert man die Folgen, wenn man die neugewonnene Zeit nicht sinnvoll ausfüllen kann? Ich verzichte immer öfter auf das Hören der neueren Folgen, weil ich einfach nicht genug Zeit und Nerven dafür hab >< Früher hat es doch auch geklappt mit den kürzeren Folgen. Kann man das nicht wieder rückgängig machen?

2673) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 31.08.2010 um 17:04:23: Ich glaube, dass früher einfach fähigere Leute bei Europa gearbeitet haben, und das denen die noch da sind der jahrelange Erfolg und Presserummel zu Kopf gestiegen sind: Es ist höchste Zeit für einen Komplettwechsel, vor allem auch der Regie!

2674) Sophie schrieb am 31.08.2010 um 17:08:17: Ich habe bei "Stadt der Vampire" inzwischen noch einen zweiten Anlauf genommen. Dieses Mal habe ich es nicht geschafft, die Folge bis zum Ende zu hören, weil sie, trotz guter Sprecher und guter Atmosphäre, so langweilig ist. Ich denke jetzt übrigens auch, dass die Länge an sich nicht unbedingt das Problem ist. "Stimmen aus dem Nichts" ist auch lang und meiner Ansicht nach einfach toll (lange Weile kommt bei mir überhaupt nicht auf). Das Problem bei "Stadt der Vampire" ist, dass die Folge so lang ist und über weite Strecken viel gelabert wird und fast nichts passiert. Diese Kombination schafft einfach nur unerträgliche lange Weile. Wie gesagt, es werden z.B. Dinge vom Erzähler erzählt, die früher gespielt bzw. sinnvoll in die Dialoge eingebunden worden sind. Na ja, die Meinung über "Stadt der Vampire" scheint, zumindest auf dieser Website, relativ einheitlich zu sein... Von mir aus können die Folgen auch länger sein, auch wenn ich denke, dass 50-60 Minuten in der Regel ausreichen sollten. Wenn eine Folge aber schon länger als 60 Minuten ist, sollte auch entsprechend etwas passieren und nicht alles "verlabert" werden...

2675) kaeptn kidd © schrieb am 31.08.2010 um 17:39:36: @ Sophie & Jack: Mir geht's wie Euch: Ich habe die Folge seit letzter Woche sicherlich an die 8 Mal gehört ��und immernoch haben sich mir viele Zusammenhänge nicht erschlossen, aus dem einfachen Grund, dass ich es nicht schaffe, die Folge voll konzentriert durchzuhören. Phänomenal. Aber es entstehen weder Bilder noch ein roter Faden noch irgendeine Art von Fluss in meinem Kopf � Schade, denn Atmosphäre und Sprecher gefallen mir nach wie vor sehr gut.

2676) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 31.08.2010 um 19:08:35: Es bleibt eine Kunst ein Buch sinnvoll in ein Hörspiel umzusetzen: Man stelle sich einmal vor, das heutige Team würde den "Fluch des Rubins" umsetzen. Die Folge wäre doppelt so lang, jedes Dialog Detail würde umgesetzt werden, dafür würde der Unfall von Schwarzbart erzählt werden. Niemand wüßte am Ende nur annährend worum es geht... Apropos Rubin, gar nicht auszudenken, wenn diese Umsetzungsstrategie auf den etwas misslungenen Dreiteiler "Geisterbucht" trifft. An die drei Kassetten, in denen unweigerlich die Schlechten Seiten der Hörspiele mit den schlechten Seiten einer eigentlich guten Autorin potenziert werden, mag ich gar nicht denken...

2677) Fusti schrieb am 01.09.2010 um 01:18:02: Das Hörspiel zum "Giftigen Gockel" ist eines meiner Lieblinge. Die Spieldauer beträgt ca. 46:40 Minuten. Momentan lese ich das dazu gehörige Buch - und ich bin entgeistert! Völlig von den Socken! Das Buch bietet so viiiel mehr an Handlungssträngen, an Verdächtigen, an Ermittlungen und Vorkommnissen, daß ich einfach sprachlos bin. Und es sind keine belanglosen Dinge, keine uninteressanten Gedanken und Spuren, die dem Leser hier präsentiert werden. Die Geschichte gewinnt dadurch noch einmal ungemein und wird wesentlich vielschichtiger, undurchschaubarer und spannender. Eben hier sehe ich mich in meiner Vorstellung bestätigt, daß eine Laufzeit von (sagen wir mal) 70 Minuten einem Hörspiel durchaus sehr gut bekommt, ohne daß Tempo und Spannung darunter leiden müssen. Im Gegenteil: Schriebe ein fähiger Skriptautor eine 70- oder auch 80-minütige Hörspielfassung des �Giftigen Gockels�, bekäme man lang andauernden und dennoch überaus spannenden Hörgenuß und müßte nicht zahlreiche Auslassungen wertvoller und interessanter Handlungsdetails gegenüber der Originalvorlage hinnehmen. Was ich damit sagen möchte: Die derzeit oft eher langen Laufzeiten sehe ich ganz eindeutig positiv, jetzt muß �nur noch� ein toller Skriptautor her...

2678) Crazy-Chris schrieb am 01.09.2010 um 08:17:28: Ja, dem kann ich zustimmen. Zum einen, weil ich die CB-Ära mag, zum anderen weil ich die Buchversion des "Giftigen Gockel" auch extrem klasse finde. Ähnlich ist es mit den "Gefährlichen Fässern", da finde ich das Hörspiel recht blutarm und steril, das Buch hingegen sehr atmosphärisch.

2679) Besen-Wesen © schrieb am 01.09.2010 um 08:34:54: Ich verweise hier mal auf das Forum "Mein Ratschlag, nimm Dir das Buch vor". Hier kann genau beschrieben werden, welche Szenen in Hörspielen fehlen. Vielleicht hat der eine oder andere Lust, dort och etwas hinzuzufügen und der eine oder andere Nur-Hörer nimmt sich vielleicht doch mal ein Buch vor.

2680) Thomas Birker © (Dream.Land@online.de) schrieb am 01.09.2010 um 08:43:16: Die Regie ist ja die gleiche wie damals, wenn ich aber die Bücher von damals und heute vergleiche und die Arbeit von Francis mit der von Minniger vergleiche, liegt für mich ganz klar wo die Probleme liegen. Wie ich an anderer Stelle schon schrieb, wenn man bedenkt das die Hörspiel Version der Neuvertonungen von "Spur ins Nichts" um einiges besser ist wie die von Euorpa und das vorallem am Skript liegt, würden mir an stelle von Sony ein großes Fragezeichen erescheinen. Die meisten guten Bücher werden aber auch heute noch bestens produziert. Ich finde auch das manches schlechter gemacht wird, als es ist. Aber an besagten Baustellen sollte man arbeiten.

2681) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2010 um 00:22:52: Bei der Lauscherlounge gibts übrigens die letzten beiden Teile der "Geheimen Steine" und noch ein Fanhörspiel für lau.

2682) Sokrates © schrieb am 02.09.2010 um 09:41:27: Die "Letzten"? Kommen keine neuen mehr, oder waren die "Neusten" gemeint.

Aber auch das stimmt ja nicht ganz: Folge #11 - #16 kommen erst in den nächsten Tagen und für Folge #17 gibt's noch keinen VÖ-Termin.

2683) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2010 um 13:17:12: @Sokrates, ich habe die gesprochenen Intros so verstanden, dass Teil 9 und 10 die beiden letzten Teile sind, die "Geheimen Steine" damit also abgeschlossen sind.

2684) Detlef © schrieb am 02.09.2010 um 14:17:46: @Thomas: Jup, da hast du Recht. Ich hatte Corinna angeschrieben und den anderen Fred genannt, kam aber kein Feedback. Man verkauft halt sehr viel und daher glaubt man (oder Frau) nicht, das etwas geändert werden muß. Das man mit einer guten Umsetzung aber noch mehr Kohle machen könnte, wird verdrängt... - Gute Bearbeitung ist keine Hexerei, aber Sony sieht das wohl doch anders...

2685) Sokrates © schrieb am 02.09.2010 um 14:29:38: @CC: OK, gehört hab ich sie noch nicht, aber ... was soll dann
http://www.lauscherlounge.de/wort-ist-ihr-hobby/einzelansicht/article/das-rrp-fanhoerspiel/3/

2686) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2010 um 19:48:11: Da fehlt aber Teil 17 ?

2687) Kimba © schrieb am 02.09.2010 um 20:05:45: Ich kann's mal aufklären: "Die geheimen Steine" sind noch lange nicht abgeschlossen..

2688) Sokrates © schrieb am 02.09.2010 um 20:51:07: Achwas, CC

s.#2682

2689) Sokrates © schrieb am 02.09.2010 um 21:15:59: Noch was zu den geheimen Steinen:
So generiert man Klicks! Anstatt 4 o. 5 Episoden / Woche, aber alle an einem Tag rauszubringen, kommt jeden Tag eine - und die ungeduldigen Fans "müssen" sie natürlich sofort an diesem Tag runterladen u. so die Site öfter besuchen.

2690) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2010 um 23:59:30: @Sokrates, im übergeordneten Text steht aber eindeutig dass TEil 17 auch bald rauskommen soll - wahrscheinlich hat man den Termin dafür schlicht und einfach vergessen. Denn es macht ja keinen Sinn, den erst anzukündigen und dann zurückzuhalten.

2691) Markus H. schrieb am 03.09.2010 um 10:09:11: @Crazy-Chris #2686: Folge 17 kann frühestens am 19.9. erscheinen, da es erst an diesem Tag bei der RRP 141 aufgenommen wird.

2692) Markus H. schrieb am 03.09.2010 um 11:19:21: @Sokrates #2685: Auf lauscherlounge.de und soforthoeren.de wird angekündigt Zitat:"Das Fanhörspiel 'Die drei ??? - und der Spuk von Welbeck Abbey' Aufgenommen von Oliver Rohrbeck am 27.03.2009 in Berlin und am 17.05.2009 in Hamburg auf der Record Release Party der Lauscherlounge."
Erstens gabe es am 27.03.2009 und 17.05.2009 keine RRPs und zweitens hat der Inhalt nichts mit den ??? zu tun; auch wenn man Anklänge zu MoC vernimmt.

2693) Sokrates © schrieb am 03.09.2010 um 11:55:09: @Markus: Das mag sein. Ich bin für deinen Beitrag aber der falsche Adressat. CC hatte bereits in #2681 die Steine u. das Fan-Hsp. angesprochen, der Rest ist "nur" Reaktion

2694) Sokrates © schrieb am 03.09.2010 um 12:09:15: @Markus2: "Die Mitmachhörspiele - Neue Folgen des Record Release Party-Mitmachhörspiels 'Die geheimen Steine' und die Aufnahme von 'Der Spuk von Welbeck Abbey' aus Berlin sind online. - Lang, lang ist es teilweise her, aber jetzt geht es los: Wir veröffentlichen sowohl die Folgen 9 bis 17 des Record Release Party-Fanhörspiels 'Die geheimen Steine' als auch die beiden Aufnahmen von 'Der Spuk von Welbeck Abbey' aus Berlin und Hamburg." (einleitender Text auf der von mir angegebenen Webside) Zwischen "Spuk" und den RRPs wird kein Zusammenhang hergestellt ... was Folge #17 angeht, haben CC u. du wahrscheinlich beide recht

Dieser ganze LL-Kram mag in diesem Forum OT sein, aber bis das nächste ???-Hsp. offiziell rauskommt, muss man sich die Zeit vertreiben.

2695) Markus H. schrieb am 03.09.2010 um 12:34:34: @Sokrates Der Fehler liegt nicht bei dir sondern bei LL. URL:

2696) Crazy-Chris schrieb am 03.09.2010 um 19:12:00: Wo isser denn nu, der 11. Teil ? Laut Plan sollte der ja heute kommen oder ?

2697) Markus H. schrieb am 03.09.2010 um 22:03:44: Warum so ungeduldig, laut Plan sind noch zwei Stunden Zeit

2698) Crazy-Chris schrieb am 03.09.2010 um 22:52:06: Ich dachte auch bei der LL geht man am Freitag ins Wochenende

2699) Markus H. schrieb am 06.09.2010 um 10:45:53: ...und anscheinend ist man am Montag immer noch im WE. Teil 11 und Teil 12 (der laut Plan heute raus sollte) sind nicht sichtbar.

2700) Sokrates © schrieb am 06.09.2010 um 10:58:48: Q.e.d. (vgl. #2698)

Mal ehrlich, ist es nicht sch...egal, ob man die Sachen heute oder in einer Woche runterläd? *verwundert.Kopf.schüttel*

2701) Markus H. schrieb am 06.09.2010 um 11:03:46: Von mir aus könnten die auch erst nächstes Jahr erscheinen, aber dann ohne Ankündigung mit genauem Datum.

2702) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2010 um 12:46:52: @2700, schon, aber wenn ein angekündigter Termin nicht eingehalten wird, gibt das halt kein allzu gutes Bild ab.

2703) Sokrates © schrieb am 06.09.2010 um 12:54:38: Kann ich ja verstehn, aber warum beschweren Markus und du euch hier? Dies ist doch nicht die Kontakt-Site der LL

Vielleicht haben sie's einfach vergessen...

2704) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2010 um 17:40:53: Ich hab die Hoffnung, dass die LL-Leute hier mitlesen

2705) Markus H. schrieb am 08.09.2010 um 21:12:11: vergessen...?! Ich glaube eher die haben ein CMS-Problem. Heute sollte übrigens schon Folge 13 erscheinen. Vielleicht sind es aber auch keine geheimen Steine sondern geheime Hörspiele.

2706) Sokrates © schrieb am 09.09.2010 um 12:04:32: Hehehe... obwohl Folge 13

Das sagt doch Alles *ggggg*

2707) Crazy-Chris schrieb am 09.09.2010 um 13:10:58: *rofl* ein neuer Fall für Justus, Peter und Bob: Die drei ??? und die geheimen Hörspiele.
Klappentext: Immer wieder werden im Internet neue Folgen eines Endloshörspiels angekündigt. Zu den angekündigten Terminen erscheinen sie aber nicht. Was steckt dahinter ? Hat es womöglich etwas mit dem mysteriösen 13. Teil zu tun ? Und welche Rolle spielen die undurchsichtigen Mitglieder eines Fanforums ? Ein neuer und gefährlicher Fall für das berühmte Ermittlerteam aus Rocky Beach !
Wobei, der Ohrenblicker könnte vielleicht noch ein besseres Skript schreiben, hat er ja schonmal bewiesen dass er das drauf hat *g*

2708) Markus H. schrieb am 13.09.2010 um 19:08:29: Geheime Steine: Die Folgen 11-16 sollen zusammen am Mittwoch den 15.09. erscheinen.

2709) Crazy-Chris schrieb am 13.09.2010 um 23:41:44: Welches Jahr ?

2710) Markus H. schrieb am 15.09.2010 um 21:46:29: Das mit den "geheimen Hörspielen" wird ja immer mysteriöser. In einer Mail an mich vom 13.09. schrieb einer der LL-Leute es gäbe technische Probleme mit der Veröffentlichung, diese seien aber bis vorraussichtlich 15.09. behoben und an selbigem Datum werden die Folgen bis Nr. 16 online sein. Ich denke CMS-Probleme können es ja nicht sein da zwischenzeitlich auch andere Hörspiele veröffentlicht wurden.

2711) Corinna © schrieb am 16.09.2010 um 09:43:36: Vielleicht haben die Jungs und Mädels bei der Lauscherlounge einfach zu viel zu tun und schaffen es zeitlich nicht?
Sowas soll schon mal vorgekommen sein...

2712) Crazy-Chris schrieb am 16.09.2010 um 13:09:47: Mag durchaus vorkommen, dann ist es aber merkwürdig (bzw. sehr unklug) gleich mehrere Termine zu kommunizieren, die dann allesamt nicht eingehalten werden... denn mal ehrlich, ein so großer Aufwand kann es nicht sein, die Aufnahme als MP3 zur Verfügung zu stellen. Durch die Termine wurde halt eine Erwartungshaltung erzeugt, die jetzt nicht eingehalten wird.
Eine einfache Lösung wäre schon, wenn man auf der Seite die die Termine enthalten hat, einen kurzen Zweizeiler schreibt "Hallo Fans, aufgrund von XY dauert es leider noch etwas bis wir die Folgen 11-16 zur Verfügung stellen können".
Kommunikation kann manchmal so einfach sein.

2713) Sophie schrieb am 16.09.2010 um 16:41:40: Mir ist übrigens aufgefallen, dass in vielen der letzten Folgen eine bestimmte Zwischenmusik verwendet wird. In "Stadt der Vampire" ist sie z.B. zu hören, nachdem Justus seine Rechercheaufträge verteilt hat. Nach der Musik treffen sich die drei ??? dann zur Auswertung in der Zentrale. Diese Zwischenmusik passt meiner Meinung nach gut und sie gefällt mir auch sehr gut. Irgendwie hat sie etwas Geheimnisvolles.

2714) Sophie schrieb am 16.09.2010 um 21:47:02: Ein Nachtrag noch zur Musik: Eine neuere Folge, bei der echt jede Musik super passt, ist meiner Meinung nach "Das versunkene Dorf". Ich habe diese Folge neulich mal wieder gehört.

2715) Sophie schrieb am 16.09.2010 um 22:09:12: Ein letzter Nachtrag dazu: Nein, ganz am Ende passt die Musik nicht (das hatte ich verdrängt).

2716) Jimmy Cliff © schrieb am 17.09.2010 um 16:14:39: Traurige Nachricht für alle Hörspielfans: Gerlach Fiedler (alias Mr. Claudius aus dem ''Superpapagei'') ist am vergangen Mittwoch gestorben.

2717) Sophie schrieb am 18.09.2010 um 19:46:03: Ich hatte hier mal geschrieben, welche mir von den neueren Folgen gut gefallen. Ich habe heute mal wieder "Der Geistercanyon" gehört und muss ihn in meine Aufzählung der guten neuen Folgen aufnehmen (ich glaube, ich hatte ihn noch nicht genannt). Am Anfang gibt es ein ähnliches Problem wie z.B. in "Stadt der Vampire": Es wird sehr viel gelabert und dadurch kommt etwas lange Weile auf. Aber dann kommt das Hörspiel sozusagen in Fahrt und es macht richtig Spaß, es sich anzuhören. Zum Teil gibt es echt witzige Dialoge. Kein sehr gutes, aber ein gutes Hörspiel, denke ich.

2718) luca94 © schrieb am 18.09.2010 um 20:58:19: @Sophie: Genau das finde ich auch! Bei der Folge macht es einfach Spaß sie sich anzuhören, weil die Atmosphäre einfach auch klasse ist, gerade bei den Szenen im Fastfood-Restaurant oder in den Slots. Das einzige was schade ist, ist wenn man sieht, wie du sagt, dass das Ganze am Anfang so verlabert wird und dafür die Verfolgung Platz machen musste.

2719) RobIn © schrieb am 18.09.2010 um 22:55:13: Geister-Canyon finde ich auch eine der besseren Folgen jenseits der 120. Richtig gute Atmosphäre, die drei kommen an einige tolle Orte, die Dialoge während der Autofahrten sind angenehm, nicht langweilig. Top!

2720) Mr. Bentley (chriss-cross@arcor.de) schrieb am 20.09.2010 um 09:47:55: Hallo auch. Irgendwie scheint die Nachricht von Jimmy Cliff überlesen worden zu sein. Gerlach Fiedler ist verstorben. Und da die Nachricht hier aufgetaucht ist, spreche ich den Angehörigen mein tiefstes Beileid aus. Er hat meiner Meinung nach durch sein Auftreten in vielen Hörspielen durch seine Stimme einen besonderen Charakter gegeben.

2721) Sokrates © schrieb am 20.09.2010 um 09:54:57: Überlesen? Das halbe GB steht von Beileidsbekundungen voll.

2722) Jimmy Cliff © schrieb am 20.09.2010 um 19:40:55: Für die gefühlsvertrockneten Statistiker noch soviel: Einschließlich Folge 141 haben bisher 538 namentlich bekannte Sprecher (damit sind auch Sprecherinnen gemeint) der Serie ihre Stimme geliehen. Gerlach Fiedler ist nach Gisela Trowe der zweite Sprecher in 2010 und insgesamt der 58. Sprecher, der seit Beginn der Serie verstorben ist.

2723) Sophie schrieb am 20.09.2010 um 20:44:30: @luca94: Genau, die Szene im Restaurant ist besonders gut, als auf einmal Mr. Perry kommt. *g* Und an späterer Stelle kann man sich so richtig schön vorstellen, wie Peter Mr. Perry durch die Gegend rennen lässt und dabei Spaß hat. *g*

In dieser Folge gefallen mir übrigens auch die Hauptsprecher besonders gut: viel Natürlichkeit, kein Overacting o.Ä.

2724) Crazy-Chris schrieb am 01.10.2010 um 16:17:45: Bringt die Lauscherlounge denn jetzt noch die nächsten Teile 11- der "Geheimen Steine", oder mutieren die wirklich zu "Geheimen Hörspielen" ?

2725) simon © schrieb am 03.10.2010 um 22:52:40: Doch, ich bin zufrieden mit den Neuerscheinungen! Leute, hört bitte endlich auf ständig nach den Klassikern zu rufen oder resp. Vergleiche zu ziehen. Wir sind alle älter geworden und sehen es nicht mehr aus der Sicht eines Kindes oder eines Jugendlichen. Die Erwartungen sind zudem enorm gestiegen. Man erwartet immer super geniale Effekte, eine überaus hochkompleze intelligente Story und ein sensationelles geistreiches Ende! Ich bin dankar dass es die Serie noch gibt, trotz Multimedia Zeitalter. Ich freue mich jedes Mal wenn eine neue Geschichte erscheint. O.k, es gab zuletzt ein paar etwas schwächere Hörspiele aber deswegen gleich alles in Frage zu stellen? Freut euch lieber auf die kommenden Hörspiele. Da hat es, wenn man die Bücher in Betracht zieht, ein paar wirklich tolle Geschichten dabei.

2726) Hoang Van Dong © schrieb am 03.10.2010 um 23:18:18: Also langsam weiß ich echt nicht mehr weiter mit Europa. Auf der einen Seite haben sie jetzt drei sehr tolle Hörspiele mit dem dreitag hinbekommen (bis wieder auf ein paar unnötige Erzählerpassagen) und auf der anderen Seite kommt so ein schlechtes Hörspiel wie die Fußballfalle raus. Woran liegt das nur?

2727) Veronika schrieb am 04.10.2010 um 08:49:47: @Simon: Ich kann Dir 100%ig zustimmen! Freuen wir uns, daß es die ??? noch gibt! Wer weiß, wie lange das noch so geht. Ich könnte mir vorstellen, daß dann das Gejammere groß ist!

2728) Veronika schrieb am 04.10.2010 um 08:51:01: @Hoang Van Dong: Ich weiß gar nicht, was Du hast. Die Folge ist doch cool! Mir gefällt die Fussballfalle!

2729) Besen-Wesen © schrieb am 04.10.2010 um 09:27:10: Wer für ein Produkt Geld bezahlt hat auch das Recht, Kritik zu üben, sei sie nun positiv oder negativ. "Froh sein daß es das Produkt gibt" und deswegen nichts negatives äußern oder sogar alles toll finden? Das wird wohl bei keinem anderen Produkt funktionieren. Ich beneide die Leute die alle Folgen gleichermaßen schätzen, ich kann es nicht. Vielen sind Schwächen, gerade in den letzten Folgen aufgefallen. Dazu muss man auch nicht die Klassiker heranziehen. Es hat auch nichts mit dem Alter zur tun.

2730) Die Zirbelnuss © schrieb am 04.10.2010 um 10:24:50: Zitat: "Ich bin dankar, dass es die Serie noch gibt, trotz Multimedia Zeitalter."
Könnte mich irren, aber sollte ein "Medienzeitalter" die Existenz einer Hörspielserie nicht generell begünstigen?��

2731) Kitt © schrieb am 04.10.2010 um 13:06:35: @ 2730: Nicht unbedingt. Ich glaube, was Simon meint ist, dass es das Hörspiel im Allgemeinen heutzutage immer schwieriger hat, gegen die neuerlichen Medien wie Play Station usw. anzukommen. Viele Kinder/Jugendliche legen keine MC/CD mehr ein und hören ein Hörspiel. Da fehlt, nach deren Meinung, der "Action". Deshalb hatten es die drei ??? Anfang/Mitte der 90er glaube ich war es, zunehmend schwer, sich gegen die aufkommenden Medien durchzusetzten und erlebten eine Kaufflaute. Dass sie heute wieder so gern gehört werden trotz Play Stations usw. ist doch erfreulich und kann mich in Bezug auf die Zukunft nur positiv stimmen. Also, ich muss die neuen Folgen erst noch hören, aber auch wenn die 141 schlechter sein sollte, freu ich mich dennoch auf die Folgen! Grüße Kitt

2732) Die Zirbelnuss © schrieb am 04.10.2010 um 13:26:24: Zur Zeit läuft das Medium "Hörspiel" in Deutschland doch so gut wie kaum zuvor. Der Markt hatte früher ja regelrecht stagniert, wurde nur noch ausgehalten. Nun sprießen regelmäßig neue Serien aus dem Boden, und kaum noch jemand betrachtet das Medium pauschal als "Kinderkram".

2733) Neni © schrieb am 04.10.2010 um 13:43:10: Was ich mir - unter Umständen - aber vorstellen könnte, dass sich bei den Hörspielen eine ähnliche Änderung des Konsumverhaltens wie bei der Musik bemerkbar macht - Stichwort (illegale) Downloads, Raubkopien und so weiter. Hätten EUROPA und Co. nicht mitgezogen mit Online-Shop und Downloadveröffentlichungen, gäbe es da bestimmt auch erhebliche Einbußen. Mir jedenfalls gefällt der dreiTag sehr gut, die Fussballfalle habe ich mir nicht gekauft und habe es auch nicht vor.

2734) simon © schrieb am 04.10.2010 um 14:57:41: Versteht mich richtig; Kritik sei erlaubt! Nur fragt sich jeweils, wie die Kritik aussieht .... Bei vielen ist es ein permanentes Motzen. Mit (konstruktiver) Kritik hat dies ganz sicher nichts zu tun. Ich finde übrigens auch nicht jede Folge gut (sogar bei den Klassikern gibt es ein paar richtig schlechte Folgen ...). Allerdings bringt es doch nichts sich ständig über dies oder jenes zu beklagen. Ein anderer Punkt den es zu berücksichtigen gibt: Viele Ideen resp. Geschichten sind bereits schon erschienen. Es ist bestimmt nicht leicht nach so vielen Jahren immer wieder was neues aus dem Hut zu zaubern oder wollt Ihr z.B. die Rückkehr des Karaptenhundes, der Super-Super Papagei oder der blaue Geist? Ich bestimmt nicht ... @Besen-Wesen: Selbstverständlich hat es auch was mit dem Alter zu tun oder behauptest Du ernsthaft dass Deine Erwartungen und Dein Verhalten gegenüber den Hörspielen gleich geblieben sind?

2735) Crazy-Chris schrieb am 04.10.2010 um 16:13:19: Also ich fand die Folge "Fußball-Falle" relativ gut, von daher kann ich nicht verstehen dass manche Leute hier Folgen allein aufgrund des Titels (Sportfolge) oder Autors (Sonnleitner) ablehnen.

2736) Sophie schrieb am 04.10.2010 um 16:42:49: @simon: Aber wenn häufig genau die gleichen Dinge passieren, die einem nun mal nicht gefallen, muss man sie doch immer wieder beklagen... Dinge, die einem gut gefallen (wie z.B. gute Sprecher) hebt man doch auch immer wieder gern hervor, eben bei jeder neuen Folge, in der die Sprecher gut sind.

@Crazy-Chris: Du hast da schon Recht. Ich gehöre aber auch zu denen, die "Die Fußballfalle", zumindest jetzt, nicht hören wollen. Ich gebe zu, dass liegt daran, dass die drei ??? und Fußball aus meiner Sicht einfach nicht zusammen passen. Außerdem habe ich schon einige schlechte Kritiken gelesen und ich bin immer noch etwas deprimiert von "Stadt der Vampire". Ich gebe zu, von diesen Aspekten sollte man sich wohl nicht allein leiten lassen, aber momentan ist mir einfach nicht nach dieser Folge und somit werde ich sie mir demnächst auch nicht zulegen...

2737) Besen-Wesen © schrieb am 04.10.2010 um 17:18:38: Simon, mit der Erklärung mit dem Alter machtb man es sich she einfach. Daß sich eine Menge Dinge verändert haben (und damit ist weniger der Inhalt gemeint als die Art, wie die Geschichten umgestzt sind) ist nicht von der Hand zu weisen. Und da kommen bei mir selbst die BJHW-Folgen deutlich besser weg, die ansonsten eher schleht abschneiden. Bevor ich die Serie wiederentdeckt habe, hatte ich eine 13jähroige Pause, in denen ich den Inhalt vieler Folgen größtenteils vergessen hatte. Es gab auch Klassiker, die ich überhaupt nicht kannte. ich habe alle Bücher durcheinander gelesen (Klassiker, Neuzeit, BJHW, Neuzeit). Auch die Klassiker, die ich nicht kannte, schnitten hier deutlich besser ab. Natürlich ist das Alter ein Kriterium wenn es um die Handlung selbst geht, etwas die Glaubwürdigkeit etc. Über so wetwas macht man sich als 10-12jähriger wenig Gedanken. Das ist aber nicht der Grund, weshalb die letzten Hörspiele derart schlecht ankommen. Es wurden auch viele Neuzeutfolgen überwiegens sehr gut bewertet. Da ist der Anspruch auch kein anderer.
2735: Wird die Folge wirklich nur aufgrund des Titels und des Autors derart schelcht beurteilt?

2738) JackAubrey@gmx.de schrieb am 04.10.2010 um 19:07:40: Ich konnte gestern mal wieder den Unterschied zwischen alten und neuen Hörspielen feststellen. Beim Neulesen von "...und der höllische Werwolf" fiel mir auf, wie sinnvoll die Szene gekürzt wurde, in der Luciles Eltern, der Pseudoproduzent und die Drei das erste Mal aufeinander treffen. Da steht im Buch noch einiges mehr, sogar ein paar interessante Dinge. Aber in einem Hörspiel sind Endlosdialoge nun einmal langweilig, führen dazu, das der Hörer abschweift und zerdehnen Geschichten unglaublich. Das ist das Problem der neuen Hörspiele, hat mit dem Alter nichts zu tun...

2739) Crazy-Chris schrieb am 04.10.2010 um 19:11:27: @2737, mir gings nicht um die Beurteilung, sondern um die Ablehnung bzw. den Nicht-Kauf. Nach dem Motto "ist ne Sportfolge und von Sonnleitner, kauf ich nich". Das finde ich ein bißchen sehr pauschal und eindimensional gedacht. Auch ein Herr Marx hat schlechte Folgen gebracht, auch bei den Klassikern gibt es teilweise hanebüchene Unlogik etc (und was dem Herrn Sonnleitner sonst noch so vorgeworfen wird).
Überraschenderweise ist die Fußball-Falle in der Rezension eines bekannten Hörspiel-Forums recht gut weggekommen, obwohl vorher ja alle ganz genau wussten, dass da bei den Randbedingungen nur eine schlechte Folge werden kann...

2740) Mr. Murphy © schrieb am 04.10.2010 um 19:33:07: @ Besen-Wesen: Deinen Beitrag aus 2729 kannst du in Deinem Computer in einem Textverarbeitungsprogramm abspeichern. Du wirst diesen Text noch oft brauchen.

2741) supersonic © schrieb am 04.10.2010 um 20:02:36: @ Crazy Cris: Erst kommen die amerikanischen Folgen, dann eine Weile nichts, dann die Marx Folgen, dann ganz lange nichts und dann erst die Folgen der anderen deutschen Autoren. So einfach ist die Welt.

nic

2742) Crazy-Chris schrieb am 04.10.2010 um 20:09:40: @Nic, sehe ich bei DDF grundsätzlich anders... Kosmos hätte ja sicherlich kaum nachhaltigen Erfolg, wenn die Buchfolgen der deutschen Autoren sooooo schlecht wären. Mal ganz davon abgesehen, dass die Anzahl der Neuveröffentlichungen seit der Übernahme durch deutsche Autoren viel höher ist als bei denjenigen der Originalfolgen. Was wohl höchstwahrscheinlich der Nachfrage geschuldet ist, denn Kosmos wird kaum 6 neue Buchbände pro Jahr bringen wenn die sich nicht verkaufen lassen

Aber da es hier um Hörspiele geht, die Umsetzungen der Buchfolgen ist ja nochmal ein ganz anderes Thema. Manchmal hat Europa da ein glückliches Händchen, manchmal wird aus einer guten Buchvorlage ein höchst mittelmäßiges oder gar schlechtes Hörspiel. Sowas dann Kosmos oder den Buchautoren anzulasten, ist m.E. recht sinnfrei.

2743) Besen-Wesen © schrieb am 04.10.2010 um 20:25:17: André Marx hat mit Sicherheit eine Menge für die Serie getan und viele gute Bücher geschrieben. Aber ihm eine derart herausragende Rolle zuzuschreiben finde ich unfair gegenüber den anderen Autoren. Schließlich muss man bedenken daß Marx deutlich mehr geschrieben hat. Ich denke, wenn man sagt eine "amerikanische" Folge oder Marx-Folge ist besser ist aus dem Grund besser weil sie von Marx oder einem US-Autoren ist ist es das selbe wie bei dem erwähnte Vorgehen bei "Fußball-Falle", nur in die andere Richtung. Mir fallen jedenfalls jede Menge Neuzeit-Folgen ein die mir deutlich besser gefallen als Geisterinsel, roter Pirat, Gespensterschloss etc. Man sollte sich schon die Mühe machen, eine Folge genau zu betrachten, bevor man sie beurteilt. Aber da hat wohl jeder seine eigenen Kriterien. Bei den Hörspielen reicht ja einigen schon ein besonders lustiger Satz des Lieblingssprechers um die Folge zu mögen.

2744) Peters Opa © schrieb am 04.10.2010 um 21:28:23: Also die Fußball-Falle wird von mir auch boykotttiert. Allein schon der Titel. Ich kaufe ja fast jeden Mist von den 3 (Wecker, T-Shirts, DVD`s etc.), aber bitte keine Fußball-Folgen nur aus Kommerz oder Titel a la TKKG wie die Poker-Hölle oder Skateboard-Fieber. Für den Mist gibt es doch die ???-Kids.

2745) DerBrennendeSchuh schrieb am 04.10.2010 um 21:59:36: Mist oder nicht kann man aber nun mal nicht am Titel festmachen. Fußball-Phantom z.B. finde ich sehr gut, gar kein Vergleich zu Fußballfieber oder Fußball-Falle, alle übrigens von Sonnleitner...

2746) Veronika schrieb am 05.10.2010 um 08:55:36: Mir ist relativ egal, ob�s ne Sportfolge ist und wer der Autor der Geschichte ist. Ich bin Fan der ??? und kaufe erstmal die Folge, höre sie mir an und bilde mir dann eine Meinung!

2747) simon © schrieb am 05.10.2010 um 09:08:57: Hm, Peters Opa, Deine Aussage finde ich ziemlich haarsträubend! Du weist doch gar nicht wie das Hörspiel zu Poker-Hölle oder Skateboard-Fieber von der Qualität her wird ... Schade dass Du Dich nur auf den Titel fixierst, nicht aber auf den Inhalt! Das ist eben genau was ich angesprochen habe. Einfach mal drauflos motzen damit aus Prinzip was gesagt wurde. Ich könnte es bisweilen nachvollziehen wenn du eine Kritik anbringen würdest NACHDEM du das Hörspiel gehört hast. Wer weiss, vielleicht sind diese beiden Folgen gar nicht mal so übel. Eine erste Antwort (Poker-Hölle) gibt es im Dezember 2010 ...

2748) Sokrates © schrieb am 05.10.2010 um 09:12:59: @PetersOpa: Du bist ja lustig, Fußball- bzw. Sportfolgen boykottieren (und sich somit gar kein qualitatives Urteil erlauben können (woher denn auch?)), aber eifrig u. pauschal drauflosmeckern... Übrigens sind DIE BÜCHER "Skateboardfieber" (B.Nevis) und "Fußballphantom" (M.Sonnleitner) m.E. wirkich gut, genau wie der "schwarze Skorpion" (ebenfalls Sonnleitner). - An "Poker-Hölle" kann man neben dem recht reißerischen, aber eigentlich zur Handlung (worum geht es letztendlich?) passenden Titel sicherlich das Eine o. Andere sachlich kritisieren ***SPOILER*** (z.Bsp.: manche Holprigkeit der Rätsel, die um Zig Ecken gedachte Auflösung, o. das Fast-komplett-Fehlen von Bob) ***SPOILER.Ende*** aber dazu muss man die Folge halt kennen.

2749) Arbogast © (MrArbogast@gmx.de) schrieb am 05.10.2010 um 15:58:06: Meine Güte, wie sich hier wieder echauffiert wird über eine kleine Anmerkung wie die von PetersOpa.

Dabei kann ich sein Statement sogar nachvollziehen. Natürlich bietet das pauschale Verdammen von Sport-Folgen kein "qualitatives Urteil" bezüglich dieser einen speziellen Folge, die verdammt und somit gemieden wird. Es kann aber durchaus als legitimes Urteil über die BISHER PRODUZIERTEN Sport-Folgen gelten, bzw. die Konsequenz desselben sein. Diese Vorbehalte muß man ja nicht teilen. Aber sie einfach zu negieren oder als dumes Zeug zu titulieren, halte wiederum ich für alles andere als angemessen.
Auch ich halte nichts von ???-Folgen, in denen krampfhaft versucht wird, auf ein Trendthema aufzuspringen. Wann immer dies versucht wurde, kam - meiner Ansicht nach - eine bescheidene oder sogar grauenvolle Folge dabei heraus (Beispiele: Mann ohne Kopf, Codename Cobra). Und unter den Sport-Folgen ist mir keine einzige in Erinnerung geblieben, die wenigstens in die Nähe einer ansatzweise guten Beurteilung von meiner Seite gekommen wäre. Sie waren bisher durchweg schlecht. Warum also sollte dies zukünftig anders sein?!
Ich jedenfalls kann es niemandem verübeln, wenn er nach den bisherigen Erfahrungen für sich zu dem Schluß kommt, Sport- oder Sonnleitner-Folgen zu meiden. Und ich finde das auch durchaus legitim.

2750) Arbogast © schrieb am 05.10.2010 um 16:00:09: Sorry, "dummes" Zeug muß es natürlich heißen.

2751) Crazy-Chris schrieb am 05.10.2010 um 16:06:36: ist halt sehr subjektiv - für meinen Geschmack hat Sonnleitern auch ein paar sehr gute Bücher abgeliefert, beispielsweise "Treppe, Skorpion, Fels". Ebenso, wie beispielsweise Marx für meinen Geschmack auch ein paar schlechte abgeliefert hat, z.B. "Erbe des Meisterdiebs, Villa der Toten".
Und bei den bisherigen Sportfolgen hatte ich auch eher den Eindruck, dass sie schlecht beurteilt wurden WEIL sie Sportfolgen waren. Denn mal ehrlich, in den meisten Sportfolgen ist der Sport ja nur schmückendes Beiwerk und kein Hauptelement, allenfalls im Titel.

2752) Arbogast © schrieb am 05.10.2010 um 16:35:47: Ich beurteile die bisherigen Sport-Folgen nicht darum schlecht, weil sie Sport-Folgen sind, sondern weil sie SCHLECHTE Folgen sind.

Und von "schmückendem" Beiwerk kann bisher kaum die Rede sein, wie ich finde. Eher das Gegenteil trifft zu.
Ich will aber gar nicht ausschließen, daß es vielleicht sogar möglich wäre, eine gute "Sport-Folge" zu schreiben (auch wenn ich mir das nur schwerlich vorstellen kann). Ich habe allerdings so meine Zweifel, ob ein solches Wunder (gute Sport-Folge) ausgerechnet von Herrn Sonnleitner vollbracht werden kann, von dessen Plots mich bisher noch kein einziges wirklich überzeugt hat (auch wenn zugegebenermaßen nicht alle unerträglich sind). Das ist übrigens, meiner Ansicht nach, auch der Unterschied zu Marx: Der mag vielleicht auch mal schwächere oder sogar schwache Folgen geschrieben haben, aber eben auch viele sehr gute. Letzteres steht bei Herrn Sonnleitner noch aus, wie ich finde.

2753) Crazy-is schrieb am 05.10.2010 um 17:15:31: Wie gesagt, bei den Büchern gibt es m.E. bislang nur eines bei dem der Fußball kein schmückendes Beiwerk ist, und das ist "Fußballfieber". Bei den anderen Sportfolgen hätte der Hauptakteur nicht unbedingt Sportler sein müssen, sondern auch ein Musiker, Politiker oder Pizzabäcker.
Darüber hinaus sollte man - wie immer - klar und deutlich zwischen Hörspielen und Buchvorlagen unterscheiden. Wenn ein Hörspielfolge schlecht ist, heißt das ja nicht automatisch dass Herr Sonnleiter als Autor Murks abgeliefert hat... denn leider schafft es Europa in letzter Zeit nicht immer, aus guten Buchvorloagen auch gute Hörspiele zu machen. Bestes Beispiel ist der "Geisterzug", aber auch bei der "Geheimen Treppe" und "Fels der Dämonen" hätte ich mir weitaus mehr erhofft, gemessen an den wirklich guten Buchvorlagen.
Die pauschale Ablehnung von Sonnleitner- und/oher Sportfolgen kann ich deshalb rational nicht nachvollziehen, für mich klingt das oftmals eher nach "weil nicht sein kann was nicht sein darf".

2754) Besen-Wesen © schrieb am 05.10.2010 um 17:22:10: Bei Fußball-Gangster, Verdeckte Fouls und Pistenteufel geht es zu sehr um den Sport, als daß man ihn als "schmückendes Beiwerk" sehen könnte. Bei "Gekaufte Spieler" mag das zutreffen - ich finde aber auch bei "Fußball-Fieber". Ich bin mal gespannt, wie "Fußballphantom" als Hörspiel ankommt, wenn es ansprechend umgestzt wird. Vom Konzept her zumindest dürfte es den Geschmack vieler treffen.

2755) Arbogast © schrieb am 05.10.2010 um 17:32:01: Mit "weil nicht sein kann, was nicht sein darf" hat es wohl kaum etwas zu tun. Warum auch? Welchen Grund hätte ich (oder hätten auch andere), einem Herrn Sonnleitner ein gut geschriebenes Buch nicht zu gönnen bzw. absichtsvoll ein gutes Buch mies zu machen? Sorry, aber das ist Quatsch. Schon aus reinem Egoismus wünschte ich, er würde bessere Plots entwickeln.

Offensichtlich ist es einfach eine Frage des persönlichen Geschmacks. Deinen trifft er, meinen nicht.

2756) Sophie schrieb am 05.10.2010 um 18:42:01: Es sind aus meiner Sicht nicht alle Sportfolgen schlecht. Z.B. hat mir "Der Pistenteufel" gut gefallen. Aber leider ist man einfach von Sportfolgen, insbesondere von Fußballfolgen, zu oft enttäuscht worden. Zumindest mir geht es so. Und natürlich ist das nicht wirklich fair oder objektiv: Aber wenn ich den Titel höre und die bisherigen Kritiken lese, habe ich einfach keine Lust auf die Folge. Das mag irrational o.Ä. sein, aber es ist nun mal so, dass einige Leute, ich z.B., die Folge (erst mal) wegen solcher Dinge ablehnen. Und ich würde jetzt auch nicht sagen, dass es bei mir am Autor liegt.

2757) Crazy-Chris schrieb am 05.10.2010 um 19:38:19: @2755, wie gesagt, für meinen Geschmack hat Sonnleitner schon einige gute Plots entwickelt. Wobei "der Plot" jetzt nicht mein alleiniges Hauptkriterium für die Bewertung der Geschichte ist, da gibts bei Büchern und Hörspielen noch einige weitere Faktoren die mir mindestens genauso wichtig sind.

2758) Neni © schrieb am 05.10.2010 um 20:22:28: Schließe mich da Sophie an, mir geht es ähnlich (vor allem bei den Fußballfolgen). Liegt vielleicht auch einfach daran, dass mich das Thema überhaupt nicht interessiert. Ich denke, jeder wird ein bestimmtes Thema haben, das ihn/sie im Klappentext schon überhaupt nicht anspricht und man deswegen schon irgendwie negativ vorbelastet an eine Folge herangeht - und dass gerade Sportfolgen so polarisierend sind, mag vielleicht daran liegen, dass man insbesondere das Thema Fußball total spannend findet oder eben total ätzend und sich denkt, ich als Nicht-Fan werde in der Öffentlichkeit und den Medien schon oft genug damit konfrontiert, dann will ich nicht auch noch in meiner Lieblingshörspielserie damit belästigt werden.

2759) David Hume schrieb am 05.10.2010 um 21:36:43: Schon das Wort "Sportfolge" finde ich mittlerweile beklemmend.

2760) Crazy-Chris schrieb am 05.10.2010 um 22:39:59: Naja mich gruselts schon immer, wenn Minniger das Hörspielskript schreibt

aber was soll man machen, da dürfte ich ja garkeine DDF-Hörspiele mehr kaufen... ich glaub einfach an das Gute und freue mich über jede neue Folge, bei der das Gelaber NICHT überhand nimmt, und die NICHT unharmonisch gekürzt ist.

2761) adams bryan schrieb am 06.10.2010 um 08:46:13: Ich bin zwar Fussball - Fan, aber selbst ich möchte nicht noch einmal das Wort "Fussball" im Titel einer DDF - Folge finden. Zwar war ich vom letzten Buch "Fussb.phantom" positiv überrascht, aber das Thema ist damit hoffentlich durch.
Was die Titel-Auswahl angeht ist man da ja auch sehr kreativ gewesen: " Fussb. Gangster", "Fussb.Falle", "Fussb.fieber" und "Fussb.phantom". Das Wort "Fussball" kommt nur in den Titel damit es sich bei jüngeren Lesern/ Hörern besser verkaufen lässt. Selbst wenn es wie bei der Folge "Fussball - Falle" eigentlich rein gar nichts mit Fussball zu tun hat. Und dann der Schluss der Folge, natürlich mit 11m Schießen, dass die Amis natürlich gewinnen auch wenn es nur das Spiel um Platz 3 ist. Und dann eigentlich das schlimmste vom Erzähler ( gut, Hr. Fritsch ließt ja nur seinen Text ) : ich glaube es war " und der Ball plumpste hinter dem Tormann ins Tor."! PLUMPSTE ? Naja, aber egal
Sportfolgen müssen nicht generell schlecht sein, aber wenn man ein Thema so oft vorkommt, nur weil die Verkauszahlen stimmen, trifft es bei den "Älteren" Fans nicht wirklich auf große Zustimmung. Aber da die nächste EM ja schon in 2 Jahren stattfindet, bin ich gespannt wie die nächste Fussball Folge heißen wird? "DDF in der Abseitsfalle" ? *GuselSchüttel*

2762) Crazy-Chris schrieb am 06.10.2010 um 09:20:33: Da finde ich andere Titelwiederholungen aber nerviger... "Fluch des Drachen", "Fluch des Piraten", "Fels der Dämonen", "Schlucht der Dämonen", "Schwarze Madonna", "Schwarze Sonne", auch der "Drache" kam schon in 4 Titel vor. Man könnte fast auf die Idee kommen, dass der optimale Titel "Schwarzer Fluch des Dämonen-Drachen" lautet

2763) Sokrates © schrieb am 06.10.2010 um 09:38:05: Eher "Dämonenfluch des schwarzen Drachen"

- Eine deutsche Konkurrenz-Serie mit 4-buchstabigem Titel läßt grüßen.

2764) Crazy-Chris schrieb am 06.10.2010 um 17:01:31: Seit wann hat Point Whitmark vier Buchstaben ?

2765) Besen-Wesen © schrieb am 06.10.2010 um 17:24:20: *lol* Chris, genau das wollte ich auch gerade fragen.

2766) Sokrates © schrieb am 06.10.2010 um 17:33:12: @CC/BeWe: *g* Ich meinte eigentlich 'ne ältere, die unverstädlicherweise MEHR Folgen hat als "die drei ???"...

2767) Besen-Wesen © schrieb am 06.10.2010 um 17:43:42: Benjamin Blümchen hat schon soviele Folgen?!?

2768) Crazy-Chris schrieb am 06.10.2010 um 18:57:40: Fünf Freunde ? Ne, kann auch nicht sein, dann müsste ja noch "gefährlich" oder "unheimlich" im Titel enthalten sein.
Vielleicht ALF ?

2769) Laflamme © schrieb am 06.10.2010 um 19:05:36: Leute, das Hörspiel hat VIER Buchstaben - das kann nur Bibi sein. :)

2770) Crazy-Chris schrieb am 06.10.2010 um 19:08:32: Früher wurde F doch auch mit PH geschrieben - da würde ALPH schon passen

2771) Sokrates © schrieb am 07.10.2010 um 08:46:35: Alf/Alpf / Bibi Blocksberg / 5 Freunde haben MEHR Folgen als "die drei ???"? Und seid wnn gibt es in einer der Serein Drachen, Flüche o. Dämonen? *wunder*

2772) Laflamme © schrieb am 07.10.2010 um 10:14:47: Zusammen schon. :) Aber okay, ich glaube das Spiel hatten wir jetzt lang genug...

2773) Papageien lieben Sonnenblumenkerne schrieb am 07.10.2010 um 14:54:32: TKKG?

2774) kai1992 © schrieb am 07.10.2010 um 16:58:30: Sehr interessant: "01.04. Die Drei ??? - Gefangene Gedanken (Brain Wash CD

aus der "VÖ-Vorschau" auf der EUROPA-HP

2775) TheOwnMoment © schrieb am 07.10.2010 um 18:09:20: Geb doch gleich die adresse an, damit man auch noch andere sachen finden kann

)
http://www.natuerlichvoneuropa.de/www/voe-termine

2776) TheOwnMoment © schrieb am 07.10.2010 um 18:09:38: Geb = Gib ^^

2777) Mr. Murphy © schrieb am 07.10.2010 um 18:41:31: Interessante News. Brain Wash wird scheinbar ohne Folgennummer veröffentlicht. Mit den Dreierboxen geht es im Januar nach längerer Zeit auch weiter (23 und 24). Übrigens: Ich frage mich, ob die Jubiläumsfolge 150 noch in 2011 erscheint oder erst Anfang 2012.

2778) RobIn © schrieb am 07.10.2010 um 20:56:40: Die eigentlich für Die Dr3i vorgesehene Folge "Das lebende Gemälde" erscheint jetzt bei TKKG?! Hab ich gerade auf der Europa-Vorschau-Seite gelesen...

2779) Friday © schrieb am 10.10.2010 um 17:24:23: @ RobIn: Ja, und da bin ich ehrlich gesagt schon gespannt drauf, denn man muss ja einfach nur in Gedanken die TKKG-Protagonisten durch die drei Detektive ersetzten und schon weiss man, wie der 9. Fall der "Die Dr3i" ausgegangen wäre. Kommt ja auch hin, da Karl eh keine tragende Rolle mehr bei TKKG hat, sind Tim, Klösschen und Gaby die drei Detektive.

2780) Friday © schrieb am 10.10.2010 um 17:26:28: @ Mr Murphy : Bei dem Tempo, dass EUROPA inzwischen vorlegt, glaub ich schon, dass Folge 150 schon Ende 2011 erscheint. Wär ja auch ein schönes Weihnachtsgeschenk, so ne Dreierbox

2781) mk 2008 © schrieb am 16.10.2010 um 11:48:32: Ich hoffe auch das Folge 150 nächstes Jahr noch escheint. Bin nämlich gerne dabei sie zu lesen und bin bis her einfach nur begeistert. Aber gleichzeitig stelle ich mir auch Stimmen dazu vor.....

2782) luca94 © schrieb am 17.10.2010 um 10:16:58: Bei dem Tempo muss Europa aber auch aufpassen, dass man Kosmos nicht einholt. Es gibt ja nur 6 Bücher im Jahr, aber 8 Hörspiele.

2783) Friday © schrieb am 17.10.2010 um 11:25:47: Sollten sie sie wirklich einholen, werden die Veröffentlichungstermine eh wieder angepasst, hat ja früher auch gut funktioniert.

2784) luca94 © schrieb am 17.10.2010 um 12:01:34: Mmh, das gefällt mir aber auch nicht wirklich

Ich finde es immer schon, ein 3???-Buch zu lesen, und dann 1-2 Jahre später das Hörspiel dazu zuhören. Dann kann ich mich nichtmehr an alles erinnern, was passiert ist und das Hörspiel ist teilweise "neu" für mich. Höre ich das Hörspiel schon kurz nachdem ich das Buch gelesen hab, kommt das Hörspiel bei mir nicht wirklich gut an, weil ich mich ganz genau erinnern kann, was gestrichen wurde und passiert ist. Das ist jedenfalls meine Erfahrung dazu.

2785) Secretkey © schrieb am 17.10.2010 um 12:49:01: Kann mich dem nur anschließen - in den wenigen Fällen, in denen ich das Hörspiel kurz nach dem Lesen der Buchversion konsumiert habe, blieb immer ein fader Beigeschmack und erst mit größerem Abstand fingen mir die dazugehörigen Hörspielen an zu gefallen.

2786) Crazy-Chris schrieb am 17.10.2010 um 13:57:01: @Luca, selbst bei 8 Hörspielen pro Jahr würde es mindestens noch 5 Jahre dauern, bis man die Buchvorlagen eingeholt hätte.

2787) luca94 © schrieb am 17.10.2010 um 14:08:03: Achso. Aber es waren letztes Jahr 8 Hörspiele und dieses Jahr wieder, was ja irgendwie darauf hindeutet, dass man seinen Rythmus gefunden hat - und ob das in 5 oder 10 Jahren ist - wenns dabei bleibt, also auch bei den Büchern, dann kommt es irgendwann zum Crash

2788) Markus H. schrieb am 17.10.2010 um 15:44:16: @Luca, bei Beibehalten des Rhythmus' so. ca. 2016/17, so um die Folge 190.
Bis dahin fließt noch viel Wasser den Santa Clara River hinunter.

2789) Phony McRingRing © schrieb am 17.10.2010 um 18:40:08: Bei mir ist es ähnlich wie bei "Secretkey". Seit ich bei den aktuelleren Hsp.-Fällen die Bücher nicht mehr schon seit 2-3 Jahren kenne, kann ich die weitaus besser anhören, weil ich dieses "Im Buch war's aber besser/anders"-Gefühl nicht mehr habe. PS: Secretkey, kenne ich Dich zufällig vom Nintendocast/Spielecast?

2790) Secretkey © schrieb am 17.10.2010 um 20:56:47: @Phony McRingRing: Ja, dort habe ich den selben Nick verwendet :)

2791) Sophie schrieb am 17.10.2010 um 22:58:59: Bevor ich mal dringend schlafen muss, doch noch ein Kommentar zur Folge "Die Fußballfalle". Ich habe sie mir nun doch angetan und es bereut. Kurz ein paar Schlagworte: ein arg konstruierter Fall, die Polizei wieder einmal unmittelbar bei den Ermittlungen dabei, zu viel Erzählertext, gefühlt alle zwei Minuten ein Bitte-Ruf. Was will man mehr? Ganz ehrlich: "Dreitag" ist gut und ich bleibe dabei, dass es auch immer wieder mal gute Neuzeitfolgen gibt. Aber wenn man es nicht mehr kontinuierlich hinbekommt, wirklich gute Hörspiele zu liefern und man weitgehend jetzt solche "Gurkenfolgen" macht, ist es mir lieber, wenn die Serie bald eingestellt wird. Das klingt hart. Aber ich brauche nicht um jeden Preis neue Folgen. Und ich schiebe wirklich nicht nur Europa die Schuld für solche "Gurkenfolgen" zu. Für die Fälle sind die Autoren zuständig. Es muss einfach mal wieder mehrere gute Folgen am Stück geben, wenn sich die Serie weiter halten soll. "Dreitag" zeigt insgesamt, trotz der aus meiner Sicht recht schwachen P-Folge, dass gute Geschichten und gute Hörspielumsetzungen durchaus möglich sind. Warum muss es dafür erst ein Special geben? Nee, Fußball bitte nicht mehr, auch wenn es hier nur das Rahmenthema ist. Bitte jetzt auch mal länger keine Geschichte mehr, in der es um Bilder geht. Sorry, ich bin echt gerade am Meckern, aber ich habe momentan echt genug von solchen "Gurkenfolgen"...

2792) luca94 © schrieb am 18.10.2010 um 10:15:28: Ich stimme dir zu Sophie, allerdings darf man Fußballfalle nicht als Maßstab für die Neuzeitfolgen nehmen. Das ist auch meiner Meinung nach die mit Abstand schlechteste Folge als Buch, und daraus dann ein gutes Hörspiel zu machen ist wohl beinahe unmöglich...

2793) Dino © schrieb am 20.10.2010 um 18:17:18: Juhu, am 14. Januar kommen wieder zwei neue 3er-Boxen :)

2794) @Dino schrieb am 22.10.2010 um 19:19:40: Was für 3er-Boxen???

2795) Mr. Murphy © schrieb am 22.10.2010 um 19:31:55: Drei normale Hörspiele der drei ??? in einer Box. Die werden nach und nach der Reihe nach veröffentlicht. Hauptzweck der Boxen: Geldsparen! Dino freut sich vermutlich, weil es eine lange Pause gab.

2796) Markus H. schrieb am 26.10.2010 um 14:35:59: geheime Steine / geheime Hörspiele: Beiträge: 2681-2683, 2685-2712, 2724
Laut LL werden die Hörspiele dieses Jahr nicht mehr erscheinen.

2797) Sokrates © schrieb am 26.10.2010 um 14:43:53: Wie schade...

2798) mk 2008 © schrieb am 30.10.2010 um 10:11:07: @ Corinna: Ab wann gibt es die Hörspiel-Cover für die Folgen 144 145 und der Folge Gefangene Gedanken?

2799) Corinna © schrieb am 30.10.2010 um 11:32:17: @ mk: Die Cover? Die sind längst fertig. Wann die veröffentlicht werden, weiß ich nicht. Das entscheiden meine Kollegen vom Vertrieb. Ich denke aber, daß die 144 bald raus gehen wird - die 145 erst etwas später, die kommt ja erst im März oder so.

Corinna.

2800) Crazy-Chris schrieb am 30.10.2010 um 14:55:13: Wirklich interessant ist ja nur das Cover zu "Brain Wash" - die beiden anderen sind über die Bücher ja schon bekannt

2801) mk 2008 © schrieb am 30.10.2010 um 16:50:17: Da hast du recht, aber ich drucke die Cover immer aus und mache dann mit einem abwaschbaren Stift einen Tagescountdown bis zum VÖ-Datum ;)

2802) Markus H. schrieb am 30.10.2010 um 17:26:04: wou, das nenn' ich einen fan(atic)

2803) Mr. Murphy © schrieb am 01.11.2010 um 18:04:01: Nach den News von mediaregister, stellt sich wieder die Frage, ob die Folge 150 noch in 2011 als Hörspiel erscheint, oder nicht. Schließlich erscheinen im Februar drei unveröffentlichte Crimebuster...

2804) Sophie schrieb am 01.11.2010 um 18:05:49: Ein kleiner Nachtrag noch zum Beitrag über "Die Fußballfalle", den ich hier geschrieben habe. Das fiel mir gerade ein: Lustig ist ja, dass Peter ja total begeistert von Fußball ist und Justus wohl überhaupt nicht, was beides im Hörspiel auch deutlich wird. Im realen Leben ist es ja meines Wissens bei J. W. und O. R. genau umgekehrt. *g* Na ja, überzeugend haben sie ihre Rollen aber trotzdem gespielt im Hörspiel. *g*

2805) Friday © schrieb am 01.11.2010 um 18:16:45: @ Mr Murphy: Auf Grund der aktuellen Ereignisse tipp ich auf eine Veröffentlichung von "Geisterbucht" als Hörspiel wohl doch eher auf 2012. Aber ob das jetzt so schlimm ist...?

2806) Sophie schrieb am 03.11.2010 um 06:04:14: Ich muss ja sagen, dass meine Hoffnung in Sachen Hörspiele in diesem Jahr noch auf "Tödliches Eis" liegt. Ich habe gerade mal kurz etwas in Karis Fragebox gestöbert und was sie da (auch zum Hörspiel) sagt, hört sich ja schon mal gut an.

2807) @2795 schrieb am 06.11.2010 um 14:15:29: Was für Folgen bei den Dreierboxen?!?!?

2808) Dino © schrieb am 06.11.2010 um 14:26:04: @2807: Box 23: 67-69 | Box 24: 70-72. Du darfst übrigens auch gerne mit einem NAMEN posten.

2809) indigo © schrieb am 06.11.2010 um 18:34:08: Ich habe mir heite "Die drei ??? und der dreiTag" geholt. In der Box sind die drei Tagesversionen in seltsamer Reihenfolge (erst Justus, dann Bob und zuletzt Peter) Weis jemand, ob diese Reihenfolge wichtig ist, oder kann man die Folgen hören wie man will?

2810) Besen-Wesen © schrieb am 06.11.2010 um 18:38:30: Die Reihenfolge, in der Du die Folgen hörst ist unwichtig.
Übrigens steht auf der Erstauflage von "Narbengesicht", bei der ja Hitchcock fehlt, an seiner Stelle auf dem Umschlag "Justus, Bob & Peter". Diese Reihenfolge wird auch, zumindest bei den Klassikern öfter in Hörspielen genannt.

2811) DerBrennendeSchuh schrieb am 06.11.2010 um 18:57:52: Das ist mir auch mal aufgefallen, daß die Reihenfolge in den Klassikern schon desöfteren so war...ob das mit den Farben zu tun hat, oder klingt das einfach besser?

2812) Sophie schrieb am 07.11.2010 um 16:50:08: @Schuh: Ich würde ja mal sagen: beides.

2813) Markus H. schrieb am 07.11.2010 um 19:53:04: Die Reihenfolge bei den Klassikern hat zwar eine gewisse Tendenz, ist aber dennoch nicht besonders aussagekräftig. Habe mal Nachrecherchiert:

"Justus, Bob, Peter" (17 mal):
lachender Schatten (13), Löwe (15), Aztekenschwert (2x) (23), silberne Spinne (24), magischer Kreis (27), Ameisenmensch (32), bedrohte Ranch (2x) (33), roter Pirat (34), Höhlenmensch (35), Super-Wal (36), Automarder (2x) (40), volk der winde (41), schrulliger Millionär (46) (2x)

"Justus, Peter, Bob" (8 mal):
grüner Geist (8), seltsamer Wecker (12), Bergmonster (14), Teufelsberg (19), singende Schlange (25), Doppelgänger (28), Ameisenmensch (32) (2x)

Sowohl die Reihenfolge "Bob, Peter", als auch "Peter, Bob" kommen beide Hundertemale vor.

2814) Besen-Wesen © schrieb am 07.11.2010 um 20:13:48: Das sollte nicht heißen, die Nennung von Bob in der Mitte klassikertypisch ist. Kommt aber eben oft vor. Und was sagt uns das? Vermutlich überhaut nichts. Es würde mich nicht wundern, wenn es hier keine besondern Hintergedanken gab.

2815) Friday © schrieb am 12.11.2010 um 12:07:14: Auf dreifragezeichen.de gibt es jetzt einen Drehbuchauszug aus der neuen Folge "Tödliches Eis".
http://www.dreifragezeichen.de/www/drehbuchauszug-folge-142

2816) Sophie schrieb am 12.11.2010 um 17:41:32: Ich habe ihn gerade mal überflogen. Danke für den Hinweis, Friday. Leider ist der Auszug ja ziemlich unspektakulär (d.h. man kann nicht wirklich etwas entnehmen, finde ich). Immerhin passt die Folge ja dann zur Adventszeit, sofern es dann schon schneit. :)

2817) ArabianWerewolf © schrieb am 12.11.2010 um 18:46:30: Tja, so sonderlich viel kriegt man da ja noch nicht mit. Wie gut, dass ich das Buch im Regal stehen hab und weiß, worum's geht ^^

2818) J�rgen © schrieb am 12.11.2010 um 19:10:00: hier mal ein Auszug aus dem Drehbuch mit einer großartigen Neuerung: ...Hunde- und Motorschlitten auf die Jungen zu. Geräusche Außen, vor einem Rennlager, aufgeregte Menschenstimmen ... was ich mit Neuerung meine ? eine Produktion der ??? bei Europa mit Geräuschen :)

2819) Mr. Murphy © schrieb am 12.11.2010 um 19:14:45: Meiner Meinung nach war und ist die Geräuschekullisse bei den drei ??? Hörspielen immer ausreichend. Interessant, dass es auch gegenteilige Meinungen gibt.

2820) luca94 © schrieb am 12.11.2010 um 20:54:12: @Mr. Murphy: Interessant. Was ist denn deiner Meinung nach ausreichend?
Also ich stimme Jürgen zu. Gerade in der Folge Feuermond hab ich Schwierigkeiten, überhaupt mal ein Hintergrundgeräusch zu hören. M.M.n. hat die Hintergrund-Geräuschkulisse eher HörBUCH-Quantität und Qualität

2821) JackAubrey © schrieb am 12.11.2010 um 21:03:45: Das Problem ist meiner Meinung nach, dass Europa bzw. Frau H.K. immer noch analog arbeitet. Ich hatte während meines Regiestudiums auch eine Hörspielausbildung, und weiß dass es heute schon auf einem normalen P.C. möglich mit einer einmal gekauften Soundsammlung so ziemliche jede Geräuschkulisse zu realisieren. Nur analog ist das natürlich schwierig. Hier ist Modernisierung angesagt!

2822) Thomas Birker © (Dream.Land@online.de) schrieb am 12.11.2010 um 21:04:10: Europa macht seit je her, eine liebevolle und gelungene Geräuschkulisse, eben kein Krach Bung Bäng wie bei der ein oder anderen neuen Produktionen, sondern dezent aber meist doch perfekt.

2823) Sophie schrieb am 12.11.2010 um 21:05:52: Wenn wir gerade dabei sind, dann nur mal am Rande die Bemerkung, dass ich die Begeisterung für die Folge "Feuermond", schon mal aufgrund des Inhalts, bis heute nicht verstehen kann. Schlecht finde ich sie nicht, aber es gibt auch bei den neueren Hörspielen durchaus bessere und spannendere Folgen. Mehr will ich dazu hier lieber nicht sagen, denn das wäre ja dann eher etwas für die Folgendiskussion.

2824) luca94 © schrieb am 12.11.2010 um 21:27:10: @2822: Dezent ist irgendwie lustig

Also um nochmal das Beispiel Feuermond zu nehmen. Die gesamte Zeit über auf der Knox-Insel ist es fast totenstill, und mit Brittany im Cafe, das hört sich auch eher an wie... ja wie nichts. Man hört einfach nichts.

2825) Mr. Murphy © schrieb am 12.11.2010 um 21:37:34: @ Sophie: Es gibt auch einige Fans, denen Feuermond nicht gefällt. Sind vermutlich nur 20 %. Du kannst Dir ja mal die ersten Einträge zu Feuermond in der Folgen-Diskussion durchlesen. Da geht es allerdings speziell ums Buch.

2826) Arbogast © schrieb am 12.11.2010 um 22:12:53: Ist ja oft ein Unterschied, ob es ums Hörspiel oder ums Buch geht. Bei "Feuermond" gefiel mir das Buch gut, das Hörspiel fand ich auch eher langweilig. Aber das ist ja nun wirklich nichts Neues hier.

2827) Crazy-Chris schrieb am 12.11.2010 um 22:50:14: @2822, da habe ich doch eine deutlich andere Meinung. In Sachen "Geräuschkulisse" hat Europa in den letzten Folgen stark nachgelassen. Ein Paradebeispiel ist die Folge "SMS aus dem Grab", da passt rein garnichts zusammen: die Reise nach Ägypten findet ausschließlich per Dialog statt ("so, jetzt sind wir also in Ägypten", und die anschließende Taxifahrt ist mit Rennwagensound unterlegt... für meinen GEschmack sehr lieblos heruntergekurbelt.

2828) JackAubrey © schrieb am 12.11.2010 um 22:59:08: Oder bei "Die schwarze Madonna": Ein Flohmarkt auf dem Pier, was für eine Chance für eine gelungene Atmosphäre: Wind, Wellen, Möwen, lachende Menschen, Musik, Eisverkäufer etc. Auf der Kassette hört man ein bisschen Badewannenplätschern und vor allem die Stimmen der Sprecher haben - wie so oft - keinerlei Raumklang, sie klingen wie im Tonstudio.

2829) Arthur Roberts © schrieb am 12.11.2010 um 23:02:41: Volle Zustimmung, Chris. Gerade diese Folge hätte sehr viel Atmosphäre haben können, aber Kairo wurde mal so gar nicht mit Stimmengewirr, Autogeräuschen, Muezzin, Bazargeräuschen, orientalischer Musik hinterlegen können. Auch bei Fußball-Falle, während des Abschlussgespräches beim Fußballspiel, hatte man in Studio Körting wohl ebenfalls die Geräuschkulisse vergessen. Außer einem Klatschen nach dem ersten Elfmeter war keine Stadionatmo zu hören. Oder ist mir da etwas entgangen? Kennt jemand noch die Scotland Yard Folge Nr. 6 "Blutrache"? So stell ich mir Stadion-Atmo vor. Vielleicht sollte ich bei meinen zweiwöchentlichen Besuchen in der Allianz Arena mal ein Mirkophon und ein Aufnahmegerät mitnehmen und für die kommenden Fußball-Episoden der drei ??? die Soundkulisse beisteuern?

2830) Arthur Roberts © schrieb am 12.11.2010 um 23:02:43: Volle Zustimmung, Chris. Gerade diese Folge hätte sehr viel Atmosphäre haben können, aber Kairo wurde mal so gar nicht mit Stimmengewirr, Autogeräuschen, Muezzin, Bazargeräuschen, orientalischer Musik hinterlegen können. Auch bei Fußball-Falle, während des Abschlussgespräches beim Fußballspiel, hatte man in Studio Körting wohl ebenfalls die Geräuschkulisse vergessen. Außer einem Klatschen nach dem ersten Elfmeter war keine Stadionatmo zu hören. Oder ist mir da etwas entgangen? Kennt jemand noch die Scotland Yard Folge Nr. 6 "Blutrache"? So stell ich mir Stadion-Atmo vor. Vielleicht sollte ich bei meinen zweiwöchentlichen Besuchen in der Allianz Arena mal ein Mirkophon und ein Aufnahmegerät mitnehmen und für die kommenden Fußball-Episoden der drei ??? die Soundkulisse beisteuern?

2831) DerBrennendeSchuh schrieb am 12.11.2010 um 23:33:19: Der Taxi-Sound in SMS soll tatsächlich Taxi-Sound sein, aufgenommen von H. Körting in Tunesien. *anmerk*

2832) hitchcockerspaniel © schrieb am 13.11.2010 um 00:05:32: @Schuh: Klingt eher nach ner Aufnahme aus nem billigen Computer-Rennspiel. Taxis in Tunesien sind zwar meist nicht in bestem Zustand, aber SO klingen sie wirklich nicht! Weder von außen noch von innen. Oder Frau Körting muss da schon ein ganz seltsames Exemplar erwischt haben. Woher hast du diese Info?

2833) DerBrennendeSchuh schrieb am 13.11.2010 um 00:11:13: qhitch Ich weiß nicht mehr, woher die Info ist, sie dürfte aber von Europa/Corinna gekommen sein, möglicherweise auch von der Europa-HP. Ob das stimmt, weiß ich nicht, aber warum nicht? In wievielen tunesischen Taxis hast Du denn schon gesessen?

Insgesamt finde ich allerdings auch, daß die Geräuschkulisse dürftig ist. Auch wenn man analog bleiben will, sollte es möglich sein, z.B. eine zeitgemäße US-Polizeisirene aufzutreiben.

2834) DerBrennendeSchuh schrieb am 13.11.2010 um 00:19:42: Gefunden, s. Eintrag 188 von mattes in der Folgendiskussion zu "SMS aus dem Grab".

2835) hitchcockerspaniel © schrieb am 13.11.2010 um 00:34:32: Na ja, eigentlich auch Wurst, woher der Sound ist. Das Problem ist, dass viele Sounds einfach nicht ECHT bzw. glaubwürdig klingen! Oder eben gar nicht vorhanden sind. Da stimm ich dir voll zu. Hab bisher nur in einem tunesischen Taxi gesessen, zu deiner Info und einige rumfahren vorbeifahren sehen bzw. gehört. Aber is wurst, man muss das nicht auf die Goldwaage legen.

Ich find's ja schon toll, wenn in einem Hörspiel ein Auto wie ein Auto klingt und zwischen Innen- und Außengeräuschen unterschieden wird, je nach Standort der Person. Bei Europa scheint das Soundarchiv leider echt recht verstaubt zu sein. Nacht!

2836) Sawyer schrieb am 13.11.2010 um 01:03:21: Es gibt neben Innen und Außen Geräuschen auch spezifische Muster, wie Stimmen in einer Umgebung (Wald,Strand, Gebirge, Holzhütte, Büro etc.) klingen. Europa macht von dieser Technik nicht mal im Ansatz Gebrauch: Es gibt in der Tat nicht mal eine eindeutige drinnen/ draußen Unterscheidung

2837) J�rgen © schrieb am 13.11.2010 um 01:07:12: @ all, also Feuermond ist für mich auch ein Tiefpunkt, zum einen die Szene vor dem Chinese Theater, Erzähler in etwa: " auf dem vielbelebten Platz..." aber rein gar kein Geräusch, kein Auto, keine Schritte, kein Garnix, zum Anderen auf dem Pier, als Peter den Boten mit dem Skateboard verfolgt. Erst wird erzählt, wie voll es dort doch sein soll, nur hört man dort nix. Sowas versteht man wohl unter dezent. Gelungen ist es meiner Meinung nach beim DreiTag, aber an sonsten sollte man sich hier mehr Mühe geben

2838) Crazy-Chris schrieb am 13.11.2010 um 07:59:15: @2833/2834, also auf Aussagen von Europa bzw. Europa-Mitarbeitern gebe ich mittlerweile rein garnichts mehr. Bei Folge 138 hieß es auch, dass man bzgl. des dumpfen Sprechers "keine Beeinträchtigungen im Klangbild feststellen könne"...

2839) kaeptn kidd © schrieb am 15.11.2010 um 15:22:04: Hmmm ��Dass das ägyptische Taxi tatsächlich ein live aufgenommenes Auto sein soll, erscheint mir bei dem Ergebnis eine sehr abenteuerliche Behauptung

Natürlich kann man nicht wissen, wie's wirklich war. Aber ich tendiere da doch mit aller Vorsicht zu Crazy-Chris' Meinung (2838) �

Was ich bei den drei ??? im Vergleich zu anderen Hörspielreihen (neben dem 'überdezenten' Einsatz der Geräuschkulisse) auffällig finde, ist, dass es auch häufig Sounds gibt, die schlicht nerven. Sei es, weil sie auffällig unauthentisch klingen (Madonna �> Badewannengeplätscher, Feuermond �> Matsch, SMS �> Taxi usw. usw.) oder auch weil sie zu oft wiederverwendet werden.
Im Idealfall müsste es doch so sein, dass man die Geräuschkulisse eher unterbewusst (als Klangteppich unter den gesprochen Worten) wahrnimmt. Bei den drei ??? ist m.M.n. oft das Gegenteil der Fall: Einzelne Geräusche fallen nicht nur auf � sie fallen auch oft merkwürdig und störend auf. Dazu kommt die schon viel erwähnte Dosierung. Das Endergebnis wirkt in meinen Ohren sehr unharmonisch und unzeitgemäß.

Als besonders gutes Beispiel empfinde ich Gabriel Burns, wo von 'sehr dezent' bis 'dramatisch laut' alles dabei ist, aber so dosiert und platziert, dass es die Dramaturgie tadellos unterstreicht und im Endergebnis sehr harmonisch und unaufdringlich erscheint. Ausserdem wirken die Geräusche sehr echt, vielfältig, stimmungsvoll und professionell und sensibel umgesetzt.

2840) Mr. Murphy © schrieb am 22.11.2010 um 22:45:29: Der Countdown läuft: Noch 12 Tage bis "Tödliches Eis" endlich als Hörspiel erscheint.

2841) luca94 © schrieb am 23.11.2010 um 20:00:51: @MrMurphy: Ja, und es kam mir diesmal wie eine Ewigkeit vor - schrechklich

2842) Friday © schrieb am 23.11.2010 um 21:20:57: Nicht zu vergessen, "und die Pokerhölle"!

2843) Sophie schrieb am 24.11.2010 um 18:22:00: "Die Pokerhölle"... Also, ich will ja nichts vorverurteilen, aber bei dem Titel wird mir schon etwas mulmig. Hoffentlich ist man nicht einfach wieder "nur" auf ein Trendthema aufgesprungen, was dann schlecht umgesetzt wurde. Na ja, warten wir's ab...

Ich bin übrigens gespannt, wie sich die Hörspiele, die sozusagen außer der Reihe erscheinen werden ("Gefangene Gedanken" usw.), so einreihen werden. Irgendwie stelle ich mir dazu die Hauptsprecher, von den Stimmen her, nämlich anders vor, also so wie zu der Zeit, zu der diese Folgen ja eigentlich gehören. Hoffentlich kriege ich dann beim Hören diese Vorstellung aus meinem Kopf heraus. Ich finde übrigens, dass die Hauptsprecher stimmlich und auch bezüglich der Interaktion gegen Ende der Klassikerfolgen und auch während der Crimebusters-Ära am überzeugendsten und glaubwürdigsten rüberkamen.

2844) hitchcockerspaniel © schrieb am 24.11.2010 um 22:01:52: @Sophie: Da stimme ich dir vollends zu. Mir haben die drei Sprecher stimmlich zwischen den Folgen 35 - 55 auch am besten gefallen. Ich finde die Crimebustersfolgen auch mit die realistischten und dadurch glaubwürdigsten der Serie.Die drei ??? handelten ihrem Alter enstprechend (16/18), heutzutage kommen sie mir eher wie große Kinder vor, die in fast jedem neuen Fall ihre bisher gesammelten Erfahrungen vergessen zu haben bzw. zu ignorieren scheinen. So kann ich es zum Beispiel nicht mehr ernstnehmen, wenn sie sich zum hundertsten Mal wegen einem vermeintlichen Geist in die Hose machen oder dieselben dämlichen Fehler begehen, die sie schon in vielen früheren Fällen in die Sch... geritten haben. Ich finde, vor allem seit die Crimebusters eingestellt und die ??? "eingedeutscht" wurden, sind sie nach und nach wieder geistig jünger und naiver geworden. Schade...
Hab übrigens erst neulich bewusst festgestellt, wie die letzte "amerikanische" Folge, die Computer-Viren, am Schluss des Hörspiels quasi wie ein wirkliches Finale der Serie hätte funktionieren können. Zum ersten Mal hatten da dann alle drei Detektive Freundinnen und Peter meint: "Leute, ich glaub auf uns kommen lustige Zeiten zu". Fade out, Titelmelodie. Und manchmal, ganz heimlich, denk ich mir (so sehr ich die drei ??? liebe), wäre zu dem Zeitpunkt das Serienende echt am würdigsten gewesen. Für mich persönlich waren sie da auf der Höhe ihrer Zeit und ich konnte mich da auch am ehesten mit ihnen identifizieren. Kann aber auch mit daran liegen, dass ich zu dem Zeitpunkt selbst am heranwachsen war und z.B. Mädels Schritt für Schritt interessanter wurden. *g* Deshalb empfand ich ihre Freundinnen auch nie als störend, im Gegenteil. Sie haben die drei ??? menschlicher gemacht. Und ihre Fälle waren zu dem Zeitpunkt zwar nicht oft nicht mehr so mystisch angehaucht sondern haben eher Verbrechen des "alltäglichen" Lebens behandelt, aber auch das hat die Serie damals für mich umso glaubwürdiger gemacht. Danach kam halt wieder die große Rückbesinnung auf Mystery-Themen, was im Grunde ja ok ist. Nur leider hat sich da thematisch bis heute einfach zu viel wiederholt, was die Serie für mich zunehmend langweiliger werden lässt. Ich glaube, mehr Folgen ohne Mystery Elemente sondern mit klassischen Kriminalfällen wären mal wieder ne schöne Abwechslung. Aber Mystery zieht Kids wahrscheinlich eher in den Bann, keine Ahnung...

2845) Secretkey © schrieb am 24.11.2010 um 22:32:04: Ich freue mich richtig auf "Tödliches Eis" und das ist eigentlich ziemlich ungewöhnlich für mich, weil ich eher darauf bedacht bin, alte Folgen nachzuholen statt die aktuellsten zu besitzen. Ich kenne aber die Vorlage nicht und hoffe hier einfach auf eine schön atmosphärische Winter-Folge, die sich gut in meinen Winter-Alltag einfügt :)

2846) Fusti schrieb am 24.11.2010 um 22:42:06: Wow, ein sehr schöner Beitrag von hitchcockerspaniel (siehe 2844), den ich nur unterschreiben kann!

2847) Thomas Birker © (Dream.Land@online.de) schrieb am 24.11.2010 um 22:44:02: Ich freue mich auf "Tödliches Eis" da es eines der zwei Bücher ist welches ich noch nicht von Kari kenne und seit "Feurige Flut" hab ich sie alle gelesen und lese "Botschaft aus der Unterwelt" aktuell sogar ein zweites mal. Ihre Bücher sind einfach klasse und ich hoffe André weis mit ihnen gut zu arbeiten.

2848) Laflamme © schrieb am 24.11.2010 um 22:52:52: Ich freu mich auch, habe aber Befürchtungen. Schließlich ist Tödliches Eis mit Handlung von vorne bis hinten vollgepackt, da muß wohl einiges rausgekürzt werden. Und wenn ich die Berichte aus Nürnberg richtig verstanden habe hat man ausgerechnet am Yukon gespart.

2849) Mr. Murphy © schrieb am 24.11.2010 um 23:29:32: Hoffe, dass die für die Handlung wichtigen Dinge enthalten sind. Vielleicht werden auch einige Personen aus der Handlung (Rennen) fürs Hörspiel gestrichen. Aber dann wären es weniger Verdächtige... Apropos RRP: War die Sprecherin der Reporterin die selbe, wie damals bei "Meuterei auf hoher See"?

2850) Friday © schrieb am 24.11.2010 um 23:35:47: @ Hitchcockerspaniel: Diesen Umstand, dass Peter am Ende von "Angriff der Computerviren" erwähnt: "Uns stehen lustige Zeiten bevor" hab ich auch schon mal in der Folgendiskussion von "Computerviren" erwähnt. Tatsächlich seh ich diese Bemerkung sogar als Augenzwinkernden Beitrag von H.G. Francis, da dieser Satz im Buch nicht vorkommt und es zum damaligen Zeitpunkt das letzte erschienene drei ??? Buch war.
Was den Bruch zwischen den Crimebusters und der neuen, deutschen Ära angeht, hat André Marx ja schon desöfteren erwähnt. Nach den BJHW-Büchern gab es eine richtige Anweisung von KOSMOS, die Geschichten der drei Detektive wieder mehr an den Klassikern zu orientieren und die Crimebusters mehr oder weniger ausser acht zu lassen. Wenn ich mich nicht irre, wurden sie sogar wieder verjüngt, da sie aktuell 16 Jahre alt sind und in irgendeinem Crimebusters einer der Detektive als 17 bezeichnet wird.

2851) hitchcockerspaniel © schrieb am 25.11.2010 um 01:22:23: @Friday: Tatsächlich? Interessant! Die Bücher hab ich so gut wie nicht gelesen, is ja witzig, wenn der Satz im Buch gar nicht vorkam. Aber umso mehr macht es dann Sinn als Serienabschluss im Hörspiel. Find ich ne schöne Idee. Ich denke mal, die Produzenten wussten damals nach Folge 56 erst mal selbst nicht, ob es weitergeht nach der Einstellung der amerikanischen Vorlagen. Soweit ich mich ganz dunkel erinnern kann, war der zeitliche Abstand zwischen Folge 56 und 57 ja auch ne ganze Weile, zumindest weiß ich, dass ich ganz überrascht war, als auf einmal 57 und 58 erschienen sind und ich hatte mich wie ein Schnitzel gefreut, dass es weitergeht.
Und obwohl ich zum Release von Folge 57 glaub ich erst so um die 11 Jahre alt gewesen sein muss, weiß ich noch heute ganz bestimmt, dass ich den Unterschied zur Vorgängerfolge von der Atmosphäre her gravierend fand. Kann das zwar nicht an irgendwas bestimmten festmachen, aber es KAM mir ab da irgendwie nicht mehr so amerikanisch vor wie vorher. Klingt seltsam, ich weiß, vor allem, wenn ich noch so jung war. Aber war so. *g* Vielleicht, weil ich auch kurz davor zum ersten Mal für 3 Wochen in den USA, bzw. Kalifornien war. Und ich find, man merkt heutzutage einfach immer mehr, dass die deutschen Autoren keinen wirklichen Bezug zu den USA haben und ein amerikanischer Autor halt ganz anders eine ihm bekannte Umgebung beschreibt, als ein deutscher, der womöglich noch nicht mal im Urlaub dort war. Wenn man mal die englischen Namen von Personen und Orten aus den deutschen Büchern bzw. Hörspielen entfernen würde, könnten die meisten Folgen genauso gut in Deutschland spielen! In den englischen Buchvorlagen und den daraus entstandenen Hörspielen wurde die amerikanische Kultur meiner Meinung wesentlich öfter und typisch beschrieben, als nachdem die Serie in deutsch weiterging.
Na ja, aber genug in der Vergangenheit gelebt. Den meisten Kindern ist das wahrscheinlich eh nicht so wichtig und um die gehts ja eigentlich als Zielgruppe. Ich freu mich zur Abwechslung aber auch mal wieder auf das neue Hörspiel, Folge 142. Hoffe auf ne geile Atmo, die auch mal wieder ein HAUCH amerikanischer ist! Zumindest das Thema ist schon mal undeutsch, soweit ich bisher vom Inhalt weiß. :)

2852) Friday © schrieb am 25.11.2010 um 08:33:49: "Angriff der Computerviren" erschien 1992 als Hörspiel, "Tatort Zirkus" 1994.

2853) Sophie schrieb am 25.11.2010 um 18:10:19: @Hitchcockerspaniel (2844): Ich habe deinen Beitrag gerade gelesen und stimme dir zu, dass die Crimebusters-Folgen am realistischsten waren und "klassische Kriminalfälle" mal wieder eine sehr schöne Abwechslung wären. Ich denke, die Serie hätte solche Fälle dringend nötig, um nicht einseitig bzw. langweilig zu werden. Nur leider kann ich diesbezüglich bei den Folgen über 120, über die wir hier ja reden, nicht wirklich eine Bewegung in Richtung "klassischer Kriminalfälle" erkennen. Vielleicht könnte "Pfad der Angst" so ein bisschen in diese Richtung gehen (zumindest wirkt der Fall doch recht erwachsen). Ich stimme dir auch insoweit zu, dass es allmählich unrealistisch wirkt, wenn sich die drei ??? (auch Peter) nach so vielen Fällen noch von jedem scheinbaren Spuk erschrecken lassen. Z.B. scheint es ja in "Stadt der Vampire" so, als ob zumindest Peter anfangs das Existieren eines realen Vampirs nicht völlig ausschließt. Wenn die Serie nicht eintönig werden soll (sie ist gerade auf dem besten Wege dahin)) muss es meiner Meinung nach auch wieder mal "alltägliche Kriminalfälle" geben und das bedeutet nicht, dass es keine Rätsel-, Schatz-, Bilderklaufolgen usw. mehr geben soll.

2854) RobIn © schrieb am 25.11.2010 um 18:16:17: @2849: Ja, Carol Ford wird erfreulicherweise von der gleichen Sprecherin wie in Meuteri auf hoher See gesprochen!

2855) Crazy-Chris schrieb am 25.11.2010 um 19:29:26: Also Fälle, die irgendwas mkit geraubten Kunstgegenständen im Allgemeinen und geraubten Bildern im Besonderen zu tun haben, brauche ich nicht wirklich noch mehr... dann doch lieber wieder etwas mehr "normale" Krimifolgen mit etwas Action, so wie in der CB-Ära. Leider sind die Geschichten der CB-Ära bei der breiten Hörer- und Leserschaft wohl nicht so beliebt, zumindest interpretiere ich die Beiträge hier und in anderen Foren so.

2856) Friday © schrieb am 25.11.2010 um 21:04:33: Ich muss zugeben, dass ich dem Hörspiel, dass dann einst zu "Haus der Angst" erscheinen wird, etwas skeptisch gegenüber stehe. Die drei ??? ermitteln in einer Geisterbahn und schreien dabei mit Stimmen Mittvierziger wie kleine Kinder oder was? Wir werden sehen...

2857) Mr. Murphy © schrieb am 25.11.2010 um 21:44:33: @ Crazy-Chris: Auch viele BJHW-Geschichten beinhalten "normale" Krimifolgen.

2858) Sophie schrieb am 25.11.2010 um 21:55:56: @Friday: Sollte man mit den Hörspielen so weit kommen, kann man nur hoffen, dass die Regie den Sprechern ggf. Einhalt gebietet... Das würde dann wirklich lächerlich wirken, wenn die dann wie kleine Kinder herumschreien... Nur leider befürchte ich, wie schon mal gesagt, dass die drei Hauptsprecher weitgehend inzwischen machen dürfen, was sie wollen. Ich habe zumindest diesen subjektiven Eindruck und, falls der wahr ist, wäre das gar nicht gut. Es wäre eine Erklärung für so manches Overacting bzw. aus meiner Sicht unangemessenes Darstellen.

2859) Friday © schrieb am 25.11.2010 um 22:32:05: Ich weiss nicht, wer der drei Jungs es mal gesagt hat, aber die Aussage war folgende: "Wenn wir uns für Aufnahmen neuer Folgen treffen, was so ungefähr 2 oder 3 mal im Jahr ist, ist das immer wieder ein bisschen wie Kindergeburtstag". Dieses Statement sagt ja schon alles, es bezieht sich zwar auch darauf, wie lange die Jungs sich schon kennen und durch diesen Abstand immer wieder Lust auf drei ??? haben, trotzdem zweifelt man da etwas an der nötigen Ernsthaftigkeit der drei Sprecher gegenüber ihrem Job.

2860) hitchcockerspaniel © schrieb am 25.11.2010 um 23:40:50: Ich bin mittlerweile sowieso soweit, dass ich denke, mit Folge 150 meine Sammlung einzustellen. Hätte ich nicht damals die Sammelleidenschaft für die Hörspiele der drei ??? entwickelt sondern meine Kaufentscheidung allein von der Qualität der Geschichten und Umsetzung der Hörspiele abhängig gemacht, wäre glaub ich spätestens bei Folge 80 Schluss bei mir gewesen. Mittlerweile stört mich die AUS MEINER SICHT fortschreitende Lieblosigkeit bzw. Laufbandabwicklung bei der Produktion neuer Folgen und den ewig gleichen, alten Geräuschen aber derart, dass mir die Freude auf neue Hörspiele weitgehend vergangen ist. Bzw. der Wille, dafür noch Geld auszugeben. Highlights wie der DreiTag lassen mich dann verwundert dasitzen und denken: Warum nicht immer so?

Ich finde es teilweise einfach nur schade, wenn sich z.B. Hörspiel- oder auch TV-Serien zu einer erfolgreichen Marke entwickelt haben, diese dann aber bis zum Erbrechen weiter gemolken werden, selbst wenn die Serie ihren Zenit schon überschritten hat. Und das nur, um den größtmöglichen Gewinn rauszuschlagen. Wenn's am schönsten ist, sollte man gehen, denk ich mir manchmal. Dann wäre man anfangs traurig, dass die Serie vorbei ist, obwohl sie doch so gut war. Klar, dass eine solche Denkweise keinen großen wirtschaftlichen Sinn macht. Aber somit würde die Serie eben in absolut positiver Erinnerung bleiben und man müsste sich nachher nicht ärgern, wenn sie nach und nach immer schlechter wird und man sie im schlimmsten Fall selbst nicht mehr mag! Denn wenn es einfach keine neuen Inhalte mehr gibt, kann man eine tolle Serie eben auch qualitativ ruinieren, wenn man nur deshalb weiter macht, weil der gute Name der Marke noch so viel rausreißt. Die Fans sind dann irgendwann frustriert und wenden sich ab, oder kaufen als langjähriger Fan der Serie nur noch aus "Solidarität" das Produkt weiter, obwohl es einem eigentlich gar nicht mehr groß gefällt.

Na ja, aus diesem Grund wird bei mir das nächste Jahr, zu dessen Ende wohl die Folge 150 erscheint, wohl auch das vorerst letzte Jahr mit den drei ??? werden. Zumindest als Käufer neuer Hörspiele, insofern sich am Gesamtbild der Produktion nichts mehr groß verbessert.
Zumindest kommen jetzt aber noch einige vielversprechende Storys in den kommenden Folgen vor, auf die ich noch gespannt bin. Mit Erscheinen von "Geisterbucht" als Hörspiel werd ich dann die Entscheidung treffen, ob ich mein Geld danach anderweitig investier. Ich glaub irgendwann ist mal gut, wenn Schluss is, auch wenn ich Justus, Peter und Bob immer mögen werde.

2861) Crazy-Chris schrieb am 25.11.2010 um 23:47:12: @2857: und das war gut so.

2862) Jona © schrieb am 26.11.2010 um 09:14:43: @Sophie Pokerhölle hat mit Poker an sich sehr wenig zu tun bzw. wirken auf mich die Stellen, wo es vorkommt, sehr erzwungen.

2863) Sokrates © schrieb am 26.11.2010 um 09:28:24: Es geht ja in erster Linie auch um das illegale Casino bzw. dessen Betreiber. Ich find die Pokerszene (Buch) sehr unterhaltsam, bemüht wirkte eher die Lösung einiger Rätsel...

2864) Jona © schrieb am 26.11.2010 um 09:32:46: Unterhaltsam? Naja, da sind die Geschmäcker halt verschieden. Spiele selber regelmäßig Poker und für mich war das schon arg konstruiert. Nach dem Motto: Wie bekommen wir ein Trendthema rein? Für mich definitiv eins der schwächeren Bücher der Serie, auch wegen den Rätseln.

2865) luca94 © schrieb am 26.11.2010 um 11:50:14: @2860: Du sprichst immer von "den Fans". Ich glaube nicht, dass das so viele sind, die so denken wie du. Es gibt bestimmt einige, die sich über die von dir angesprochenen Punkte ärgern, aber trotzdem einfach nicht von den Drei ??? wegkommen (wollen).
Auch das zeigt doch, dass die Drei??? keine "gewöhnliche" Serie ist.

2866) hitchcockerspaniel © schrieb am 26.11.2010 um 12:48:11: @Luca94: Da hast du meinen Post wohl nicht ganz verstanden. Ich spreche keineswegs IMMER von "den Fans", sondern eigentlich fast immer von mir selbst.
Der zweite Absatz, auf den du dich wohl beziehst, habe ich generell auf Hörspiel- und TV-Serien bezogen, nicht speziell auf die drei ???. Verfolgt man da die jeweiligen Foren seiner Serienfavoriten auf diversen Internetplattformen, kann man solche Entwicklungen durchaus feststellen, je nachdem, wie lange die Serie schon läuft.
Und wenn ich und auch Freunde von mir von irgendeiner Serie begeistert waren, die aber nach einigen Jahren aus Ideenmangel einfach nur noch schlechter wurde, waren wir enttäuscht, obwohl wir als Fans immer noch zu der Serie an sich hielten.
Genau das habe ich doch gemeint, dass man, wie du sagst, zunächst nicht von etwas wegkommt (wegkommen will), weil man so viel damit verbindet. Habe nie behauptet, dass die drei ??? eine gewöhnliche Serie ist, im Gegenteil! Sie ist bzw. war eine meiner größten Favoriten auf dem Hörspielmarkt. Und ob und wer noch genauso denkt, wie ich, ist mir eigentlich relativ egal. Ist doch toll, wenn die meisten Fans an den drei ??? noch genauso hängen wie zu Beginn und viel Freude daran haben!

2867) luca94 © schrieb am 26.11.2010 um 15:26:03: @HCS: Doch, ich hab das schon verstanden, ich finde dein Beitrag auch sehr interessant! Ich hab nur meine Meinung mit eingebrach und den Gedanken einfach etwas weitergeführt und dann zu dem Schluss gekommen, dass es halt viele Leute gibt, die das anderse sehen als du. War also mehr eine Ergänzung zu deinen Post.

2868) Besen-Wesen © schrieb am 26.11.2010 um 15:34:19: Alltägliche Kriminalfälle gab es in den 80ßern in allen Hörspielserien. Die Drei ??? waren etwas besonderes und gerdae die Tatsache, daß es um oft ungewöhnolich erscheinungen und Phänomene und weniger alltägliches ging hat m.E zur großen Beliebtheit der Serie beigetragen. Jetzt überwiegend normale Kriminalfälle zu fordern widerspricht für mich dem, was die Serie ausmacht. Auch den Verweis auf die vielen "Bilderdiebstahlfolgen" verstehe ich nicht. Wenn man "rätselhafte Bilder", "seltsamer Wecker", "Ameisenmensch", "Poltergeist" und "Erbe des Meisterdiebs" vergleicht, finde ich nicht, daß sich die Fälle ähneln. Ob es dabei um Bilder, Geld aus einem Bankraub, Goldbarren oder Olftimer oder obskure Erfindungen geht ist doch letztendlich für den Verlauf der Handlung nicht wirklich entscheidend.

2869) Crazy-Chris schrieb am 26.11.2010 um 16:18:50: @2868, nun ja, auch die Sportfolgen werden ja immer zusammengefasst, obwohl die Handlungen auch nichts gemeinsam haben außer vielleicht dem Wort "Fußball" im Titel). Entsprechend ist es ja nur legitim, wenn man auch die Bilderdiebstahl-Folgen zu einer Gruppe zusammenfasst. Und es hat ja auch niemand behauptet dass sich die Fälle ähneln - mich nert schon dass das Grundmotiv stets das gleiche ist: irgendein seltsames Phänomen dient garantiert dazu, entweder einen Kunstdiebstahl zu vertuschen oder einen durchzuführen. Da sind mir anders gelagerte Kriminalfälle wie z.B. bei "Tödliche Spur" oder "Tal des Schreckens" dann doch deutlich lieber mittlerweile.

2870) Kitt © schrieb am 26.11.2010 um 16:49:00: "Fußball-Falle" ist zwar kein Highlight der Serie, aber auch nicht soo übermäßig schlecht, wie ich erwartet hatte. Die Folge hat mich positiv überrascht. Zum Glück spielt Fußball ja nur am Rande eine Rolle. Tolle Sprecherbesetzung, allen voran Tobias Meister. Schön, dass er mal eine längere Rolle hat, als wie beim Dreitag. Er macht seine Sache echt gut und darf, meiner Meinung nach ruhig öfter in Folgen mitsprechen. Zu Teil J beim Dreitag: Tolle Story mit tollen mystischen Momenten, untermalt mit wirklich guter Musik. Man merkt, wie viel Spaß alle Beteiligten bei diesem Projekt hatten. Großartig vor allem Bastian Pastewka, auch wenn er nicht ganz an seine "Hexenhandy"-Rolle rankommt (was aber vermutlich an der Rolle hier im Dreitag liegt, hier braucht er keine wandlungsfähige Stimme). Dennoch: Unbedingt nochmal besetzen, er ist, bis jetzt, die beste Promibesetzung, was er hier einmal mehr zeigt. "Altmeister" Jürgen Thormann, der ja neben Oli & Co mein Lieblingssprecher ist, macht, wie immer, einen großartigen Job. Man merkt einfach, dass er Vollprofi ist. Wirklich ein tolles Special, auch wenn es hier und da noch etwas mehr "verschachtelt" hätte sein können und der Bezug zu den jeweils anderen Folgen vielleicht noch hätte deutlicher sein können. Aber vielleicht muss man das Special auch noch 2,3-Mal hören, um Parallelen raushören zu können. Fazit: Bitte mehr davon bzw. mehr Specials, EUROPA, tolle Arbeit! -;) Kitt

2871) Mr. Murphy © schrieb am 26.11.2010 um 18:48:30: Jetzt gibt es ja ein neues Forum, indem über das Ende der drei ??? philosophiert wird. In sieben Tagen erscheint endlich "Tödliches Eis" als Hörspiel.

2872) Big Barney schrieb am 29.11.2010 um 15:01:06: So langsam wär's mal Zeit für ein paar Hörproben aus den beiden neuen Folgen...

2873) Markus H. schrieb am 29.11.2010 um 15:28:49: @Big Barney: Hä? Falls du die Folgen 142/143 meinst, diese sind noch nicht erschienen. Hörproben gibts bei 3fragezeichen.de.

2874) Big Barney schrieb am 29.11.2010 um 15:34:53: @Markus H.: Europa veröffentlicht doch 1-2 Wochen VOR dem Release immer drei Hörproben pro Folge. Und bislang habe ich auf den offiziellen Europa-Seiten noch nix gefunden...

2875) Markus H. schrieb am 29.11.2010 um 15:43:10: afaik nicht immer. Und auch nicht immer 1-2 Wochen vorher. Und auch die Hörproben von EUROPA gibts nicht schon immer.

2876) Big Barney schrieb am 29.11.2010 um 16:28:28: @Markus H.: Gut, nicht immer, aber dafür immer öfter ;) Ende der Woche ist es dann eh wurscht, wenn die Hörspiele in den realen und virtuellen Regalen stehen.

2877) Allan Jamisson schrieb am 02.12.2010 um 21:09:52: Beide neuen Hörspiele gab es heute schon bei Karstadt in Dortmund. Ist das üblich, dass die das einen Tag früher haben oder hat da nur ein Mitarbeiter versehentlich zu früh ausgepackt?

2878) Crazy-Chris schrieb am 02.12.2010 um 21:59:19: Ist mir auch schon öfter passiert, bei Kaufhof. Manche Läden halten sich an den offiziellen VÖ-Termin, andere stellen das Zeug gleich ins Regal nachdem es angeliefert worden ist.

2879) Kitt © schrieb am 03.12.2010 um 14:48:51: Meine Exemplare von amazon.de sind noch nicht angekommen. Liegt vermutlich am Schnee...

2880) Big Barney schrieb am 03.12.2010 um 18:02:33: Habe meine Exemplare bereits gestern Abend bei einem kleinen aber feinen Plattendealer in Bonn erstanden :)

2881) Kitt © schrieb am 04.12.2010 um 12:30:38: So, nun sind die CD's da. Leider haben beide wieder Risse in der Hülle. Kam jetzt schön öfters vor. Ob das an amazon liegt, oder am Presswerk von EUROPA? Wie siehts bei Euch aus, sind Eure Hüllen ganz? Bei mir ist es schon das dritte mal, dass die Hüllen Risse haben.. Grüße Kitt

2882) Maki © schrieb am 04.12.2010 um 13:14:34: Also ich habe die letzen Hörspiele bei unterschiedlichen Handelsunternehmen erworben und alle CDs waren einwandfrei.

2883) luca94 © schrieb am 04.12.2010 um 13:55:57: @Kitt: Meine waren bislang alle unbeschädigt - und ich hab sie sowohl im Laden,bei Europa im Internet als auch bei Bücher.de gekauft.

2884) Mr. Murphy © schrieb am 04.12.2010 um 14:34:45: Meine Hüllen waren bisher auch alle unbeschädigt.

Da hat Europa ja einen lustigen Gag gemacht. Bei "Tödliches Eis" habe ich in der Journalisten-Menge Karin Lieneweg gehört.

2885) Sophie schrieb am 04.12.2010 um 19:38:45: Mal ganz kurz zu den beiden neuen Hörspielen (ich habe mir nun heute doch die Zeit dafür genommen *g*): "Tödliches Eis" gefällt mir gut mit ein paar Abstrichen in der Hörspielumsetzung. Eine wirklich gute Geschichte, sehr überzeugende Sprecher, eine gute atmosphärische Umsetzung von Europa und viel wirklich guter Humor! Danke Frau Erlhoff und Europa für diesen Lichtblick! "Die Pokerhölle" ist eine Enttäuschung. Ein arg konstruierter Fall! Liebe Leute, ich habe wirklich nichts gegen Rätselfolgen, aber allmählich möchte ich wirklich mal llängerfristig keine mehr haben! Das Konzept ist irgendwann mal für längere Zeit ausgereizt! Und der Zeitpunkt ist aus meiner Sicht jetzt wirklich da.

2886) mk2008 schrieb am 04.12.2010 um 23:06:14: @kitt: das ist nur unglücklicher zufall mit den cd hüllen. Amazon hat aber einen guten kundenservices und mindert dir denn preis. ;)

2887) JackAubrey © schrieb am 05.12.2010 um 22:08:18: Also zunächst einmal: "Tödliches Eis" war in vielerlei Hinsicht besser als die vorherigen: Die Darsteller improvisieren nicht, sondern spielen ihre Rollen. Die Dialoge sind zwar noch nicht kurz und pointiert zu nennen, schweifen aber auch nicht ins endlose aus, die Geräuschatmosphäre ist vorhanden und sogar ziemlich gut, die Musik ist sogar sehr gut. Dass mal wieder die ACTIOn Schlüsselszenen auf dem Eis fehlen und es dafür ca. 15 Minuten bis zum Startschuss des Rennens dauert, schade, sehr schade. Dennoch eine echte Steigerung, man könnte fast auf die Idee kommen unsere Kritik hier wird mitgelesen und umgesetzt...

2888) swanpride © schrieb am 06.12.2010 um 00:26:37: @2885 Es ist nicht das Konzept was ausgereitzt ist, Sonnleitner weiß einfach nicht, wie man ein gutes Rätsel schreibt...und vernünftig in eine Folge einbaut (die große außnahme ist das Stego-Rätsel in Codename:Cobra)

2889) Besen-Wesen © schrieb am 06.12.2010 um 05:40:20: Ich mag Rätselfolgen - voraussetzung ist, das das Rätsel vernünftig aufgebaut ist und nicht einfach nur die Begründung für eine Folge von (Pseudo-)Actionsequenzen liefert und Teilrätsel nicht im Handumdrehen gelöst werden.

2890) Crazy-Chris schrieb am 06.12.2010 um 09:20:32: Ich fand auch das Freimaurer-Rätsel in der "Geheimen Treppe" ganz gut.

2891) Besen-Wesen © schrieb am 06.12.2010 um 14:38:06: Im Buch gefiel mir das Pokerhöllenrätsel auch recht gut. Das Hörspiel kenne ich noch nicht. Also haben nicht immer die Autoren Schuld, wenn das Rätsel im Hörspiel schlecht rüberkommt.

2892) Sophie schrieb am 06.12.2010 um 17:46:27: @Besen: Mir gefällt das Rätsel nicht und vor allem ist der Grund für diese ganze Rätselgeschichte aus meiner Sicht total an den Haaren herbeigezogen. "Die Pokerhölle" ist sehr abenteuerlich, aber im negativen Sinne. Ganz davon abgesehen finde ich, dass es langweilig wird, wenn man in jeder zweiten Folge ein Rätsel vor die Nase gesetzt bekommt, das dann im Eiltempo gelöst wird. Aber natürlich ist das Geschmackssache.

2893) Mr. Murphy © schrieb am 06.12.2010 um 18:56:24: Unfreiwillig komisch war, wie Justus das Rebus-Rätsel unter Stress und im Kopf löst (Washington-Bibliothek). An der Stelle musste ich lachen. Und dann Peters Reaktion "Manchmal wirst Du mir unheimlich". Teilweise wird ja Robert Missler für seinen Akzent kritisiert. Mir hat der Akzent gefallen. Auch wurde es mal Zeit, dass Cotta beleidigt wird. *g*

2894) Sawyer schrieb am 07.12.2010 um 11:14:16: Minninger hat es tatsächlich schon wieder geschafft ALLE Action Szenen aus "Tödliches Eis" rauszukürzen, inkl. der Titelbildszene... Was soll man zu dieser Stümperei noch sagen?

2895) supersonic © schrieb am 07.12.2010 um 12:01:25: Es überrrascht mich nicht. Man sollte den Erzähler streichen, vielleicht würde das helfen. lg nic

2896) Crazy-Chris schrieb am 07.12.2010 um 12:29:46: Vielleicht sollte man eher Minninger streichen... den Erzähler an sich finde ich in Hörspielen recht sinnvoll, und möchte ungern darauf verzichten. Beispielsweise beim Radio-Tatort, da gibt es keinen Erzähler. Da tut man sich manchmal schon arg schwer, auf Anhieb zu verstehen wer jetzt wo ist und warum.

2897) Maki © schrieb am 07.12.2010 um 13:32:26: Nun, nachdem ich Joshuha Parker`s Zusammenfassung zur Poker-Hölle gelesen habe frage ich mich wirklich, warum bei beiden Hörspielen so viel gekürzt wurde. Man hätte zumindest das Zusammensitzen in der Zentrale bei der Poker-Hölle streichen und ein paar Actionszenen mehr einbauen können. So wäre man wahrscheinlich auch unter einer Laufzeit von 70 Minuten geblieben. Trotzdem finde ich zumindest tödliches Eis, ohne das Buch gelesen zu haben, sehr gelungen.

2898) Fusti schrieb am 07.12.2010 um 13:44:43: Ich habe die Theorie entwickelt, daß André Minninger der heimliche Sohn von Heikedine Körting ist, denn anders vermag ich mir nicht zu erklären, warum er trotz offensichtlicher Unfähigkeit im Schreiben der Hörspielskripte und trotz aller harschen Kritik durch die Fans seitens seines Arbeitgebers unverbrüchlich protegiert wird und ergo noch immer diesen äußerst wichtigen Part innehat. Doch im Ernst: Ich möchte Herrn Minninger eigentlich nicht in seiner Menschenwürde angreifen und denke, daß er für das Studio Europa aufgrund seiner Erfahrung und auch seines zweifelsfrei vorhandenen Talentes an anderer Position wertvolle Arbeit leisten kann, aber vielleicht sollte er auch selbst einsehen, daß er als Skriptautor eine Fehlbesetzung ist. Manche Fakten hinsichtlich der Produktion bei Europa machen mich angesichts ihrer Amateurhaftigkeit wirklich sprachlos.

2899) Jona © schrieb am 07.12.2010 um 14:26:27: @2897 Ohne das Buch zu kennen kann das Hörspiel denke ich auch gut funktionieren. Wenn man aber das Buch kennt, was wesentlich rasanter ist und viele wirklich spannende actionreiche Szenen hat, dann ist die Enttäuschung groß, dass diese komplett fehlen. Bei Pokerhölle fehlen auch sämtliche Actionszenen, wobei ich da das Buch auch sehr durschnittlich fand. Das Hörspiel wird dadurch aber sogar richtig schlecht.

2900) tom1968 © schrieb am 07.12.2010 um 14:45:43: Ich sehe das ganz genauso: Das Hörspiel als solches ist eine Kunstform, wo Sprecher/Musik/Geräusche nichts mehr qualitativ herausreißen können, wenn das Skript einfach Müll ist. Man muss diese "Kunst" in der Hörspielskripterstellung eben beherrschen, damit gute oder sehr gute Hörspiele daraus entstehen. Ich für meinen Teil könnte sehr gut mit einem stark verkleinerten, zurechtgestutzen Erzählerpart leben und selbsterklärenden Tönen, Musiken und Geräuschen viel mehr wichtigen Platz einräumen. Das Hörspiel lebt vom Kino, dass durch die Ohren im Kopf entsteht, ohne dass man mit langen, erklärenden Textpassagen zugekleistert wird. Wenn ich einen Schuss höre, muss mir niemand mehr erklären, dass da geschossen wurde etc.

2901) Josuah Parker © schrieb am 07.12.2010 um 16:00:39: Irgendwie kommt es mir so vor, als ob jedes Mittel Recht ist, um dem Hörer das, was die Serie so stark gemacht hat, nämlich das Miterleben (eigentlich ja DIE Grundvoraussetzung für ein HörSPIEL), zu nehmen! Keine Action-Szenen in denen mitgefiebert werden kann, keine ruhigeren Parts bei Rätseln, damit man sich darauf einstellen kann, usw....es scheint fast als wolle man einem das kleinste bißchen Hörvergnügen, und damit meine ich eben nicht künstlich konstruierte 08/15-Narhallamarsch-Kalauer, vorenthalten. Die Frage ist eigentlich nur warum?

Ironisch betrachtet könnte man jetzt sagen, dass Action-Szenen zu rasant wären, um sie vernünftig vom Erzähler oder den Sprechern (nach)erzählen zu lassen, bzw. dass Rätsel zu kompliziert sind, um sie hörspielgerecht zu präsentieren, aber die Drei ??? sind für mich eben keine Jugendkrimihörspielparodie, denn dafür gibt es die Ferienbande, sondern sondern immer noch eine Jungendkrimihörspielserie mit Betonung auf "hörspiel".

Was mich einfach so sauer macht ist die Kombination von beidem: Das Beschneiden des Hörerlebens bis hin zur Somnulenz und eine völlig falsche Gewichtung der Prioritäten hin zu Dingen, die ich in anderen Serien haben kann, aber bei den Drei ??? nicht brauche! Es scheint mir fast eine völlige Abkehr von den drei Grundfesten Athmosphäre/Spannung - Mysterien - Geheimnis/Rätsel stattzufinden und ich kann mir die Gründe dafür nicht erklären.

Gerade in letzter Zeit fällt mir der krasse Gegensatz zwischen Verschleppung eigentlich schnelleren Passagen (Action) und Beschleunigung der eigentlich ruhigeren Stellen (Rätsel, Ermittlungen) immer mehr auf. Auf der einen Seite hat man fast schon Frag-doch-mal-die-Maus-artige Erklärungen von Szenen oder Dingen, die man problemlos durch die Athmosphäre oder Dialoge erfassen kann und auf der anderen Seite werden Rätsel, bzw. Ermittlungen nur noch der Form halber erwähnt, weil sonst die Lösung des Ganzen völlig leer im Raum schweben würde.

Wenn sich da nicht bald was ändert sind das keine Hörspiele mehr, sondern nur noch unvollständige Hörbücher mit Geräuschen!

Ein gutes Skript kann selbst ein schlechtes Buch noch retten, aber kein Buch kann so gut sein, dass es nicht von einem schlechten Skript zerstört werden kann.

Es ist alles da: passable Buchvorlagen, genügend Geräuschkonserven, gute Sprecher, ein ansprechender Erzähler...Also Europa, macht was draus! Gebt uns den Dreitag...mit jeder neuen Folge, denn ihr könnt es doch!

Gruß Josuah Parker

2902) JackAubrey © schrieb am 07.12.2010 um 16:35:59: @2898 Ich denke ehrlich gesagt, dass H.K. genauso wenig Gespür für Dramaturgie hat, wie A.M., sonst hätte sie sich schon von ihm getrennt. Mit Francis hatte sie damals einfach Glück, bei den Vorlagen konnte man nicht viel verhunzen.

2903) luca94 © schrieb am 07.12.2010 um 17:42:07: Gibt es hier überhaupt jemandem, dem die Hörspiele momentan in puncto Umsetzung wirklich gefallen? Also nicht nur ok finden? Oder anders: Wer findet, dass H.K. ihre Arbeit gut (genug) macht?

2904) Maik © schrieb am 07.12.2010 um 18:23:55: Ich finde die Hörspiele in letzter Zeit leider auch nur noch so lala. Aber bei Poker Hölle hatte ich vor Lachen Tränen in den Augen, als der Typ "ich kann Karate" sagte. Immerhin mal ordentlich gelacht, wenns auch sonst wenig zu lachen gibt.

2905) Mr. Murphy © schrieb am 07.12.2010 um 19:59:35: Das Minninger gerne Aktionszenen aus den Hörspielen streicht, ist aber schon lange so. Man denke nur an "Der Schatz der Mönche", "Die Höhle des Grauens", "Auf tödlichem Kurs" usw. Vor dem Restart (121) wurde dies jedoch nur selten kritisiert...

2906) Josuah Parker © schrieb am 07.12.2010 um 20:49:32: @Mr. Murphy...Vielleicht weil man nicht im Traum daran dachte, dass es mal Dimensionen wie im Fall 143 annehmen würde?!

Ich für meinen Teil habe lange mit meiner Kritik gewartet, da die guten Seiten und Teile der Hörspiele bislang die in meinen Ohren schlechten aufwogen, aber die Poker-Hölle war der Tropfen, der mein Fass zum Überlaufen brachte. Hätte man im konkreten Fall für die gestrichenen Action-Sequenzen mehr Zeit und Muße für eine ansprechende Umsetzung der noch verbleibenden Handlungselemente, wie etwa die Rätsel, verwendet, wäre es für mich noch hinnehmbar gewesen, aber da hat skripttechnisch meiner Ansicht nach gar nichts zusammen gepasst. Leider!

2907) Fusti schrieb am 07.12.2010 um 21:29:59: @ Mr. Murphy: Nach meinem Empfinden war auch damals die Kritik alles andere als leise und alles andere als rar, gerade beim Hörspiel zum "Schatz der Mönche". Ich empfehle die Lektüre des entsprechenden Folgen-Threads.

2908) Hoang Van Dong © schrieb am 07.12.2010 um 22:08:33: ich wüsste gerne ob Herr Mininger oder HK die kritiken zu den aktuellen Hörspielen auf RBC gelesen haben? WENN NICHT- Sollten Sie`s dringend tun, WENN Ja- dann kann man sich ja nur an den Kopf fassen. Lg Hoang

2909) Sawyer schrieb am 07.12.2010 um 23:20:54: @2908: Wir können ja mal ein Fax schicken

2910) hitchcockerspaniel © schrieb am 08.12.2010 um 00:14:36: Solange sich die Hörspiele weiter so gut verkaufen, warum soll Europa umdenken oder sich gar mehr anstrengen? Bei aller Kritik an der Skripterstellung und Produktion der Hörspiele, der ich in fast allen Punkten nur zustimmen kann, sollte man als Konsument auch mal Kritik an sich selbst üben.

Solange wir immer weiter anstandslos neue Hörspielfolgen kaufen, obwohl uns so viel daran nicht gefällt, sind wir im Endeffekt selbst dran schuld, wenn sich nichts ändert. Denn wenn gute Ratschläge und Anregungen zu den Hörspielen hier in den Foren seitens Europas nicht einmal überdacht und umgesetzt werden, dann wird sich an den Hörspielen auch nichts groß verändern. Die Diskussionen hier zu einzelnen Kritikpunkten sind teils Jahre alt und absolut nichts Neues mehr. Dennoch hat sich insgesamt in Punkto Hörspielproduktion nur wenig verbessert.

Ich bin der Meinung, dass man dieser Form von Ignoranz letztendlich nur begegnen kann, indem man es ganz einfach nicht mehr unterstützt. Sprich, dann kaufe ich als genervter Kunde einfach keine Folgen mehr. Das ist die einzige und effektive Möglichkeit, die Verantwortlichen einmal zum Nachdenken zu bewegen. Alles andere wird effektiv keine Verbesserung bringen, solange sich beim Personal nichts ändert. Kapitalismus siegt heutzutage nunmal meist über Anspruch und Idealismus. Traurig, aber wahr. Und solange wir das weiter mitmachen, sind wir auch selbst daran schuld und brauchen uns nicht zu beklagen.

Dazu kommt, dass pro Jahr mindestens sechs Folgen der drei ??? produziert werden. Da ist es auch kein Wunder, dass für die Produktion einer Folge nur wenig Zeit bleibt, zumal Europa noch zig andere Serien veröffentlicht. Würden weniger Folgen erscheinen, hätte man aus meiner Sicht auch wieder mehr Zeit, auf Qualität bei der Produktion zu achten. Ich hab über die letzten Jahre die Hörspiele quasi nur noch gekauft, weil ich die Serie an sich so mag und ganz einfach die Hörspiele sammelte. Auch ich habe viel Kritik geübt, aber dennoch weitergekauft, auch wenn ich teilweise keine große oder gar keine Freude mehr an den neuen Hörspielen hatte. Ich habe mich oft über die Hörspiele geärgert in letzter Zeit, mehr, als ich mich gefreut habe. Und was war? Ich habe weitergekauft. Irgendwann, ich glaube, das war im Sommer diesen Jahres, als es den ganzen Hickhack um Folge 138 gab, hat es auf einmal KLICK gemacht und plötzlich war ich nicht mehr am VÖ-Tag eines neuen Hörspiels im Laden, um es sofort zu kaufen. Plötzlich hatte ich richtiggehend das Interesse an der Serie verloren, was mich im Nachhinein ziemlich überrascht hat. Und nun? Ja, ihr dürft lachen, ich bin immer noch up to date und habe bis jetzt bis Folge 143 weitergekauft, wenn auch nicht mehr sofort bei Veröffentlichung. Der Unterschied ist nun jedoch, dass mich die Serie nicht mehr aus sich heraus begeistern kann. Bis Folge 150 werde ich meine Sammlung fortführen und das eben leider nur aus "Sammelgründen". Kommen in der Zeit noch gute, neue Folgen, freue ich mich natürlich. Wenn nicht, na ja, dann ist es zumindest keine Überraschung mehr. Es ist irgendwie schade, dass die Verantwortlichen bei der Produktion es tatsächlich geschafft haben, meine blinde Begeisterung für die drei ??? versiegen zu lassen und mir die Freude an 80% der Neuerscheinungen zu nehmen. Auf der anderen Seite werde ich immer wieder und gerne die Folgen hören, die mir gut gefallen haben und die ich teils schon fast auswendig mitsprechen kann.

Aber blind weiterkaufen, nein, das werde ich nicht mehr tun. Dazu gibt es zu viele andere Hörspielserien, deren professionalle Produktion es einfach mehr wert ist, unterstützt zu werden. Es hat lang gedauert, bis auch ich das mal kapiert habe. Aber nach Folge 150 werde ich meinen praktisch verschwindend geringen Anteil dazu beitragen, die Produzenten der drei ??? in ihrer Arbeitsweise nicht mehr durch mein Geld zu unterstützen. Ein Tropfen auf den heißen Stein? Mag sein. Aber wenigstens muss ICH mich dann nicht mehr ärgern, dass ich so häufig für Mist Geld ausgegeben habe. Die drei ??? als Serie an sich werden jedoch immer ein Teil meiner Hörspielfavoriten bleiben.

2911) Crazy-Chris schrieb am 08.12.2010 um 00:26:48: Ich glaube nicht, dass der Qualitätsverfall mit der Menge der produzierten Hörspielfolgen zu tun hat. Es gibt andere Produktionen im Hause Europa, die das widerlegen (beispielsweise die "Kolleginnen" der drei !!!).
Vielleicht würde es schon helfen, wenn auch mal die Rezensionen etwas schlechter ausfallen. Leider heißt es ja bei manchen Rezensenten sehr vorschnell, dass der Buchautor bzw. der Kosmos-Verlag schuld sei, wenn die Hörspielfolge nicht überzeugt. Das kann durchaus wahr sein, aber beileibe nicht immer, wie die aktuellen Folgen 142 und 143 zeigen. Da würde ich mir etwas mehr Professionalität wünschen, anstatt immer alles in einen Topf zu werfen, bzw. unlogische Hörspiel-Stories dem Buch anzulasten. Denn solange das so bleibt, wird man sich bei Europa entspannt zurücklehnen und garnicht auf die Idee kommen, die Qualitätsmängel im eigenen Haus zu suchen.
Und vielleicht sollte sich auch mal der Kosmos-Verlag einmischen - denen kann da sja eigentlich auch nicht egal sein, wenn die Buchvorlagen nur suboptimal umgesetzt werden, und damit den Ruf ihrer Buchautoren schädigen.

2912) JackAubrey © schrieb am 08.12.2010 um 00:34:22: Ich habe durchaus das Gefühl, dass die Hörspielautoren hier mitlesen und versuchen auf die Kritik einzugehen. In "Tödliches Eis" gibt es (nach massiver Kritik hier) endlich wieder eine ganz akzeptable Geräuschkulisse, der Musikeinsatz hat sich verbessert, das Overacting ist spürbar zurückgegangen, geschmatzt wird nicht und auch Fühlsätze (wie äh, mal sehen) gibt es nicht viele. Ich glaube also man hört Kritik. Das Dilemma ist, dass es das derzeitig Team - glaube ich - schlicht nicht besser kann. Minninger kann nicht wie Francis schreiben, sonst würde eher es vielleicht sogar tun. Da bräuchte es neues Personal, und das ist mehr als "guter Wille".

2913) Marc Rose schrieb am 08.12.2010 um 00:55:10: Schönen guten Abend, JackAubrey
Der Herr Minninger hat bisher noch JEDESMAL extremes Fairplay (!) bewiesen, wenn es darum ging einen neuen Autoren in die Serie zu integrieren.
Wer hält mich ab zu behaupten, dass er sich sonst nicht so in die Umsetzung des Stoffes verbeißt?
Mit freundlichen Grüßen
Marc Rose

2914) Josuah Parker © schrieb am 08.12.2010 um 09:58:26: Ich sehe das grundlegende Problem im Bereich der Qualitätskontrolle, und damit meine ich nicht die technische Endkontrolle und -abnahme, sondern einen anderen, noch viel wichtigeren Teil, nämlich die Kontrolle von Inhalt, Plausibilität, Logik und Umsetzung.

Nur wann soll die stattfinden? Für eine Produktion sind 3 Tage angesetzt, wo also besteht da noch die Möglichkeit so eine Überprüfung des vorgesehenen Endproduktes vorzunehmen? Die Sprecher sind aus dem Studio und sie für etwaige weitere Aufnahmen noch einmal zusammen zu bekommen ist von Aufwand und den Kosten her unverhältnismäßig.

Und genau da liegt der Hund begraben! Eigentlich müßte ich die vorgesehene Endfassung Leuten vorspielen, die das Buch kennen, bzw. die es mit der Buchvorlage unter o.a. Aspekten vergleichen...und das möglichst unabhängig, um Mängel zu erkennen und zu beheben. Der sicher nicht zu realisierende Idealfall wäre der Buchautor selbst.

Fakt ist für mich, dass so etwas einfach passieren muss, damit mal jemand den Finger hebt und solche Böcke wie z.B. den mit "Ruby Tuesday" verhindert, bevor das Hörspiel ins Presswerk geht.

Es fehlt einfach ein unabhängiger Buchumsetzungsqualitätskontrolleur (

), der zusätzlich noch Logik und Plausibilität überprüft. Nur wie und wo kann der bei dem knapp bemessenen Zeitplan eingesetzt werden? Ein Teufelskreis...

Mein Vorschlag als Alternative wäre, das fertige Skript vor den Aufnahmen dieser Prüfung zu unterziehen! Zwar nicht perfekt, aber man würde zumindest verhindern, dass nach den drei Tagen weitere Aufnahmen fällig wären, denn schließlich dürften fehlende wichtige Szenen, lose und in der Luft schwebende Handlugsstränge, sowie unnötiger Inhalt und redundante Erklärungen des Geschehens, schon anhand des Skriptes zu erkennen und eliminieren/verbessern sein. Natürlich nie vollständig, denn dazu sind die Meinungen der Hörerschaft viel zu unterschiedlich, aber es würden zumindest grobe Schnitzer geglättet werden können.

Ein weiterer Punkt ist die immer wieder diskutierte Geräuscharmut. Seit Oli auf der RRP sehr gut erklärt hat, wie so ein Hörspiel zusammengebaut wird, frage ich mich warum man nicht eine Art Drei-Schichten-Verfahren wählt, bzw. wenn vorhanden warum dies nicht oder nur bedingt zu hören ist. Mit drei Schichten meine ich 1. einen Hintergrundklangteppich, 2. einzelne Geräusche und 3. die Stimmen. Mir fehlt einfach der begleitende Geräusche-Hintergrund, der für mich das Element ist, was die Athmosphäre, also das Kopfkino erzeugt.

Nehmen wir mal die "Schwarze Katze" als Beispiel. Da hatte und habe ich am Anfang das Gefühl neben den Dreien auf einem Rummelplatz zu stehen. Bei "Tödliches Eis" fällt es mir schwer mir vorzustellen grad in der endlosen Weite Alaskas zu stehen und bei "Poker-Hölle" kann ich mir bei der China-Town-Szene überhaut nichts, bzw. any other place vorstellen. Konnte ich beim "Gespensterschloss" noch die Kälte im Schloss förmlich spüren, so merke ich nicht mal einen Lufthauch in der Hochhaus-Szene bei "Poker-Hölle". Die Liste kann ich noch seitenlang weiterführen, aber ich denke es dürfte klar sein, was meiner Meinung nach neben den Skripten dringend verbessert werden sollte, nämlich der Geräusch-Hintergrund. Es ist ein wenig wie bei einem Zimmer: Ich brauche einen guten Boden (der Klangteppich), die wichtigsten Möbel (Einzelgeräusche als Highlights) und die Bewohner. Oder musikalisch gesehen: Eine gute Lead-Gitarre wird erst durch eine dichte und präsente Rhythmussektion in Szene gesetzt.

Über manchmal fehlende Geräusche kann ich problemlos wegsehen, da sie zwar Akzente in der Athmosphäre setzen, aber die Athmosphäre auch ohne sie auskommen kann. Fehlt jedoch die Athmosphäre, nutzen mir auch Highlights nicht mehr viel, bzw. fällt deren Fehlen plötzlich deutlich auf! Man kann das gut mit einem Fahrstuhl vergleichen...die Hintergrundmusik berieselt einen wohlig ohne, dass man groß drauf achtet...man kann mal abschalten...fehlt sie aber, hört man plötzlich die Aufzuggeräusche deutlich und man wird wieder der Realität gewahr.

Ob und wie sich Europa Kritik zu Herzen nimmt, bzw. wer in welchem Maße für die von mir bemängelten Dinge zuständig ist und wie die Kontroll- und Qualitätsmechanismen dort aussehen, kann ich selbstverständlich nicht beurteilen, hier also nur meine subjektive und von den letzten Hörspielen geprägte Meinung kundtun, aber ich will durch Posts wie diesen einfach nur meiner stillen Hoffnung nach Besserung Ausdruck verleihen.

Letztendlich geht es mir seit ein paar Folgen wie hitchcockerspaniel...eigentlich sammle ich die Hörspiele nur noch aus Liebe und Treue zur Serie, und wenn es von der Skriptqualität weiter so bergab geht, ist mit Folge 150 Schluss.

Gruß Josuah Parker

2915) JackAubrey © schrieb am 08.12.2010 um 10:44:06: @2913 Was hat denn Minningers "Fairplay" mit seinem Talent als Skriptautor zu tun?

2916) Sokrates © schrieb am 08.12.2010 um 11:38:08: @Marc#2913: Was hat Minninger mit neuen Autoren am Hut??? Die BUCHautoren werden von KOSMOS "angestellt", mit denen hat er nix zu tun, und HSP-SKRIPautor ist er allein.

@JP#2914: Es bedürfte wohl eher Jemanden, der das Skript unter den von dir genannten Aspekten prüft - BEVOR die eigentliche Hsp-Produktion beginnt! - "Buchumsetzungsqualitätskontrolleur" *lol*

2917) Josuah Parker © schrieb am 08.12.2010 um 11:52:20: @ Soki..Siehe mein Alternativ-Vorschlag im 6. Abschnitt.

2918) Crazy-Chris schrieb am 08.12.2010 um 12:10:50: Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es die Funktion des "Buchumsetzungsqualitätskontrolleurs" schon seit Jahren bei Europa gibt. Bzw. geben muss, wenn man dem gesunden Menschenverstand folgt. Wenn dem nicht so ist, wäre das erschreckend dilettantisch.

2919) Sokrates © schrieb am 08.12.2010 um 12:44:46: @JP: OK, aber WER soll das machen? Die Autoren selbst wär keine optimale Idee, weil sie um jede Szene kämpften. Dann dauerte es "ewig", bis das Hsp. käme. Das KOSMOS-Lektorat hat wahrscheinlichauch genug "um die Ohren". --> 1�-Jober???

2920) Crazy-Chris schrieb am 08.12.2010 um 13:19:25: Naja irgendjemand bei Europa halt... da wird es doch jemanden geben, der für die Produktqualität zuständig ist. Und wenn nicht, sollte man dort vielleicht jemanden einstellen, der diese Aufgabe übernimmt.

2921) Fusti schrieb am 08.12.2010 um 13:33:19: Wer die Aufgaben eines Buchumsetzungsqualitätskontrolleurs machen soll? Meine Güte, da soll Europa halt mal ein bißchen Geld in die Hand nehmen und jemanden engagieren, der das wirklich(!) kann. Das - also das Finden einer solch begabten Person - dürfte doch nicht so schwer sein, und der pekuniäre Aspekt bzw. Aufwand dürfte angesichts millionenfach verkaufter Tonträger zu vernachlässigen sein. Und das ist der Punkt, der mich beinahe in sprachloser Ungläubigkeit verharren läßt: Man verkauft Millionen und Abermillionen an Hörspielen, dilettiert aber fröhlich vor sich und ignoriert offenbar selbstverständliche Qualitätsmechanismen. Diese Firmenpolitik kann ich einfach nicht nachvollziehen (na ja, höchstens vielleicht mit dem kaum von der Hand zu weisenden Argument, daß der Kram ja so oder so gekauft wird, da hat hitchcockerspaniel heute nacht schon sehr viel Korrektes geschrieben). Ich habe jedenfalls den Eindruck, daß sich bei Europa niemand das jeweilige Minninger-Skript vor der Vertonung noch einmal mit kritischen Augen und mit wachem Geist beguckt � von einem durch eine solche Prüfungsinstanz vollzogenen Vergleich mit der Buchvorlage mal ganz zu schweigen. Anders sind die zahlreichen Klopse (� la Ray Liolotta etc.) und die Verhunzungen der Buchvorlagen jedenfalls für mich nicht erklärbar. Jeder Mensch macht Fehler, und das sei auch jedem Mensch zugestanden, aber Europa leistet sich für einen professionellen, kommerziellen Marktpotentaten einfach zu viele Lapsus.

2922) Josuah Parker © schrieb am 08.12.2010 um 13:33:34: @ Soki...Vor allem jemanden, der nichts mit der Drei-???-Produktion zu tun hat, denn jeder Koch hält seine Gerichte für die besten. Vielleicht jemand aus einem anderen interen Produktionsteam o.Ä.. Vermutlich würden sich auf Nachfrage sogar genügend Hörer melden, die das freiwillig tun würden. Ich hätte z.B. nichts dagegen die Skripte mal vor der Aufnahme auf Inhalt, Logik, Umsetzung und Konsistenz gegenzulesen.

Im Thread zu Kari wurde die Tatsache, dass sie als Autor gleichzeitig auch Fan ist schon mehrfach angesprochen. Inzwischen bin ich so weit, dass ich mir einen Fan im Produktionsteam wünschen würde...nicht als Chef, aber zumindest als warnende Stimme.

2923) Sokrates © schrieb am 08.12.2010 um 15:01:19: Kurios ist doch, dass diese Mängel nicht permanent auftauchen. Zum Bleistift wurden u. werden "Tödliches Eis", "der dreiTag" oder "Versunkeness Dorf" hier durchaus gelobt. Sie - und damit mein ich ALLE am Hsp-Produktionsprozess Beteiligte - können es also besser als "Fußballfalle" u. "Poker-Hölle". Und wir Fans wissen das! Nur, warum nicht immer so???

2924) Sokrates © schrieb am 08.12.2010 um 15:03:36: @Josh: Du weißt schon, dass sich Minninger als "Fan der ersten Stunde" sieht!? Soviel dazu, Fans sollten die Skripte gegenlesen...

2925) Josuah Parker © schrieb am 08.12.2010 um 15:45:48: @ Soki...Ist mir bewußt...daher auch mein Koch-Satz, ergänzt um den Hinweis, dass es jemand sein sollte, der nichts mit der Drei-???-Produktion zu tun hat.

2926) Maki © schrieb am 08.12.2010 um 16:45:47: Naja, ich möchte nicht wissen, wie Francis heute beurteilt würde. Dieser hat sich auch nicht unbedingt an die Buchvorlage gehalten... ;-) Außerdem halte die Drohung mancher User, die nächsten Hörspielfolgen nicht mehr zu kaufen für etwas leer. Ich erinnere mich doch daran, dass viele dies bereits Ende der 120er, Anfang der 130er Kund getan haben und immer noch dabei sind. :-)

2927) luca94 © schrieb am 08.12.2010 um 16:51:42: @Maki: Endlich mal jemand, der genau das gleiche denkt, wie ich! Wer hier schon alles gesagt hat, "das war meine letzte Folge" und dann 2 Wochen später schon wieder über die Nächste seine Bewertung abgegeben hat.....
Wobei ich die Verkaufszahlen der 3???-Hörspiele so einschätze, dass es Europa kaum auffallen würde, und wenn ja dann wohl nicht interessieren, wenn alle rbc-User sich einheitlich dazu entschließen würden, die nächste Folge nicht zu kaufen.

2928) Crazy-Chris schrieb am 08.12.2010 um 17:43:54: Neulich hat das jemand mit einem Fußballverein bzw. dessen Fans verglichen

und ich finde, der Vergleich passt: egal wie schei�$e der Verein auch spielt - als echter Fan geht man trotzdem ins Stadion und schaut zu.
Und bei uns ist das nicht anders - egal wie mies die Hörspiele sind, man kauft sie trotzdem. Und selbst wenn alle RBCler den Kauf der nächsten Folge boykottieren, wird man bei Europa wahrscheinlich garnichts davon merken... wahrscheinlich geht das im Rauschen unter, so ab der dritten Nachkommastelle.

2929) luca94 © schrieb am 08.12.2010 um 17:45:58: @Crazy-Chris: Genau das meinte ich ja!

2930) Fusti schrieb am 08.12.2010 um 18:12:32: Wenn aber schon die Hardcore-Fans mit dem Gedanken spielen, das eigentlich heiß und innig geliebte Produkt aufgrund eklatanter Qualitätsmängel fürderhin zu boykottieren, sehen sich doch womöglich zur gleichen Zeit und aus den gleichen Gründen auch breite Schichten der eher "normalen" Fans nicht länger dazu veranlaßt, ihr sauer verdientes Geld in diese maximal halbgaren Hörspiele zu investieren. Es gibt auf dem Markt schließlich - gerade für Käufer, die nicht manisch den drei Detektiven verfallen sind � ansprechende, qualitativ hochwertige Alternativen. Insofern könnte eine Boykottendenz im Lager der Hartgesottenen zumindest ein kleines bißchen repräsentativ sein und eine allgemein eintretende � wenn auch schleichende - Kaufzurückhaltung der gesamten Käuferschaft widerspiegeln. (Man beachte den Konjunktiv, da alles blanke Theorie bleibt.)

2931) Sokrates © schrieb am 08.12.2010 um 20:28:21: Maki/luka: Gibt es da konkrete Personen, die ihr meint, die sagen, xyz sei für sie die lezte Folge gewesen und die dann erwiesenermaßen weitergekauft haben ("nur" hören u. dann bewerten könnt man ja auch bei Freunden)?
Weiß eigentlich auch gar nicht, warum ich mich "irgendwie" angesprochen fühle, aber ich BIN bei #111 - also schon VOR dem Rechtsstreit - bei den Hörspielen ausgestiegen. Aus Gründen, die ich in diversen Foren der RBC geschrieben habe... Also könnt mir "das Alles hier" ziemlich egal sein. Ist es aber lustigerweise nicht - Sch...-Fan-Dasein ;-> [Dieser Smily bezieht sich nur auf den "Anhang"]

2932) Elysia2000 © schrieb am 08.12.2010 um 23:15:32: Oha Soki, schon bei 111? Mein Ausstieg (vorerst) war bei 138, wobei ich sagen muß, daß der DreiTag auch an mir nicht vorbeikam und insbesondere die P-Episode hat es mir angetan.
Eine Zeit lang überlegte ich, ob mein Mißfallen evtl. dadurch verursacht wurde, daß ich während des Rechtsstreits anfing viele Bücher VOR dem HSP zu lesen (was vorher andersrum war). Erklärt trotzdem nicht, wieso Klangteppiche weiterhin noch unausgerollt und verpackt im Keller liegen und weshalb erzählt statt gespielt wird. O-Ton Mann:"Mensch, wer hat denn gestern Nacht die ganze Zeit gelabert?"
"Schrecken aus dem Moor" z. B. hatte ich noch nicht gelesen, fand das Hörspiel zwar jetzt nicht sooo schlecht, aber auch nicht wirklich gut. Und so wie man hört/liest hat 'Ruby Tuesday' (Poker-Hölle) ja quasi nur einen Gastauftritt... das wäre ja so als wenn Jack Bauer am Ende eines Tages verkünden würde, daß er die Bombe zwar gefunden aber bei bestem Willen nicht entschärfen konnte, und wer es letztendlich war und wie derjenige das gemacht hat wüßte auch keiner, naja, egal, hauptsache niemandem ist das Ding um die Ohren geflogen, Madam President gratuliert und die CTU wird aufgrund mangelnder Terroraktivitäten dichtgemacht...
Ich versteh nicht, warum Schlüßelelemente, die obendrein wirklich gut sind, nicht nur umgeschrieben sondern gleich ganz wegfallen. Da wird dem nur HSP-Konsumenten ja ein richtig kreativer Wow-Effekt vorenthalten. Ich hab nichts gegen Umschreibung; manche Sachen, die im Buch funktionieren, müßen nicht auch automatisch als HSP funzen.
Wie auch immer, vielleicht sind einge von uns auch zu anspruchsvoll, oder wir haben einen besseren Geschmack als andere, man weiß es nicht ;)

2933) Sokrates © schrieb am 09.12.2010 um 08:55:22: @E2k: Beim 3Tag muss(te) ich ernsthaft it mir kämpfen u. bin bislang standhaft geblieben. Ich warte auf das Buch / die Bücher im Herbst; gäb's die nicht, hätt' ich wohl auch zugegriffen

@myself: Irgendwie sehn die Sonderzeichen komisch aus.

2934) Sokrates © schrieb am 09.12.2010 um 08:59:02: Interessant, das sich bislang niemand zu meiner These in #2923 geäußert hat. Corinna!?

2935) TheOwnMoment © schrieb am 09.12.2010 um 10:35:35: Beim Lesen einer doch etwas älteren Meldung (02.11.2010) ist mir aufgefallen, dass ja nicht nur zu Brainwash ein Hörspiel erscheint, sondern auch zu High Strung und House of Horrors. Dies bedeutet, nächstes Jahr kommen gleich 3 HSP-Specials raus und eines davon wird ja dann so ähnlich werden wie Hotel Luxury End (was mir übrigens gefiel^^)
http://tinyurl.com/24bhe4n

2936) Sophie schrieb am 09.12.2010 um 20:18:58: Bei aller (berechtigter) Kritik, die an den Hörspielumsetzungen geäußert wurde und wird, bitte nicht vergessen, dass für die Geschichten insgesamt aber die Autoren zuständig sind. Ich entnehme dem, was ich bisher gelesen habe, dass "Die Pokerhölle" wohl hätte interessanter sein können, wenn man mehr Actionszenen bzw. Atmosphäre aus dem Buch entnommen hätte. Trotzdem bleiben für mich die Rätsel bzw. der Grund für sie übrig. Und für diese aus meiner Sicht schlechten Rätsel kann Europa nichts. Ich habe nun gelesen, was mir als Nurhörerin bei der Folge "Tödliches Eis" so alles entgangen ist. Auch wenn das sicher eine schwierige Vorlage für eine Hörspielumsetzung ist, finde ich es sehr schade, dass bei Action und Szenen, in denen wirklich mal etwas passiert und nicht gelabert wird, offenbar am meisten gespart wird. Gerade in der Folge "Tödliches Eis" sind aber sehr positive Tendenzen im Hinblick auf die Hörspielumsetzung erkennbar. Das muss ich schon auch sagen. Ich wünsche mir aber einfach wieder Hörspiele, die kontinuierlich im guten Bereich und nicht nur im Mittelfeld sind.

2937) Crazy-Chris schrieb am 09.12.2010 um 22:23:11: Aber im Buchkontext sind die Rätsel der Poker-Hölle deutlich schlüssiger. Wenn man diesen Kontext weglässt oder verfremdet, dann kann dafür der Buchautor nichts.

2938) Sawyer schrieb am 09.12.2010 um 23:29:36: @2923: Vielleicht nerven die Hörspielbeteiligten die Sonnleitner Gurken genauso wie uns, denn seien wir mal ehrlich: wie soll aus einer Vorlage wie Poker Hölle jemals ein gutes Hörspiel werden. Dafür würde auch sprechen, dass bei Vorlagen wie "Geisterzug" oder eben "Tödliches Eis" dann das Niveau doch ein wenig höher liegt (trotz offensichtliche Mängel auch in diesen Folgen).

2939) Josuah Parker © schrieb am 09.12.2010 um 23:30:47: @ Sophie....Für die Geschichten mögen die Autoren verantwortlich zeichnen, für die Hörspielumsetzung allerdings nicht. Im Falle der Poker-Hölle wurden nicht nur fast alle Action-Elemente herausgekürzt, es wurden auch die Rätsel, bzw. die Lösung, sowie der Weg zur Lösung entweder ganz weggelassen ("Ruby Tuesday"), beschnitten (Rebus), umgebaut (Rätsel in der Bibliothek) und in so einem Tempo "abgearbeitet", dass es einem Nur-Hörer so vorkommen muss, als hätte hier Herr Sonnleitner den Murks fabriziert. Dem ist aber nicht so! Man kann den Rätseln im Buch Einfallslosigkeit vorwerfen, finden, dass sie etwas schwach auf der Brust sind oder ihnen absprechen originell zu sein, aber das, was man im Hörspiel draus gemacht hat, ist fast schon ein Affront gegenüber Marco Sonnleitner! Wie ich schon in meiner Folgen-Kritik schrieb...es hakt bei dem Hörspiel skripttechnisch, also was die Buchumsetzung angeht, an allen Ecken und Enden. Du würdest erstaut sein, wie sich diese Folge in Buchform präsentiert.

Gruß Josuah Parker

2940) Mr. Murphy © schrieb am 09.12.2010 um 23:44:30: Als nächstes erscheint also "Zwillinge der Finsternis". Da bin ich auch auf das Hörspiel gespannt.

2941) DerBrennendeSchuh schrieb am 09.12.2010 um 23:46:14: So? Meinst Du, Europa liefert die im Buch fehlenden Auflösungen?

2942) Mr. Murphy © schrieb am 09.12.2010 um 23:56:08: Das wäre doch mal ein positives und kreatives Novum...

2943) Laflamme © schrieb am 10.12.2010 um 00:49:46: 2941: Klar Schuh, vielleicht erklärt uns der Herr Minninger wie man es schafft, eine Woche lang ein Loch im Boden nicht zu bemerken. Europa sollte da ja Experte sein, denn eigentlich sollten sie sich in ein Loch verkriechen und sich schämen...

2944) Josuah Parker © schrieb am 10.12.2010 um 09:10:18: LOL....Das wäre immerhin die Chance die Sache dieses mal andersrum zu gestalten....aus einem, sagen wir mal von der Grundidee gut gemeinten Buch, ein ansprechendes Hörspiel zu machen.

2945) Blinky © schrieb am 10.12.2010 um 09:23:52: meine Güte - ich war bei SAturn, um mir für meine Sammlung die neuen Folgen als MC zu besorgen - nada! Haben sie nur als CD bekommen! Nun darf ich wieder durch die Gegend juckeln - plötzlich auf CD umstellen schaut im Regal doch ziemlich doof aus... ausserdem: Kassettenkind und stolz drauf!

2946) hitchcockerspaniel © schrieb am 10.12.2010 um 11:17:05: Wow, habe grad in Kari Erlhoffs Fragebox gelesen, was in Tödliches Eis eigentlich noch so alles vorkam:
Zitat: "Und mir fehlten ein paar Szenen aus der Mitte, die ich für die Spannung wichtig fand (allerdings sind sie wiederum für die Lösung des Falls nicht so relevant). Die Befreiung dauert im Buch schon ein ganzes Kapitel, Peter bricht sich den Arm, es kommt eine verlassene Goldgräberstadt vor, es gibt einen Überfall von einem Wolfsrudel und die Hunde brechen nach einem Sabotage-Akt beinahe auf dem Yukon ein."
Somit haben der Folgentitel und das Coverbild ja doch ihre Berechtigung und sind nachvollziehbar. Danke Europa, dass diese ganzen spannend klingenden Actionszenen alle rausgekürzt wurden! Das wäre geräuschtechnisch wahrscheinlich einfach nicht machbar gewesen, was? Mit Chipstüten und Coladosen kann man eben nicht solche Effekte erzeugen.

2947) kaeptn kidd © schrieb am 10.12.2010 um 14:23:14:

@ 2946

Dass Actionszenen rausgekürzt und potentiell spannende Passagen vom Erzähler beschrieben anstatt gespielt werden, ist bedenklich aber ja leider nichts Neues mehr. Was mir allerdings sehr neu (und umso bedenklicher) vorkam ist, dass jetzt sogar Telefongespräche(!) vom Erzähler runtergeleiert werden. Dieser grandiose Kniff, der meiner Wahrnehmung nach in 'Poker-Hölle' zum ersten Mal vorkommt (das Telefonat mit Inspector Cotta, bei dem u.a. bestätigt wird, dass Richies Onkel gestorben ist), bringt die viel kritisierte Rolle des Erzählers in meinen Augen auf ein neues Negativ-Level.
Fehlende Action- und Spannungssequenzen sind ja noch dadurch erklärbar, dass man sich aus Bequemlichkeit technischen & schauspielerischen Aufwand sparen wollte. Aber ein Telefongespräch?!? Verstehe ich nicht! Es sei denn, Europa möchte so verzweifelt an Sprechergagen sparen, dass nun auch die 3 ach so teuren 'Stars' kurzerhand aus dem Skript gestrichen werden, sofern sie nicht unbedingt vonnöten sind (Studiozeit ist Geld, oder wie?). Und mit dem armen Thomas Fritsch hat man dann wohl einen Knebel-Pauschal-Dumping-Vertrag gemacht �
Hörbuch ante portas �

2948) kaeptn kidd © schrieb am 10.12.2010 um 14:29:55: Ja � gut � 'Knebel' ist in diesem Zusammenhang eine unglückliche Wortwahl, wo Thomas Fritsch doch bald der einzige sein wird, der überhaupt noch was sagen darf.

2949) Sophie schrieb am 10.12.2010 um 18:34:42: @Josuah Parker: Hm, vielleicht wäre ich ja wirklich überrascht nach dem Lesen des Buches. Na ja, ich werfe der Geschichte bzw. Herrn Sonnleitner trotzdem vor, dass die Rätsel und insgesamt die Story sehr konstruiert und teilweise fast schon absurd sind. Das soll jetzt keine Beleidigung von Herrn Sonnleitner persönlich sein, also bitte nicht missverstehen! Aber mit dem Tempo bei der Rätsellösung im Hörspiel kam auch ich gar nicht klar. D.h., ich kam überhaupt nicht mehr hinterher...

@kaeptn kidd: Ich greife mal auf, was schon jemand im entsprechenden Folgenforum gesagt hat. Auch ich finde das Nacherzählen eines Telefonats völlig unproblematisch, zumindest wenn dafür mehr Actionszenen im Hörspiel Platz finden, was hier leider nicht der Fall war. Mal ehrlich: Die Telefonate mit Cotta sind doch zum Hören meist sowieso relativ unspektakulär, oder?

Ich weiß es auch nicht. Das drei ???-Hörspieljahr 2010 ist aus meiner Sicht sehr gemischt ausgefallen... Ohne die LIchtblicke, die es immer mal wieder gibt, müsste man sich so langsam fragen, ob die Luft einfach so langsam raus ist bzw. der Erfolg den Machern evtl. nicht so gut bekommt.

2950) Mr. Murphy © schrieb am 10.12.2010 um 18:45:28: Ja, ja, das Tempo der Rätsellösung war schon extrem schnell. Ich sag nur "George Washington Bibliothek"

2951) Kitt © schrieb am 10.12.2010 um 19:45:14: Zu "Tödliches Eis": Ich finde, so schlecht wie sie Umsetzung oft gemacht wird, ist sie gar nicht. Klar, es ist kein Knüller das Hörspiel, aber wie Kari Erlhoff hier in der Fragebox selbst sagte, hatte Minninger auch eine schwere Vorlage. Am besten hat mir Udo Schenk in seiner Rolle gefallen. Die Musik hat mir gut gefallen, schön abwechslungsreich. Vielleicht kommt manchmal die Winteratmosphäre etwas zu kurs. Etwas mehr Wind hätte den Szenen gut getan. Insgesamt gutes Mittelmaß und kein Totalausfall. "Pökerhölle" muss ich noch hören. Bis dann Kitt

2952) luca94 © schrieb am 11.12.2010 um 10:06:22: @Kitt: Das sehe ich genauso wie du! Aber, dass Kari alles andere als angetan von der Umsetzung ist, zeigen auch Formulierungen wie "Er hat seine Arbeit RECHT gut gemacht".... und "manche sagen eine 3 ist gut, andere finden das schlecht". In meinen Augen ist das relativ eindeutig.

2953) Josuah Parker © schrieb am 11.12.2010 um 10:49:24: @ Sophie...Paßt schon!

Allerdings existiert dieses Wahnsinnstempo bzgl. der Rätsel nur im Hörspiel. Im Buch wird sich genügend Zeit gelassen und für den Leser ist die jeweilige Lösung problemlos nachvollziehbar. Das die Rätsel nicht besonders innovativ sind steht auf einem anderen Blatt.

Übrigens wird aus dem Buch sowohl die Geschichte als Ganzes, als auch der Bezug zum Titel viel deutlicher, d.h. man fragt sich nicht wie nach dem Hörspiel "Um was ging es da eigentlich!" (So ging es mir auf der RRP auch!). Das empfinde ich als das größte Manko bei der Umsetzung.

2954) Jona © schrieb am 11.12.2010 um 12:23:18: @2949 Da muss ich Josuah recht geben. Im Buch, auch wenn es mir nicht gefällt, sind die Rätsel wirklich absolut in Ordnung und man kann sie nachvollziehen.[BR] Zum Telefongespräch: Das Telefongespräch als dieses darzustellen hätte nicht viel mehr Zeit gekostet, als das nacherzählen. Da wäre es aber ein Hörspiel und kein Vorlesen gewesen. Wenn es wirklich sinnvoll ist, dann von mir aus. In diesem Beispiel sehe ich aber keinen Sinn.

2955) Kitt © schrieb am 13.12.2010 um 19:23:29: Auch ich fande, dass die Rätsel zu schnell von Just gelöst wurden. Aber war das nicht auch im Buch so. Insgesamt war die Folge aber ok, auch wenn es mich gestört hat dass *Spoiler**** das Telefonat mit Cotta vom Erzähler nacherzählt wurde und nicht, wie so oft, der Dialog zwischen Just & Cotta "live" geführt wurde. Das hätte ich besser gefunden und wurde nicht so gut umgesetzt. ***Spoiler Ende***

2956) Crazy-Chris schrieb am 14.12.2010 um 16:47:28: Vielleicht sollte man mal den "Ohrenblicker" als Skriptschreiberling ranlassen. Wenn ich mir das (leider unvertonte) Skript "Die drei ??? und die verschollenen Frequenzen" so lese, hat es eingen Schwung und Esprit.
http://www.ohrenblicke.de/ nur-mal-so/haut-europa-drei-fragezeichen-fans-uebers-ohr

2957) chris073 (christian.haas73@web.de) schrieb am 14.12.2010 um 17:44:16: Also für mich als Forumneuling aber ??? Fan der ersten Stunde ist es ebenfalls sehr enttäuschend, was Europa da veröffentlicht. Den 3Tag mal ausgenommen sind 2/3 der "neueren" ??? Folgen entweder schlecht umgesetzt oder langweilig. Ich hoffe auf Besserung..

2958) kaeptn kidd © schrieb am 15.12.2010 um 14:28:35: Wie beruhigend, dass es 'Forumsneulinge' auch so sehen. Dann ist es wenigstens keine Forumskrankheit

2959) Dave Cotta © schrieb am 15.12.2010 um 18:14:28: Also ich muss sagen die Folgen die nach 120 veröffentlicht wurden finde ich bis auf 2-3 Ausnahmen alle nicht so prickelnd. Zum einen finde ich übertreiben die Sprechner häufig, zum anderen ist, wie hier im Forum auch schon öfter erwähnt, die Umsetzung vom Buch zum Hörpsiel häufig schlecht gemacht. Desweiteren finde ich könnte eine "härtere" Erzählweise des Erzählers nicht schaden, so wie Matthias Fuchs das immer gemacht. Klar das ist sehr subjektiv, aber trotzdem...

2960) Kitt © schrieb am 17.12.2010 um 14:25:25: @ Dave Cotta: Noch härtere Erzählweise? Ich finde eher, dass Herr Fritsch oft zu betont liest. Oder was meinst du damit genau? An Matthias Fuchs kommt Fritsch leider eh nie dran, er war mein Lieblingserzähler.

2961) Mr.Brian © schrieb am 17.12.2010 um 15:48:32: Meiner Meinung nach sollte europa dringend den Erzähler austauschen bzw.dafür sorgen,dass Fritsch weniger betont und vor Allem weniger Text bekommt.

2962) Mr.Brian © schrieb am 17.12.2010 um 15:49:31: Natürlich "übertrieben betont"

2963) Dave Cotta © schrieb am 18.12.2010 um 19:20:12: Ich meinte das so, das Matthias Fuchs seinen Text einfach heruntergesprochen hat, ohne viel zu betonen. Anders dagegen Thomas Fritsch, der wie ein Märchenonkel erzählt. Das ist irgendwie schwer zu erklären...

2964) Sawyer schrieb am 19.12.2010 um 17:37:55: @ Dreitag, SPOILER: Die P-Folge ist auch nach nochmaligem Hören das mit Abstand dümmste Machwerk, was jemals innerhalb der Serie erschienen ist. Ich habe nichts gegen Ironie, aber gegen so frappierende Logiklücken, dass man sich wirklich fragen muss, was für Amateure denn da eigentlich bei Europa ans Ruder dürfen. Zur Sache: Ein Stalker verfolgt Peter, es geht ihm aber nicht primär um Peter, sondern um seine Freundin, die er zurückgewinnen will, indem er zu "Peter" wird, der von ihr verehrt wird. Soweit so nachvollziehbar. Wenn es aber primär um die Freundin geht, warum dann die Enttäuschung über die vermeintliche Zurückweisung durch Peter? Das würde doch nur dann Sinn machen, wenn William in erster Linie an einer Freundschaft und an der Zuneigung von Peter interessiert ist. Er aber will Peter ausschalten und seinen Platz einnehmen, wodurch weder der Peter-Altar, noch der Auftritt im Diner irgendeinen Sinn ergeben. Merkt so etwas keiner bei Europa? Denkt dort niemand Geschichten zu Ende? Geht es ausschließlich um vordergründige, klamaukige Gags? Nur gut, dass Hitchcock nicht mehr auf diesen Produkten prangt, er würde sich im Grabe umdrehen!

2965) Sven H. © schrieb am 19.12.2010 um 18:08:56: Hitchcock hatte einen großen Sinn für Humor - wer will ernsthaft ausschließen, daß ihm "Fremder Freund" gefallen hätte? Außerdem kann er sich nicht im Grabe umdrehen, seine Leiche wurde eingeäschert und über dem Pazifik verstreut.

2966) Sophie schrieb am 19.12.2010 um 18:17:32: @Sawyer: Ich kann dir da nicht so ganz Unrecht geben... Für mich ist die Begeisterung für die P-Folge auch ein Rätsel... Zugute halten will ich dem Hörspiel, dass die Umsetzung gut ist und dass der Fall als solcher wohl nicht so wirklich ernst gemeint ist. Aber ansonsten... Eigentlich wäre die Schwärmerei für Bob auch passender gewesen, oder? Der ist doch immer der Frauenschwarm bzw. Flirtexperte, dachte ich. :) Vielleicht könnte man die unlogischen Aspekte, die du genannt hast, damit erklären, dass der Stalker offenbar psychisch krank ist und selber nicht so richtig weiß, was er eigentlich will etc. So wirkt er auf mich zumindest und daher finde ich den Witz am Ende der Folge auch nicht gerade angebracht...

2967) Sawyer schrieb am 19.12.2010 um 18:34:24: @ Sven: Hitchcock hatte Sinn für Humor, auf jeden Fall, aber ein guter Gag ging bei ihm in keinem einzigen Fall zu Lasten des Plots, obwohl seine Filme wirklich voller Ironie sind. @ Sophie: Psychische Krankheiten haben eben fast immer eine eigene Logik, so dass es wirklich schwierig ist das Verhalten des Stalkers auch nur annährend nachzuvollziehen, viel eher scheint es, als hätte sich der Autor hier schlicht zwischen zwei Plots nicht entscheiden können (vor lauter Begeisterung über die Insidergags), was man in einer Profiproduktion wohl erwarten kann. Irgendjemand schrieb hier "irgendwelch Amateure schreiben ein Special und alle rufe Hurra" und so ganz falsch lag er damit leider nicht... Bin gespannt wie diese Produktion in der Buchform zurecht gebogen wird...

2968) Annika78 schrieb am 20.12.2010 um 01:12:46: @Dave: Ich mag die Stimme von Thomas Fritsch eigentlich sehr gerne. Für mich ist er z.B. der bessere Synchronsprecher für Russell Crowe als Martin Umbach. Aber auch ich finde, dass er als Erzähler bei den drei ??? ein wenig auf die Betonungsbremse treten sollte.

2969) kaeptn kidd © schrieb am 20.12.2010 um 16:33:02: @2968: Hab' ihn gerade am Wochenende als Sprecher einer Tier-Doku auf N24 gehört und fand ihn erstklassig. Sehr nüchtern, souverän, ernsthaft und erwachsen. Schade, dass das bei den drei ??? nicht mehr gefragt zu sein scheint.

2970) Annika78 schrieb am 20.12.2010 um 18:57:03: @kaeptn kidd: Stimmt! Letztens hatte ich ihn auch als Dokusprecher gehört - da ging es um Pyramiden und Außerirdische.

2971) luca94 © schrieb am 20.12.2010 um 20:09:46: Ich schließe mich dem hier an. Tomas Fritsch hat eine meines Erachtens tolle, ruhige Stimme, die gut zu den 3??? passen könnte. Die Betonung ist das, was uach mir nicht gefällt.
Matthias Fuchs bleibt meiner Meinung nach unerreicht, er war der ideale Erzähler für mich.

2972) Sprecher-Genie schrieb am 26.12.2010 um 21:01:17: @2971: also ich finde auch dass thomas Fritsch ein guter Sprecher ist. Aber auch finde ich dass Matthias Fuchs ein guter Sprecher war, ebenso auch dass Peter Pasetti ein guter Sprecher für Alfred Hitchcock war und auch als Erzähler.

2973) Maik © schrieb am 27.12.2010 um 10:06:36: @kaeptn kidd: Den Sprecher hast du schön beschrieben. Aber *genau* das finde ich beim Hörspiel nicht passend. Er wirkt zu affektiert (übertrieben). Einen Märchenonkel möchte ich auch nicht. Genau in der Mitte :-) Ich habe Pasetti und Fuchs "geliebt". Traurig über den Tod, aber konnte mich sehr gut in Fuchs reindenken. Schade auch über seinen Tod :-(
Fritsch würde mir vielleicht auch schon besser gefallen, wenn er zudem aufgrund des Skripts nicht zu viel zu labern hätte (vgl. Vermächtnis, tödlichem Kurs)

2974) Justus Jonas schrieb am 27.12.2010 um 19:14:31: @2973: Ich finde auch dass Pasetti und Fuchs gute Sprecher waren, schade dass sie nicht mehr leben... Fritsch ist auch in Ordnung!

2975) Big Barney schrieb am 28.12.2010 um 10:37:39: Auf www.hoerspiel.de findet man bereits die Sprecherliste von Folge 144. Ich freue mich auf Martin Semmelrogge :D

2976) Justus Jonas schrieb am 28.12.2010 um 10:54:01: @2975: Die Folge 144 (Zwillinge der Finsternis) erscheint am 28. Januar 2011! http://www.hoerspiel.de/dstore/shop/Serien/Die drei Fragezeichen/Zwillinge der Finsternis/365576

2977) Jimmy Cliff © schrieb am 03.01.2011 um 14:57:17: Die Sprecherliste zu Folge 144 wurde veröffentlicht - mit prominenten Neulingen: Martin Semmelrogge und Joachim Pukaß.

2978) Big Barney schrieb am 04.01.2011 um 01:23:09: @2977: Siehe auch Beitrag 2975!

2979) Friday © schrieb am 04.01.2011 um 08:03:45: Am meisten freu ich mich auf André Minninger als Godwin!

2980) Besen-Wesen © schrieb am 04.01.2011 um 10:38:59: Bei den Büchern war die Folge ein absoluter Tiefpunkt. Da kann kein Sprecher irgendetwas rausreißen.

2981) Kitt © schrieb am 04.01.2011 um 13:33:19: Interessante Sprecherliste, bin gespannt. Ob Minninger mal einen anderen Satz bzw. mehr Sätze hat als sein "traditionelles" "Verstanden, Inspektor."? :D. Was ich mich frage: Spricht er den Satz eigentlich jedes Mal wieder neu ein, oder wird er reinkopiert -:)? Grüße Kitt

2982) kaeptn kidd © schrieb am 04.01.2011 um 13:53:24: Bin auch sehr gespannt auf die Folge. Sowohl wegen der Sprecherliste (besonders Joachim Pukaß finde ich spitze!) als auch wegen der durchweg niederschmetternden Buchkritiken im Vorfeld. Es dürfte auf jeden Fall sehr interessant werden

@Besen-Wesen (2980) Am liebsten würde ich Dir widersprechen, weil ich grundsätzlich schon finde, dass eine gute Sprecherriege eine schwache Story ausgleichen KANN. Allerdings hat EUROPA in der der jüngeren Vergangenheit das scheinbar Unmögliche möglich gemacht und diesen Gedanken genau ins Negative ungekehrt: Nicht nur, dass hervorragende Sprecher Story und Skript nicht retten können � sie werden auch noch von ihnen in den Abgrund gezogen (z.B. Tobias Meister und Udo Schenk). Naja � neues Jahr, neues Glück.

2983) swanpride © schrieb am 04.01.2011 um 14:18:30: Naja, durchweg schlecht stimmt nicht ganz...die Leser, die sich an der völlig verworrenen Auflösung nicht stören, fanden das Buch ganz stimmungsvoll...zumindest in dem Bereich könnte das Höspiel noch etwas rausreißen, auch wenn der Schwachsinn am Schluss natürlich bleibt.

2984) Crazy-Chris schrieb am 04.01.2011 um 14:54:49: Ich fand beim Zwillings-Buch nicht die Geschichte grauenvoll, sondern Sonnleitners Schreibstil. Ganz so, als ob die drei Hauptdarsteller noch nie einen Fall gelöst hat, und sich bei jedem Budenzauber in die Hose machen. M.E. ist das etwas, was man übers Hörspielskript durchaus korrigieren könnte, ohne in die Substanz der Geschichte einzugreifen.

2985) Besen-Wesen © schrieb am 04.01.2011 um 15:01:50: Man könnte durch ein gutes Skript sicher einiges rausreißen. Aber nur durch die Sprecher? Da muss man schon ein großer Stimmenfetischist sein.

2986) Fusti schrieb am 04.01.2011 um 15:10:23: @ Crazy-Chris: Eine entsprechende Korrektur durch das Hörspielskript wäre wünschenswert, wird jedoch wohl nicht stattfinden. Ich zitiere mich mal eben selbst: "Ich habe in den letzten Tagen �Im Bann des Voodoo� und �Insektenstachel� gelesen, und obwohl beide Geschichten de facto durchaus ihre wirklich guten Seiten haben, regte ich mich in einer Tour darüber auf, daß die drei Detektive auf jede noch so banale Begebenheit und auf jedes � vor allen Dingen verglichen mit anderen Erlebnissen aus ihrer Detektivlaufbahn - noch so harmlose Ereignis �geschockt� oder �entsetzt� oder mit bleich werdendem Gesicht oder gar mit schwindenden Sinnen und einer drohenden Ohnmacht reagieren. Das war alles völlig übertrieben und in seiner Wirkung kontraproduktiv, da einfach nur noch lächerlich. Leider kennen wir jedoch diesen Stil ja nur zu gut aus allen Minninger-Werken. Schade, denn ohne diese billige Sensationsheische wären seine Geschichten gar nicht mal übel." André Minninger ist offensichtlich selbst ein Fan von heillos überdramatisierten Szenen, welche die drei Detektive eher als in Watte gepackte "Weicheier" schildern denn als gestandene und gestählte Spürnasen.

2987) Darren © schrieb am 04.01.2011 um 15:49:19: "Man könnte durch ein gutes Skript sicher einiges rausreißen." Dafür bräuchte Europa mal einen guten Skriptschreiber anstelle eines Miserablen.

2988) Sophie schrieb am 04.01.2011 um 18:18:25: @Friday: lol

@Kitt: Ich könnte mir zumindest vorstellen, dass der Satz nicht jedes Mal wieder neu eingesprochen wird. Der Tonfall war ja bislang, wenn ich das richtig im Kopf habe, auch derselbe.

Wenn ich das hier so lese, befürchte ich ja bei dem neuen Hörspiel wieder eine (mittlere) Katastrophe. Aber warten wir's ab. Neues Jahr neues Glück!

2989) Mr. Murphy © schrieb am 04.01.2011 um 18:25:21: Ich freue mich auf Martin Semmelrogge!! Leider hat er in einer schlechten Folge einen Auftritt.

Vor einiger Zeit gab es ja den Fehler, dass Minninger als Polizist bei TKKG den Satz "Verstanden, Inspektor" gebracht hat, statt wie dort üblich "Verstanden, Kommissar". Falsche Audio-Datei gegriffen.

2990) lyni © schrieb am 04.01.2011 um 20:37:00: Ich bin vorallem gespannt auf Martin Semmelrogge, kann mir seine Stimme irgendwie nicht in einem Hörspiel vorstellen... Hat er schonmal was in die Richtung gesprochen oder ist das eine "Neuheit"?

2991) Laflamme © schrieb am 04.01.2011 um 21:21:53: 2990 Bei den ??? Kids, Folge 3 "Invasion der Fliegen", hat er den fiesen Direktor der Fabrik sehr überzeugend gesprochen.

2992) lyni © schrieb am 04.01.2011 um 21:52:47: Na das lässt mich dann ja hoffen. Wenn allerdings die Story schon nicht überzeugen kann, wäre das schade, denn ich glaube auch nicht, dass noch so gute Sprecher ein Hörspiel wirkich retten können. Aber ich hoffe, es ist schließelich mal wieder Zeit für neue - wirklich überzeugende - Hörspiele.

2993) Crazy-Chris schrieb am 04.01.2011 um 23:05:39: Weiß eigentlich jemand, ob/wann es dieses Jahr mit den geheimen Steinen weitergeht ? Die Folgen 11-16 waren ja schonmal angekündigt, kann man denn in 2011 damit rechnen ?

2994) swanpride © schrieb am 04.01.2011 um 23:54:39: @2990 Ne, Neuheit nicht, zumindest als Synchronsprecher war er schon aktiv...die Rolle des Randalls in Monster AG hat er großartig gesprochen, so richtig schön fies...und bei Hörbüchern hat er auch schon mitgearbeitet. Die Stimme erkennt man zwar sofort, aber der Tonfall ist schön vielseitig. Ich denke mal, das ist ein Auftritt, auf den wir uns freuen dürfen.

2995) Mr. Murphy © schrieb am 05.01.2011 um 00:07:35: In einem WDR-Kriminalhörspiel habe ich Semmelrogge mal vor einigen Jahren gehört. Bei der Hörspielserie "Dorian Hunter" war er auch schon dabei.

2996) kaeptn kidd © schrieb am 05.01.2011 um 09:34:35: � und bei John Sinclair (Edi 2000) "Der Pfähler". Hat die ohnehin schon sehr gute Folge durchaus bereichert. Bin optimistisch, dass er das hier auch schafft.

2997) Hans Duschl (hans.duschl@radioaktiv.org) schrieb am 11.01.2011 um 15:21:24: Hallo zusammen! Ich wollte euch schnell darauf aufmerksam machen, dass wir, das Studentenradio "radioaktiv" Donnerstag- und Freitagnacht um kurz nach 0:00 Uhr diese Woche (13. und 14.1.2011) im Rahmen unserer "Rocky Beach Radio Night" ein Interview mit drei ???-Komponist Jens-Peter Morgenstern ausstrahlen. In der Woche darauf (20.1.) hört ihr ein Interview mit Autorin Kari Erlhoff, u.A. zur neuen Folge "Tödliches Eis". Beide Interviews werden auch nach der Sendung auf unserer Webseite zur Verfügung stehen. Leider fand diese Nachricht trotz Email an das rockybeach-Team keinen Platz im News-Bereich und leider konnte ich kein passendes Forum hier finden. Bitte entschuldigt die dadurch entstehenden Unannehmlichkeiten. Ich hoffe, wir hören uns im Livestream oder auf der Webseite. Viele Grüße, Hans

2998) Crazy-Chris schrieb am 11.01.2011 um 23:44:58: Bei der Lauscherlounge sind die Teile 11-13 der geheimen Steine verfügbar !

2999) Maik © schrieb am 12.01.2011 um 14:07:17: @ 2987) Darren: Ich finde nicht, dass er miserabel ist. Er könnte sich mehr Mühe geben. Noch bin ich optimistisch...
Insgesamt ist ein gutes Hörspiel ein Gesamtkonzept aus Skript, Buch-Vorlage, Regie, Musik&Effekte sowie Sprecher. Da die Erwartungen hoch sind, ist es schnell erreicht, dass das Hsp nicht so toll ist.
Ob Sprecher eine schlechte Story/Skript übertünchen können, vermag ich nicht zu sagen. Sprecher können aufjeden Fall den Wunsch, das Hsp nochmal zu hören stark reduzieren. Ich finde zB bei 120 das unnötige und extrem schlecht gespielte Szene im Labor furchtbar.
@2998 Crazy-Chris: Ist das ein ???-Hörspiel? Wenn nicht, wäre es schöner das in das andere Forum "Empfehlenswerte Hörspiele" zu schreiben besser. Finde das verwirrend.

3000) kaeptn kidd © schrieb am 12.01.2011 um 14:21:54: @2999: Da ich zufälligerweise gerade gestern Folge 120 gehört habe: Volle Zustimmung, Maik! Da hatten die drei wohl wirklich nicht ihren besten Tag. Der Hörgenuss hält sich sehr in Grenzen.

3001) Crazy-Chris schrieb am 12.01.2011 um 16:10:45: @2999 ja, das ist das DDF-Fanhörspiel das bei den RRPs aufgenommen wird. Ich dachte das wäre hier allgemein bekannt.

3002) Sophie schrieb am 12.01.2011 um 20:45:32: @2999 & 3000: So unterschiedlich sind die Empfindungen. Ich sehe das nicht so wie ihr. Ich finde aber auch, dass schlechte Sprecher den Hörgenuss erheblich beeinträchtigen können.

3003) Peters Uropa schrieb am 12.01.2011 um 21:07:13: @ 2999: Eine Frage - wie lange soll man noch optimistisch sein? Es geht doch schon seit Jahren immer so weiter mit miserablen Hörspielen.

3004) lyni © schrieb am 12.01.2011 um 22:25:49: Dann sei halt nicht mehr optimistisch und hör auf zu hören, wenn du meinst, dass es sich nicht lohnt. Man muss ja nun jetzt hier nicht ewig motzen, wenn du meinst, dass Hopfen und Malz verloren ist, dann lass es eben sein. Dass das ewige gemecker hier nichts verbessert, sehen wir ja im Bezug aufs Skript momentan. Andere Leute sind eben noch optimistisch, wieso auch nicht, denn es ist nun auch nicht alles miserabel, da würde ich Maik zustimmen.

3005) luca94 © schrieb am 13.01.2011 um 17:34:18: @lyni: Naja aber das ist jetzt aber kein wirkliches Argument. Es ist eigentlich sogar genau falsch. so sehe ich das jedenfalls

Wenn etwas schlecht ist, und du dich darüber beschwerst, sich aber nichts ändert - dann soll man aufhören zu "motzen" ? Nein, gerade dann sollte man weiter machen, am besten indem man sich direkt an Europa wendet!
Ich habe auch einiges an der Hörspielumsetzung auszusetzten, aber mein Protest wird ja nicht mit der Zeit weniger! Optimistisch bin ich aber schon noch, jedoch wissen wir hier wohl alle, dass eine absolute, dauerhafte Besserung nur mit einem Personalwechsel möglich ist...

3006) Fassungsloser schrieb am 13.01.2011 um 18:46:06: Ja, genau, "dann hör es halt nicht".... Gooott, wie mir das "Argument auf den Sack geht". Ja, man muss es nicht kaufen oder hören, aber es ändert nichts daran, dass dieserlei Kritik in der Regel trotzdem korrekt ist. Also lieber die Klappe halten, und ignorieren - ist ja so schön einfach... Soll ich z.B. aufhören auf die Straße zu gehen, nur, weil es mich stört, dass die Menschen immer krimineller werden? Ja, ok, es sind nur Hörspiele, von denen hängt nicht unser Leben ab, aber man macht es sich zu einfach, wenn man sich eine Sache schönredet, die von anderen kritisiert wird, und man sich selbst eigentlich nur damit "schützt", dass die anderen es nunmal einfach nicht mögen und ja einfach nicht mehr weiterkaufen müssen... Meine Güte!

3007) Darren © schrieb am 13.01.2011 um 18:51:46: Naja, aber wenn alle Leute trotz Kritik weiterkaufen, dann denkt sich Europa ja nur "Die reden und reden, aber die Verkaufzahlen stimmen trotzdem, also wieso etwas ändern?" Ichs ehe es genau wie Lyni. Wenn dir etwas nicht gefällt, dann kauf es einfach nicht, oder warte die Kritiken ab. Ist zwar schade, wenn man lange Sammler war, aber ich würde kein Geld für etwas ausgeben, was ich gar nicht haben will.

3008) swanpride © schrieb am 13.01.2011 um 18:55:12: Darf ich mal anmerken dass zumindest ich nicht das Gefühl habe, dass unser "Gemecker" nicht gehört wird? Ich erinnere mich, wie sehr über die 90er Titelmusik gemeckert wurde, und siehe da, Europa hat den "neustart" genutzt und uns etwas neues beschert...was zwar nicht allen gefällt (mir schon, auch wenn natürlich nichts and die Originalmusik herankommt...besser als die Vokodermucke ist es allemal), aber zumindest ich finde, dass man sich seitdem mit dem Score wieder sichtlich mehr Mühe gibt. Auch in den alten Tonkonserven ist mal wieder gekramt worden. Das macht zwar noch kein gutes Hörspiel, aber ein Fortschritt ist es doch, oder?
Außerdem war ja nun nicht jedes Hörspiel der letzten Jahre schlecht...das Problem ist halt, dass es mehr schlechte als gute gab. Aber soll ich die Guten verpassen um die Schlechten zu vermeiden? Und ob ein Hörspiel gut oder schlecht ist weiß man eben immer erst nach dem Hören.

3009) lyni © schrieb am 13.01.2011 um 19:42:38: Und wenn einige hier sogar meinen, dass es "seit Jahren immer so weiter geht mit miserablen Hörspielen" dann bringt es wirklich nichts mehr, dann kommt man doch wirklich nur noch damit weiter, ein Zeichen zu setzen und die Verkaufszahlen sinken zu lassen. Mein Ratschlag "hör auf zu hören, wenn du's schlecht findest" bezieht sich rein darauf und nicht nach dem Motto "hör auf, gib auf und lass es Geschichte sein", dafür bin ich auch nicht. Und das in gewisser Weise auch die Wünsche der Fans hier berücksichtigt werden, kann sogar gut sein, aber wenn das manchen Leuten eben nicht reicht, muss ja zu "drastischeren" Maßnahmen gegriffen werden, also entweder an Europa wenden oder es mit aufhören versuchen und hoffen, dass mehr Leute folgen. Ich hoffe, mein letzter Eintrag ist jetzt verständlicher.

3010) luca94 © schrieb am 13.01.2011 um 20:46:11: @lyni: Ich verstehe dich schon, aber ich sage es nochmal: Aufhören ist keine drastische Maßnahme! Sondern eine, die im Nichts verpufft! Wenn, dann schadet sie nur dir selbst, weil du die wenigen guten Folgen verpasst.

3011) luca94 © schrieb am 13.01.2011 um 20:51:28: nachtrag: Ich sehe das so wie Swanpride. Einfach weiter"meckern" , Europa einfach mal eine Rückmeldung geben ( positive Hörspiele werden ja auch durchaus hier herausgehoben!). Europa ließt hier ja definitiv mit! Das bringt mehr und hat sich in der Vergangenheit oft bewährt ,wenn auch eher bei Kleinigkeiten.

3012) Friday © schrieb am 13.01.2011 um 21:00:51: Könnte man nicht mal eine Fragebox für Corinna anregen?

3013) Crazy-Chris schrieb am 13.01.2011 um 21:06:43: Hatte ich auch schon mal angeregt, aber wurde vehement abgelehnt.

3014) Fassungsloser schrieb am 13.01.2011 um 21:08:30: Fragebox für Corinna? Die Arme würde hier mit Schwachsinn und Vorwürfen nicht nur erdrückt, sondern regelmrecht zerquetscht. Sie würde für jeden noch so kleinen Fehltritt Europas, der irgendwann mal passierte, spätestens beim 100. Eintrag gelyncht werden, weil die Kritiker nicht wissen, wie man höflich und konstruktiv kritisiert; davon ab würde sie mit viel Blödsinn und Anschuldigungen belästigt werden... Also bei aller Liebe, aber nee, Corinna, erspar' Dir das um Himmels Willen...

3015) RobIn © schrieb am 13.01.2011 um 21:12:36: Nee, ich glaub' das sollten wir ihr nicht zumuten!

3016) Mr. Murphy © schrieb am 13.01.2011 um 22:55:24: @ Crazy-Cris: Ich erinnere mich. Schon auffällig, dass Corinna das seinerzeit sehr schnell abgelehnt hat.

3017) luca94 © schrieb am 14.01.2011 um 13:37:15: Das überrascht mich überhaupt nicht! Ich kann das sogar sehr gut verstehen. Es wird ja darauf hinauslaufen, dass es eine Beschwerde nach der anderen über die Hörspiele geben wird. Was soll sie dann antworten? Sie hat wohl einen europäischen Maulkorb

3018) Sokrates © schrieb am 14.01.2011 um 20:38:13: @luca: Den möglicherweise nicht, aber als Vertriebs-Verantwortliche nur bedingt Einfluss auf die Produktion (Hsp.-Skrite=Minninger; Regie=Körting; ...). Außer, und hier muss ich leider auf das Totschlagargument "wenn's dir nicht gefällt, kauf es nicht" eingehen, wenn der Umsatz spürbar einbricht! Die gängige (mir zu einfache) EUROPA-Überzeugung ist doch "die Leute kaufen's, also wird's ihnen wohl gefallen". Und daran wird sich - traurig aber wahr - nix ändern, da in unserer kommerzialisierten Welt Veränderung vor Allem (zusätzliche) Kosten und (unkalkulierbares wie unnötiges) Risiko bedeuten.

3019) luca94 © schrieb am 14.01.2011 um 21:26:21: @Soki: Glaubst du wirklich nicht? Also vielleicht wurde ihr nicht direkt einer verpasst, aber Europa wäre ja sicherlich nicht gerade begeistert über eine solche Box, eben wegen der genannten Beschwerden. Und ich glaube nicht, dass sie sich überhaupt erst in eine unangenehme Lage bringen möchte... aber ist alles Spekulation.

3020) Crazy-Chris schrieb am 15.01.2011 um 00:50:38: Ich denke mittlerweile auch, dass eine Europa-Fragebox sinnlos wäre. Ich gehe ja davon aus, dass sie immer noch hier mitliest und die Kritik der letzten Folgen registriert hat.
Und es ist ja nicht so, dass es hier nicht auch schon lobende Worte für Europa gegeben hat... beispielsweise für die Live-Tour(en), für den DreiTag, etc... das sollte eigentlich dann auf aufzeigen, dass nicht alles und jedes seitens Europa kritisiert wird, sondern dass die Kritik schon differenziert geäußert wird.
@Sokrates, meines Wissens ist Fr. Woodrich nicht Vertriebsverantwortliche, sondern Produktmanagerin. Und ich weiß zwar nicht wie da die Kompetenzen im Hause Europa geregelt sind, aber ich kenne Produktmanager aus anderen Bereichen. Und die haben durchaus weitreichende Weisungs- und Entscheidungsbefugnissee in die Produktion bzw. Produktentstehung/Entwicklung hinein. Meistens natürlich nicht ausschließlich alleine, sondern im Rahmen von internen Entscheidungsgremien, deren Teil sie sind.
Ich vermute aber auch ganz einfach, dass bei der Entstehung eines DDF-Hörspiels nach Schema F vorgegangen wird. Solange die Verkaufszahlen gut sind, gibt es auch keinen wirtschaftlichen Grund, daran was zu ändern. Wozu auch - irgendwelche Kontrollschleifen würden nur zusätzliche Arbeit erzeugen, hätten aber keine messbare Auswirkungen auf die Verkaufszahlen, Umsatz und Gewinn. Ergo schlendriant man einfach weiter... Ich kann nur hoffen, dass man sich bei Europa irgendwann mal an der Ehre gepackt fühlt und daraus einen Antrieb zur Verbesserung ableitet: dass mal wieder Hörspielskripte geschrieben werden, die diesen Namen auch verdienen. Dass im Studio mal wieder vernünftige Toneffekte zum Einsatz kommen, die die Szenerien lebendig machen. Dass bei der Sprecherauswahl darauf geachtet wird, dass die Stimmen auch zu den Rollen passen (und nicht 50-jährige wie 20-jährige klingen, wie im versunkenen Dorf passiert).

3021) Maik © schrieb am 15.01.2011 um 22:25:02: @3020) Crazy-Chris: Genau! Lob gibts auch und CW kann bestimmt auch etwas an Europa weiterleiten.
Es ist ja nicht unprofessionell, was hier im *Kern* bemängelt wird. Hauptsächlich werden ja Dinge angekreidet, die vielen hier auch die Nerven zerquetschen.

3022) Der Aufpasser schrieb am 15.01.2011 um 22:53:19: Zitat von Maik: Genau! Lob gibts auch (!) War das bitterböse Ironie?

3023) Maik © schrieb am 16.01.2011 um 07:33:00: Nö. Ich habe nur CC zugestimmt, dass hier im Forum ja nicht *alle* ???-Folgen per se schlecht wegkommen. Es wird ja auch viel gutes über Hsp/Bücher gesagt (=Lob).
Also bitte nicht immer alles auf die Goldwaage legen

3024) Phony McRingRing © schrieb am 16.01.2011 um 08:33:31: @Maik: Korrekt, "Der Aufpasser" brachte es auf den Punkt. Kritik gibt es "auch" (ab und zu mal). Und ja, wenn man alle Worte, die Gutes ausdrücken, addiert, ist das am Ende gewiss "Viel Gutes", aber rein prozentual betrachtet, ist es fast nichts dazu, wie und worüber und mit welchen Worten gestänkert wird. Nebenbei wird beim Lob auch manchmal vergessen, konstruktiv zu loben. Wenn einmal mal was gefällt, wird immer gleich davon gesproch, wie total genial das neue Hörspiel jetzt sei, und boah ist das geil geworden, megaperfekt ist das alles, blabla... Man merkt also oft schon an der Art des Lobes, auf welche Weise hier dann später auch mal getadelt wird...

3025) Phony McRingRing © schrieb am 16.01.2011 um 08:34:45: Mist, ich meinte "LOBENDE Kritik" am Anfang meines zweiten Satzes. HERRJE, RB-Team, wird es nicht wirklich mal Zeit, dieses antiquierte Forensystem wenigstens mit einer Edit-Funktion zu bedenken?

3026) Sophie schrieb am 16.01.2011 um 14:48:59: Ich fände ja so eine Fragebox mit Corinna auch schön, aber wenn sie das nicht möchte, ist das natürlich zu akzeptieren. Und "Fragebox" heißt ja in erster Linie FRAGEN und nicht KRITISIEREN.

3027) luca94 © schrieb am 16.01.2011 um 20:23:28: @Sophie: Was bei Marco Sonnleitner teilsweise daraus geworden ist, wissen wir ja.....

3028) Sophie schrieb am 16.01.2011 um 20:26:16: @luca: Ich meinte ja auch nur, dass Frust ablassen ja nicht der primäre Sinn einer Fragebox ist. D.h., ich würde eine Fragebox mit Corinna, wenn es sie denn gäbe, zum Fragenstellen benutzen.

3029) Corinna © schrieb am 16.01.2011 um 20:33:02: So. Urlaub zu Ende...

Zum Thema Fragebox sag ich nochmal was: Ich möchte das nicht machen. Nicht, weil ich mich davor drücken möchte, Fragen zu beantworten, sondern weil mir dazu (oft) schlicht und einfach die Zeit fehlen würde und ich es dann blöd finden würde, wenn da manchmal tage- oder wochenlang Dinge unbeantwortet bleiben. Außerdem gibt es auch manchmal Dinge, die ich nicht "öffentlich" diskutieren möchte. Nicht, weil ich nicht "darf", sondern weil es für manche Dinge Erklärungen oder (Hinter)Gründe gibt, die man nur verstehen kann, wenn man einiges Hintergrund wissen hat. Und das sind oft Dinge, die - aus den unterschiedlichsten Gründen - nichts in einem Forum oder eine Fragebox zu suchen haben. Last but not least gibt's ja auch noch unsere eigene ???-Seite. Und wenn ich Fragen beantworte, dann mache ich das dort. Ich glaube, meine Kollegen, die die Seite machen, würden das nicht so lustig finden, wenn ich das auf einer anderen Seite machen würde. Kann man verstehen, oder? Fröhliche Grüße! Corinna.

3030) Sawyer schrieb am 16.01.2011 um 22:28:12: @3027: ...was ja nun doch auch etwas mit Herrn Sonnleitner und seinen völlig Kritik resistenten Antworten zu tun hat. Ein bisschen erinnert er mich an Herrn Westerwelle: Alles läuft super, wer etwas anderes schreibt hat natürlich Unrecht...

3031) luca94 © schrieb am 17.01.2011 um 06:55:03: @Sawyer: Das mag sein. Es hat aber auch etwas mit vollkommen unverschämten und respektlosen Anschuldigungen einiger Teilnehmer der Fragebox zu tun!

3032) Sokrates © schrieb am 17.01.2011 um 09:21:27: @Corinna: Danke für die Erklärung. Hatte mir so was ähnliches gedacht. Einige meinen halt, als "König Kunde" dürften sie alles (wissen *g*).

@Alle: Bitte zum Thema zurück.

3033) Mr. Murphy © schrieb am 17.01.2011 um 18:52:19: @ Sokrates: Hier gilt wohl eher "Kaiser Kunde"

3034) TheOwnMoment © schrieb am 17.01.2011 um 21:59:40: [OT] Der Kaiser hat nichts zu sagen, lang lebe der König ^^ [/OT]

3035) Pennywise © schrieb am 18.01.2011 um 12:21:36: @Sawyer: Überteibst du denn nicht ein bisschen bei dem Vergleich Westerwelle/Sonnleitner? *lol*

3036) Sawyer schrieb am 18.01.2011 um 13:14:08: @3035: Ja, das ist natürlich ein bißchen Übertrieben. Der Vergleich bezieht sich ausschließlich auf die Kritikressistenz, die beide auszeichnet und das Beharren bei kritischen Nachfragen darauf, dass eigentlich alles prima sei.

3037) Sophie schrieb am 20.01.2011 um 17:23:23: Um Missverständnissen vorzubeugen, weise ich erst mal darauf hin, dass das Folgende keine Kritik ist und ich auch nicht aus einer MÜcke einen Elefanten machen will. Aber etwas verwundert war ich trotzdem: Ich hatte mal den Drehbuchauszug aus dem neuen Hörspiel (vgl. Europa-Seite) gelesen. Dabei bin ich über das Wort "paralysiert" im Erzählertext "gestolpert" und zwar deshalb, weil ja auch hier immer wieder darauf hingewiesen wird, dass die drei ??? eine Kinder- und Jugendserie sind. Solche Worte sind für mich in gewisserweise ein Widerspruch zu einer Kinder- und Jugendserie. Warum nimmt man nicht einfach den deutschen Begriff "gelähmt" im HÖrspiel bzw. im Buch? Hätte man ihn verwendet, wüssten auch alle Kinder, was gemeint ist... Ist mir irgendwie nicht klar, warum man da auf Fremdwörter ausweicht.

3038) luca94 © schrieb am 20.01.2011 um 17:41:54: "und ich auch nicht aus einer MÜcke einen Elefanten machen will" ..... Dann mach es doch einfach auch nicht

Also ich wusste auch mit 12 bestimmt schon, was das bedeutet. Ich glaube, das schätzt du einfach etwas falsch ein.

3039) Mr.Brian © schrieb am 20.01.2011 um 19:39:32: Es gibt nichts Schlimmeres (auf Kinder bezogen)als diese wie kleine Kinder zu behandeln.Außerdem ist das Benutzen von Fremdwörtern nichts,was man aus Angst, dass manche diese nicht verstehen könnten,unterlassen sollte.Sehe da sclichtweg keinen Sinn.

3040) Sophie schrieb am 20.01.2011 um 19:57:27: @Mr.Brian: Das sehe ich anders, denn Kinder kindgerecht zu behandeln, heißt ja nicht, sie zu unterfordern bzw. wie Unwissende zu behandeln. Aber das gehört nur im weitesten Sinne hierher. Daher erkläre ich nicht näher, wie ich das meine, zumal der von mir benannte Umstand kein Drama ist.

3041) kaeptn kidd © schrieb am 21.01.2011 um 13:30:24: Hab' selber schon Kinderbücher gemacht und dabei gelernt, dass man Kinder tatsächlich sehr unterschätzt. Selbst wenn sie mit einem Begriff mal nichts anfangen können, fragen sie einfach nach � und schon haben sie was Neues dazugelernt.
Ging's uns nicht früher bei den drei ??? auch so? Ich jedenfalls hab' als 8- oder 10-Jähriger bestimmt nicht alles auf Anhieb verstanden, was Justus so zum Besten gegeben hat

3042) Kitt © schrieb am 21.01.2011 um 18:57:45: Das ist ja auch das schöne an der Serie, kaeptn kidd. So habe ich z.b. auch schon im älteren Drei ???-Alter mit der Folge "Giftige Gockel" gelernt, was der Fachbegriff für krebserregend ist.

3043) Sophie schrieb am 21.01.2011 um 19:11:25: @Kitt: An gerade diesen Begriff habe ich auch gerade gedacht, den ich bei den drei ??? gelernt habe. ;) Mir gefällt die Variante, dass der unwissende Peter nachfragt und das Fremdwort dann erklärt wird (für Kinder) besser als so ein Fremdwort im Erzählertext.

Na ja, bald kommt ja das neue Hörspiel. Ob man vielleicht doch bald mal daran denkt, den Sprecher von Onkel Titus mal auszuwechseln? Ich denke ja nicht, aber meiner Meinung nach wird es wirklich Zeit für einen Wechsel, allerdings nur aufgrund der Stimme und nicht aufgrund der Sprecherleistung. In der neuen Folge wird Titus ja wieder eine Sprechrolle haben.

3044) Friday © schrieb am 24.01.2011 um 02:10:21: Interessant...
http://www.weltbild.de/ 1/pprod.img/page.html?h=0abbf33713&lm=20110121024522&trbid= 419050&zoom=1&b=5308374 (Leerzeichen raus!)
Man beachte bitte den obrigen Vermerk "Special Fall 1". Die seitliche Farbgebung ist die gleiche wie beim dreiTag. Also ist mit einer 3er CD-Box zu rechnen. Was mich viel brennender interessieren würde, ob zumindestens Brainwash und High Strung als MC erscheinen werden, denn House of Horror als MC-Version wird bei einer Mitratefolge wohl sehr schwer umzusetzen sein und fällt somit für eine 3er MC-Box vornherein raus.

3045) Friday © schrieb am 24.01.2011 um 02:18:28: Grumpf, lesen müsst man können, gleich darunter wird die MC angekündig, jedoch ohne Abbildung. Ja ja, man wird alt...

3046) Laflamme © schrieb am 24.01.2011 um 13:25:29: Friday, hat Corinna nicht unlängst angekündigt, daß es keine Dreierbox für diese TSE geben wird?

3047) Corinna © schrieb am 24.01.2011 um 16:02:57: Hat sie? Weiß ich nicht mehr...

Ist aber so: Brainwash und High Strung erscheinen auch als MC. Nur bei House of Horrors wäre das wirklich fürchterlich... "Wenn Du XXX hören willst, dann spule jetzt bis Minute XX... - wenn Du YY hören willst, dreh die MC um und versuche, auf der anderen Seite Minute XX zu finden." Das braucht wirklich keiner, oder? Corinna.

3048) Laflamme © schrieb am 24.01.2011 um 16:13:18: Corinna: Hast du. Post #370 im Brain Wash Forum.

3049) Mecki © schrieb am 24.01.2011 um 16:13:28: @Corinna: Gibt es denn dann eine CD-Dreierbox?

3050) Corinna © schrieb am 24.01.2011 um 16:26:26: @ Mecki: Das ist noch nicht entschieden. Die Hörspiele erscheinen bei uns ja nicht alle gleichzeitig. Eine 3-er-Box wird es wenn dann also erst später geben...

3051) Kitt © schrieb am 24.01.2011 um 17:35:43: @ Corinna: Keine Ahnung, ob du das schon einmal beantwortet hattest aber: Warum erscheint "Brainwash" als Hörspiel schon vor dem Buch? Hat das einen besonderen Grund? Grüße Kitt

3052) Sophie schrieb am 24.01.2011 um 17:37:50: @Corinna: Sorry, falls es schon irgendwo steht: Bedeuten diese besonderen Folgen eigentlich auch wieder besondere Zeit oder werden dafür dann dieses Jahr weniger reguläre Folgen veröffentlicht bzw. produziert? Da habt ihr ja ganz schön zu tun, inklusive Hauptsprecher. :) Ich finde es auf jeden Fall schön, dass es eine Folge zum Mitraten geben wird.

3053) Friday © schrieb am 24.01.2011 um 21:44:45: Hab auch ne Frage an Corinna: Da ja die Hörspiele auch als Top Secret Edition und Fall 1, Fall 2 angekündigt werden, sie aber unabhängig voneinander erscheinen, wird es trotzdem eine aufwendigere Verpackung geben, damit man das Special auch als Special erkennt?
Also auch eine Papphülle für jedes einzelnes Hörspiel, ähnlich wie damals beim "Das Auge des Drachen", das im Weihnachtsschuber erschien?

3054) Corinna © schrieb am 25.01.2011 um 12:05:44: Hey, ich bin hier jetzt aber keine Antwort-Maschine!

Aber trotzdem:
@ Kitt: Im Prinzip soll das Hörspiel nicht VOR dem Buch erscheinen, sondern GLEICHZEITIG. Kosmos und wir haben beschlossen, daß wir das gut so finden. Die dennoch unterschiedlichen Termine sind bedingt durch unsere unterschiedlichen Vertriebe. Also rein logistisch. Kann übrigens auch sein, daß aus dem 1.4. bei uns noch der 8.4. werden wird... Auch das rein aus internen, organisatorischen Gründen...
@ Sophie: Wenn du mit "besondere Zeiten" meinst, daß wegen der Specials keine normalen Hörspiele erscheinen sollten, dann ist dem nicht so. Es werden auch ganz normal Folgen erscheinen.
@ Friday: Einen Pappschuber wird es nicht geben. Aber das Layout wird ähnlich dem des Specials 2010 sein.

3055) luca94 © schrieb am 25.01.2011 um 16:41:03: @Corinna: Und schon hast du eine Fragebox!

3056) Sophie schrieb am 25.01.2011 um 17:49:56: @Corinna: Ja, genauso habe ich meine Frage gemeint. Sorry, natürlich bist du keine "Antwortmaschine" :) und das war auch kein Versuch, die Fragebox quasi durch die Hintertür doch einzuführen. Danke für die INfos!

3057) smice © schrieb am 28.01.2011 um 15:16:33: übrigens hat saturn diese woche die "zwillinge der finsternis" auf cd für 5,99 im angebot(wie auch alle 143 anderen folgen)...

3058) luca94 © schrieb am 28.01.2011 um 15:49:24: Ach du meine Güte, ich glaube es nicht -.- Tatsächlich wieder eine Panne(siehe Folgendisskusion). Auch ich bin mit meinem Latein langsam am Ende. Bis vor zwei Wochen war ich der felsenfesten Überzeugung, dass die Hörspiele nur durch dauerhafte Kritik bzw. Rückmeldung besser werden können - Mööp, falsch gedacht.
Das Ganze hat dann auch was mit grenzenloser Ignoranz und gleichzeitig Dummheit seitens Europa zu tun, wenn 6(!) Folgen nach dem letzten akustischen Totalausfall schon wieder der nächste Aussetzter zu hören ist. Fingerspitzengefühl? Reue? Verbesserungen? Überhaupt mal eine Qualitätssicherung? Fehlanzeige.
Beschwerde bei Europa ist schon so gut wie eingereicht - bringen wird es aber wohl doch nichts - es ist zum Kotzten. (Sry für's Sprachniveau, aber passt zum Produktionsniveau.)

3059) Crazy-Chris schrieb am 28.01.2011 um 16:51:29: Ganz so pauschal würde ich jetzt nun auch wieder nicht auf Europa eindreschen. Beim Skript gibt es ja durchaus positive Tendenzen zu vermelden, es scheint schon so als würde die hier geäußerte Kritik gehört werden. Umso unverständlicher, dass erneut ein Lapsus bei der Tontechnik passiert. So schwer sollte es nicht sein, sowas zu vermeiden.
Meine persönliche Meinung ist die, dass die Qualitätssicherung bei Europa einen ungeeigneten Prozess hat. Wahrscheinlich wird da schon irgendwas probegehört und überprüft, aber vermutlich nicht das wirklich finale Produkt das ans CD-Presswerk geht... denn sonst müssten solche Fehler wie bei Folge 125, 138 und jetzt bei 144 ja auffallen.

3060) Zuffi schrieb am 28.01.2011 um 16:55:44: Nicht zu vergessen der Erzähler, der an einer Stelle im letzten oder vorletzten Hörspiel eine halbe Sekunde zu spät eingefadet wurde.

3061) luca94 © schrieb am 28.01.2011 um 17:17:32: @Crazy-Chris: Das was du sagst unterschreibe ich 100%ig ! Inhaltlich (Skript) und auch von der Umsetzung her (Geräusche und Sprecherleistung) hat mich die Folge sehr positiv überrascht. Es ist aber einfach nur noch ätzend, dass das Ganze dann durch die technische Leistung zunichte gemacht wird - und zu der hab ich alles gesagt - beschämend, beschämend, beschämend.

3062) Sophie schrieb am 28.01.2011 um 20:06:36: Oh, ich kenne das Hörspiel noch nicht und kann also noch nicht sagen, ob ich da auch eine technische Panne heraushöre. Aber sollte eine drin sein, hat das für mich mit speziellem Charme o.Ä., wie es jemand in der Folgendiskussion nannte, zumindest nichts zu tun...

3063) hitchcockerspaniel © schrieb am 28.01.2011 um 22:41:29: Alles eine Frage der Technik.

3064) Sophie schrieb am 28.01.2011 um 22:59:04: Ich will jetzt niemanden in Schutz nehmen oder so, aber auch keine Vorverurteilungen betreiben. Also bitte nicht falsch verstehen. Aber kann es sein, dass wir vielleicht auch inzwischen höhere Ansprüche haben als früher? Ich erinnere mich z.B. an diverse Klassiker-Folgen, z.B. "Die silberne Spinne", in denen es meiner Ansicht nach an manchen STellen ein Laut-leise-Problem gibt. Irgendwie scheinen solche Sachen in den alten Folgen aber kaum jemanden zu stören. Zumindest sind technische Probleme also nicht so wirklich neu, wie gesagt, ohne jetzt etwas in Schutz nehmen zu wollen.

3065) Phony McRingRing © schrieb am 29.01.2011 um 09:48:58: @Sophie: Ich zahle den vollen Preis, dann will ich das volle Produkt - so einfach ist das. Ich erinnere mich übrigens nicht wirklich an gravierende Probleme mit einigen ???-Folgen. Und wenn sie Einzelfälle waren, drückt man gern mal ein Auge zu. Aber was Europa hier seit einiger Zeit regelmäßig macht, ist peinlich (schon der 125 fing das an mit CD1 oder so). Und dann noch zu behaupten, wir alle hätten was mit den Ohren oder kaputte Stereoanlagen, DAS ist dreist.

3066) luca94 © schrieb am 29.01.2011 um 11:14:37: Außerdem sind die Möglichkeiten ja heute auch ganz andere als damals - die Qualität scheint aber die gleiche geblieben zu sein (auch nach Folge 138). An Dreistheit nicht zu übertreffen.

3067) Mr. Bentley schrieb am 29.01.2011 um 15:18:44: Hallo auch. Ich habe mir heute auch die neue CD gekauft (144). Das Hörspiel ansich ist nicht schlecht gelungen, aber.....der letzte Track klingt, wie bei einigen hier auch, als wenn ihn die Urenkel von Darth Vader gesprochen hätten. Verlangsamt, leiernd....irgendwie seltsam. So macht es keinen Spass. Schade

3068) Patrick © schrieb am 29.01.2011 um 17:59:23: Das neue Hörspiel Folge 144 ist wieder gut gelungen, es ist schön, dass die Qualität der Folgen sich stetig verbessert. Einzig, was hat Dobby, der Hauself aus der Harry P. Reihe, als Buchhändler in Rochy Beach verloren?

3069) luca94 © schrieb am 29.01.2011 um 18:35:52: @Patrick: Das möchte ich jetzt aber wissen: Worauf bezieht sich bei dir die "Qualität"?

3070) Hitchcockerspaniel © schrieb am 29.01.2011 um 21:54:46: Also am tollsten finde ich ja, dass die Schurken, inbesondere die Sonnleitner-Schurken, mittlerweile fast alle hyperkreative Hobbybastler sind, die weder Kosten noch Mühen scheuen und einen Megaaufwand betreiben, um vergleichsweise läppische "Verbrechen" zu begehen. Z.B. verkleiden sie sich mit den tollsten Kostümen, schreiben ganze antike Wälzer nach, buddeln tagelang riesige Löcher, versuchen physikalische Gesetze außer Kraft zu setzen, denken sich die kniffligsten Rätselverse aus, beschaffen sich hunderte Liter Schweineblut, manipulieren ganze Gameshows, verstecken Meteoriten in Stadtparks, usw usw! Also wenn das keine Liebe zum Detail ist!
Und ihre Schandtaten funktionieren immer auf die Sekunde genau, insbesondere dann, wenn die drei ??? gerade zufällig an Ort und Stelle sind. Dass sie dadurch im Grunde genommen nur noch viel mehr Aufmerksamkeit auf sich und ihr Verbrechen ziehen, als wenn sie es einfach im Stillen durchziehen würden, ist natürlich insofern nachvollziehbar, weil ihr Verbrecherdasein sonst ja trist und einsam wäre.

In Rocky Beach wissen die Verbrecher eben noch, wie sie ihren Arbeitsalltag aufpeppen können, um ihm die gewisse Würze zu verleihen.
Ich glaube mittlerweile auch, das Verbrechen selbst steht bei diesen Herren Ganoven nur noch an letzter Stelle. Ihre Devise ist: Der Weg ist das Ziel! Je oller, desto toller. Und wenn's trotz aller kreativen Mühen nicht hinhaut mit dem kühnen Plan, dann können sie wenigstens sagen, sie haben alle Register der Kreativität gezogen.

Sie haben Rocky Beach zu einem außergewöhnlichen Ort gemacht, an dem alles passieren kann und wo mittlerweile fast ganzjährig Fasching gefeiert zu werden scheint. Der Kostümverleiher von Rocky Beach (ich unterstelle mal böse, dass nicht jeder Ganove sich seine spukige Verkleidung selber bastelt) muss inzwischen ein Mordsgeschäft machen und ist bestimmt schon Millionär.

Verbrecher von Rocky Beach und Umgebung, ihr seid ein Vorbild für alle, die ihren Job öde finden und immer nur rummeckern, dass nichts Interessantes im Arbeitsalltag passiert. Ihr zeigt uns, wie man's richtig macht! Wie man Spaß an der Arbeit hat!
Leider hat nicht jeder von uns Normalos das Budget, es nach gleichzutun. Aber wir beneiden euch. Und so viel Arbeit sollte auch mal belohnt werden!

Liebe Autoren, insbesondere Herr Sonnleitner, falls Sie das hier lesen, dann seien Sie doch mal so großzügig und lassen einen Verbrecher am Ende erfolgreich mit seiner Beute nach gelungener Tat entkommen! (Nicht immer nur den Charmeur Herr Hugenay)
Fast alle Verbrecher haben es inzwischen echt verdient, bei der ganzen Mühe, die sie sich immer geben, mal NICHT von den drei ??? am Schluß in den Arsch getreten zu werden und ins Kittchen zu wandern.

Wenn sich die Mühe nicht mehr lohnt, werden die Gauner sich sagen: "Wozu dann noch so kreativ sein?"
Und das hätte zur Folge, dass die Geschichten wieder realistisch und nachvollziehbar würden.

Nehmen Sie sich also ein Herz, liebe Autoren, und geben Sie den Verbrechern auch mal ein Stück vom Kuchen ab. Sie haben es sich verdient!

3071) Sommerfuchs © schrieb am 29.01.2011 um 22:16:21: @Hitchcockerspaniel: Eigentlich finde ich, dass das gar nicht nur die Neuzeit betrifft, sondern immer schon so war. Aber dazu kann ich gerade nichts schreiben, weil ich wegen deines Eintrages so lachen muss, dass ich die passenden Tasten nicht treffe. Lach mich hier gerade echt weg.

3072) Crazy-Chris schrieb am 29.01.2011 um 22:33:00: Sehe das genauso wie Sommerfuchs - dass die bösen Buben einen geradezu irrwitzigen Aufwand treiben um ihr Ziel zu erreichen, war schon in den Klassikerbänden so. Keine Erfindung der Neuzeit, keine Erfindung von Sonnleiter.

3073) DerBrennendeSchuh schrieb am 29.01.2011 um 22:59:39: Natürlich war es schon immer so (und in welcher Krimiserie werden schon "realistische" Verbrechen begangen?) Nebenbei habe ich heute gerade gehört, daß mal ein Hund darauf abgerichtet war, Leuten in die Kniekehle zu beißen und den stürzenden Opfern dann die Tasche zu stibitzen - ist doch auch mal 'ne Idee!;)). Die Geschichte von "Dagobert" Funke, dem Kaufhauserpresser, ist ja auch recht außergewöhnlich. Also der Aufwand könnte vielleicht etwas geringer oder angemessener ausfallen, aber Sonnleitner hat meiner Ansicht nach nicht (nur

)die schlechtesten Ideen und ist im Kopieren von Grundelementen an sich gar nicht (immer) übel. Nur schafft er es selten, alles sinnvoll zusammenzubringen und aufzulösen. Zudem dreht es sich zu sehr um die ganzen "Gimmicks", die Geschichten wirken konstruiert und unrund, dafür ist "Zwillinge" geradezu ein Paradebeispiel, gleich nach "Grusel auf Campbellcastle". Das Problem besteht aber wohl bei allen Autoren, zumindest ab und zu.
Die Läden hier hatten wieder mal die neueste Folge auch nach dem offiziellen VÖ-Termin noch nicht, ich komme mir hier wirklich bald vor wie in der DDR! *Luft ablaß*

3074) Mr. Murphy © schrieb am 29.01.2011 um 23:12:03: Der Fall mit dem abgerichteten Hund hatte ja ein krasses Ende: Eine bestohlene Frau starb, weil sie eine Treppe herunter stürzte. Darauf wurde auch der Abrichter geschnappt. Dafür wird der Abrichter vermutlich verknackt wegen Totschlags.

Zurück zum Hörspiel 144: Habs gerade gehört. Im Hörspiel werden ja die geisterhaften Erscheinungen alle aufgeklärt, im Gegensatz zum Buch. Hat sich das alles Minninger ausgedacht?

3075) PasettiHitchcock © schrieb am 30.01.2011 um 00:40:50: Klar was das schon immer so und das macht es doch erst (oder sollte es zumindest) spannend und unterhaltsam. Und bei der Folge 144 ist es ja gerademal nicht der Bösewicht, der einen solchen Aufwand treibt. Ich fand die Folge aber jetzt beim ersten Hören gar nicht so schlecht. Gut die Zwillingsbände haben mich ein bisschen an den Film "Die neun Pforten" erinnert und die Geisterstunde zum Schluss hätte ich weggelassen. Aber abgesehen von den technischen Schwächen ist schon das Skript weitaus besser gelungen als z. B. bei der Vorgängerin.

3076) Hitchcockerspaniel © schrieb am 30.01.2011 um 23:29:16: Zugegeben, dass die Vebrecher nicht erst in der Neuzeit einen teils abstrusen Aufwand für ihr Ziel betreiben, stimmt. Ich hatte ja auch nicht gesagt, dass dem erst jetzt so sei. Auch in den Klassikern gab es einige "übertrieben kreative" Einfälle. Das finde ich per se auch gar nicht so schlimm, schließlich ist es eine für Kinder und Jugendliche konzipierte Serie.

Mir kommt es in der Neuzeit einfach nur extremer vor, will sagen: Meiner Meinung nach werden um des Effekts Willen einfach immer abgehobenere Plots und Aktionen erfunden, die einfach gar nicht mehr logisch nachvollziehbar sind.
Ein verkleideter Doktor Hoffer als Höhlenmensch war zum Beispiel im Grunde genommen auch lachhaft, aber es war insofern nachzuvollziehen, als dass Zigeuner John wirklich abergläubisch war und dass es die effektivste Methode für Hoffer war, John aus der Höhle zu vertreiben und leicht das Skelett zu klauen. Das ist für mich noch irgendwo glaubhaft. Ein verkleideter Vampir, der eine abergläubische Kleinstadt heimsucht, sogar auch noch. Nicht aber eben die Tatsache, dass er literweise Blut über schlafende Leute kipp, die dann erst Stunden später am nächsten Morgen aufwachen und es dann erst merken. (Es sei denn, sie haben Inkontinenz und sind nasse Betten gewohnt) (Verdammt, es waren ja echt fast nur noch alte Leute in Yonderwood übrig, aber lassen wir das Thema)
Eine flammende Spur oder Gnome, die nen Garten umgraben, sind jetzt auch nicht die nachvollziehbarsten Ideen für einen Verbrecher, um an sein Ziel zu kommen. Nur finde ich, dass man zumindest noch sagen kann: Es ist zwar abgedreht, es ist etwas übertrieben, aber es bleibt noch im Rahmen des Möglichen, da sich die Aktion gegen eine stark abergläubische Einzelperson richtet. Eine von UFOs bedrohte Ranch ist da schon grenzwertiger, das ist für mich persönlich auch die allererste Folge der gut ersten Dreißig, wo meiner Meinung nach Mühe und Aufwand der Verbrecher nicht mehr realistisch zu nennen ist. Dafür hat die Atmosphäre im Hörspiel jedoch wieder einiges rausgerissen. Wenn aber jemand ein Superhirn in eine Gameshow einläd, diese komplett manipulieren kann, obwohl in deren Prozess ja noch zig andere Leute technisch involviert sind, diese aber nichts merken, sich dann noch als Pirat verkleidet und fast erwachsene Detektive erschrecken kann, die schon Hunderte falsche Monster entlarvt haben, dann... ja dann ist bei mir der Punkt erreicht, wo ich mich ernsthaft frage: Warum engagiert dieser jemand nicht gleich privat jemanden wie die drei ???, um den Rätseltext zu knacken? Die würden so einen Fall ja auch so sofort annehmen und er käme auch so an sein Ziel.
DAS ist für mich der große Unterschied in der Neuzeit. Es muss alles immer bombastischer und aufwändiger werden, bis es in die absolute Unglaubwürdigkeit wie "Todesflug" gipfelt.

Hat ein Arthur Shelby einen realistischen Grund, einen Drachen für einen Bankraub zu bauen? Nein! Aber es wird immerhin so erklärt: "Er ist ein Spaßvogel, der über's Ziel hinausgeschossen ist." Außerdem hat er sich schon immer für derartige Technik begeistert und hat beim Film gearbeitet. Ich kann, trotz der Absurdität, noch heute glauben, dass Shelby sowas macht, weil er eben ein bisschen verrückt ist.

Hat ein Barnaby Witherspoon einen realistischen Grund, sich ein Kostüm überzuziehen, mit Schneekanonen in öffentlichen Parks rumzufeuern, neue Gasleitungen extra für eventuell auftauchende Detektive im Haus zu verlegen, die ihn dabei beobachten, Straßen mit Nebelmaschinen zu bearbeiten und ein 300 Jahre alten dicken Schmöker nachzubilden und niederzuschreiben, und und und?
Nein, hat er auch nicht. Aber er wird als geistig völlig normale Person dargestellt, und auch jeder, wirklich jeder Außenstehende in dieser Geschichte bringt nicht einen einzigen Kommentar, dass das ja an sich alles "ein wenig" abgehoben ist. Nein, es wird so hingenommen und vor allem auch rübergebracht, als sei sowas völlig normal.

Und das ist für mich persönlich eben der große Unterschied, den ich meinte.
Ansonsten war mein vorausgehender Kommentar (3070) ja auch wirklich alles außer einem: Ernst gemeint. Aber ein paar haben das ja immerhin gemerkt.

So long,
Hitchcockerspaniel

3077) Laflamme © schrieb am 31.01.2011 um 00:45:54: 3076 Hm, wurde aus dem Hörspiel die Begründung für die einzelnen Elemente rausgestrichen? Also die Produktion von Schnee weil Sinclair gekokst hat?

3078) Friday © schrieb am 31.01.2011 um 01:54:11: Wieso wird die nächste Folge "...und die Rache der Samurai" als "Die Rache der Samurai" angekündigt? Ich bin entrüstet" *kopfschüttel*

3079) luca94 © schrieb am 31.01.2011 um 10:27:33: @Friday: Und das Cover trägt den gleichen, verschlimmbesserten Titel.. Hab ich was verpasst? :O Corinnaaaa!

3080) Sven H. © schrieb am 31.01.2011 um 16:43:50: Liegt sicherlich an der Schriftgröße ...

3081) Jimmy Cliff © schrieb am 31.01.2011 um 17:48:20: Mal nachgefragt: Wieso haben die Folgen eigentlich nicht alle im Titel ''und der/die/das...''?

3082) Crazy-Chris schrieb am 31.01.2011 um 17:52:14: Ganz ehrlich, ob das Wörtchen "und" den Titel vorangestellt wird oder nicht, ist mir völlig latte. Wenn ich mich recht erinnere, gabs ähnliche Änderungen (weglassen des einleitenden "und") auch schon früher.

3083) Friday © schrieb am 31.01.2011 um 21:30:58: @ 3082: Mir nicht!

3084) Jimmy Cliff © schrieb am 31.01.2011 um 21:41:09: Offenkundig wurde ''und'' erstmals bei ''Gekaufte Spieler'' bzw. ''Gefahr im Verzug'' weggelassen.

3085) Sophie schrieb am 31.01.2011 um 21:57:19: Ich finde ja Einheitlichkeit an sich besser, aber die haben wir ja, wie hier auch schon jemand gesagt hat, seit längerem nicht mehr. Na ja, wenn es dafür in Zukunft wieder häufig Hörspiele gibt, die sowohl von der Story als auch von der Umsetzung her gut bis sehr gut sind, soll mir das recht sein *träum*.

3086) Crazy-Chris schrieb am 31.01.2011 um 22:05:25: @3084, also mittlerweile eine knapp 20-jährige Tradition

3087) Friday © schrieb am 31.01.2011 um 22:51:04: Ich freu mich trotzdem über jede Folge, in dem das klassische "und" vorkommt. Nennt es albern, nennt es kindisch, aber... Moment, das IST albern und kindisch. Egal

3088) Laflamme © schrieb am 01.02.2011 um 09:10:53: 3070 Hm, kreative Hobbybastler? Check. Kosten und Mühen? Check. Megaaufwand? Check. Verkleidet mit tollen Kostümen? Check. Knifflige Rätselverse? Check. Verbrecher entkommt am Ende mit der Beute? Check! Okay, die Beute lässt er netterweise da. Aber wir sehen, der Fall wird demnächst in diesem Hörspieltheater aufgeführt und der Herr Sonnleitner ist deiner Post schon um ein paar Veröffentlichungen voraus.

3089) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 02.02.2011 um 09:44:19: @hitchcockerspaniel: Applaus! Besser kann man es imho nicht auf den Punkt bringen.

3090) Sawyer schrieb am 07.02.2011 um 16:28:28: Ich habe heute einen Brief an Europa aufgesetzt, in dem ich um Rücküberweisung der Gebühr für den Download von "Zwillinge der Finsternis" bitte. Begründung: Mängel an der Tonspur. Ich würde Euch auch zu einer Rückgabe dieser CD aufrufen. Nur die Reklamation von solchen fehlerhaften Produkten scheint die überhaupt noch wach zu rütteln! Und Corinna, falls Du das liest: Es ist einfach kein kleiner Fehler, wenn über Minuten die Aufnahme zu langsam läuft und die Stimmen entsprechend klingen. So etwas geht einfach nicht.

3091) Hitchcockerspaniel © schrieb am 07.02.2011 um 20:09:10: @Sawyer: Tja, ich habe (und nicht nur ich) auch schon auf dreifragezeichen.de im Forum bei "Fragen an Europa" darauf aufmerksam gemacht und seit über einer Woche kam keinerlei Stellungnahme oder mal wenigstens ein "Tut uns leid, wir werden das überprüfen".
Ich will meine MC auch umtauschen. Wenn es bei Europa niemand fertig bringt, mal irgendne Form von Rückmeldung zu geben, schreib ich demnächst an Sony selbst, vielleicht hauen die dem Kundenservice dann mal auf die Finger. Manche Leute kapieren es leider oft erst dann, wenn mal ein Wort aus der Chefetage kommt. So geht man nicht mit Kunden um, vor allem wenn man gleichzeitig erstaunlicherweise die Zeit hat, auf der ??? Facebook-Seite irgendwelche alberne "Musikduelle zwischen Andreas und Corinnas Festplatten" anzupreisen, und sowas sogar an einem SONNTAG gepostet wird! Ich bin langsam echt sauer!

3092) Fusti schrieb am 07.02.2011 um 20:31:06: Ich möchte meine verhunzte CD ebenfalls umtauschen, aber solange man von Europa nichts über eine Tauschofferte hört, bin ich hinsichtlich des weiteren Vorgehens natürlich ratlos. Wenn sich da nichts tut, werde ich mich auch mal an einen Beschwerdebrief setzen. Etwas anderes bleibt dem geprellten Kunden ja nicht.

3093) Stulle schrieb am 07.02.2011 um 20:46:15: Europa!!! Bitte!! Ich will keine Sonnleitner-Geschichten mehr! Die sind immer gleich gestrickt und immer langweilig!!

3094) Sophie schrieb am 07.02.2011 um 21:45:47: @Stulle: Da muss ich dir in gewissem Maße widersprechen. Na ja, vielleicht tue ich das nicht mehr, wenn ich das aktuelle Hörspiel kenne. :( Aber "Der Schwarze Skorpion" und vor allem "Haus des Schreckens" gefallen mir z.B. gut. Beide Hörspiele basieren meines Wissens auf Vorlagen von Herrn Sonnleitner.

3095) Laflamme © schrieb am 07.02.2011 um 21:49:15: Du glaubst richtig, Sophie. Und ich glaube nicht, daß Europa künftig Umsetzungen auslassen wird, nur weil die Vorlage von Marco stammt, Stulle. :)

Das wäre allein schon deshalb nicht praktikabel, weil man schon im Neue Bücher Forum sieht, daß für manche einzelne Bücher gut sind, während sie für andere den Tiefpunkt der Serie darstellen. Ja, wir reden vom selben Buch. Das heißt nur, daß Geschmäcker unterschiedlich sind, und das ist gut so.

3096) Crazy-Chris schrieb am 07.02.2011 um 22:12:58: @3091, da sprichst du ein echtes Dauerärgernis an. Das Forum "Fragen an Europa" auf dreifragezeichen.de ist der totale Witz. Die Forenmoderatoren sind zwar bemüht, aber sie werden offensichtlich von Europa ziemlich in der Luft hängengelassen. Antworten auf gestellte Fragen bekommt man dort jedenfalls nicht, weil ja alle Europa-Mitarbeiter immer soooooo viel zu tun haben und kein Mensch jemals Zeit findet, da ein paar Minuten reinzuschauen. Und es stimmt schon, für sinnfreie Facebook-Einträge scheint hingegen Zeit vorhanden zu sein...

3097) Corinna © schrieb am 07.02.2011 um 22:42:23: Entschuldigung, daß ich am SONNTAG etwas privates im Kopf hatte...

3098) Sawyer schrieb am 07.02.2011 um 23:23:41: @3097 Das war jetzt alles? Gibt es wirklich keine Stellungnahme oder auch nur ein "Ich geh der Sache mal nach" von Ihnen zu den angesprochenen Qualitätsmängeln?

3099) Crazy-Chris schrieb am 07.02.2011 um 23:32:45: @3097, es geht ja nicht um den Sonntag. Die Folge 144 wurde am Freitag 28.01. veröffentlicht. Und schon am Abend des gleichen Tages gab es Meldungen über die Tonpanne, sowohl hier als auch im Forum auf dreifragezeichen.de
Und in der kompletten Folgewoche vom 31.01. bis 04.02. kam keinerlei Reaktion von Europa.

3100) Hitchcockerspaniel © schrieb am 07.02.2011 um 23:40:43: @Corinna: Tut mir leid, aber diese Reaktion jetzt in Bezug auf das bestehende Problem ist wirklich lachhaft. Ich glaube, niemand hat was dagegen, wenn du sonntags Privates im Kopf hast. Das Grundproblem liegt woanders. Aber das wird sich ja jetzt HOFFENTLICH bald klären.

3101) Phony McRingRing © schrieb am 08.02.2011 um 09:53:14: Ähm, Corinna, es geht hier doch nicht um den Sonntag, sondern um einen Zeitraum von mittlerweile gut 10 Tagen. Ich verstehe, dass Dir hier einige Dinge etwas gegen den Strich gehen, aber man wird sich als Kunde wohl noch darüber ärgern können, dass man bei einer Beschwerde tagelang ignoriert wird, und nicht mal eines "Uns doch egal" wert ist.

3102) Crazy-Chris schrieb am 08.02.2011 um 13:57:50: Es gibt eine offizielle (?) Stellungnahme im dreifragezeichen.de Forum zum Klang der Folge 144.

3103) luca94 © schrieb am 08.02.2011 um 14:24:16: Alles klar, jetzt gehören Produktionsfehler also zum "Nostalgie-Charme"

Irgendwie ist es zum fremdschämen. Und kurze Frage: WER um alles in der Welt hat etwas dagegen, von analog auf digital umzustellen? Das ist Schwachsinn, Europa!

3104) Sawyer schrieb am 08.02.2011 um 14:29:23: Liebe Corinna, ich bewerbe mich hiermit als "Probehörer". Ich werde jedes Band vor der Veröffentlichung einmal durchhören und garantiert jeden Fehler entdecken. Mein Honorar wird dabei deutlich unter den Kosten für ständige Umtauschaktionen liegen. Diese Bewerbung ist ernst gemeint. Herzlichst Sawyer

3105) Hoang Van Dong © schrieb am 08.02.2011 um 14:58:18: so kann es echt nicht mehr weiter gehen, die leute bei kosmos und europa werden unsere serie noch kaputt machen. europa sollte endlich einen scriptautor einstellen, frau körting einen berater ins studio stellen und sayer als testhörer einstellen.
das unsere 3 hauptsprecher überhaupt noch bei so einer gurkenproduktion mitmachen wundert mich.

3106) Fusti schrieb am 08.02.2011 um 15:03:39: Sorry, aber was ist das denn wieder für ein peinliches Geseiere?

Zitat: �Ein Umstellen der Produktionsweise würde eine erhebliche Veränderung des gewohnten Klangbildes bedeuten.�
Na wunderbar, genau das ist doch das Begehr �
Zitat 2: �Diesen einschneidenden Schritt möchten wir nicht gehen, da er gemäß den Rückmeldungen, die wir erhalten, auch nicht im Sinne der Mehrheit der Fans wäre.�
Aha, da schreiben also wieder mal 1.000.000 und mehr Leute an Europa und drücken ihre Begeisterung ob der ohrenmarternden technischen Unzulänglichkeiten aus, und die handvoll kritischen Stimmen im Netz sind bloß die üblichen Nörgelfreunde. Hallelujah!
P.S.: Ich hätte dann gerne einen Neuwagen!
So viel zum Genörgel meinerseits. Ich möchte abschließend dennoch auch �Danke� dafür sagen, daß man nun doch seine CD bzw. seine MC umtauschen kann! Das ist auf jeden Fall fair und anständig, und ich werde dann gleich mal ein Kuvert fertig machen.

3107) Phony McRingRing © schrieb am 08.02.2011 um 15:06:17: Soso, wir müssen mit Nostalgiecharme leben, weil die nicht einfach ordentlich intakte Bänder nehmen und uns dann leierige Produkte andrehen, alles klar. Gegen analoge Technik habe ich GAR NICHTS, aber was mich stört ist eine antiquierte Kundenverarsche durch eine abwiegelnde, halbgare Erklärung. Wieso nicht einfach: "Sorry, dass es geleiert hat. Lag an der Technik, wir tauschen das um..." Aber die Ausführung "Wir bitten um Verständnis, dass ein �Nostalgie-Charme� der drei ??? Hörspiele gewahrt wird und nicht jedes Hörspiel exakt gleich klingen kann." ist pure Dreistigkeit; bin fast genötigt, das eine Verarsche meiner Intelligenz zu nennen. Auch bei neuer Technik passieren Fehler, und es soll nicht jedes Hörspiel EXAKT GLEICH klingen. Ein Hörspiel soll nur bitte nicht fehlerhaft in die Läden kommen; schon gar nicht, wenn man das sich das als Nostalgie verkaufen lassen muss, vorallem, wo das in den letzten Veröffentlichungen nun wirklich mehrfach passierte.

3108) Hitchcockerspaniel © schrieb am 08.02.2011 um 15:46:16: Auszüge aus der Stellungnahme: "Ein Umstellen der Produktionsweise würde eine erhebliche Veränderung des gewohnten Klangbildes bedeuten. Auch ein Wechsel des traditionellen Tonstudios wäre notwendig. Diesen einschneidenden Schritt möchten wir nicht gehen, da er gemäß den Rückmeldungen, die wir erhalten, auch nicht im Sinne der Mehrheit der Fans wäre.
Analoge Technik könnte mit einem Oldtimer verglichen werden: Der Oldtimer ist ein echtes �Liebhaberstück�, doch er ist technisch nicht auf dem neuesten Stand. Er soll natürlich rund laufen, doch kleine Unregelmäßigkeiten müssen ihm zugestanden werden. Die Alternative ist der Umstieg auf ein neues Fahrzeug. Doch der Oldtimer ist doch so schön."
und
"Wir bitten um Verständnis, dass ein �Nostalgie-Charme� der drei ??? Hörspiele gewahrt wird und nicht jedes Hörspiel exakt gleich klingen kann."
GRATULATION - Das toppt die Stellungnahme zu Folge 138 nochmal um Längen! Klar gestehe ich einer alten, überholten analogen Aufnahmetechnik "Unregelmäßigkeiten" zu. Wenn Europa nicht davon wegkommen will/kann, können sie gerne noch weitere 100 Jahre damit produzieren. Wer gewohnt ist, analog zu produzieren und mit digitaler Produktion mehr Probleme hätte oder sich erst einarbeiten müsste, kein Ding. Auch analog kann man heutzutage bestimmt noch professionell produzieren.
Aber weder analoge Technik noch Nostalgiecharme sind eine Entschuldigung für eine offensichtlich unzureichende abschließende Qualitätskontrolle, bevor das Werk in den Handel kommt! Wenn die Makel den meisten "Amateur-Hörern" beim ersten Hören auffallen, warum dann nicht den Profis? Allein DARUM geht es! Wie das Hörspiel produziert wird, ist mir strunzegal, solange am Schluss was Gescheites dabei rauskommt!
Sawyers Idee unterstütze ich und bewerbe mich auch gerne als Testhörer für die kommmenden Folgen! Denn wenn es so schwer ist, bei der Produktion dermaßen offensichtliche Fehler rauszuhören, dann lasse ich mich gerne selbst mal davon überzeugen und auch mit dem gleichen Maßstab messen.
Klar, es ist schön und ich bin zufrieden, dass Folge 144 umgetauscht werden kann, aber bitte speist eure Hörer doch nicht mit so dermaßen haarsträubenden und lächerlichen Begründungen ab! Für wie blöd haltet ihr uns denn eigentlich??? Einfach unfassbar!

3109) Crazy-Chris schrieb am 08.02.2011 um 15:52:18: Der Bewerbung als Testhörer schließe ich mich an.
@Hitchockerspaniel und @Sawyer, wir könnten dann das Büro "Die drei Testhörer" aufmachen

3110) Hitchcockerspaniel © schrieb am 08.02.2011 um 15:54:48: @Crazy-Chris: Gebongt, super Idee!

Corinna, dürfen wir Ihnen unsere Karte geben? (Wir übernehmen jeden Fall, allerdings MIT Honorar! *g*)

3111) Sawyer schrieb am 08.02.2011 um 16:05:48: ...unerklärliche Nebengeräusche, seltsame Verlangsamungen, unheimlich dumpfe Töne, all das sind Geschehnisse, die wir aufklären wollen

3112) Hitchcockerspaniel © schrieb am 08.02.2011 um 16:23:05: Wenn uns doch nur nicht unser analoger Erzfeind, Skinny Record Worries, immer in die Quere kommen würde! Dieses schreckensbleiche Tonbandbündel!

3113) TheOwnMoment © schrieb am 08.02.2011 um 16:30:12: Also wenn ihr das alle so ernst meint mit den ganzen technischen Pannen, bringt es meiner Meinung nach sehr wenig bis überhaupt nichts seinen Unmut hier zu äußern (oder auf der offiziellen EUROPA-Page).
Schreibt doch mal an den Geschäftsführer von Sony Music Entertainment Germany GmbH, Neumarkter Str. 28, 81673 München, den Herrn Edgar Berger. Am besten einen offen Brief, der gleichzeitig an die BILD und sonstige Zeitungen geht und fragt dort an höchster Stelle nach wie so etwas "andauernd" passieren kann und warum danach versucht wird, die Fans für blöd zu verkaufen. Und ob das dem Image, das Sony darstellen will nicht doch sehr entgegenwirkt.

Oder wenn sich jemand damit auskennt, könnte man auch so etwas ähnliches machen wie bei foodwatch, dort gibt es vorgefertigte schreiben, man trägt nur noch seinen Namen ein und kann den Brief sofort an die Beschwerdeempfänger senden (sieht dann so aus: http://tinyurl.com/6cwhbn3).

3114) Hitchcockerspaniel © schrieb am 08.02.2011 um 16:56:19: @TheOwnMoment: Da sprichst du einen wahren Punkt an. Wäre diese Woche auch wieder keine Stellungnahme gekommen, hätte ich an Sony direkt geschrieben, ich hatte mir die Adresse auch schon rausgesucht. Sich auch an Zeitungen zu wenden, halte ich jetzt von der Bedeutung des Vorfalls her doch für übertrieben. Es gibt so viel Wichtigeres auf der Welt! Außerdem möchte ich persönlich meine Zeit mit sowas nicht mehr als nötig verschwenden. Mir ging es vor allem um die Umtauschmöglichkeit der Folge, die ja jetzt endlich eingreräumt wurde!

Was in Zukunft noch mit den Hörspielen passiert, ist mir relativ egal, da mich die ganzen Entwicklungen der letzten Jahre um die ??? Hörspiele eh dazu gebracht haben, das Sammeln mit Folge 150 einstellen. Von dem her wird mein Engagement für die drei ??? über das Angebot des Testhörers nicht mehr hinausgehen. Dazu sind mir meine ehemals Lieblingsdetektive leider zu unwichtig geworden. Worauf ich noch bestehe, ist, für die letzten paar Folgen bis 150 für mein Geld noch technisch einwandfreie Ware zu bekommen.

Für alles Weitere können sich ja die Fans noch einsetzen, die noch immer mit vollem Herzblut dabei sind und die neuen Folgen noch gerne hören und lange weiterkaufen möchten. Ich wünsche viel Erfolg dabei!

3115) kaeptn kidd © schrieb am 08.02.2011 um 17:52:18: "Nostalgie-Charme". Lustig. Vor ein paar Tagen habe ich diesen Begriff im Zusammenhang mit den Tonpatzern noch selbst benutzt (und damit mittelschweren Gegenwind geerntet). Nun kommt er allerdings von EUROPA-Seite � und wird tatsächlich in vollem Ernst(!) als Erklärung für die Qualitätsmängel vorgeschoben. Da muss selbst ich, der ich bei diesem Thema grundsätzlich durchaus tolerant und neutral bin, sagen, dass ich es für geradezu absurd und auch für einigermaßen dreist halte, in einer offiziellen Erklärung das Wort "Fehler" durch "Charme" zu ersetzen. Alle Achtung �
Übrigens stimme ich mit einigen hier damit überein, dass die "Veränderung des Klangbildes" durch eine "Produktionsumstellung" durchaus willkommen ist! Ich kann nichts negatives darin sehen. Immerhin gibt es gute Gründe, warum die Straßen heutzutage nicht mit Oldtimern vollgestopft sind �

3116) Sophie schrieb am 08.02.2011 um 18:14:35: Hm, ich verstehe das nicht. Kann man in so einer Stellungnahme nicht einfach schreiben: "Entschuldigung, wir haben einen Fehler gemacht und tauschen die CDs bzw. Kassetten daher um." Ich denke, wenn das der Fall gewesen wäre, hätte sich die Diskussion hier schon wieder weitgehend beruhigt. Das Wort "Nostalgiecharme" könnte aus meiner Sicht schon jetzt zum Unwort des Jahres erklärt werden. Den Kommentar konnte ich mir jetzt doch nicht verkneifen, sorry.

3117) Crazy-Chris schrieb am 08.02.2011 um 20:48:23: Ich glaube, niemand versteht dieses Statement. Die Umtauschaktion an sich ist positiv, aber die restlichen Ausführungen sind Kundenvera...

3118) luca94 © schrieb am 08.02.2011 um 21:04:27: rsche. Kann man ruhig so sagen. Und arrogant, belehrend und alles in allem eine Frechheit.

3119) Friday © schrieb am 08.02.2011 um 21:20:32: Frau Körting hat mal in einem Interview zugegeben, dass man sich mit dem eigenen Studio zu Hause wohl etwas übernommen hat, Demnach glaub ich nicht, dass sie jetzt nochmal bereit wäre, ihr Studioequipment komplett auszutauschen und EUROPA selbst ist nicht bereit, das Tonstudio zu wechseln. Warum auch, wäre ja ein viel zu hoher Kostenaufwand

3120) Crazy-Chris schrieb am 08.02.2011 um 21:54:22: Es liegt ja nicht am Tonstudio. Sondern ganz offensichtlich an mangelhaften Abläufen. Es ist kaum nachvollziehbar, dass solche Mängel niemandem (!) dort auffallen.
Oder, falls sie doch jemandem aufgefallen sind: dass man zum wiederholten Mal die (Fehl)Entscheidung trifft, die Panne durchzuwinken in der Hoffnung, es würde keiner bemerken.

3121) Boomtown © schrieb am 08.02.2011 um 22:06:30: Nur mal zur Info: Der Murks bei der Produktion hat nichts, aber auch gar nichts mit analoger Aufnahmetechnik per se zu tun. Qualitativ sind hochwertige analoge Aufnahmen in Sachen Dynamikumfang und Klangbild der digitalen Konkurrenz weit überlegen. Mit Nostalgie-Charme hat das nichts zu tun. Völliger Blödsinn, der da von Europa unnötig als Grund für eigene Unzulänglichkeiten vorgeschoben wird. Natürlich soll weiterhin analog produziert und konsequenterweise auch wieder auf Vinyl veröffentlicht werden. Mehr Sorgfalt bei der technischen aber auch inhaltlichen Umsetzung heißt die Devise.

3122) Hitchcockerspaniel © schrieb am 08.02.2011 um 22:28:08: Und so wurde aus Nostalgiecharme Nostalgiescham.

3123) Sophie schrieb am 09.02.2011 um 18:24:59: Ich schreibe es jetzt einfach mal hier hinein, denn letztendlich ist es ja ein neues drei ???-Hörspiel ("Die drei ??? im Kosmos" *g*). Ich finde dieses Live-Hörspiel recht unterhaltsam. Ist ein schöner Gegensatz zu einem anstrengenden Arbeitstag. *g* Es sind auch wirklich einige sehr schöne Anspielungen enthalten. :) Also, gerade wenn man bedenkt, dass die drei Herren ihre Texte wohl vorher nicht bzw. fast nicht kannten, muss man echt sagen: Toll, was sie so alles auf Anhieb hinkriegen! Am besten gefallen hat mir bei diesem Auftritt übrigens Andreas Fröhlich. Ich würde sagen, gerade er war in Bestform. *g* Mich würde ja mal interessieren, was tatsächlich im Manuskript stand und was so spontan eingebaut wurde... Na ja, jedenfalls ein Lob an alle Beteiligten, inklusive der Autorin des Hörspiels!

3124) Hoang Van Dong © schrieb am 09.02.2011 um 22:41:24: Hab ich das vorhin richtig gelesen, Tante Häkelgardine besitzt ein Tonstudio zu hause? Und eine andere Möglichkeit gäbe es nicht, weil europa nicht die Kosten für ein neues "eigenes" Studio tragen kann? Lg Hoang Van Dong

3125) TheOwnMoment © schrieb am 09.02.2011 um 23:20:38: Naja zu Hause hört sich vielleicht jetzt ein wenig komisch an, aber ich denke das wird so sein, dass das Studio im Erdgeschoss ist und sie selber dann im ersten wohnt oder so ähnlich (mehrstöckig deshalb, weil ichs schon mal von außen gesehen habe)

3126) veronika schrieb am 10.02.2011 um 08:25:36: Hört sich doch nicht komisch an, wenn man ein Tonstudio zuhause hat. Ich find das auch äußers praktisch. Oben wohnen und unten arbeiten. Hat den Vorteil, daß man nicht so früh aufstehen muss, grins!

3127) kaeptn kidd © schrieb am 10.02.2011 um 09:06:28: Hast recht, Hoang Van Dong (3124). Ich finde auch, dass sich das Ganze reichlich merkwürdig liest, wenn man überlegt, dass wir hier von der erfogreichsten Hörspielserie der Nation sprechen �
Allerdings glaube ich, dass es wahrscheinlicher ist, dass EUROPA eher die drei Hauptsprecher austauscht als Heikedine Körting, veraltetes Heimtonstudio hin und her.

@ Veronika: Hat auch den Vorteil, dass man sich nie an eine neue Umgebung gewöhnen muss ��und überhaupt böse Neuerungen bestmöglich fernhalten und abwehren kann

3128) Zuffi schrieb am 10.02.2011 um 09:23:08: Moment mal, die verkaufen vermutlich 6-stellig von jeder Hörspielfolge, egal, wie unterirdisch die inhaltliche und technische Qualität sein mag und haben NICHT das Geld, das Studio aufzurüsten?!? Macht Europa jetzt auf armes, kleines Studio? Das ist doch wohl ein Witz, oder? Mit 1 oder 2 Folgen sollte ein modernes Studio schon finanziert sein, von mir aus auch 4-6 Folgen, weil die Macher-Gagen vermutlich hoch sind. Wie Kidd schon schrieb, es ist die erfolgreichste Serie!

3129) TheOwnMoment © schrieb am 10.02.2011 um 11:10:24: @ Zuffi: Nein, man möchte kein neues Studio, warum auch, es klappt doch alles und analog hat doch auch immer noch den Vorteil des größeren Dynamikumfangs ABER nachdem das Produkt fertig gestellt ist, sollte es auch nochmal Probegehört werden, um solche Fehler, die sich in letzter Zeit häufen zu vermeiden

3130) Phony McRingRing © schrieb am 10.02.2011 um 11:18:19: Vorallem sollte man aufhören, sich mit total bekloppten AUSREDEN (es sind welche, ich bleibe dabei!) aus der Verantwortung zu ziehen, und den Fans erklären zu wollen, es läge an ihren Ohren, ihren Stereoanlagen, ihrer Persönlichkeit oder ihrer Toleranz.

3131) Jeffrey Shaw schrieb am 10.02.2011 um 11:28:07: Naja,wahrscheilich steckt da noch mehr dahinter. Ich kann mir vorstellen, dass die Aufnahmen eben noch so lange unter diesen Umständen stattfinden werden und sich auch nichts daran ändern wird, wie Frau K. an der Produktion beteiligt sein wird. Hat vll. ja auch was mit den Machtstrukturen in der Produktion zu tun. Aber ich möchte auch nicht durch wilde Spekulationen hier noch mehr Öl ins Feuer gießen. Schickt doch einfach eure CDs oder was auch immer ein und gut is.

3132) Sokrates © schrieb am 10.02.2011 um 11:45:54: Ich hab's schon mehrfach geschrieben (und könnt's wahrscheinlich 1.000x wiederholen, OHNE dass es ernst genommen wird *subjektiver.Eindruck*):
In kapitalistisch geprägten Wirtschaftsräumen gilt "Never change a winning team" bzw. "... running system"! Gewinnmaximierung geht vor Qaulitätsoptimierung und solange die Verkaufszahlen stimmen, sieht bei EUROPA niemand eine Veranlassung, etwas zu ändern, denn Veränderung bedeuten Risiken u. Kosten, die man nicht "einfach so" auf sich nimmt. Da nutzt auch alles (berechtigte!) Gemecker in Online-Foren nix bis wenig. Wir müssen, auch bzw. gerade weil's schwer fällt, akzeptieren, dass wir eine Minderheit sind! Ich fürchte (hoffen tu ich das Gegenteil!), selbst ein konsequenter Hsp.-Boykott aller RBCler ist für EUROPA nur ein lästiger Mückenstich. - Für Gegenteiliges hat m.W. noch keine Seite belastbare Belege/Beweise vorgelegt, so dass ich darin nicht mehr als eine gern gelaubte Vermutung sehen kann.

3133) Phony McRingRing © schrieb am 10.02.2011 um 11:54:42: @Sokrates: Nur ganz wenige hier haben gemeint, Europa sollte mal auf die digitale Ebene upgraden. Den meisten hier ist die Aufnahmetechnik egal, solange das Produkt ORDENTLICH im Laden liegt. Klar, es kann trotzdem was schiefgehen - sowas passiert eben. Aber einfach alles von sich zu weisen, den Fans die Schuld zu geben, oder überhaupt gar nicht zu reagieren - DAS ist es, was viele hier (mich eingeschlossen) so verärgert!

3134) Phony McRingRing © schrieb am 10.02.2011 um 11:59:01: Stellt sich auch mal die Frage, WER oder WAS "Europa" eigentlich ist, oder noch ist. Nur noch eine Marke, die irgendwem gehört, z.B. BMG, und aus "Gewohnheit" weiterbenutzt wird? Oder versteht man darunter mehr oder weniger das Körting-Minninger-Gespann? Die Marke "Europa" ist HEUTE zumindest anders als DAMALS, definitiv. Ich weiss gar nicht, wieviele Europa-Serien und Hörspiele ich seit den 80ern in meinem Schrank angesammelt habe - die waren alle top in der Qualität, von schwachen Geschichten hier und da mal abgesehen, schon klar, und abgesehen von einem verschmierten MC-Aufdruck oder doppeltem CD-Inlay, evtl. ein Tippfehler in der Namensliste, war immer alles optimal. Doch in der letzten Zeit häuft sich das doch schon ein wenig - und das soll dann MEINE Schuld sein?

3135) Josuah Parker © schrieb am 10.02.2011 um 12:32:18:
Mal abgesehen von der heute geltenden möglichst-viel-Gewinn-machen-Maxime, frage ich mich, wo genau der Ursprung für die doch ziemlich auffälligen technischen Fehler liegt! Immerhin ging es vor Folge 120 doch auch ohne solche eklatanten Pannen oder irre ich mich da? Mir ist zumindest von keiner Folge davor so ein Lapsus in Erinnerung geblieben, wie in den letzten 4 schon angesprochenen Fällen!

Das heißt für mich, was 120 Folgen lang problemlos funktionierte, gelingt jetzt plötzlich alle 3-4 Folgen nicht mehr. Und das bei technischen Defiziten die einer Qualitätsendkontrolle beim ersten Durchhören auffallen müssen, denn die werden sich die Folgen sicherlich nicht auf einem Uralt-Mono-Kassetterekorder anhören, von wegen Nostalgie-Effekt!

Also scheint doch genau da, nämlich bei der Endabnahme, der Wurm drin zu sein. Jetzt ist nur die Frage, welcher? Hat man im Zuge der Gewinnoptimierung schlicht die gesamte Endkontrolle gestrichen, wurde die QA auf einen Mitarbeiter reduziert, der nun nur noch Stichproben anhört oder ist/sind der/die Endkontrolleur(e) ungeeignet? Auf das, was im Europa-Statement zur Folge 138 stand geb ich gar nichts, denn dann hätte Kollektivschlaf bei den erwähnten Kontrolleuren herrschen müssen.

Lustigerweise wird bei diesen Stellungnahmen immer von "einigen Fans" gesprochen, gerade so, als ob es sich um ein vereinzelt auftretendes technisches Versagen des einen oder anderen Tonträgers handeln würde, obwohl ganze Tonspuren betroffen sind.

Bei allem Verständnis dafür, dass Kosten reduziert werden müssen, Gewinnmaximierung Priorität hat und Einsparungen im Personalwesen nötig waren, so frage ich mich doch, was es einen der Hörspiel-Produktion zugehörigen Europa-Mitarbeiter kosten würde, einmal eine dieser CDs in den Player zu legen und selbst zu hören, ob die Kritik berechtigt ist?

Und was würde es kosten, wenn man das Angebot von Fans, die sich als unentgeltliche QA-Probehörer anbieten, annimmt? Es geht dabei doch nicht darum die Folge zu rezensieren, sondern einzig und allein darum, zu prüfen ob technische Schnitzer vorliegen oder nicht! Umsonst!! Von mir aus kann man das gerne Online mit Zugangsberechtigung machen.

In diesen Stellungnahmen wird getan, als ob die verärgerten Hörer eine Revolution vom Zaun brechen wollen, dabei würden, und davon bin ich fest überzeugt, 95% der Kritiker absolut zufrieden damit sein, wenn man einfach nur zugeben würde, dass es eine technische Panne gab und man Tonträger der entsprechenden Charge umtauscht! Mehr ist doch gar nicht nötig!

Ich für meinen Teil liebe den nostalgischen Charme, denn sonst würde ich diese Serie doch heute gar nicht mehr hören! Die Produktion soll gerne die nächsten Jahre so bleiben wie sie ist, aber ich bitte von Herzen um eine wie auch immer geartete technische Endkontrolle, damit wir wieder dahin kommen, wo wir bei den ersten 120 Folgen waren!
[b] Gruß Josuah Parker

3136) Phony McRingRing © schrieb am 10.02.2011 um 13:06:09: @Parker: Von der BERECHTIGTEN KRITIK an der Qualitätskontrolle als solche abgesehen, spricht eine Menge dagegen, sowas die Fans prüfen zu lassen: a) Stark mögliche, unkontrollierbare Verbreitung des Materials noch weiiiit vor der Veröffentlichung. b) Was, wenn dann immer noch Fehler enthalten sind, die nur ein Fan nicht hörte? c) Was, wenn ein Fan einfach nicht aus dem Quark kommt, sein Feedback abzuliefern? d) Was, wenn ein Fehler vorliegt, die ein Fan nicht hörte, und man dann wieder in die Verantwortung gezogen wird? Soll man dann sagen: "Beschwert Euch bei Fan XY - DER ist Schuld!!"? Denn das wäre er ja dann eben nicht, schliesslich müsste man ja TROTZDEM auch nochmal probehören. e) Man würde direkt, konkret und ohne Schlupfloch zugeben, dass man es selbst nicht gebacken kriegt, die Qualität zu gewährleisten - ein fataler Imageschaden, den man quasi nie mehr ausbügeln könnte.

3137) Josuah Parker © schrieb am 10.02.2011 um 13:56:40:
@ Phony: Das seh ich ganz anders. Ich meinte ein Probehören unmittelbar, bevor die Folge gepresst werden soll und zwar über ein sicheres Portal, also ohne das Material rausgegeben wird. Ich habe da in Richtung Beta-Test wie in der Computerspiel-Branche gedacht, wo es um Feedback zur Technik geht. Es gibt einen kleinen Pool von Beta-Testern, das Datum (z.B. an einem Sonntag von 18 - 20 Uhr)zum Test wird von mir aus einen Monat vorher bekannt gegeben und wer kann hört rein. Wem was auffällt, der schreibt es in ein Formular oder einen privaten Thread. Ist der technische Mangel deutlich, so muss eben nachgebessert werden, etwas das ja bei der aktuellen Folge jetzt, im Nachhinein, auch geschieht.

Sollte das Endprodukt trotz Beta-Test einen deutlichen technischen Mangel aufweisen, dann bricht man sich keinen Zacken aus der Krone den zuzugeben und einen Umtausch anzubieten. Also eine Situation, wie sie jetzt auch sein sollte, mit dem Unterschied, dass man darauf verweisen kann, dass der Fehler selbst im Beta-Test nicht aufgefallen ist. Voraussetzung ist natürlich, dass nach dem Beta-Test nicht mehr am Master rumgewerkelt wird.

Wenn nach dem Beta-Test tatsächlich noch ein grober Technikfehler auftritt, kann man zudem ziemlich sicher sein, dass da im Presswerk was daneben gegangen ist und nicht bei der Aufnahme, dem Schnitt oder der Produktion. Eine sinnvolle Ergänzung der QA also!

Das Einführen eines solchen Beta-Test würde ich sogar eher als Image-Gewinn werten. Eine RRP ist ja fast schon das, was ich meine, mit dem einzigen Unterschied, dass die Folge da leider schon gepresst ist!

Gruß Josuah Parker

3138) Phony McRingRing © schrieb am 10.02.2011 um 14:11:20: @JP: Es geht nicht darum, ob die anderen es irgendwie runterladen könnten, sondern was derjenige tut, dem man die Folge zugänglich macht (einen Stream könnte man notfalls einfach mitschneiden). WIE ein solcher Test abläuft, weiss ich als Rezensent von Videospielen durchaus, aber ich kann es einem Publisher nicht VERdenken, wenn er BEdenken hat, sein Produkt viel zu früh bekannt werden zu lassen, weil ein Probehörer vll. der Versuchung nicht wiederstehen konnte, das Ding schon vorher zu veröffentlichen. Das Problem bei BETA-Testern für Videospiele ist, dass die Überwachung und Nichtverbreitung etwas einfach zu gewährleisten ist (z.B. den Online-Spiele-Server gegen Nicht-Registrierte absichern, oder dafür sorgen, dass es OHNE Online-Server GAR NICHT geht - wie bei WOW z.B. -,oder sowas), bei einer Audiospur aber ist das weit schwieriger. Man braucht nur die Audiospur und die kann man dann einfach nutzen. Davon ab blieben die anderen Kritikpunkte: Man muss auf die Tester warten, gibt sich der Lächerlichkeit preis, etc., etc.

Wie sinnvoll es ist, einen Fan testen zu lassen, mag man so oder so sehen (auch ICH finde das egtl sehr gut), aber ich kann zumindest gut verstehen, wenn man das als Firma vll. doch nicht möchte; das hat auch viele andere Gründe, die mir einfallen, aber die ich jetzt nicht nennen will, weil's mir zuviel Geschreibsel wäre.

3139) Josuah Parker © schrieb am 10.02.2011 um 15:05:31:
@ Phony: Ist meinerseits auch nur als Vorschlag angedacht gewesen. Was das Warten auf Tester und "sich der Lächerlichkeit preisgeben" angeht, habe ich im vorherigen Post ja schon was dazu geschrieben.

Von mir aus können sie auch gerne die RRPs einfach vorziehen und das Publikum als Beta-Tester nehmen...hat in Nürnberg und Heidelberg ja auch geklappt.

3140) JackAubrey © schrieb am 10.02.2011 um 15:07:39: Mal ganz ehrlich: Zum Vorabtesten eines Hörspiels braucht es nicht mehr als genau einen Tester, der sich die Sache einmal anhört. So komplex wie bei Computerspielen ist die Sache nämlich nicht, sondern die hier diskutierten Fehler sind so offensichtlich, dass man sie beim einmaligen Durchhören sofort erkennt. Müsste halt nur vorher mal jemanden hören...

3141) Phony McRingRing © schrieb am 10.02.2011 um 15:18:53: @Jack: DAS war es was ich ausdrücken wollte, nur ging das unter, weil mein Unterbewusstsein sich irgendwie auf die Verbreitung selbst fixierte.

3142) Besen-Wesen © schrieb am 10.02.2011 um 17:51:01: Ich habe jetzt auch meine Bücher (Im Zeichen der Schlange und Geisterlampe - die anderen haben Zeit). Ich habe beschlossen, bei "Geisterlampe" nicht auf die Autoren zu achten. Glücklicherweise steht es ja nicht über der Geschichte. Mal sehen, ob ich alle richtig zuordnen kann.

3143) Detlef © schrieb am 11.02.2011 um 11:56:25: @Phony: Jap und gerade weil sich die Fehler häufen, ist es sehr traurig das es keine QA gibt. Zumindest niemand der vor dem Pressen das Master anhört. Bei anderen Verlagen ist das normal. Da werden sogar Hörbücher vorher durchgeört (Bin Testhörer für Lübbe). -- Zur Frage "Was ist EUROPA": EUROPA ist und war schon immer nur ein Label eines Unternehmens. Damaals gehörten Studio und Unternehmen zusammen, durch viele Verkäufe -> Erst zu MCA (heutige Universal) dann zu Bertelsmann ...und aktuell bei Sony, gehört die Marke einen Musikgroßkonzern, der damit die gängigen Hörspiele natürlich auch weiterhin vermarktet. Das Studio Körting hat dabei nur die Aufgabe die Umsetzungen zu liefern, ist aber völlig Eigenständig und wurde nicht / nie aufgekauft. Ich denke das im Presswerk, wo das ganze Zeug hingeschickt wird und zwar Digital und nicht als CD, wie bei fast allen anderen Hörspielproduzenten, der Fehler liegt. Da ist vermutlich wirklich nur jemand der die Pressung veranlasst und evtl. noch nachschaut ob was übersteuert ist, was ja ohne Hören und mit Messgeräten möglich ist. Eine echte Hörspielendkontrolle haben die halt nicht, weil sie zu 80% halt Musik machen und bei Musik gelten andere Möglichkeiten und Regeln um ein gutes Produkt zu pressen.

3144) Sokrates © schrieb am 11.02.2011 um 15:20:49: @BeWe: Falsches Forum erwischt?

"Geisterlampe"+Autoren, doch die stehn "irgendwo". Hab das Gefdühl, es wär dir lieber, wenn ich NICHT verrate wo.

3145) Besen-Wesen © schrieb am 11.02.2011 um 15:56:07: Daß die im Inhaltsverzeichnis stehen, ist mir klar. Das muss ich ja aufschlagen.

3146) Crazy-Chris schrieb am 12.02.2011 um 21:32:01: Bei der Lauscherlounge gibts "Die drei ??? im Kosmos" zum kostenlosen Download

Absolute Knallerfolge, ich habe mich kaputt gelacht. Top hörenswert !

3147) Mr. Murphy © schrieb am 13.02.2011 um 11:54:20: "Die drei ??? im Kosmos" habe ich mir gestern auch mal angeschaut und war auch begeistert. Das Spezial ist sehr gut! Es gab viel zu lachen. Absolut empfehlenswert.

3148) lyni © schrieb am 13.02.2011 um 21:16:38: Da kann ich meinen beiden Vorrednern nur zustimmen, absolut hörenswert. Live-Hörspiele sind einfach etwas ganz besonderes

3149) mk 2008 © schrieb am 13.02.2011 um 21:16:54: Die drei ??? im kosmos ist wirklich klasse!

3150) Sokrates © schrieb am 14.02.2011 um 20:21:50: Hi, hab 2 der 3 neuen Bücher durch und wag' vorherzusagen, dass ganz gut Arbeit auf Andreas v.d. Meden zukommt - je in einer seiner Stamm-Rollen, sind m.E. zum Rauskürzen zu groß bzw. wichtig

3151) Sophie schrieb am 14.02.2011 um 20:43:38: Skinny mal wieder mit dabei? Finde ich gut.

3152) Sokrates © schrieb am 14.02.2011 um 21:12:03: Jau.

3153) Phony McRingRing © schrieb am 15.02.2011 um 13:12:51: Um nochmal Öl ins Feuer zu gießen. In der neuen TKKG-Folge 172 ist dasselbe "Slow-Down-Problem zu hören, ganz am Ende, allerdings hier nur für wenige Sekunden, dafür allerdings wirklich extrem deutlich hörbar. Somit scheint das also eher ein allgemeines "Körting Studio"-Problem, und nicht igendwie ???-gebunden zu sein.

3154) Mia schrieb am 24.02.2011 um 01:14:43: @sophie: ich habe das skript vom kosmos hier ^^ und ich kann sagen, dass zu fast 99% alles genauso da steht, wie es vorgetragen wurde :D

3155) Jonny schrieb am 24.02.2011 um 07:54:32: Weiß jemand ob auch G.H. Stone: Unter Hochspannung [Crimebusters (13): High Strung, 1990] Megan und H. William Stine: Haus der Angst [Find Your Fate (7): The Case of the House of Horrors, 1986] als Hörspiel vertont werden? oder nur gefangene Gedanken?

3156) TheOwnMoment © schrieb am 24.02.2011 um 10:21:04: @ Jonny: siehe Gästebuch !!

3157) Sophie schrieb am 24.02.2011 um 19:35:01: Der Band mit den Kurzgeschichten wird ja wohl nicht vertont. So etwas könnte ich mir aber auch interessant vorstellen, wenn ich die bisherigen Kommentare zu diesem Band so lese. Allerdings käme man da aus den Specials ja irgendwann gar nicht mehr heraus bei Europa. *g*

3158) Mr. Murphy © schrieb am 24.02.2011 um 19:45:50: @ Sophie: Die Entscheidung ist ja noch nicht getroffen oder noch nicht bekannt gegeben worden. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass der Kurzgeschichten-Band mal vertont wird.

3159) mk 2008 © schrieb am 24.02.2011 um 20:40:52: Hat schon jemand das cd cover von folge 146 gesichtet?

3160) Friday © schrieb am 25.02.2011 um 00:50:59: Könnt mir auch durchaus vorstellen, dass der Kurzgeschichten-Band vertont wird und warum auch nicht? Das man Specials nicht abgeneigt ist, hat EUROPA in jüngster Vergangenheit deutlich bewiesen und dieses Special kommt ja von Seiten KOMSOS`, also seh ich da nicht so das Problem, die Vorlage als Hörspiel umzusetzen. Allerdings sicherlich erst 2012, wenn sich der Staub der TopSecretEdition und dem Hörspiel zu "Geisterbucht" etwas gelegt hat.

3161) Jona © schrieb am 25.02.2011 um 09:24:41: @3159 Guck dir doch einfach das Buchcover an, dann kennste ja das CD Cover

3162) Jimmy Cliff © schrieb am 25.02.2011 um 15:29:52: In Folge 145 ''Die Rache des Samurai'' begegnet uns bei den Sprechern ein beinahe schon verschollen geglaubter Akteur: Peter Buchholz gibt sich zum ersten Mal nach seinem Auftritt in Folge 10 ''Die flüsternde Mumie'' endlich mal wieder die Ehre. Als neue Sprecher kommen Jasmin Wagner, Wilfried Dziallas, Philipp Baltus und Jens Wendland hinzu.

3163) Call © schrieb am 25.02.2011 um 18:09:41: Jasmin Wagner, war das nicht Blümchen?

3164) Sophie schrieb am 25.02.2011 um 18:16:41: @Call: Das war sie. Diese Assoziation wird sie bei mir auch nie wieder los werden. Wegen mir muss sie auch nicht unbedingt in einem drei ???-Hörspiel dabei sein, aber na ja...

3165) Jimmy Cliff © schrieb am 25.02.2011 um 21:23:15: @Sophie: Jasmin Wagner hat durchaus Hörspielerfahrung. In der ersten Folge der Reihe ''Gabriel Burns'' von Volker Sassenberg war sie mit von der Partie. Ob man ihre Stimme mag oder nicht ist wie immer Geschmackssache.

3166) Big Barney schrieb am 26.02.2011 um 00:07:19: @3162: Wilfried Dziallas kennt man ja als Wachleiter "Bernd Voss", den er im "Großstadtrevier" von 2003-2007 gespielt hat. Und auch Peter Buchholz habe ich neulich in einer älteren Folge dieser Serie gesehen und ihn nur an der Stimme erkannt, da mir seine Visage gänzlich unbekannt war ;)

3167) Mia schrieb am 26.02.2011 um 02:59:40: Jasmin übernimmt auch eine Rolle in einem Hörspiel bei Tinnitus. Ich habe sie aber noch nie im Rekorder gehört..bin gespannt.

3168) JackAubrey © schrieb am 04.03.2011 um 16:51:09: Die Rache der Samurai: HÖRSPIEL: Schon die Exposition ist leider nicht sehr gelungen. Das Gespräch mit dem Direktor wird (von langen Musikstücken unterbrochen) an drei Schauplätzen (Schrottplatz, Eiskaffee, Zentrale) hintereinander geführt, ohne die Handlung irgendwie vorankommt. Das Endlosgerede dauert so ungefähr 10 bis 15 Minuten ohne das etwas durch diese Ausführlichkeit gewonnen worden wäre. Warum kürzt A.M. das nicht auf ein Gespräch, in dem kurz und knackig die nötigsten Informationen geliefert werden?!! Schade, bei Zwillinge der Finsternis dachte ich tatsächlich, Herr Minninger hätte sich von der Kritik beeinflussen lassen. Diesmal ist die Vorlage eigentlich gut, aber das Hörspiel mal wieder versemmelt...;-(

3169) Sophie schrieb am 04.03.2011 um 17:16:11: *Gähn*. Da habe ich doch schon wieder gar keine Lust mehr auf das aktuelle Hörspiel, wenn ich das so lese, obwohl der Drehbuchauszug echt interessant klang. Ich kenne noch nicht mal das letzte Hörspiel. Die Handlung kommt nicht voran in vielen Folgen ist, denke ich, eine gute Beschreibung für viele Hörspiele der letzten Zeit. Es gibt immer seltener überdurchschnittliche Hörspiele und ich merke es vor allem daran, dass ich es überhaupt nicht mehr eilig habe mit dem Hören, wenn eine neue Folge erscheint. Schade! Vielleicht wäre es mal eine Maßnahme bei Europa "anzuordnen", dass die Folge nicht mehr länger als 50 Minuten sein darf. Dann müsste man sich doch auf das Wichtigste und Tempoerzeugende beschränken und könnte nicht ewige Laberei betreiben, die einfach nur langweilig ist, oder? Nein, auch dieses Mal habe ich es wieder gar nicht eilig, diese Folge kennen zu lernen sozusagen. Und ich befürchte, dass irgendwann der Tag kommen wird, an dem mich die neuen Folgen gar nicht mehr interessieren...

3170) Hoang Van Dong © schrieb am 05.03.2011 um 00:17:58: würde es eigentlich helfen wenn ganz viele Leute von dieser Seite hier Beschwerdebriefe an Europa schicken würden? lg Hoang

3171) Hitchcockerspaniel © schrieb am 05.03.2011 um 10:06:01: Also obwohl ich ja die meisten letzten Folgen echt grottig fand, muss ich sagen, dass ich die Samurai echt mal wieder gut finde! Vor allem die Geräusche und Musik waren echt toll eingesetzt. Aber vllt lags teilweise auch an der Atmosphäre der Record Release Party. Hab die Folge seitdem noch nicht auf dem Heimkassettendeck gehört und muss sie erst noch kaufen. Das einzige, was ich schade fand, ist, dass Bob so wenig vorkam, aber das fand er ja wohl selbst schade, wie man erfährt. *g* Vom Anfang mal abgesehen hat die Folge meiner Meinung nach sehr wohl Tempo und ist spannend und ungewöhnlich ernst.

3172) JackAubrey © schrieb am 09.03.2011 um 16:58:14: Habe vor kurzem ein absolut hörenswertes Hörspiel auf Youtube wiederentdeckt. "Die Schatzinsel"-Produktion aus DDR Zeiten übertrifft die EUROPA-West Version deshalb um Längen, weil sie völlig ohne Erzähler auskommt, und gleichzeitig die Stevenson Vorlage in absolut authentisches Kopfkino verwandelt ohne wesentliches wegzulassen. Das ganze findet dann auch noch auf einer LP (ca. 45 Minuten) Platz. Wer es nicht glauben will sollte hier man reinhören: Es lohnt sich wirklich: http:// www.youtube.com/watch?v=uNcI2R8epQo Speziell an Herrn Minninger (kannst Du mich hören?): Nimm Dir so eine Umsetzung mal zu Herzen!

3173) Sophie schrieb am 15.03.2011 um 18:16:32: Ich habe gestern Abend mal wieder "Tödliches Eis" gehört. Damals hatte ich das, glaube ich, gar nicht erwähnt: Die Musik in diesem Hörspiel gefällt mir echt auch gut und sie wurde passend eingesetzt. Eine andere Hörspielfolge, in der ich die Musik auch sehr gut und passend finde, ist übrigens "Stimmen aus dem Nichts". Diese Stücke könnte Europa gerne mal wieder verwenden.

3174) Phony McRingRing © schrieb am 15.03.2011 um 19:16:30: Sorry, ja, grundsätzlich ist die Musik nicht übel. Aber als das Rennen startet und diese Rentierjingles losgehen, dachte ich an Santas Clause, der zum 6.12. abhebt, und nicht an Abenteuerbegeisterte.

3175) chris073 © schrieb am 16.03.2011 um 12:06:19: Also ich war von der Samurai Folge sehr enttäuscht. Der Plot an sich ist ja schon nicht sooo spannenend, eher abstrus. Aber warum wird immer alles (ich meine für die Handlung und Lösung des Falles nötigen Erklärungen ) am Schluss in einem "Meeting" erklärt, obwohl man das auch ohne weiters im Hörspiel bringen hätte können.(Schwertmacher usw.) Diese Vorgehensweise ist jetzt schon des öfteren angewandt worden, vor allem in letzter Zeit. Ich hatte Hoffnung das nach den, meiner Meinung nach guten, Zwillingen d. Finsternis der Daumen weiter nach oben zeigt, aber die letzte Folge ist für mich eindeutig wieder ein Rückschritt.

3176) Jona © schrieb am 16.03.2011 um 14:30:40: @3175 Das liegt aber an der Umsetzung und nicht an dem Buch. Die Vorlage war nicht abstrus, aber wenn halt z.B. wichtige Personen einfach mal gestrichen werden, dann kommt halt sowas bei raus.

3177) Kitt © schrieb am 18.03.2011 um 17:27:52: Also ich sehe das ähnlich wie die Hörspielseite hoernews.de :"[...] der Fall ist interessant und mit guten Stimmen durchaus mehrmals hörbar ohne Langweile zu bekommen. (Zitat Ende) Ich finde das Hörspiel kurzweillig auch wenn es keine Megatopfolge ist. Aber schlecht bei weitem nicht. Besser als 144. Aber das beste Hörspiel wird eh die 149... (Neben 150) Wann ist es endlich soweit -:)?

3178) Mr. Murphy © schrieb am 18.03.2011 um 18:38:42: @ Kitt: Steht die Reihenfolge bis dorthin denn schon seitens Europa fest? Bezüglich Folge 150 bin ich eher skeptisch, da die Buchvorlage so detailreich ist. Da ist gutes kürzen Glückssache.

3179) Kitt © schrieb am 19.03.2011 um 23:46:10: @ Mr. Murphy: Also laut Corinna, kommt die Folge 150 sehr wahrscheinlich im Herbst diesen Jahres und die Reihenfolge entnimmt ja EUROPA, ebenfalls laut Corinna, der Reihenfolge der rocky-beach.com. Also kommt 149 auch sehr wahrscheinlich noch 2011.

3180) Mr. Murphy © schrieb am 19.03.2011 um 23:58:46: @ Kitt: Da bin ich auf die zeitlichen Abstände der künftigen Hörspiel-Veröffentlichungen gespannt. Erst im Mai soll ja die Folge 146 (Biss der Bestie) erscheinen...

3181) mk 2008 © schrieb am 20.03.2011 um 00:25:05: und Folge 147 erscheint am 24.06.2011

3182) Hitchcockerspaniel © schrieb am 23.03.2011 um 17:25:52: Habe heute die "nachbearbeitete" Version von Folge 144 bekommen, auf MC wohlgemerkt, und was ist? Das Ende leiert immer noch! Und nein, es liegt NICHT am Kassettendeck. Die Abspielgeschwindigkeit variiert nach wie vor bei Stimmen und Titelmusik und ich frage mich, ob überhaupt ein Unterschied drin ist zu vorher. Das darf doch wohl nicht wahr sein! Hat irgendjemand schon die MC ausgetauscht und eine gute Version erhalten?? Vllt. haben sie mir die alte auch einfach zurückgeschickt?? Ich bin bei Europa/Sony inzwischen ratlos, nicht mal originalverpackt war die MC, bei 138 war immerhin ne Cellophanhülle drum, wie man es erwartet... Hat irgendjemand ne gute MC bekommen???

3183) Crazy-Chris schrieb am 23.03.2011 um 17:32:56: Dieses Leiern ist mir auch auf CD bei jeder Folge seit Nr. 125 aufgefallen. Offensichtlich ist das auf der Originalaufnahme mit drauf... wie immer sowas auch passieren kann.

3184) Phony McRingRing © schrieb am 24.03.2011 um 09:34:05: Naja, das Leiern, darüber hat man uns ja Europa sei Dank aufgeklärt, gehört nun mal dazu, um den ???-Charme aufrecht zu halten. Damals schon haben die ??? immer schon geleiert, und Tonprobleme gab es ja auch alle 5 Minuten pro Geschichte. Ich finds also gut, dass man bei Europa die Tradition wahrt, uns ab sofort nicht nur mit unausgereiften Buch-zu-Hörspiel-Skripten bedenkt, sondern auch noch mit unausgegorenen Produktionen. Das ist doch haargenau wie damals: Leiern und schlechte Hörspiele... Toll, dass Europa uns weissmachen will, dass man ja nur die guten, alten Zeiten hochleben lassen will...

3185) kaeptn kidd © schrieb am 24.03.2011 um 09:36:38: Ich will jetzt nix falsches sagen, aber ich bin mir einigermaßen sicher, dass das Leiern auch auf den MP3-Versionen vieler Folgen über 125 vorhanden ist. Muss also am Master liegen.
Wer state-of-the-art will, muß heutzutage wohl bei anderen Labels suchen gehen

3186) Hitchcockerspaniel © schrieb am 24.03.2011 um 11:33:17: Schön und gut, aber hat denn niemand sonst hier die nachbearbeitete Version von 144 auf MC, der mir sagen kann, ob sie bei ihm nun gut ist oder immer noch so wie vorher? Ich kann mir bei meiner Version einfach nicht vorstellen, dass die überarbeitet worden sein soll, so wie sie nach wie vor klingt.

3187) kaeptn kidd © schrieb am 26.03.2011 um 18:20:20: Ich habe gerade 2 der neueren Gruselkabinett-Hörspiele und damit seit längerer Zeit mal wieder etwas anderes als Die drei ??? gehört � und muss sagen, dass ich leicht geschockt war: Gegen eine so professionelle und detailverliebte Produktion bleiben Die drei ??? aber sowas von auf der Strecke, dass man schon beinahe Mitleid haben möchte. Rein handwerklich gesehen wirkt EUROPAs Werk im Vergleich wie amateurhaftester Dilettantismus, liebloses Schülertheater, unsensibles Rumgeholze, das offensichtlich nichts anderes mehr will als mit Hängen und Würgen die Disziplin 'Hörspiel' zu erfüllen � Anspruch scheint dabei schon lange nicht mehr das Ziel zu sein.

Abgesehen von den perfekt eingesetzten Musikstücken, den authentischen Geräuschen und der durchgehend packenden Atmosphäre, spielen die Sprecher so tadellos, passend und auf den Punkt, dass einem Begriffe wie 'Overacting' oder 'Improvisation' gar nicht erst in den Sinn kommen. Kein störendes Geräusch, keine übersteuerte Stimme, kein "Biittteeeeeee?!", keine Äähhs, Ööhhs oder Geschmatze, kein Geräuschvakuum, keine zig-mal wiederholten Sound-Konserven, keine Note, die nach Ägypten KLINGEN SOLL, aber nach Ostasien KLINGT � und der Gedanke an Tonpannen erscheint einem geradezu absurd.
Damit hat mir Gruselkabinett eindrucksvoll vor Ohren geführt, was bei den drei ??? schon lange nicht mehr existent ist � und noch schlimmer: woran man sich inwzischen sogar gewöhnt hat.

3188) Sophie schrieb am 26.03.2011 um 19:02:05: @kaeptn kidd: Na ja, ich würde mal sagen, es ist zumindest nicht mehr kontinuierlich existent. Ich kenne die letzten beiden drei ???-Hörspiele übrigens noch immer nicht, weil ich, auch aufgrund des Lesens einiger Rezensionen, (momentan) einfach keine Lust auf diese Hörspiele habe. Und ich kann es nur immer wieder sagen: Liebe Leute von Europa, hört euch doch bitte mal einige Folgen von früher an und vergleicht (womit ich nicht sagen will, dass früher alles perfekt war und heute alles schlecht ist).

3189) luca94 © schrieb am 26.03.2011 um 19:17:56: Wenn ich mal ganz ehrlich bin, gab es nur noch 2 Sachen, die mich daran hinderten, das Sammeln der ???-Hörspiele aufzugeben.

1. Ich wollte eine vollständige Sammlung haben, immer schnell die neuste Folge haben.

2. Die außergewönhlich guten, absolut super Sprecher-Leistung. Vorallem natürlich die von Oli, Jens und Andreas.
Und was soll ich sagen? Ich habe noch immer nicht die Folge 145 gekauft, und mich drängt auch nichts mehr, dies in den nächsten Wochen zu tun. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie ich (noch vor dem Rechtsstreit) jeden Montag(?) nach der letzten Vorlesung sofort in die Stadt gedüst bin, mir die neue Folge geholt hab, und sie dann beim Kochen angehört habe. Ich habe mich immer sooo sehr gefreut. Das war ein Klasse Gefühl!

Und jetzt? Überhaupt keine Vorfreude mehr, nein, eine gewisse Gleichgültigkeit hat sich entwickelt. Daran ändern auch die Sprecher nichts mehr. Die Hörspiele sind schlecht gekürzt, undynamisch, lieblos und unprofessionell produziert. Noch dazu entwickel ich eine großen Hass gegenüber Europa, wenn ich diese arroganten und ignoranten Pressemitteilungen nach Fehlern lese,sprich: Alles in Allem wird es darauf hinauslaufen, dass ich mir bald keine Hörspiele mehr kaufen werde. Nicht aus reinem Protest, wie es einige heir tun, sondern weil ich aufgehört habe zu protestieren, ich habe die Hpffnung aufgegeben, dass sich was ändern wird.
Das ist aber nur bei den Hörspielen so, die Bücher, die ich absolut spitze finde, kaufe ich immer gerne weiter, bei den Hörspielen habe ich einfach keine Lust mehr, sie langweilen und nerven nurnoch!

3190) Hitchcockerspaniel © schrieb am 26.03.2011 um 21:04:25: @Luca: Mir geht's ganz genauso. Genau diese Entwicklung habe ich auch in den letzten 2 Jahren durchgemacht. Bis auf deinen "Hass" auf Europa. Bei mir ist statt Hass einfach nur Gleichgültigkeit aufgekommen, nach mehreren Ärger-Momenten über die allgemeine Entwicklung der Hörspiele und der Produktion. Schad, oder? Irgendwann hat man wohl echt einfach genug, wenn sich nix ändert. Hätt das bis vor 2 Jahren selbst nicht gedacht, dass ich mal so über die Hörspiele denke.

3191) Friday © schrieb am 26.03.2011 um 22:04:25: Erwarten tu ich bei Neuerscheinungen inzwischen auch nichts mehr. Leider bin ich auch jemand, der die neuen Folgen kauft, weil ich meine Sammlung vollständig haben möchte und das ist im Prinzip ein grosser Fehler, denn Leute wie ich garantieren EUROPA weiterhin die Umsätze. "Die Fans fressen den Kuchen schon" lautet das Motto und so wird fröhlich weiter produziert, halbherzig natürlich.
Auf der anderen Seite frag ich mich, auf was ich mich bei den Hörspielen überhaupt noch freuen soll. Bei den Plots, die die KOSMOS-Autoren verzapfen (allen voran natürlich Sonnleitner), kann ja zwangsweise nicht viel bei rauskommen. Und wenn dann endlich mal Vorlagen von Kari Erlhoff vertont werden, verhunzt es André Minninger durch seine Kürzungen. Es stimmt schon, dass Produkt drei ??? in Hörformat hat sehr an Reiz verloren, sei es durch die Sprecher, die die Serie nur noch als Hommage an ihre Jugend ansehen, den launischen Skriptautoren, die Betriebsblinde Regisseurin oder die Ignoranz der EUROPA-Geschäftsstelle, die in bierernsten Pressemitteilungen ihren Status als unfehlbare Institution kundtun.
Wie das ausgehen soll? Keine Ahnung. Wahrscheinlich zeigt EUROPA es uns jetzt wieder allen und Brain Wash wird das Highlight des Jahres. Also heisst die Devise weiterhin: Abwarten, aber wie lange noch? Das muss jeder für sich entscheiden...

3192) Phony McRingRing © schrieb am 27.03.2011 um 08:14:53: @Friday: Naja, zum Einen heisst "Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer". Und selbst, wenn Brainwash gut oder sehr gut werden SOLLTE, was ich aber stark bezweifle, ändert das nichts an den Totalausfällen der letzten und bestimmt auch kommenden Monate.

Bleibt auch zu erwähnen, dass auch der DreiTag eine Folge war, die mir sehr gefiel, aber nur, weil die Fälle (bis auf Peters vll.) nicht der totale Hirntot, sondern "ganz gut" waren, und VORALLEM, weil die Anspielungen, Nerdfacts und Verquickungen gut gepasst haben - es gab ganz einfach viel zu entdecken und man musste sehr aufpassen und mehrfach hören, um alle Eastereggs zu finden. Aber bei den Fällen für sich allein genommen war's ja nicht soooo pralle... Insofern: Immer langsam mit den jungen Einhörnern...

3193) Phony McRingRing © schrieb am 27.03.2011 um 08:20:45: Ach Mist, was ich vergas (HAAAAALLLO, EDIT-FUNKTION UND SO - WO BLEIBT DIE?)... Zum ersten Absatz meines letzten Postings noch ein Anhang:

Und zum Anderen ist das Lob immer gleich himmelhochjauchzend, wenn Europa es mal nicht total versaut. Wenn ich so manche Kommentare zum DreiTag nochmal durchlese, kann ich nur den Kopf schütteln: Total genial, superklasse, perfekt, Meisterwerk, Blablabla... Heisst im Wesentlichen: Die Folge (Brainwash) wird bestimmt oft gekauft werden, aber wenn der Fall tatsächlich "ganz gut" werden sollte, wird hier gleich wieder aus allen Rohren mit überschwenglicher Herzlichkeit alles und jeder gelobt, der irgendwie in der Nähe des Europa-HQs seinen Wohnsitz hat... Da sollte man auch mal diffenzierter loben oder kritisieren und nicht gleich immer stehend und kreischend applaudieren...

3194) luca94 © schrieb am 27.03.2011 um 13:10:18: @Phony: Du hast zwar vollkommen recht, aber ich glaube es ist absolut menschlich, wenn man nach 20 Totalausfällen mal wieder etwas hört, was einfach wieder Spaß macht und ein gutes Hörspiel ist, dieses Hörspiel etwas übertrieben zu loben, denn im Vergleich zu den vorherigen Hörspielen war der DreiTag m.M.n. total genial und superklasse. Insgesamt hast du aber völlig recht, man neigt einfach dazu in beide Richtungen übertrieben zu bewerten.

@Friday: Ja, das mit dem Sammeln ist auch mein größtest Problem (gewesen), aber andererseits stehen daneben noch die Bücher, und die sind ab Folge 120 vollständig.

Das gibt einem dann doch das Gefühl, eine halbwegs vollständige Sammlung zu haben.

3195) Friday © schrieb am 27.03.2011 um 13:25:23: Na ja, wenn ein Produkt dann mal wieder positiv aus der Reihe fällt, sollte man es auch durch gute Kritik zu würdigen wissen und nicht schon wieder mäkeln. Das ist sonst wieder irgendwie so typisch Deutsch. "Ja, ganz nett, aber..." . Das wär ja so, als wenn ein Lehrer einem Schüler, der durch deutliche Lernschwäche und einer versiebten Klassenarbeit nach der anderen mit einer guten Leistung aus seinem Loch kriecht und der Lehrer gibt ihm dann trotzdem nur ein Ausreichend, weil er damit rechnet, beim nächsten mal schiesst er wieder einen Bock. Wenn es etwas zu loben gibt, sollte man dies auch tun, genauso wenn es etwas negativ zu kritisieren gibt und ich finde schon, dass die rbc sehr anspruchsvoll ist und mehr durch negative Kommentare auffällt als durch endlose Lobhudeleien. Wenn ich Macher der Hörspiele wäre, hätt ich das Lesen der Beiträge auch schon vor langer Zeit sein lassen.

3196) Phony McRingRing © schrieb am 27.03.2011 um 13:30:16: @Friday: Das hat mit typisch Deutsch absolut nichts zu tun, ist vollkommener Quatsch mit Soße. Wie ich bereits schrieb, ich zitiere: "Da sollte man auch mal diffenzierter loben oder kritisieren und nicht gleich immer stehend und kreischend applaudieren..."! Aber davon mal ab, ist Europa kein kleiner, dummer Schüler, sondern ein Unternehmen, dass es früher auch hinbekommen hat, laufend geile Produkte abzuliefern...

3197) Friday © schrieb am 27.03.2011 um 13:40:00: Ja, früher! Aber früher hatten wa auch mal n Kaiser und ein geteiltes Deutschland und die D-Mark! Früher ist früher und nicht heute, Frau Körting ist keine 30 mehr, H.G. Francis in Rente und die Hauptsprecher, die 16 jährige vertonen, inzwischen erwachsene Männer, die auf die Fuffzig zu gehen! Es ist der Zeitgeist, der die Welt verändert und nichts wird ewig so bleiben, wie es war. Wer da nicht mithält, ist selbst Schuld. Jeder hat das REcht, sich so entwickeln, wie er will. Das ist genauso wie die Leute, die ins Kaufhaus kommen und sich laut darüber echauffieren, dass der Laden SCHON WIEDER alles umgebaut und umgestellt hat, Frechheit für die Kunden und überhaupt war früher alles besser, als die Kaffeetassen noch 5 Zentimenter näher an der Rolltreppe standen. Aber genauso wie diese Menschen das Recht haben, ihre eigenen 4 Wände umzudekorieren, hat auch das Kaufhaus das Recht, sich inhaltlich zu verändern, weil der Zeitgeist es bestimmt, weil die alten Omis von früher eben inzwischen alle verstorben sind und nicht mehr zum Kuchen essen ins Restaurant kommen und die Umsätze eingebrochen sind. Also kommt da jetzt Starbucks als Mieter rein, das bringt neue Kunden und entspricht der gesellschaftlichen Entwicklung, fertig.
Natürlich ist es schade, dass EUROPA sich so ins Negative entwickelt hat, find ich auch nicht so prickelnd, aber manchmal ist das so im Leben. Entweder man trauert dem nach oder zieht seine persönlichen Schlüsse aus dieser Entwicklung.

3198) Phony McRingRing © schrieb am 27.03.2011 um 13:43:55: Das heisst also analog zu Deiner Aussage: Man muss Europa bei jedem richtigen Tun gleich Zucker in den Hintern pusten, damit die den Mut verlieren, auch, wenn nur Prütt dabei herumkommt? Veränderung hat NICHTS mit sich VERSCHLECHTERN zu tun. Wie oft haben schon meine Lieblingsbands ihren Sound verändert, und ich habe die Musik, wenn sie mir gefiel, trotzdem gelobt. Aber sobald man einen Song ätzend findet, heisst es immer gleich, man würde Veränderungen nicht mögen, und jetzt nur meckern, weil die Band nicht mehr zu klingt, wie früher. Aber hier geht nichts um "anders klingen", sondern um "schludrigere Arbeit"... Oh man... Du hast echt völlig an meiner Aussagen vorbeiargumentiert...

3199) Friday © schrieb am 27.03.2011 um 13:55:50: Du meintest in deiner Aussage, wenn dann mal wieder ein Hörspiel aus der Reihe fällt, durch gute Qualität, sollte man sich das Lob trotzdem sparen und eher sparsam mit guter Kritik umgehen (so hab ich es jedenfalls verstanden). Ich hab dann nur mit meiner Aussage gemeint, dass man bei einem guten Hörspiel auch sich durchaus positiv äussern kann, mehr wollte ich damit nicht sagen. Und klar, auch eine Band hat durchaus das Recht, sich soundtechnisch zu verändern, sei es durch persönliche Entwicklung oder weil die Kritiker sonst vernichtende Artikel schreiben wie "Alles schon mal dagewesen", "..auf Nummer icher gegangen", "Nichts neues" rhabarber etc. Wenn mir das neue Album meiner Lieblingsband nicht gefällt, ist das schade und dann wanderts halt selten oder gar nicht in den CD-Player und ich bleib den alten Platten treu. Und wie ich über dieses Machwerk denke, steht mir genauso zu es zu verbreiten, wie dir.
Les dir doch mal meine letzten Beiträge über die letzten 5 oder 6 Hörspiele durch, die erschienen sind (natürlich nur, wenn du Zeit und Lust hast) und dann sag mir, ob ich nur in frenetische Klatschorgien verfallen bin oder mich in Grund und Boden für das Endergebnis geschämt habe. Es wird wohl letzteres der Fall sein. WIe ich auch schon bereits erwähnte, bin ich aber selbst daran schuld, dass ich die Folgen weiter kaufe, weils mir um die Sammlung geht und weiterhin schrieb ich, dass das im Grunde ein Fehler ist.
PS: Ich fand den "dreiTag" sehr gut und ja, ich bin da in frenetischen Beifall ausgebrochen, warum auch nicht? Es hat mir halt gefallen.

3200) Phony McRingRing © schrieb am 28.03.2011 um 08:56:15: @Tut mir leid, aber ich habe es sogar zweimal mit demselben Satz geschrieben und auch mit vielen weiteren Sätzen mehr als deutlich gemacht. Aber ich poste den zentralen Satz noch ein drittes Mal: "Da sollte man auch mal diffenzierter loben oder kritisieren und nicht gleich immer stehend und kreischend applaudieren..." Das Wort "Differenziert" bedeutet im Deutschen nicht "Gar nicht" oder "Auf keinen Fall"... Also noch deutlicher kann ich's beim besten Willen nicht näher bringen.

3201) mk 2008 © schrieb am 03.04.2011 um 14:13:23: Ich hoffe, dass das VÖ-Datum (24.06.2011) von Folge 147 noch verschoben wird, da ein Tag vorher in halb Deutschland ein Feiertag ist und dies Auslieferungsverzögerungen verursacht.

3202) Corinna © schrieb am 03.04.2011 um 14:36:21: @ 3201: Ich glaube, das unser Vertrieb mit einem Feiertag klar kommen wird...

3203) JackAubrey © schrieb am 03.04.2011 um 16:32:44: Zu früher/ heute: EUROPA UND die drei Fragezeichen Serie hatten halt ihre Goldenen Jahre, und die sind halt lange vorbei. Das ist aber auch nicht so ungewöhnlich, sondern eigentlich bei den allermeisten Künstlern so. Die Zeiten mit Franics, authentischen Sprechern und Alfred Hitchcock kommen nicht zurück, aber vielleicht entwickelt sich gerade irgendwo (unbemerkt von uns Erwachsenen) ein neuer Kult, ein Hörspiel, Computerspiel, was weiß ich, was irgenwann legendär ist, während wir immer noch hier sitzen und Folge 2010 "Tödliche Tarantel" in der Bearbeitung von Herrn Mininger und mit Tonfehlern in Track 3 und 5 hören...

3204) Sophie schrieb am 03.04.2011 um 17:09:53: @JackAubrey: Das stimmt. Auch die meisten Hörspielserien, zumindest die, die ich kenne, sind nach einr mehr oder weniger langen Zeit von einer solchen Entwicklung betroffen. Dass die "goldenen Jahre" bei den drei ??? generell vorbei sind und die Sprecher generell nicht mehr glaubwürdig sind, würde ich aber nicht sagen. Der Gesamttrend ist aber aus meiner Sicht leider eher negativ als positiv. Man scheint es einfach nicht mehr hinzubekommen, kontinuierlicher gute Hörspiele zu produzieren, also aus meiner Sicht. Und dafür gibt es sicher viele Faktoren, die hier ja auch schon diskutiert worden sind...

3205) Mr. Murphy © schrieb am 05.04.2011 um 14:58:17: Corinna liest ja bekanntlich hier mit. Ich erinnere mich, dass letztes ungefähr im Oktober eine VÖ-Liste für die darauffolgenden sechs Monate auf der dreifragezeichen-de veröffentlicht wurde. Dort erfuhren wir zum ersten mal von "Gefangene Gedanken".

Daher meine Frage: Wann kommt denn die nächste VÖ-Liste für das nächste halbe Jahr? Mich (und uns) interessiert das VÖ-Datum von Folge 150.

Ist die VÖ im Oktober oder November oder Dezember?

3206) Corinna © schrieb am 05.04.2011 um 15:59:49: @ Mr. Murphy: Immer lese ich nicht mit - aber ab und an...

Es gibt bei uns keinen konkreten Termin, zu dem Dinge bekannt gegeben werden. Das passiert immer dann, wenn es sich anbietet, bzw. wenn Dinge fest stehen.
Grundsätzlich tue ich mich immer etwas schwer damit, Termine zu lange vorher anzugeben. Wenn sie dann verschoben werden müssen - und das kann aus den unterschiedlichsten Gründen immer mal passieren - dann ist das blöd und wirft unnötige Fragen auf.
Außerdem können wir (anders als z. B. ein Buchverlag) oft sehr schnell und spontan agieren. Und das schafft eine Flexibilität, die sehr angenehm ist und die ich mir / uns ungerne dadurch nehmen möchte, daß ich selbst zu früh Termine öffentlich mache.
Nichtsdestotrotz sage ich jetzt hier, daß der Veröffentlichungstermin für die 150 VERMUTLICH im November liegen wird. Corinna.

3207) Mecki © schrieb am 05.04.2011 um 16:10:03: @Corinna: Dann wäre dieses Jahr ja fast noch Zeit für die 151! ;-) Nee, Spaß beiseite, ich bin in letzter Zeit sehr zufrieden mit der Anzahl der Neuerscheinungen pro Jahr! Letztes Jahr waren es schon 8 neue Folgen plus Special, und dieses Jahr scheint es ähnlich zu sein. Wenn pro Jahr mehr Hörspiele als Bücher erscheinen, dann wird aufgeholt, und das ist auch gut so! :-)

3208) JackAubrey © schrieb am 07.04.2011 um 18:35:11: So, "Brain Wash" (Kassette) liegt vor mir: Jetzt wird es spannend! Habe übrigens "zur Vorbereitung" noch einmal "Automafia" gehört und muss leider sagen, dass darin kein einziger 80er Jahre Bezug/ Gegenstand oder ähnliches auftaucht: Aber jetzt geht es ans Hören

3209) Friday © schrieb am 08.04.2011 um 23:44:58: Also ich will ja nicht meckern, aber beim kurzen reinhören der MC, ob die Titelmelodie wirklich die Alte ist, ist mir sofort aufgefallen, dass die Kassette leiert. An meinem Kassettenrekorder kanns nicht liegen, denn die neue Bibi Blocksberg, die ich für meine Nichte gekauft habe, läuft Einwandfrei. Schon bei "Geister-Canyon", der ursprünglich letzten Folge mit diesem Intro, leierte die Titelmelodie furchtbar, damals schob ich das auf die MC, langsam bin ich mir da aber nicht mehr so sicher und habe eher das Gefühl, dass liegt an dem Masterband von EUROPA...

3210) Maik © schrieb am 10.04.2011 um 07:01:46: Mir hat die Folge hinsichtlich Sprecher und Atmosphäre insgesamt sehr gut gefallen. Die Story passt ganz gut zu in die Reihe der Crimebuster. Besonders "Bob" wirkt jugendlich und besonders motiviert. Dass der Sprecher fehlt, merke man nur ganz selten, wenn der Sprecher zB zwei Szenen verbinden würde.
Unabhängig von der Story gibt es im Hörspiel eine wirklich grottige Szene:
erst hört man im TV, dass es nicht nur MCs gibt, sondern jetzt auch CDs. Okay, finde ich noch gut. Kurze Zeit später wird das Wort "Videokassette" besonders erwähnt. Prinzipiell okay, aber es kam mir persönlich zu betont vor. Als Justus dann noch "Floppy-Discs" so außergewöhnlich betonte, fand ich die Szene nur noch grottig. Als ich dachte, na schlimmer kanns nicht werden kam die Szene mit dem Anruf wo Just meinte "... ja, aus dem Computerkurs C64...". Das ist wieder so komisch betont (auf Teufel komm raus, irgendwas aus den 80er) und warum unbedingt C64? Im Fall "Computerviren" gabs doch auch schon PCs. Computerclub C64 wäre passender.. ist ja auch egal. Nur die Betonung dieser Worte klang einfach unnatürlich.
Warum sich Justus später im Hörspiel gegen die Maßnahme wehren konnte, erschließt sich mir auch nicht.

3211) Sophie schrieb am 10.04.2011 um 10:25:37: @Maik: Also, ich empfand diese Wörter nicht als zu übertrieben betont. Aber wie dir ist mir Andreas Fröhlich, im Gegensatz zu einigen anderen Leuten, auch nicht negativ aufgefallen. Seine leicht arrogante, genervte Art passt in dem Hörspiel doch gut zu seinen Einstellungen etc. Der Junge ist halt in der Pubertät. *g*

3212) Sophie schrieb am 10.04.2011 um 10:28:10: P.S.: Selbstverständlich meine ich die Art und Weise, in der Andreas Fröhlich Bob darstellt. *g* Bin noch nicht so ganz da heute...

3213) DerBrennendeSchuh schrieb am 10.04.2011 um 11:35:21: @Sophie Also grottig fand ich den "Computerkurs C64" (gab's auch den Kurs "Zündapp" oder und die "Floppy Diskgss"

schon. Außerdem hat man früher die Disketten, die hier gemeint sind, nur "Disketten" genannt. Das Laufwerk "Floppy Disk Drive" wurde fälschlich "Floppy Disk" oder einfach "Floppy" genannt (das "Handy" läßt grüßen). Nein nein, das war am Anfang schon extrem dick aufgetragen, vielleicht sollte das lustig sein, aber ich wünsche mir in Nicht-Bühnenstücken eben genau keine Parodie.

3214) DerBrennendeSchuh schrieb am 10.04.2011 um 11:36:26: *editier* (gab's auch den Kurs "Zündapp" oder "Honda"?)

3215) Wuzefelix © (Flueneberger@aol.com) schrieb am 12.04.2011 um 23:59:17: Ich schliesse mich Maik (3210) und Schuh (3213) an. Die Betonung dieser Woerter, insbesondere "Floppy Disks" und "C64" durch Herrn Rohrbeck ist katastrophal. Ich kann durchaus verstehen, warum krampfhaft versucht wurde 80er Jahre Anspielungen in das Hoerspiel einzubauen. Wirklich! Aber solche Anspielungen sind nur dann charmant, wenn sie ganz natuerlich heruebergebracht werden, und eben NICHT gekuenstelt. Fuer den Justus Jonas aus 1989 ist es das normalste auf der Welt, dass dort Floppy Disks herumliegen. Ganz genauso sollte das dann auch gespielt werden. Dann, und nur dann, kann ich ueber so etwas schmunzeln. So sehr ich Herrn Rohrbeck als Sprecher verehre, diese Kritik muss gestattet sein. Wobei ich eh denke, dass dieser "Fehler" entweder von ihm oder von der Regie absichtlich begangen wurde. Vermutlich soll das lustig sein - ist es aber durch die Betonung leider ueberhaupt nicht mehr.

3216) deadpoet schrieb am 13.04.2011 um 10:37:44: @3207) Mecki: Zumindest wird die 151 laut einem heutigen Tweet von Herrn Rohrbeck bis Freitag eingesprochen. Aber ob die Feinarbeit bis Dezember abgeschlossen ist...

3217) Markus H. schrieb am 13.04.2011 um 21:32:48: ...und Folge 150 wird laut gleicher Quelle im Juni eingesprochen.

3218) Haushinka © schrieb am 13.04.2011 um 22:34:02: Aha. Die 151 wird vor der 150 eingesprochen? Das finde ich ja etwas eigenartig. Ich hätte gedacht, dass läuft genau anders herum.

3219) mk 2008 © schrieb am 13.04.2011 um 22:57:50: Daran ist gar nichts komisch, denn sprecher haben auch andere termine. Wenn es daher für alle sprecher im juni am besten passt, wird sie dann erst aufgenommen..

3220) JackAubrey © schrieb am 13.04.2011 um 23:11:26: @3215 Europa und Herr Rohrbeck haben es hier wirklich völlig übertrieben (wie fast immer, wenn sie sich selbständig an SPECIALS wagen): In der Vorlage ist weder von Packman, noch von C64, Floppy Disc etc. die Rede und dick unterstrichen sind auch keine Wörter (was in etwa dieser Überbetonung gleich kommen würde). Das dahinter liegende Problem ist meiner Meinung nach schlicht Eitelkeit: Die Europa Macher und die Sprecher wollen auf sich als Personen und als Label aufmerksam machen, und können offenbar nicht mehr die Vorlage(n) einfach nur gelungen umsetzen: Stattdessen immer wieder dieses auf sich selbst verweisen, "wir sind ja so lustig", "wir sind ja so erfolgreich", "wir sind ja so kreativ", "wir sind die Drei Fragezeichen" (allerdings ohne Robert Arthur und die Autoren der Crimebusters Area unterscheiden zu können, liebes Europa Team, es nervt wirklich!

3221) Markus H. schrieb am 13.04.2011 um 23:35:35: @Haushinka: Finde daran auch nichts komisch. Nicht immer, aber oft werden drei Folgen zu einem Termin eingesprochen. Wenn für April drei geplant waren, dann hätte man 148,149 und den ersten Teil von 150 einsprechen müssen und dann zwei Monate später Teil zwei und drei von 150. Das hätte die Geisterbucht und das sich Einarbeiten ziemlich auseinandergerissen. So kann man 150 an einem Stück aufnehmen, das ja vom Aufwand wie drei Folgen (3 Teile) ist.

3222) Maik © schrieb am 14.04.2011 um 15:33:32: Habe gestern die Folge 89 Tödliche Spur gehört und Justus/OR kann doch tatsächlich das Wort "Diskette" sagen und das auch noch ganz normal (als die Drei die Diskette mit dem Fragezeichen finden, auf der eine Hinweis-Text-Datei ist).
@3220: Also nichts in der Vorlage. Mhh... Danke für die Info. Ich warte nämlich immer noch auf die Bücher... das wusste ich nicht. Hätte ich auch eigentlich nicht von der Übersetzerin gedacht (wer immer es auch ist ;-)
Ich habe mir die Folge nochmal angehört. Die Stelle nervt wirklich. Aber wohl auch deswegen, weil ich nun besonders drauf achte ;-)
Jack führt meinen Gedanken aus 3210 weiter und spricht mir aus der Seele:
*Europa* ihr nervt! OR, JW, AF ihr nervt mich auch langsam. Vielleicht müsst ihr es - aber man kann auch manchmal etwas zu bedenken geben. OR, Du spricht Ben Stiller super gut, warum nicht mehr JJ?
Es mag hier Leute geben, die direkt wieder denken, ach Maik, stell Dich doch nicht so an. Lasst es Euch gesagt sein: Ja, ich stelle mich an ,-) Europa soll es doch ruhig mal merken, dass Europa und die drei Haupt-Sprecher auch. Kann OR die drei ??? nicht in seinem Studio aufnehmen mit einem neuen SprecherTrio?
Ich kreuze den Tag rot an im Kalender, wenn es drei neue Sprecher für JJ, PS und BA gibt!
*Pust*, bin wieder auf dem Teppich ,-)

3223) Sophie schrieb am 14.04.2011 um 17:21:53: Sorry, aber auch nach nochmaligem Hören bin ich nicht der Auffassung, dass Herr Rohrbeck diese Worte überbetont.

3224) Kitt © schrieb am 14.04.2011 um 20:43:51: @ Maik: Dieser Tag wäre für mich eine Katastrophe!

3225) Maik © schrieb am 15.04.2011 um 09:06:50: @3224) Kitt: Das glaube ich. Ich wäre da insgesamt auch traurig drüber, da ich mit den Stimmen aufgewachsen bin. Nur klingen sie für mich nicht mehr wie Jugendliche und ich habe den Eindruck, dass die Drei das auch nicht mehr so ernst nehmen bzw. nicht mehr sooo richtig sich Mühe geben. Ich kann mein Gefühl nicht näher beschreiben, aber so ähnlich halt. Es fehlt irgendwie der Charme. MIch *nerven* absolut so doofe Kommentare wie von AF, wo er in einer Folge so dumm einem in die Worte fällt, dass es eigentlich Recherchen (Betonung auf dem ch) heißt. Und viele andere Beispiele auch... was für mich zeigt, dass die Drei rumblödeln.
Gut vielleicht ist das der Eindruck, es kann ganz anders sein...
Ist ja auch nicht so, dass es von Minute 1 bis Ende grottig ist, aber der Gesamteindruck hängt schief. Ich habe so den Eindruck, dass wenn die Drei mal einen Rüffel von ihren Eltern bekommen würden, wären die wieder estwas disziplinierter

3226) Maik © schrieb am 15.04.2011 um 09:17:48: @ 3223) Sophie: Hi :o) - Gut, da können wir jetzt Post um Post wie kleine Kinder drüber sticheln -
*Aber* ich reduziere meine Aussage nach wiederholtem Hören nun doch etwas: "Außergewöhnlich" streiche ich mal in meinem Post. Dennoch spricht er es so seltsam für mich aus, dass es komisch klingt in meinen Ohren.
Was ich nicht entkräftige ist, dass diese Szene mit VHS, Floppy-Disk und Mcs/CDs einfach nur grottig ist. Sollte vielleicht witzig sein - aber klingt für mich nicht.
Alles Weitere, wenn ich tatsächlich mal die Bücher gelesen habe. Sollten diese Wörter nicht drin stehen (und das sagte ja schon einer), dann kann ich Europa wieder Mal den goldenen Kaktus übergeben

3227) Major Karnes © schrieb am 15.04.2011 um 10:25:28: @Maik: Also meiner Meinung nach sind die drei Hauptsprecher nicht das Problem. Ich denke nicht, dass sich beispielsweise Rohrbeck selbst die "Floppy Disks" ausgedacht hat. Das steht so im Skript und da liegt für mich der Hund begraben. Ich habe kurz hintereinander das Buch gelesen und dann das Hörspiel gehört. Wenn man diesen direkten Vergleich hat, merkt man recht schnell, dass auf ein gutes und schlüssiges Skript offenbar keinen großen Wert mehr gelegt wird. Das ist schon länger der Fall. Der Anfang der Geschichten wird 1:1 übernommen, der Mittelteil findet fast gar nicht statt, das Ende ist wieder 1:1 umgesetzt. Dies wäre nicht mal so ein großes Problem, wenn dabei nicht jedesmal wieder teils wichtige bzw. interessante Handlungsstränge komplett gestrichen würden. Dem ist aber so, vorallem bei Brainwash. Kleines Beispiel: Wenn man nur nach dem Hörspiel geht, kommen Justus und Peter bei SynRea an, Bob wird zum Sektenmusikpromoter und Just schnüffelt ein wenig herum. Minuten später steht er dann auch schon auf der Bühne und macht Revolution. Aha, logisch oder? Wie Just überhaupt in die Position gekommen ist da oben auf der Bühne stehen zu können, Stichwort: Führungskraft, wird mit keinem Wort erwähnt. Was ich damit sagen will ist, dass die Entwicklung, gerade von Justus, innerhalb von SynRea nicht ausreichend geschildert wird. Das macht aber einen wichtigen, wenn nicht den wichtigsten, Teil des Buches aus. Dies wird dann umso bedauerlicher, da bei Brainwash endlich mal wieder die Hintergrundmusik passt, eine vernünftige Geräuschkulisse vorhanden ist und zu guter letzt der fehlende Erzähler positiv auffällt. So hätte es ein sehr gutes Hörspiel werden können, aber aufgrund des richtig schlechten Skripts ist es ein Totalreinfall.

3228) Crazy-Chris schrieb am 15.04.2011 um 10:55:21: Das Skript ist das eine. Aber wenn Worte unpassend / überkandidelt ausgesprochen werden, ist das ein Fall für die Regie. Die muss da korrigierend eingreifen.
Und so manchmal habe ich auch das Gefühl, dass die Regie gut beraten wäre, auch die Bücher zu kennen. Vielleicht würde dann dort bemerken, dass die Skripte manchmal recht suboptimal ausfallen.
Aber leider scheint all das bei Europa niemanden zu interessieren.

3229) Fusti schrieb am 15.04.2011 um 13:22:02: "Manchmal recht suboptimal"? Das sind ja gleich drei Euphemismen! Fakt ist: Europa sollte bitte dringend(!) Herrn Minninger von der Aufgabe der Skripterstellung entbinden. Tut mir leid, dies so harsch und klar formulieren zu müssen, aber das ist meine Meinung.

3230) Crazy-Chris schrieb am 15.04.2011 um 14:17:55: @Fusti, ich wollte es etwas diplomatischer formulieren

Darüber hinaus sehe ich die Schuld nicht alleine bei Herrn Minninger. Schließlich sind an so einer Produktion noch weit mehr Personen beteiligt, denen sowas auch auffallen sollte. Und die dann ggfs. das Skript in die Korrekturschleife schicken.
Aber offensichtlich hat dafür niemand Zeit.

3231) Sophie schrieb am 15.04.2011 um 17:30:32: @Crazy-Chris: Aber wahrscheinlich kennt ja nur Herr Minninger das Buch. Andere Beteiligte können die Qualität des Skripts somit nur begrenzt beurteilen.

Ansonsten kann ich mich nur wiederholen: Schade, dass uns beim Hörspiel offenbar so viele interessante Details durch die Lappen gehen. DasHörspiel hätte offenbar noch wesentlich besser werden können, wenn man an den richtigen Stellen gekürzt hätte. Warum funktioniert das nur nicht mehr?

3232) Mr. Murphy © schrieb am 15.04.2011 um 18:13:49: Meiner Meinung nach, wurde das Buch "Brainwash" ganz gut gekürzt. Das ein oder andere Detail hätte besser gelöst werden können, aber insgesamt bin ich zufrieden.

3233) Crazy-Chris schrieb am 15.04.2011 um 20:17:30: @Sophie, logische Schlußfolgerung daraus: nicht nur Herr Minninger muss das Buch lesen, sondern noch mindestens eine weitere Person bei Europa. Um dann die Qualität des Skripts beurteilen zu können.

3234) RobIn © schrieb am 15.04.2011 um 22:21:48: Brainwash ist auf keinen Fall ein Paradebeispiel für schlechte Kürzungen! Im Gegenteil, es gab schon Folgen da wurde erheblich haarsträubender gekürzt. Vorallem bei den Klassikern von Francis, aber da konnten die Hörspiele ja produktionstechnisch ja eh noch nicht so lang sein.

3235) Sawyer schrieb am 15.04.2011 um 22:24:22: Es geht ja nicht um haarsträubend=viele Kürzungen, sondern um sinnvolles Übertragen eines Buches in ein Skript. Und das ist es, was Herr Minninger auch hier nach dem bekannten Prinzip versemmelt hat: Endlose Exposition, dann (huch, keine Zeit mehr) gnadenloses Zusammenstreichen und schnelles Ende.

3236) Major Karnes © schrieb am 15.04.2011 um 23:30:49: @RobIn: Um Kürzungen geht es mir ja gar nicht. Die Bücher müssen sogar gekürzt werden, sonst gibt es nur noch 3er CD Folgen. Aber wenn man bestimmte Teile der Handlung weglassen muss, sollte man dies so tun, dass beim hören ein sinnvoller Ablauf bestehen bleibt und ein eine flüssige Geschichte entsteht. Und das ist bei Brainwash für mich nicht der Fall. Um es kurz zu sagen, siehe Post von Sawyer, Wortgetreues Umsetzen der ersten Seiten, "Keine Zeit mehr", Ende

3237) JackAubrey © schrieb am 16.04.2011 um 00:05:09: Mal was zur Musik: Die Auswahl ist ja wohl unterirdisch. Einziges Kriterium scheint "alt" gewesen zu sein, fast nie (vor allem am Anfang)passt sie zur Situation. Und zur Umsetzung: Gerade am Anfang hätten man viel schneller nach New York schneiden können (alleine das endlose Telefonblabla mit Bob ist im Hörspiel viel zu lang, eigentlich ist sogar die ganze Telefonszene überflüssig) und dann viel mehr Zeit für die Haupthandlung gehabt. Nur dafür hätte man das Buch wirklich bearbeiten, und Herr Minninger arbeiten müssen

3238) Sam schrieb am 16.04.2011 um 00:30:45: Vor allem ist unglaublich wie sich Minninger wirklich jeder Bearbeitung verweigert: da werden zwei Zeilen eingefügt:SPOILER "Du hats ein paar unerlaubte Zeilen kopiert, dafür musst du dich einer Behandlung unterziehen" um dann, sehr praktisch, eine Szene in der Führungsausbildung reinzuschneiden, die natürlich auch wörtlich wiedergegeben werden kann. Dann wird nach bewehrten Konzept ganz viel geredet... um schnell zum Schluss zu kommen. Minninger schafft es, die Handlung auf dem Gelände der Sekte überhaupt erst auf Seite zwei beginnen zu lassen, und liefert damit einen weiteren (von gefühlten 100 Kündigungsgründen...

3239) Sophie schrieb am 19.04.2011 um 08:17:50: Also, was die Musik angeht, muss ich sagen, dass sie aus meiner Sicht gut passt.

3240) mk 2008 © schrieb am 26.04.2011 um 14:16:57: Europa hat das VÖ-datum (19.08.11) für folge 148 und die feurige flut bekannt gegeben. Ich frage mich jetzt, wann haus der angst erscheint. Dieses special soll ja im sommer erscheinen.

3241) Charter schrieb am 26.04.2011 um 17:33:09: @3240 Haus der Angst erscheint am 15.7.11.

3242) Corinna © schrieb am 26.04.2011 um 18:44:28: @ 3241: Das ist falsch!

Richtig ist aus derzeitiger Sicht der 19.08.2011.
Aber ich habe es schon so oft gesagt: Eigentlich möchte ich Termine nicht so lange im Voraus bekannt geben. Es kann immer mal sein, daß ein Termin verschoben werden muss - und dann ist es blöd, wenn der erste Termin schon überall kommuniziert ist.
Corinna.

3243) Crazy-Chris schrieb am 26.04.2011 um 21:18:48: @Corinna, danke für Info

In den letzten Monaten, bzw. sogar Jahren, hat das mit den angekündigten Terminen ja praktisch immer perfekt hingehauen. Da bin ich echt zuversichtlich, dass das auch so bleibt.

3244) Corinna © schrieb am 26.04.2011 um 22:35:18: Meine Eltern kamen immer überall zu spät. Deswegen bin ich gerne pünktlich!

3245) Mecki © schrieb am 01.05.2011 um 20:34:28: @Corinna: Heisst das, dass die feurige Flut und Haus der Angst am selben Tag erscheinen sollen?!?

3246) Corinna © schrieb am 02.05.2011 um 16:39:04: @ Mecki: Das ist jedenfalls der derzeitige Plan!

3247) RobIn © schrieb am 02.05.2011 um 16:54:30: Ich freu mich schon auf den 2-CD-Mitratefall. Hoffentlich wird Haus der Angst genauso gut wie Hotel Luxury End.

3248) Laflamme © schrieb am 02.05.2011 um 17:15:56: 3247: Ohne jetzt Hotel Luxury End im Detail zu kennen... sicher nicht, es sei denn HLE war genauso schlecht. ;)

3249) luca94 © schrieb am 02.05.2011 um 17:45:51: @LaFlamme: Also ich fand ja HLE nicht so schlecht. Ich könnte mir jedoch auch vorstellen, dass HDA deutlich schlechter sein wird als HLE, weil die Geschichte noch grottiger ist.

3250) Sophie schrieb am 02.05.2011 um 17:55:03: Und mal sehen, ob die anderen beiden "Sonderfolgen" auch ohne Erzähler auskommen. Ich habe die Erzählerparts bei "Brain Wash" ja nicht wirklich vermisst. Gegen einen sparsamn und passenden Erzählereinsatz habe ich aber auch gar nichts einzuwenden.

3251) Raul schrieb am 02.05.2011 um 18:16:52: Ich finde der Erzähler gehört schon dazu, er ist quasi das Auge des Hörers und führt in die jeweilige Szenerie ein oder fungiert als Brücke bei zeitlichen Sprüngen. Nur die eigentliche Handlung sollte er besser nicht zusammenfassen. Idealerweise würde ich meinen, ein Erzählerpart sollte nicht länger als 30 Sekunden dauern. Wenn man sich die klassischen Hörspiele anhört, hatte der Erzähler durch seine ruhige, sonore, manchmal etwas kurzatmige und brummige Stimme auch ein ganz besonderes Flair dem Hörspiel verliehen. Unter der Prämisse mag ich den Einsatz eines Erzählers ganz gerne.

3252) RobIn © schrieb am 02.05.2011 um 19:39:41: Das Buch von Haus der Angst kenne ich nicht. Ich fand nur HLE echt gut, spannend und ein Highlight der Dr3i-Zeit. Bei Brainwash war's ohne Erzähler ok, aber der Mitratefall wird wohl kaum ohne Erzähler funktionieren.

3253) Dino © schrieb am 02.05.2011 um 21:30:58: Interessant bei dem Thema wäre vielleicht noch, dass sie sehr, sehr modern gemachte Hörspielreihe der Mädchenreihe, also der drei !!!, auch komplett ohne Erzähler funktioniert, und das in allen Folgen. Ich habe bisher nur eine gehört, aber die war echt gut und man hat den Erzähler nicht vermisst. Ich denke, es ist auch eine Herausforderung an den Skriptschreiber. Kennt sonst jemand noch die Mädchenreihe?

3254) Arthur Roberts © schrieb am 02.05.2011 um 21:46:48: Ich wäre dafür, dass André Minninger sich in das Schneidezimmer zurückzieht und aus alten Soundfiles von Peter Passetti einzelne Sätze zu neuen Erzählpassagen für HdA und US zusammenschnipselt

3255) Friday © schrieb am 02.05.2011 um 21:51:03: @ Arthur Roberts: So sehr ich diese Idee begrüsse, ist das nicht etwas grotesk und pietätlos?

Aber mal was anderes, im Jahr 2011 ist es immer noch nicht möglich durch Computertechnik Stimmen zu reproduzieren? Könnte man durch eingespeiste Soundfiles eine Stimme nicht derart modifizieren, dass sie wie z. B. Peter Pasetti klingt?

3256) Crazy-Chris schrieb am 02.05.2011 um 22:00:17: @Dino, ja kenne ich. Habe mir sogar alle bisher erschienenen Folgen geleistet. Einziges Manko ist m.E, dass die drei Hauptpsrecherinnen akustisch sehr schwer unterscheidbar sind. Ansonsten gibts bei den drei !!! nichts zu meckern.

3257) Maik © schrieb am 03.05.2011 um 22:25:34: Also es wird immer absurder... Soundfiles zusammen schneiden...
Ich finde, es gibt eine einfache Regel hinsichtlich Erzählereinsatz in einem *Hör*spiel:
1. Kurze Passagen zur Verdeutlichung der Szene, da der Hörer nun mal nichts sehen kann
2. Der Erzähler gibt kleine Hinweise oder Rätselhilfen
3. Beschreibung von Szenenwechsel, Tageswechsel oder ähnliche Szenen.
4. Auch mal als Zusammenfassung oder eine längere Passage, die als Hörspiel einfach zu lange oder zu aufwändig zu erklären wäre.
Wenn der Erzähler den Strand mit dem feinen Sand, die Palmen und das blaue Wasser mit all seinen Facetten beschreibt und dies auch auf eine prosaisch tut, das ist für mich dann eher ein Hör*buch*.
Um das mal klarzustellen ;-P ... Monologe von Justus sind für mich auch furchtbar und unerträglich (Ich erinnere mich an "Vermächtnis" oder "Tödlicher Kurs" o.ä.

3258) Sophie schrieb am 03.05.2011 um 22:39:27: @Maik: Was die Funktionen des Erzählers angeht, stimme ich dir zu, mit Ausnahme des Gebens von Hinweisen bzw. Hilfen o.Ä. Dies war, denke ich, lediglich eine Angelegenheit des Hitchcock-Erzählers, den es ja nun nicht mehr gibt. Die ewigen Justus-Monologe nerven mich zum Teil auch (die hat er ja schon immer gehalten). Besonders nervig finde ich sie, wenn sie in so absurder Weise zum happy End führen wie bei "Brain Wash".

Nun aber gute Nacht. ;)

3259) Sophie schrieb am 07.05.2011 um 19:11:43: Hier in Kurzform: "Der Biss der Bestie" ist meiner Ansicht nach eine mittelmäßige Geschichte, die als Hörspiel rect gut umgesetzt wurde (gute Sprecher, adäquater Erzählereinsatz etc.). Bitte weiter so, Europa!

3260) luca94 © schrieb am 07.05.2011 um 21:48:48: Seh' ich genauso

Einer der wenigen Fälle, von denen ich behaupten kann, das Hörspiel gefällt mir besser als das Buch. Das wiederum muss ja nicht unbedingt bedeuten, dass das Buch schlecht war, sondern dass es einfach mal gut umgesetzt wurde!
Auch von mir ein vorsichtiges "weiter so", vorsichtig, weil das Niveau der Vor-Rechtsstreit-Folgen noch immer nicht erreicht ist!

3261) Friday © schrieb am 08.05.2011 um 23:34:21: Mal ne Frage an Corinna: Wurde oder wird für das Hörspiel zu "Der namenlose Gegner" Torsten Münchow für die Rolle des Brendan Frasier eingesetzt. Er ist ja die deutsche Standartstimme für den echten Brendan Frasier. Nur mal so aus Neugier.

3262) Saarlouis Isreit schrieb am 09.05.2011 um 12:09:44: @Friday: Das würde sicherlich viele Fans freuen, wenn ein solcher Experte bei den ??? spricht. Aber bitte ohne den üblichen Hinweis bei der Vorproduktion, dass es sich um ein Kinderhörspiel handelt. Sonst verstellt er noch seine Stimme ;-) Torsten Münchow habe ich schon oft bei Aktenzeichen XY als Darsteller gesehen; wenn der da mitspielt, hat er bestimmt auch nichts gegen einen glamoröseren Auftritt bei den ???. ;-)

3263) Sophie schrieb am 09.05.2011 um 17:56:59: @luca: Wobei man ja sagen muss, dass es vor dem Rechtsstreit auch einige schlechte Folgen gab, jedenfalls aus meiner Sicht. Ich erinnere mal an den "Schatz der Mönche". Ich glaube, dass war eine Folge unter 120. Und zum Teil war man auch nach Folge 120 auf einem sehr guten Niveau der Hörspielumsetzung (z.B. "Das versunkene Dorf"). Aber mit der Tendenz hast du schon Recht, denke ich.

3264) Besen-Wesen © schrieb am 10.05.2011 um 15:45:35: Das Niveau der Hörspiele sank für mich nicht nach dem Rechtsstreit sondern in etwa bei Folge 100, im Zuge der vielen live-Veranstaltungen. Die ersten Folgen nach der Pause fand ich noch recht ansprechend, aber dann ging es bergab. Von den Folgen 101-119 ist eigentlich nichts dabei, von dem ich sagen könnte, daß ich es jederzeit gerne hören würde.

3265) luca94 © schrieb am 10.05.2011 um 16:10:28: @Besen-Wesen: Das was du da schreibst, ist ja auch meine Meinung. Auch ich finde, dass das Niveau nach Folge 100 ein wenig schwächer wurde, aber es war für mich kein wirklicher Einbruch/Einschnitt, anders als der Rechtsstreit.

3266) Hoang Van Doang schrieb am 10.05.2011 um 17:37:55: besenwesen: und was ist mit 105 - nebelberg?

zum hörspiel: ich bin begeistert europa, so muss sich ein hörspiel anhören. wie deutlich es doch wird wenn sich der scriptschreiber die mühe macht gute arbeit abzuliefern. weiter so!

3267) Besen-Wesen © schrieb am 10.05.2011 um 17:43:06: Don, Nebelberg ist natürlich eingeschlossen. Es passiert zu wenig und die Reisetagebuchpassagen sind absolut hörspieluntauglich. Aber das gehört nicht in dieses Forum.
Ich stimme der Mehrheit zu, was "Biss der Bestie" betrifft. Nun handelt es sich hierbei um eine Folge, die insgesamt relativ wenig Spannung zu bieten hatte. Ich bin gespannt, ob die nächste Folge, in der mehr wirklich zum Fall gehörendes passierte, ebensogut adaptiert wurde und die Hörspiele insgesamt ansprechender werden oder ob dies eine Ausnahme darstellt.

3268) Raul schrieb am 10.05.2011 um 18:45:32: Ich finde schon, daß sich nach dem Rechtsstreit vieles geändert hat, nicht zu letzt aber auch meine eigene Einstellung gegenüber Europa. Die Unbeschwertheit beim Hören ist für mich ein Stück weit verloren gegangen. Ohne alles wieder hochkochen zu lassen nur so viel: Ich stehe moralisch in dieser Angelegenheit voll und ganz hinter Kosmos.

Ich habe mir jetzt Biss der Bestie von einer Freundin von mir geliehen, weiß nicht, etwas besser finde ich es schon, aber jubeln würde ich nicht. Europa hatte diesmal das Glück, daß die Buchvorlage ja eh nicht so spannend war, da ist es ihnen vielleicht leichter gefallen ein Hörspiel draus zu machen. Für mich eher schwaches Mittelmaß, hätte mit anderen Namen und sprechern sicherlich auch als Fünf Freunde Hörspiel durchgehen können :D

3269) Crazy-Chris schrieb am 10.05.2011 um 18:49:40: Gerade Bobs Tagebuch-Passagen fand ich exzellent beim Nebelberg. Das war neu, frisch, innovativ, kurzum: richtig gut.

3270) Mr. Murphy © schrieb am 10.05.2011 um 18:57:10: Überraschend dass das Hörspiel zu "Biss der Bestie" so gut ankommt. Bis auf "Zwillinge" und "Samurai" ist meiner Meinung nach das Hörspiel "Biss der Bestie" nur etwas besser wie die letzten 25 Folgen, die mir überwiegend gut gefallen haben. Die Buchvorlage zu "Biss der Bestie" war von Karis ersten sechs Büchern das schwächste (Meine Meinung und die Durchschnittsmeinung der Fans). Aber das ist freilich jammern auf hohem Niveau. Da das Buch immerhin noch eine Note 2 Minus von mir bekam. Kari hat in der Folge halt experimentiert (Babysitter und Motorrad-Verfolgungsjagd [fehlt im Hörspiel] ). Außerdem gibt es überdurchschnittlich viel Humor. Ich finde es gut, wenn die Autoren experimentieren. Auch wenn mir das Erbebnis dann nicht oder nur teilweise gefällt.

Ich bin auch gespannt, wie die nächsten Hörspielfolgen werden. Da kommen nämlich die Big-Highlights von Kari und die tolle detailreiche 150.

3271) Sven H. © schrieb am 10.05.2011 um 19:01:28: Bobs Tagebuch ist tatsächlich neu, frisch, innovativ und richtig gut. Im Buch. Im Hörspiel war das nichts: Andreas Fröhlich liest die Texte, als murmele er beim Schreiben ... gähn.

3272) Crazy-Chris schrieb am 10.05.2011 um 19:49:22: @Sven, gerade das war doch der gewünschte Effekt (hätte ich zumindest vermutet ?): So ist man "live" dabei, wenn Bob sein Tagebuch schreibt. Besser gehts doch garnicht. Wenn Andreas Föhlich die Texte wie ein fertiges Tagebuch vorgelesen hätte, wäre der Effekt weit weniger gut geworden.

3273) Sophie schrieb am 10.05.2011 um 20:02:48: @Sven: Da bin ich ganz anderer Meinung. Ich finde, Herr Fröhlich hat das angemessn und wirklich gut vorgelesen. Sorry, gehört nicht zum eigentlichen Thema hier, aber ich wollte das trotzdem sagen. ;)

Ich finde es übrigens auch gut, wenn die Autoren experimentieren. Ich habe erst innerlich aufgestöhnt, als ich hörte, die drei würden sich als Babysitter betätigen. Aber dann war diese Sache doch ganz gut und brachte einige Szenen, bei denen ich doch schmunzeln musste. :)

3274) Besen-Wesen © schrieb am 10.05.2011 um 20:32:09: Eben ... vorgelesen. Hat eher Hörbuchcharakter. Man erwartet doch eher ein HörSPIEL. Da ist es unwichtig ob gewisse Passagen original in Schreibgeschwindigkeit vorgelesen werden. Meiner Meinung macht das ein Hörspiel extrem lagatmig und das hat mich das eine oder andre Mal davon abgehalten, das Hörspiel noch einmal zu hören.
Bei "Biss der Bestie" fand ich die Kinder weitaus weniger nervig als im Buch. Das kann daran liegen, daß die Sprecher älter sind als das Alter der Kinder beschrieben sind. Sie kommen rüber wie 9/10 und 5 oder so. Viel angenehmer. Die ganze Bebysitter-Geschichte gefällt mir ohnehin nicht sonderlich. Die Charaktere werden gerade in diesen Situationen besonders flach dargestellt (Justus als unsympathischer Klugschweißer, Peter als strohdummer Trottel, der Hundefutter mit Frühstücksflocken verwechselt und Bob ... ja... derjenige der nicht so wichtig ist und darum ein par überhebliche Kommentare ablässt). Insgesamt kein Hörspiel, in dem mir die Charaktere besonders gute gefallen haben, aber ich glaube langsam komme ich in den Bereeich, der eigentlich in die Folgendiskussion gehört.

3275) Crazy-Chris schrieb am 10.05.2011 um 20:57:00: @3274, aber dadurch dass in Schreibgeschwindigkeit vorgelesen hat, hat man ja den Eindruck, dass der Schreibvorgang zum gleichen Zeitpunkt stattfindet. Soll heißen, die Szenen stellen dar, wie Bob sein Tagebuch schreibt. Und das ist doch sehr Hörspiel-like, oder nicht ?

3276) mk 2008 © schrieb am 12.05.2011 um 17:59:17: Bei amazon.de sind jetzt �haus der angst � und �und die feurige flut� gelistet;)

3277) mk 2008 © schrieb am 22.05.2011 um 00:26:16: Auf amazon.de kann man sich jetzt Hörproben von Folge 147 anhören...

3278) Saarlouis Isreit schrieb am 23.05.2011 um 16:07:51: Wurd' wohl wieder abgeschaltet...

3279) Raul schrieb am 23.05.2011 um 21:36:14: Bei der CD und MC finde ich auch nichts, aber bei den MP3s gibt es vier Hörproben: www.amazon.de/147-Grusel-auf-Campbell-Castle/dp/B0051VIEK6/

3280) mk 2008 © schrieb am 23.05.2011 um 23:15:39: Ja, genau, die Hörproben sind nur bei dem download zu sehen.

3281) El Tiburon © schrieb am 01.06.2011 um 18:27:33: Haus der Angst kann ua bei Amazon vorbestellt werden. http://tinyurl.com/3mxnfkr

3282) Kitt © schrieb am 04.06.2011 um 12:26:35: Ich bin von Brainwash sehr angetan. Nicht nur das Buch ist sehr gelungen, auch die Umsetzung! Überracht war ich davon, dass die alten Titelmelodie verwendet wurde. Nur schade, dass sie keine Klassikermelodie zu Beginn genommen haben. Das hätte den 80er Akzent und dass diese Folge praktisch 20 Jahre alt ist, noch mehr hervorgerufen. Schade, das hätte mich sehr gefreut. Aber ging wohl nicht aufgrund der altbekannten Carsten Bohn Sache, oder? Sonst hätte man die sehr beliebte Pfeifmelodie mal wieder einsetzen können. Dennoch mildert dies nicht den folgenden Hörspaß. Oli & Co agieren gewohnt gut, wobei mir besonders bei Andreas aufgefallen ist, dass er irgendwie besonders viel Spaß an der Folge hatte. Schade nur, dass das Gespräch/Treffen zwischen Justus und dem Anführer der Sekte im Hörspiel fehlt. Denoch: Sehr gelungen und durchaus mehrmals hörbar. (Mist hatte den Beitrag erst im falschen Thread gepostet)

3283) Sophie schrieb am 09.06.2011 um 21:17:43: @Kitt: Na ja, aber die Klassikermusik hätte doch nicht gepasst, denke ich, denn diese Folge gehört doch zu den Crimebusters.

3284) smice © schrieb am 11.06.2011 um 22:57:16: wieso ist denn house of horrors plötzlich ne doppel-cd? muss ja gestehen, die topsecretbox hier zwar liegen zu haben aber noch nicht gelesen. die bücher waren doch meines erachtens alle gleich lang?

3285) Sophie schrieb am 12.06.2011 um 07:04:02: @smice: Ich glaube, das liegt daran, dass das wieder eine Art Mitmachhörspiel ist, wenn ich es richtig verstanden habe...

3286) flukey © schrieb am 12.06.2011 um 15:40:48: Ja, Sophie hat recht. Habe eben bei Amazon geschaut: Ein besonderer Fall zum Mitraten: Verschollen, gefunden, endlich auch auf Deutsch veröffentlicht: Eine Geschichten aus dem Jahr 1986 von dem amerikanischen Die drei ???-Autorenpaar Megan und H. William Stine. Wolltest du immer schon den Die drei ??? bei ihren Ermittlungen helfen? Jetzt hast Du die Chance dazu! In der Geisterbahn im Freizeitpark geschehen merkwürdige Dinge. Schreckliche Schreie ertönen, die mit Sicherheit nicht zum Programm dazugehören. Justus, Peter und Bob, die drei jungen Detektive aus Rocky Beach und ihr Auftraggeber Tony müssen schnellstmöglich herausfinden, was dahinter steckt. Aber Vorsicht: Eine falsche Entscheidung, und sie sind für immer verloren! Es liegt an dir. Du kannst den drei ??? und Tony den Weg durch das Haus der Angst schaffen. Oder auch nicht ...

3287) Friday © schrieb am 12.06.2011 um 23:22:04: Aha, Tony heisst er. Ich hätt ja wirklich gedacht, die streichen die Perspektive des Lesers raus und lassen nur die drei ??? agieren. Und wer spricht Tony, André Minninger?

3288) Mr. Murphy © schrieb am 13.06.2011 um 13:15:50: Gute Frage

Gibts schon eine Sprecherliste?

3289) RobIn © schrieb am 13.06.2011 um 18:53:41: Gibt's überhapt schon die Sprecherliste zu Grusel auf Campbell Castle?

3290) TheOwnMoment © schrieb am 15.06.2011 um 16:41:04: Ja:
www.hoerspiel.de/dstore/shop/Serien/Topserien/Die drei Fragezeichen/Die drei Fragezeichen - Grusel auf Campbell Castle/365944/

3291) Markus H. schrieb am 15.06.2011 um 21:55:05: Für "Die feurige Flut (148)" gibt's auch schon die Sprecherliste. Gleiche Quelle!

3292) Mr. Murphy © schrieb am 15.06.2011 um 22:32:30: Good News from the Sprecherliste von "Feurige Flut".

Allie wird tatsächlich von Katrin Fröhlich gesprochen! Außerdem dabei: Monty Arnold, Tetje Mierendorf und Peter Weis. Letzteren kennen wir ja schon von der Wecker 2009 Tour.

3293) Sophie schrieb am 16.06.2011 um 18:26:51: Ob die Stimme von Frau Fröhlich aber noch so gut passt? Wenn sie schon sehr "alt" klingt, passt sie vielleicht gar nicht so gut. Ich weiß nicht, wie sie aktuell klingt.

3294) smice © schrieb am 16.06.2011 um 21:06:03: und house of horrors findet tatsächlich ohne erzähler statt, dafür hatte allerdings "klößchen" wohl noch ein paar minuten übrig...

3295) Crazy-Chris schrieb am 16.06.2011 um 21:50:28: EIn Mitratefall ohne Erzähler ? Wie soll das funktionieren ?

3296) heiko © schrieb am 16.06.2011 um 22:48:19: Dafür gibt es dort eine weibliche Off-Stimme.

3297) Crazy-Chris schrieb am 17.06.2011 um 09:56:59: Aha... naja gut, soviel Unterschied zwischen Erzähler und Off-Stimme gibts ja nicht bei einem Hörspiel

3298) kaeptn kidd © schrieb am 17.06.2011 um 13:58:29: @Sophie. Gute Frage � dachte ich auch schon. Aber wenn ich an Maud Ackermann (alias George) im dreiTag denke � Die kann schon noch recht jung klingen ��oder zumindest mit den drei ??? auf eine Altersstufe. Also hoffen wir das Beste für Katrin Fröhlich.
Ich freu' mich auf jeden Fall, dass sowohl Allie als auch Frau Fröhlich wieder auftauchen

3299) Jimmy Cliff © schrieb am 17.06.2011 um 21:39:16: Laut http://www.dreifragezeichen.bplaced.net/DDF/Folgen.php?Folge=150 wird die Folge 150 (Geisterbucht) als dreiteiliges Hörspiel am 11. November 2011 veröffentlicht.

3300) Markus H. schrieb am 18.06.2011 um 11:10:58: @Jimmy Cliff: Das Datum ist eine Mutmaßung von Kevin Sanders (Betreiber der Seite) die auf einer Aussage von Corinna Wodrich (Produktmanagerin) vom 10.05.2011 �n einem Chat beruht. Zitat: "TheRock: 'wann wird denn die 150 ungefähr erscheinen?

' Corinna: '@ rocK: wenn nix schief geht am 11.11.11.'" Zitat Ende.

3301) Mr. Murphy © schrieb am 18.06.2011 um 12:44:20: Wäre ja ein schönes Datum, und ist auch noch ein Freitag. Denke da wird alles dafür getan, den VÖ-Termin zu halten.

3302) Laflamme © schrieb am 18.06.2011 um 13:08:29: Und ein echt passendes Datum dazu. Wenn die Folge so lieblos umgesetzt wird wie in letzter Zeit üblich kann man sie immerhin noch als Faschingsscherz deklarieren.

3303) Kitt © schrieb am 19.06.2011 um 13:59:40: Auch ich freu mich, dass Allie wieder von Andreas Fröhlich's Schwester gesprochen wird. Dadurch, dass ihre letzte Rolle schon so lange her ist, wird es interessant sein zu hören, wie ihre Stimme heute als Allie klingt. Und es ist sicherlich auch im Sinne Kari Erlhoffs, dass Katrin Fröhlich wieder die Allie spricht. Ich freu mich drauf!

3304) Sophie schrieb am 19.06.2011 um 17:59:38: @kaeptn kidd: Mit Frau Ackermann hast du Recht. Gleiches gilt im "DreiTag" meines Erachtens übrigens für Sascha Draeger. Na ja, hoffen wir, dass Frau Fröhlich in der Rolle von Allie glaubwürdig klingt und das Hörspiel gut wird.

Ich stelle immer wieder fest, dass ich offenbar eine der wenigen bin, denen es ziemlich gleichgültig ist, ob und wann Allie mal wieder auftaucht...

3305) Friday © schrieb am 22.06.2011 um 00:03:03: Katrin Fröhlich ist die Standartstimme von Cameron Diaz, da sie diese immer noch gut vertont, seh ich keine Bedenken in ihrer Rolle als Allie. Wie in "Die singende Schlange" & "Die Silbermiene" wird sie sicherlich nicht mehr klingen, das tun Rohrbeck & Co. aber auch schon lange nicht mehr.

3306) Friday © schrieb am 24.06.2011 um 23:03:33: Kann es sein, dass in der neuen Folge "Grusel auf Campbell Castle" wieder Sprecher gelistet sind, die im Hörspiel gar nicht auftauchen? Da wird zum Beispiel Katja Brügger als Mrs Harkort angegeben, die im Buch bei der spiritistischen Sitzung dabei ist, bei dem ganzen Gerausche, dass dem Hörer als Aufzeichnung dieser Sitzung präsentiert wird, ist zwar ganz kurz eine Frauenstimme zu hören, die kann bei der bombastischen Soundqualität allerdings jedem gehören. Ein Mrs Preskott, der im Hörspiel von Stefan Kaminski gesprochen wird, kann man zumindestend mit der Äusserung "Der Tisch bewegt sich!" zur Kenntnis nehmen, Adam herrscht ihn ja dann auch namentlich an, er solle still sein. Und wer bitte ist Max? Im Buch ist er der Sohn von Bill Wever, beide nehmen ebenfalls an der Sitzung teil, zu hören ist allerdings nichts von ihm. ABer wie gesagt, dieser "Mitschnitt" ist ja sehr undeutlich geworden, man versteht ja kaum die Worte, die der Geist ausspricht!

3307) TheOwnMoment © schrieb am 25.06.2011 um 09:39:41: @Friday: das ist bestimmt das Diktiergerät aus dem gefährlichen Quiz, 8 Jahre machen so einem Ding bestimmt zu schaffen

3308) Markus H. schrieb am 25.06.2011 um 18:07:45: @Friday: Die Vermissten Sprecher verbergen sich alle in der Bandaufnahme.
Mrs. Harkort tritt zweimal in Erscheinung. Zum ersten Mal nachdem Adam Campbell �Und jetzt � warten wir � seid offen � offen für den Geist, der uns heute besuchen wird.� gesagt hat, stößt Mrs. Harkort einen "spitzen" Schrei aus.
Nachdem Adam Campbell: �Ich � spüre � etwas.� sagt, kommt im Buch, dass Mrs. Harkort �Ich auch!� sagt. Im Hörspiel wird dieses "Ich auch!" von einer männlichen Stimme gesprochen. Dies müsste die Stimme von Max sein.
Dann kommt von Adam Campbell �Jemand nähert sich � hallo � ist da jemand?�. Darauf folgend sagt Mr. Prescott "Der Tisch bewegt sich". Und unmittelbar darauf tritt Mrs. Harkort zum zweiten Mal auf mit: �Schscht, still Mr. Prescott!�

3309) Sokrates © schrieb am 25.06.2011 um 18:43:17: @TOM#3307: Naja, bei digitalen Geräten sollt das nicht passieren

- Mglw. ist es aber auch das Teil, dass die Patrone abgekriegt hat ("Stimmen..."), hat seitdem 'nen Wackelkontakt oder so *ggg*

3310) Markus H. schrieb am 25.06.2011 um 20:45:57: Ergänzung zu 3308: Ich muss mich korrigieren �Schscht, still Mr. Prescott!� stammt wahrscheinlich von Max und �Ich auch!� könnte auch von Bob sein.

3311) Friday © schrieb am 25.06.2011 um 22:30:45: @ Sokrates: Im Buch steht, Bob hat sich das Diktiergerät von Justus geliehen, der es einmal in einer Quizshow gewonnen hat.

3312) TheOwnMoment © schrieb am 26.06.2011 um 09:46:10: HA !!! Wie geil, da hat sich der Herr Sonnleitner ja mal Gedanken macht, Respekt

3313) Sophie schrieb am 03.07.2011 um 20:33:51: Ich hatte gestern Abend nichts weiter vor und habe mal in diese Radiosendung mit den verschiedenen Hamburger Tonstudios reingehört. Ich weiß noch, dass Oliver Rohrbeck sinngemäß so etwas sagte wie es mache Spaß, die drei ??? zu spielen und da in der Rolle auch overzuacten. Hm, sollte das die aktuelle Rolleneinstellung sein, erklärt dies vielleicht manche unglaubwürdige Dialoge bzw. Darstellungen der Hauptsprecher. Konkretes Overacting fällt mir bei den aktuellen Folgen kaum auf, aber manchmal habe ich einfach das Gefühl, als seien sie öfters nicht mehr so in den Rollen drin wie früher...

3314) luca94 © schrieb am 03.07.2011 um 21:26:40: @Sophie: Ich finde aber, dass das Overacting in den ca. 110-130 am schlimmsten warst. Die neuen Folgen finde ich ehrlich gesagt schon viel natürlicher!

3315) Sophie schrieb am 03.07.2011 um 22:02:22: @luca: Das stimmt schon. Mir persönlich fehlt aber auch in den aktuellen Folgen manchmal die Natürlichkeit bzw. dieses "Lockere", das früher tendenziell mehr da war.

3316) Rainer Zufall schrieb am 05.07.2011 um 18:15:54: Hallo, vllt wurde die Frage an anderer Stelle schon beantwortet, aber in jedem dritten Beitrag auf dieser Seite wird von sog, Overacting gesprochen. Was ist damit gemeint??? Ich bin des Englischen mächtig, aber ist damit wirklich eine übertriebene Darstellung der Rolle gemeint. Ich kann das nämlich in keinster Weise nachvollziehen. Klar, die Hörspiele sind deutlich schlechter geworden, aber ein Overacting kann ich wirklich an keiner Stelle feststellen. Meint ihr damit evtl. sinnlose Dialoge wie beim Fluch des Drachen a la "kann ich ein bonbon haben" "nein ist schon im mund"? Vllt könnt ihr mir ja 3-5 Stellen aufzeigen, bei denen das Overacting besonders deutlich ist. Vielen Dank!

3317) Sophie schrieb am 05.07.2011 um 18:26:53: @Rainer:

Mit Overacting ist m. W. genau das gemeint, was du beschrieben hast. Allerdings muss man natürlich auch sagen, dass das gewissermaßen auch Geschmackssache ist. SPOILER: Ich finde z.B. Bobs Lachen in "Biss der Bestie" übertrieben, als er sich über Peter und die Sache mit dem Hundefutter lustig macht. SPOILERENDE

Overacting fällt mir aber selber auch nicht häufig auf, vor allem nicht in den neueren Folgen. Ich habe manchmal trotzdem das Gefühl, die drei sindmitunter nicht mehr so in ihren Rollen drin wie früher. Manchen Dialogen fehlt einfach diese "Spritzigkeit". Ich weiß nicht, wie ich es anders beschreiben soll. Es ist eben mein Empfinden. Manchmal klingen sie auch etwas lustlos. Auch solche "Sinnlosdialoge", die du genannt hast, sind für mich ein Zeichen dafür, dass die Herren nicht mehr immer so in ihren Rollen drin sind wie sie es vielleicht sein sollten...

3318) luca94 © schrieb am 05.07.2011 um 21:46:12: @Rainer und Sophie: Genau das ist es! Der Punkt ist auch nicht unbedingt, dass hier und da mal was übertrieben künstlich betont wird, sondern eine permanent overactische (iih

) Art über einen Zeitraum von ca. 3-4 Jahren stattgefunden hat, und bis heute anhält, z.B. Andreas küstliches Lachen beim Hundefutter in der Biss der Bestie, das so ekelhaft oberflächlich und künstlich war, dass es schon wieder zu unterhalten wusste.

3319) janssen95 schrieb am 06.07.2011 um 12:53:32: bei mir liegt es teilweise auch daran, das ich die drei Herren beim Hörspiel Hören immer bildlich im tonstudio sehe, wie sie dort ihre Sätze einsprechen. So kann ich ihnen ihre rolle manchmal nicht ganz abnehmen

3320) Rainer Zufall schrieb am 06.07.2011 um 13:44:47: @janssen95:Aber kann das nicht vllt auch daran liegen, dass die Gesichter der drei Sprecher in dem vergangenen Jahrzehnt gewaltig an Popularität gewonnen haben. Ich stelle zumindest bei mir fest, dass ich speziell seit der Live-Tour beim Hören das Bild vom glatzköpfigen Oli im Kopf habe. Aber trotzdem nochmal die Frage: Könnt ihr mir ein paar weitere Beispiele, speziell bei den Folgen zwischen 110-125 nennen. Bobs Lache beim Biss der Bestie ist in der Tat etwas übertrieben, so dass auch ich es wahrgenommen habe. Aber gibt es tatsächlich gleichwertige Beispiele in früheren Folgen?

3321) Sophie schrieb am 06.07.2011 um 17:41:47: @Rainer: Ich führe da mal mein "Lieblingsbeispiel" an, das ich, im Zusammenhang mit Overacting, in der Folgendiskussion schon mehrfach erwähnt habe: Peters "Angstanfälle" in "Fluch des Piraten". Da empfinde ich Jens Wawrczecks Darstellung an mehreren Stellen echt übertrieben. Peter nervt mich daher in dieser Folge total. Gut zu hören ist dieses Overacting meiner Meinung nach z.B., als das mit Peters Handy passiert. Sicherlich trägt das Skript auch zum "nervigen Peter" bei, aber ich persönlich denke, dass es in dieser Folge auch sehr an der Darstellung von Peter liegt. In älteren Folgen wurde Peters Angst deutlich "dezenter" und daher glaubwürdiger rübergebracht as in "Fluch des Piraten". Allerdings ist "Fluch des Piraten" auch die einzige Folge, in der ich die Darstellung von Peter dermaßen kritisiere.

3322) Besen-Wesen © schrieb am 06.07.2011 um 17:51:03: Justus wird streckenweise fast konsequent durch Oliver Rohrbecks selbstgefällige Sprechweise zum überheblichen Kotzbrocken. Insgesamt lässt sich sagen, dass durch die Sprecher gewisse Eigenschaften viel stärker betont werden als man in den Büchern denken kann. Aufgefallen sind mir etliche Stellen. Aber die Folgen ab 100 höre ich so selten, dass ich es mir nicht gemerkt habe. Bestimmt findet man in der Folgendiskussion etliche Beispiele - speziell aus der Zeit als diese Folgen noch "frisch" waren.

3323) luca94 © schrieb am 06.07.2011 um 17:53:41: Das Overacting hat meiner Meinung nach auch mindestens 2 verschiedene Ursachen:
1. Selbstdarstellung der Sprecher nach den Live-Touren
2. Zwanghaftes Witzigsein und der Wunsch nach übermäßigem Darstellen von klassischen ???-Elementen, wie z.B. Peters Angst

Hört ishc aber meiner Meinung nach dramatischer an als es ist, mich stört es garnicht mehr so, da es auch wie gesagt schon weniger geworden ist!

3324) Markus H. schrieb am 11.07.2011 um 02:50:02: Haus der Angst: ***Achtung Spoiler*** Habe unter 'DDF Hörspieleindex' den Lösungsweg des kommenden Hörspiels "House of Horrors" dargestellt.

3325) Morton der Chauffeur schrieb am 11.07.2011 um 10:12:16: @Markus, aber noch ohne Link oder ? Zumindest finde ich nichts.

3326) Markus H. schrieb am 11.07.2011 um 10:20:41: Suchmaschine?!

3327) Morton der Chauffeur schrieb am 11.07.2011 um 10:56:59: Die findet leider auch nichts.

3328) DerBrennendeSchuh schrieb am 11.07.2011 um 11:09:23: Doch: http://ddf.8qm.de/ (ganz unten). Bei den Covern sieht man rechts eines, wo drauf steht: "Die drei ??? Sonnenfinsternis 11. August 1999", sowie links "Sein 100. Geburtstag 13. August 1999" mit den Logos von EUROPA und Kosmos. Dazu finde ich allerdings nichts im WWW. Was ist das denn?

3329) Morton der Chauffeur schrieb am 11.07.2011 um 11:38:46: Die Seite kannte ich noch gar nicht. Dachte, es wäre die Hörspielübersicht hier bei RBC gemeint, bzw. Bobs Recherche als Suchmaschine.

3330) Markus H. schrieb am 11.07.2011 um 14:32:31: @DerBrennendeSchuh: Entwürfe von AR zu den entsprechenden Anlässen.

3331) Markus H. schrieb am 13.07.2011 um 01:17:27: Die Geisterlampe als Hörspiel: Zitat aus der Münsterschen Zeitung vom 01.07.2011 in einem Interview mit Oliver Rohrbeck: Frage: "Es erscheinen ja jetzt auch Folgen, die verschollen waren." Antwort: "Ich glaube, die waren zu Recht verschollen. Das sind vom Inhalt her nicht die stärksten Folgen. Es sind auch noch mehr Spezialstoffe aufgetaucht, auch Kurzgeschichten, die werden wir auch vertonen. Teilweise nicht nur als Hörspiel, sondern vielleicht auch als Lesung. Noch in diesem Jahr werden wir etwas produzieren."

3332) Crazy-Chris schrieb am 13.07.2011 um 07:52:16: O Gott, bitte keine DDF-Hörbücher. Bitte nicht. Corinna, tu uns das nicht an.

3333) Laflamme © schrieb am 13.07.2011 um 07:59:30: Welche "Spezielstoffe" bitte? Und welche Kurzgeschichten sind da plötzlich aufgetaucht? Doch nicht etwa die, die ganz plötzlich im Frühjahr geschrieben wurden?

3334) Mr. Murphy © schrieb am 13.07.2011 um 12:28:13: Na ja, bei der Kurzgeschichte, die in Form eines Fallprotokolls präsentiert wurde, bietet sich eine Lesung an. Sonst eher nicht...

3335) luca94 © schrieb am 13.07.2011 um 13:37:39: Soviel ???-Kenntnis beweist Oliver Rohrbeck dann doch: Die "verschollen" Geschichten hätten, würde man mal den Nostalgie-Faktor außer Acht lassen, auch verschollen bleiben können....

3336) Crazy-Chris schrieb am 13.07.2011 um 13:50:35: Das ist keine Kenntnis, sondern eine subjektive Meinung.
Meiner Meinung nach haben die verschollenen geschichten die Serie durchaus bereichert.

3337) Friday © schrieb am 13.07.2011 um 14:40:14: Na ja, "Die Geisterlampe" bietet sich ja geradezu an für eine Sonderproduktion. Wie schon bei "Brain Wash" und demnächst bei "House of Horrors" ist man ja schon einen neuen Weg gegangen, in den man den Erzähler ganz rausgelassen hat. Für die "Geisterlampe" könnte jeder der drei Sprecher eine der Geschichten als Lesung einsprechen, dazu noch ein paar bekannte Gastsprecher, die ebenfalls eine Geschichte einlesen und fertig ist das Ding. Klingt ganz interessant.

3338) Sophie schrieb am 13.07.2011 um 17:51:18: Nein, bitte nicht auch noch drei ???-Hörbücher mit den Hauptsprechern! Ich persönlich möchte diese, im Kontext der drei ???, nur in ihrer jeweiligen Rolle hören. Drei ???-Hörbücher mit dem jeweiligen Autor stelle ich mir hingegen schon interessanter vor.

3339) UH60 schrieb am 13.07.2011 um 18:14:25: probleme serie ???: 1 sonnleiter, newis, vollebruck schreiben geschichte kein mensch versteht :( 2 minniger macht hörspiel ohne spannungen :( 3 technik keiner kontrolliert (aufname laut, aufname leise) :( 4 sprecher zu lustig bei arbeit, weil denken stehen auf büne :( LÖSUNG: treten SÄCKE in ÄRSCHE bis hörspiele wieder auf level von erste 30 folge! :) *TOP*

3340) luca94 © schrieb am 13.07.2011 um 22:32:25: Klasse Beitrag, Respekt.

3341) Friday © schrieb am 13.07.2011 um 22:50:47: Und so solide untermauert, was die Argumentation angeht

3342) DerBrennendeSchuh schrieb am 13.07.2011 um 22:57:58: @friday Soll er wirklich alles wiederholen, was auf dieser Seite bis zum Erbrechen wieder und wieder an den Hörspielen kritisiert wird? Hat er doch ganz gut zusammengefaßt.

Kritikwürdig finde ich eher seine Haltung, die ersten 30 Folgen seien das Maß, an dem die Hörspielqualität gemessen werden sollte...ich sag' nur "Gaadscha", "Rokokokokotte" oder auch "Liliputaner, die ernsthaft für Kinder gehalten werden"...;)

3343) DDF-Fan schrieb am 14.07.2011 um 08:27:24: Hallo, ich habe mal eine Frage an alle die das Buch zum bald erscheinenden Hörspiel "House of Horrors" schon gelesen haben: Ich habe ausversehen bereits in einer Kundenbewertung bei Amazon.de gelesen, dass es in diesem Buch um SPOILER den Verkauf illegaler Krebsmittel geht SPOILER ENDE. Meine Frage lautet nun: Habe ich mir damit das Hörspiel/Buch verdorben und brauche es mir gar nicht mehr kaufen?

3344) Sommerfuchs © schrieb am 14.07.2011 um 09:17:48: @DDF-Fan: Keine Sorge, das ist ja nur ein Handlungsstrang unter vielen. Das Wissen wird dir den Spaß (falls du Mitmach-Fälle magst) sicher nicht verderben.

3345) DDF-Fan schrieb am 14.07.2011 um 09:42:32: Sommerfuchs: Danke für die Antwort, ich bin schon sehr gespannt auf das Hörspiel.

3346) Peter1982 schrieb am 14.07.2011 um 11:43:08: @3345) DDF-Fan: Toll und das erstbeste was du machst ist die loesung hier reinposten. es tut mir leid für dich, aber um nachzufragen, ob es fatal ist, wenn man die loesung bereits kennt, haettest du nicht die loesung nochmal reinposten brauchen

3347) Sommerfuchs © schrieb am 14.07.2011 um 13:06:51: @Peter1982: DDF-Fan hat das ja deswegen auch in Spoilermarkierungen gesetzt.

3348) Markus H. schrieb am 14.07.2011 um 16:06:02: Für alle Spoilerliebhaber

: Achtung ***Spoiler!*** Lösungsweg HoH Tracks: 1, 22, 21, 3, 16, 28, 43, 33, 38, 40, 34, 35, 56, 41, 42. Spoiler ***Ende!***

3349) mk 2008 © schrieb am 16.07.2011 um 12:58:14: Auf der VÖ Seite von Europa findet man seit gestern die VÖ Daten für Folge 149 (07.10.2011) und Folge 150 (11.11.2011). Ebenfalls ist der letzte Teil der Specials - High Strung - für den 11.11.2011 angekündigt.

3350) Markus H. schrieb am 16.07.2011 um 13:28:11: ...und die 150 gibt's auch auf Vinyl!

3351) Friday © schrieb am 18.07.2011 um 00:28:23: Macht 7 reguläre Hörspiele, wovon eins aus 3 Teilen besteht und 3 Special Folgen. Von der Quantität echt viel...

3352) smice © schrieb am 18.07.2011 um 00:49:34: wenn nicht am 12.12. auch noch 151 & 152 erscheinen

. ende nächsten jahres hat man die bücher dann aufgeholt. und dafür ist ja grad auch bei tkkg seit einigen monaten pause... bloß wenn die sonderfolgen in solch kurzen abständen erscheinen versteh ich nicht, warum man die nicht auch von vornherein als box aufgelegt hat.

3353) Markus H. schrieb am 21.07.2011 um 13:09:52: Die Geisterlampe als Hörspiel: Nun "offiziell" von Corinna W. bestätigt.

3354) isreit © schrieb am 21.07.2011 um 14:59:33: Katastrophe!

3355) Crazy-Chris schrieb am 21.07.2011 um 15:15:19: Wo ? Quelle ?

3356) Markus H. schrieb am 21.07.2011 um 16:16:18: HoH Interview Teil 4 Punkt 4 ganz unten

3357) DerBrennendeSchuh schrieb am 21.07.2011 um 17:12:15: Geht das bitte auch ausführlich? Evt. mit einem Link? "HoH Interview" sagt mir gerade nix.

3358) mk 2008 © schrieb am 21.07.2011 um 17:25:53:

3359) mk 2008 © schrieb am 21.07.2011 um 17:34:41: dreifragezeichen.de/www/teil4--interview#/media/thumbs/Y21zMTA0MTEyNjExNDMwYXV0b2ltZzgxNzEuanBn.jpg

3360) JackAubrey © schrieb am 21.07.2011 um 18:32:30: Unterstützung für Crazy Chris: Die verschollenen Bücher waren eine echte Bereicherung für die Serie (vielleicht außer House of...), weil man an ihnen sehr schön sehen konnte, was fast allen Neuzeitfolgen fehlt: Amerikanisches Feeling!

3361) Mecki © schrieb am 21.07.2011 um 21:12:13: Ok, sowas wie die Geisterlampe ist dann ein nettes Experiment, muss dann aber nicht zur Gewohnheit werden!

3362) Crazy-Chris schrieb am 21.07.2011 um 23:28:23: Danke @Markus & mk2008. Mich wundert, dass das Gesiterlampe-Hörspiel(set) noch dieses Jahr rauskommen soll ? Dann würden dieses Jahr ja rekordverdächtig viele Folgen rauskommen... 6x Normalfolge 144-149, dann die Dreifachfolge 150, dann die beiden "normalen" Specials Brainwash und HighStrung, dazu die Doppel-CD HouseOfHorrors... und die Geisterlampe wird man sicherlich auch nicht auf einer CD unterbringen. Macht also 13 X Scheiben im Jahr 2011.

3363) Markus H. schrieb am 21.07.2011 um 23:45:05: @Crazy-Chris: Möglicherweise kommt "die Geisterlampe" zusammen mit der Folge 151 im Dezember. Die Geisterlampe als Doppel-CD plus 151 macht 16 Scheiben im Jahr 2011.

3364) Crazy-Chris schrieb am 22.07.2011 um 07:59:08: Ich vergass, das Forum hier kann keine Sonderzeichen... das "13 X" war eigentlich ein "13 plus X".

3365) Kitt © schrieb am 23.07.2011 um 18:29:32: Grusel auf Campbell Castle war eine recht pasable Folge. Santiago Ziesmer macht seine zwar recht gut, jedoch hätte mir eine älterklingende Stimme (Stichwort Joachim Kerzel) besser gefallen. Der Auftritt von Skinny war kurz, aber klasse! Da kann man sich ja echt auf die 149 freuen, Herr von der Meden hats immer noch drauf!

3366) Sophie schrieb am 23.07.2011 um 18:41:21: Wie alt soll die Figur laut Buch denn sein? Für mein Empfinden klingt Herr Ziesmer doch zumindest seinem Alter entsprechend.

3367) kaeptn kidd © schrieb am 26.07.2011 um 14:05:23: Ist sein Alter nicht der Punkt, auf dem der Logikfehler aufbaut? Hab's nicht ganz genau im Kopf. Aber in der Folgendiskussion gab's ein paar Beiträge dazu (119, 129 und 138).
Sein Alter ist meines Wissens im Buch und im Hörspiel ungeklärt. In jedem Fall müsste er deutlich jünger sein, als man es bei einem "Schlossherrn" annehmen würde,�denn das Feuer, bei dem seine Eltern ums Leben kamen, war 15 Jahre her. Und zumindest im Hörspiel wird erwähnt, dass er nur kurz davor zur Adoption freigegeben wurde. Glaub' ich jedenfalls � Aber ich habe mich gerade selbst verwirrt. Muss die Folge nochmal hören.

3368) Sophie schrieb am 26.07.2011 um 21:53:48: Hm, da müsste er aber noch ziemlich jung sein. Da könnte man meines Erachtens eher noch über die Notwendigkeit einer jünger klingenden Stimme diskutieren...

3369) Sokrates © schrieb am 28.07.2011 um 14:51:16: @Kidd: Hm, muss ich nachlesen. Denn eigentlich wär's ja logisch, dass er kurz NACH dem Brand u. dem damit verbundenen Tod seiner Eltern zur Adoption freigegeben wurde - dann müsst' das nicht zwangsläufig kurz nach der Geburt gewesen sein; vielleicht war er schon 4 - 5 Jahre alt!?

3370) mk 2008 © schrieb am 29.07.2011 um 16:02:23: Bei amazon findet man jetzt die ersten Hörproben zur Folge 148 ;)

3371) Mr.Brian © schrieb am 29.07.2011 um 19:21:34: Ebenso die Hörproben zu "House of Horrors-Haus der Angst".

3372) Markus H. schrieb am 29.07.2011 um 20:05:48: amazon Hörproben HoH: Und wie ich schon vermutet habe kann man dort die "versteckten" Outtakes der Folge im Track 26 "Der nimmt mir alles weg" hören.

3373) Mr. Murphy © schrieb am 30.07.2011 um 13:58:01: Versteckte Outtakes? Also ein Versprecher der nicht korrigiert wurde?

3374) mk 2008 © schrieb am 30.07.2011 um 14:53:05: Erscheint jetzt Folge 149 schon am 30.09.11 ? Dieser Termin ist anstatt dem 07.10.11 in allen Onlineshops angegeben.

3375) Markus H. schrieb am 30.07.2011 um 17:03:56: @Mr. Murphy: Mit versteckt meinte ich, nicht am Ende einer CD.

3376) Mr. Murphy © schrieb am 30.07.2011 um 19:35:00: Ach so, weil die ersten 27 Tracks der CD 2 leer sind, wurde einer für die Outtakes genommen?

3377) Markus H. schrieb am 30.07.2011 um 19:35:11: @mk 2008: Bei der Vö-Liste von EUROPA steht noch 07.10.11.

3378) Markus H. schrieb am 30.07.2011 um 19:37:37: @Mr. Murphy: Nein, die Outtakes der Folge sind auf CD1 Track 26.

3379) Mr. Murphy © schrieb am 30.07.2011 um 20:33:00: Ach so. Danke für die Info. Ist auch schon bekannt, wie lang der Track 26 ist?

3380) mk 2008 © schrieb am 30.07.2011 um 21:27:36: @ mr. Murphy: Dies kann man bei hoerspiel24.de nachschauen.

3381) Zip schrieb am 02.08.2011 um 05:47:22: Was ist denn nun mit Folge 149 ???

3382) Markus H. schrieb am 02.08.2011 um 06:11:04: @Zip: siehe Post 3377

3383) mk 2008 © schrieb am 02.08.2011 um 10:19:48: Naja ich denke, dass uns da nur jemand von Europa weiter helfen kann...

3384) Corinna © schrieb am 02.08.2011 um 12:22:10: Dann helfe ich mal: Ursprünglich geplant war der 07.10., jetzt wird es aber der 30.09. werden. War ein Wunsch unseres Vertriebes, den ich erfüllen werde!

3385) Zip schrieb am 02.08.2011 um 13:17:17: Vielen Dank ;)

3386) Crazy-Chris schrieb am 02.08.2011 um 13:34:19: Wird die Folge 16 der drei !!! dann auch um diese eine Woche vorgezogen, oder bleibt sie auf dem ursprünglichen Termin ?

3387) Markus H. schrieb am 02.08.2011 um 13:41:49: ...und bleibt der Termin für Die Drei ??? Kids 23 - Feuer in Rocky Beach oder wird auch der eine Woche vorgezogen? Fragen über Fragen...

3388) Corinna © schrieb am 02.08.2011 um 13:51:51: Auch Drei ??? Kids 23 und drei !!! 16 werden um eine Woche vorgezogen. Sollte in der nächsten VÖ-Liste dann auch richtig drin stehen...

Corinna.

3389) Crazy-Chris schrieb am 02.08.2011 um 14:22:22: Danke @Corinna !

3390) mk 2008 © schrieb am 02.08.2011 um 17:24:41: Wird Dragonbound 8 auch verschoben?

3391) smice © schrieb am 02.08.2011 um 23:40:15: ...und wann erscheint das neue album von robbie williams?

man man man, da guckt man halt am 31. september mal im saturn seines vertrauens, ob die cd da steht, und wenn nicht dann dauerts wohl noch...

3392) Crazy-Chris schrieb am 02.08.2011 um 23:47:04: Dummerweise steht die in meiner Umgebung immer seltener in den Regalen

3393) Corinna © schrieb am 03.08.2011 um 13:55:10: @ mk2008 (# 3390): Dragonbound ist nicht meine Serie, deswegen bin ich mir hier nicht ganz sicher. Ich glaube aber, daß der Termin für die 8. Folge weiterhin auf dem 07.10.2011 liegt. Eine Garantie übernehme ich hierfür aber nicht. Corinna.

3394) mk 2008 © schrieb am 03.08.2011 um 14:18:24: Danke Corinna ;)

3395) TheScorpe94 © schrieb am 03.08.2011 um 14:52:21: Interview Teil 5 ist nun unter folgendem Link anzuschauen:

3396) TheScorpe94 © schrieb am 03.08.2011 um 14:52:28: Interview Teil 5 ist nun unter folgendem Link anzuschauen:

3397) TheScorpe94 © schrieb am 03.08.2011 um 14:53:53: Funktioniert schon wieder nicht mit dem Link-Posten auch wenn mann http//www. weglässt. Naja, ihr wisst ja sicherlich wo ihr suchen müsst! Sorry für den Doppel-Post. ;)

3398) DerBrennendeSchuh schrieb am 03.08.2011 um 15:00:54: Ich glaube, der Link darf außerdem nicht zu lang sein, dafür gibt's "tinyurl": http://tinyurl.com/3vfvxra

3399) DerBrennendeSchuh schrieb am 03.08.2011 um 15:01:34: *editier* Das ist dann also das Interview, Teil 5.

3400) luca94 © schrieb am 03.08.2011 um 16:12:02: Irgendwie hab ich da was nicht mitbekommen: Bei EUROPA steht: "Off-Stimme: Claudia Stocksieker"... Ist sie also die Erzählerin? Und wieso nicht T. Fritsch?

3401) Sokrates © schrieb am 03.08.2011 um 16:28:38: @luka94#3400: Zitat aus dem Corinna-Interview (Teil 3): "Dafür gibt es zwei Gründe. Erstens spricht Thomas Fritsch ja recht langsam. Ich wollte aber, dass bei diesem Hörspiel nicht zu viel Zeit damit aufgewendet wird, dem Hörer zu sagen, wie er weiter machen kann. Also habe ich jemand gesucht, der die Texte sehr zügig und relativ neutral rüber bringen kann. Claudia Stocksieker war viele Jahre lang Nachrichtensprecherin beim NDR und war genau die Richtige für diesen Job. Und zweitens wollte ich mal was für die Frauen-Quote in den Hörspielen tun! :) Nee, im Ernst: In letzter Zeit hat es mehrere Hörspiele gegeben, in denen praktisch keine oder maximal eine Frau dabei war. Das finde ich schon etwas schade. Nicht, weil ich eine Emanze bin, sondern weil ich es schön finde, wenn man auch mal eine ganz andere Stimmfarbe zu hören bekommt. Daher stand für mich sehr schnell fest, dass wir hier eine Frau haben wollen".

3402) Markus H. schrieb am 03.08.2011 um 16:29:55: @luca94: Siehe HoH Interview Teil 3 Punkt 2.

3403) Mr. Murphy © schrieb am 03.08.2011 um 16:30:03: Vielleicht brings ja was, das Wort "Link" nicht zu nutzen, wenn ihr einen Link postet...

3404) Sokrates © schrieb am 03.08.2011 um 16:35:22: @luka94#3400: Also wenn ich das richtig versteh, ist Herr Fritsch der "normale" Erzähler, und Frau Stocksieker übernimmt den Teil "Wenn du willst, dass ....., dann gehe zu Track xy"!. Oder???

3405) luca94 © schrieb am 03.08.2011 um 16:43:01: Vielen Dank Mr. Murphy, Markus H. und SoK(!)rates ;-)
"Ich finde Thomas Fritsch spricht zu langsam" -> klare Ansage :-D
Ich kann Herrn Fritsch aber in der Sprecherliste nirgends finden, also gibt es wohl keinen richtigen "Erzähler"... Na, das kommt mir bekannt vor....

3406) Mr. Murphy © schrieb am 03.08.2011 um 16:55:23: Die Bilder zu den einzelnen Tracks in HoH (Interview Teil 5) sieht der Hörer wohl nur, wenn er die CD am Computer abspielt, oder?

3407) Corinna © schrieb am 04.08.2011 um 14:14:58: @ mk2008 (# 3390): Ich habe eben erfahren, dass Dragonbound auf den 14.10.2011 verschoben ist. Offensichtlich will unser Vertrieb auf keinen Fall, dass am 07.10.2011 irgendwelche Veröffentlichungen stattfinden! ;-) Warum? Keine Ahnung... :-) Corinna.

3408) mk 2008 © schrieb am 04.08.2011 um 14:32:37: Okay, nochmals danke für deine sehr hilfreichen Antworten :)

3409) isreit © schrieb am 04.08.2011 um 14:58:08: Ich frage mich, was diese lächerlichen Rezepte im "Interview Teil 5" mit den ??? und vor allem dem Special 'House-of-Horrors' zu tun haben?! Außerdem wird überhaupt nicht erklärt, warum für die einzelnen Tracks Bilder gemacht wurden und v.a. wie man die als Hörer sehen soll. Aber das mit den Rezepten ist ja wohl der Hit. Ich hab hier auch noch ne Anleitung runliegen, wie man einen kaputten Schuh repariert. Darf ich das dann auch einsenden und ihr macht ein ???-Logo drüber?

3410) Corinna © schrieb am 04.08.2011 um 15:53:49: In der CD-Version sind die Bilder im Cover zu sehen. Es ist keine CD-ROM. @ Isreit: Den Sinn der Rezepte wirst Du verstehen, wenn Du Dir die Folge anhörst...

3411) Sokrates © schrieb am 04.08.2011 um 15:57:16: @isreit#3409: Weil - ich hoff, damit verrat ich nicht zuviel - Popcorn 'ne gewisse Rolle in der Folge spielt... ansonsten nmm's einfach als netten Gag

3412) Sokrates © schrieb am 04.08.2011 um 15:59:50: "i" nachreich

3413) smice © schrieb am 04.08.2011 um 17:07:39: ähm, es gibt aber nicht ernsthaft nen rezept für popcorn? was denn außer mais in heißes fett und anschließend zucker oder salz drüber streuen soll da denn drin stehen??? dann schon eher eins für das herzmittel

3414) Corinna © schrieb am 04.08.2011 um 17:18:45: Doch... es gibt drei komische Popkorn-Rezepte, die im Hörspiel erwähnt werden! Ich habe mir zu diesen "Titeln" lediglich die konkreten Rezepte ausgedacht... :-)
Ob die schmecken weiß ich auch nicht... Aber ich habe versucht, mir etwas auszudenken, was zumindest schmecken könnte...
Ich habe mich noch nicht getraut, die Rezepte auszuprobieren...
Vielleicht probiert das ja mal jemand? :-) Corinna.

3415) Freakadelle schrieb am 04.08.2011 um 18:25:38: Finde die Rezepte lustig, werde sie aber sicherheitshalber nicht ausprobieren.. ;)

3416) Markus H. schrieb am 04.08.2011 um 18:29:28: HoH Rezepte: Im deutschen Buch werden allerdings nur die ersten beiden Rezepte Tomaten-Popcorn-Kuchen und Thunfisch-Popcorn-Kasserolle genannt. Popcorn-Wackelpudding-Salat gibt es dort nicht; dafür aber Popcorn-Truthanfüllung, gedämpften Popcorn-Pudding und Popcorn-Spießchen. Der Popcorn-Wackelpudding-Salat (Popcorn Jell-O Salad) erscheint nur im amerikanischen Originaltext. So, nun muss ich mich wieder um ernsthafte Dinge kümmern.

3417) luca94 © schrieb am 04.08.2011 um 21:07:10: An alle: Ist das Buch wirklich so lächerlich, wie es hier gerade scheint?

3418) Corinna © schrieb am 04.08.2011 um 21:45:43: @ Luca: Lächerlich würde ich nicht sagen. An einigen Stellen ist es vielleicht ein wenig "überzogen" und verläßt die gewohnten Gefilde einer normalen drei ???-Folge. Aber dafür ist es ja auch ein "Special".
Ich persönlich würde sagen, daß die Folge an einigen Stellen überraschend ist. Corinna

3419) Laflamme © schrieb am 04.08.2011 um 21:55:20: 3417: Wie ich schon in der Buchkritik geschrieben habe - als Slashfic (ironische [Fan-]Story bei der mit Gewohnheiten gebrochen wird, Personen sind / können out-of-character sein) grandios, als reguläre ???-Story grandios gescheitert.

3420) Corinna © schrieb am 04.08.2011 um 21:58:45: @ Luca: Lächerlich würde ich nicht sagen. An einigen Stellen ist es vielleicht ein wenig "überzogen" und verläßt die gewohnten Gefilde einer normalen drei ???-Folge. Aber dafür ist es ja auch ein "Special".
Ich persönlich würde sagen, daß die Folge an einigen Stellen überraschend ist. Corinna

3421) luca94 © schrieb am 04.08.2011 um 22:00:47: @Corinna und Laflamme: Danke für die Einschätzungen! Ich bin mehr und mehr gespannt

3422) Sophie schrieb am 08.08.2011 um 21:07:19: @Corinna: Ich habe deine Rezepte inzwischen auch mal gelesen. Klingt, ehrlich gesagt, schon ganz gut bzw. spannend *g*, aber vielleicht ist es z.B. etwas viel Knoblauch, den du für das eine Rezept vorschlägst.

3423) Sophie schrieb am 12.08.2011 um 20:12:05: Achtung: In diesem Beitrag könnte ein Spoiler drin sein.

Mir ist aufgefallen, dass auch hier ja immer mal wieder gesagt wird, bei einem Special dürfe man mal die gewohnten sozusagen Dimensionen der Serie verlassen, Tabus brechen etc. In einer der beiden noch erscheinenden Special-Folgen kommt doch auch Mord oder zumindest etwas vergleichsweise Drastisches vor, wenn ich mich recht erinnere. Also, es ist nicht so, dass ich bei den drei ??? generell Mord o.Ä. brauche, auch nicht in einem Special. Aber mir ist neulich wieder aufgefallen, dass man in anderen Kinderbüchern da wesentlich weniger besorgt ist und auch solche Sachen einbaut. Man denke da z.B. an bestimmte Bücher von Astrid Lindgren wie Kalle Blomquist. Das sind nun wirklich Kinderbücher und da kommt Mord auch vor. Also, warum überhaupt generell solche völligen Tabus? Das frage ich mich dann manchmal schon. Sorry, diese Diskussion passt hier wohl nicht so gut, mir fiel es nur eben neulich wieder auf, als ich an diverse Kinderbücher dachte und was darin so vorkommt.

3424) Jimmy Cliff © schrieb am 15.08.2011 um 21:36:42: Traurige Nachricht für alle Synchron- und Hörspielfans: Friedrich Schoenfelder ist im Alter von 94 Jahren gestorben. Insgeheim hatte ich immer noch gehofft, dass der auch im hohen Alter stimmlich ungemein präsente Schaupieler und Sprecher auch mal bei DDF in Erscheinung tritt. Ältere Semester kennen den ''Gentleman'' noch aus Edgar-Wallace-Filmen oder als deutsche Stimme von Marlin Perkins in der Tier-Dokuserie ''Im Reich der wilden Tiere' aus den 70ern. Junge Hüpfer haben ihn vielleicht noch als Erzähler aus dem Kino-Blockbuster ''Der Schuh des Manitu'' in Erinnerung. Schade, schade...Schoenfelder hätte mit seinem unvergleichlichlichen Timbre das Zeug gehabt, den seit geraumer Zeit faden Hörspielfolgen von DDF deutlich mehr Glanz zu verleihen.

3425) Sophie schrieb am 15.08.2011 um 22:23:14: @Jimmy: Ich "gestehe" jetzt mal, dass ich bei dem Namen gar nicht wusste, wer gemeint ist. D.h., der Name sagte mir nichts und eine Stimme hatte bzw. habe ich auch nicht im Kopf... Aber wenn wir gerade dabei sind: Auch andere Sprecher, die schon verstorben sind, haben es leider nie in ein drei ???-Hörspiel geschafft und hätten aber sicher ganz gut gepasst. Ich denke gerade an Klaus Jepsen in diesem Kontext. Aus meiner Sicht war er wirklch ein guter Sprecher. Seine Stimme ist mir aus zahlreichen Kinderhörspielklassikern bekannt. So einen richtigen Fiesling oder so hätte er sicher auch bei den drei ??? gut gesprochen. Oh,schon wieder off topic.

3426) Kimba © schrieb am 16.08.2011 um 08:53:01: Hachja, im Reich der wilden Tiere... immer gern gesehen! Lang, lang ist's her..!

3427) Drake © schrieb am 16.08.2011 um 09:56:50: Es gibt auch noch lebende Sprecher, die es nie in ein DDF-Hörspiel geschafft haben/wahrscheinlich nie schaffen werden. Zum Beispiel Sebastian Schulz. Ein toller Synchronsprecher, aber ob der jemals zu den Fragezeichen findet?

3428) Peacock © schrieb am 16.08.2011 um 14:01:24: ich kannte den Namen auch nicht, aber als ich ihn geyoutubet hab (gibts das wort???) , hab ich die stimme wieder erkannt. Für ihn hätte es wirklich einige Rollen gegeben, super Stimme (gewesen) =(

3429) kaeptn kidd © schrieb am 16.08.2011 um 14:06:24: Oder Thomas Danneberg (Terence Hill, Sylvester Stallone, John Travolta, Nick Nolte, John Cleese und und und �)! Allerdings müsste man sich da etwas beeilen. Der wird früher oder später auch zu alt klingen � Trotzdem ein ganz Großer, finde ich.

3430) TheScorpe94 © schrieb am 18.08.2011 um 14:40:05: Hab gestern schon die feurige Flut erstanden (warum auch immer, vielleicht hat der Praktikant wieder falsch eingeordnet) und sie mir gleich angehört. Bin überrascht, aus einer mittelprächtigen Buchvorlage ist, wie auch schon beim Biss der Bestie ein solides Hörspiel enstanden. Noch eine witzige Anmerkung: Wenn Allie den drei ??? ein Bild auf ihrem "Handy" zeigt hört man eindeutig den Entrieglungs-Ton des iPhones. Ich musste echt lachen. Ist APPLE also nun schon bis nach Rocky Beach vorgedrungen? Ist ja auch eigentlich ziemlich nah dran am Firmensitz, warum also nicht? Die Stimme von Allie Jamison hat aber ihren Charme verloren, da sie sich nun ganz eindeutig sehr erwachsen anhört, was aber nicht weiter stört!! Macht euch selbst ein Bild von der Folge und achtet auf das iPhone!! ;)

3431) veronika schrieb am 18.08.2011 um 20:34:31: Ich hab die beiden neuen Folgen heute auch schon erstanden. Allerdings höre ich mir die Folgen erst am Wochenende an, hab ich mehr Zeit und Muße! Bin aber schon schwer gespannt!

3432) SingendeSchange (annakurth@gmx.net) schrieb am 19.08.2011 um 08:41:41: Habe die feurige Flut auch heurte Morgen bereits gehört und habe schon eine Lieblingsstelle: Wenn Allie bei Ihrer ersten Begegnung mit den drein von den Gepflogenheiten in Ihrer WG erzählt "...und dann machen wir alle ein bisschen Yoga und wünschen uns Glück." und Bob darauf so ultratrocken meint: "Mein Beileid."

3433) Sommerfuchs © schrieb am 19.08.2011 um 09:19:48: Habe auch schon mit dem Hörspiel angefangen. In den ersten 10 Minuten gibt es wenig zu bemängeln. Aber trotzdem musste ich gerade eine Pause machen. Kann mich einfach nicht an Allies "neue" Stimme gewöhnen. Frau Fröhlich klingt nicht mal ansatzweise wie früher! Das haben hier ja schon einige vorausgesehen. Aber dass sie wirklich so komplett verändert klingt, hätte ich niemals gedacht.

3434) Laflamme © schrieb am 19.08.2011 um 09:54:38: Also, die Silbermine erschien im Oktober 1981, also vor fast genau 30 Jahren. Ich verstehe da ehrlich gesagt die Überrschung nicht, daß sich die Frau Fröhlich heute anders anhört. Ich mein, bei ihrem Bruder und seinen beiden Kumpani ist das ja auch nicht der Fall.

3435) Fusti schrieb am 19.08.2011 um 10:12:04: Ich finde es auch nur natürlich, daß sich Katrin Fröhlichs Stimme verändert hat, und ich halte das auch nicht für ein Drama.

Ich zolle Europa Lob für die Entscheidung, Wert auf die gleiche Sprecherin zu legen. Das freut mich sehr!

3436) Knuffi © schrieb am 19.08.2011 um 10:28:28: komme gerade aus dem Laden. Weiß jemand, warum von der neuen Sonderfolge (House of Horrors) es keine MC gibt? Von "Brainwash" gab es die doch auch! Für einen Sammler wie mich jedenfalls höchst unbefriedigend...

3437) DerBrennendeSchuh schrieb am 19.08.2011 um 10:31:12: Weil es ein Mitratefall ist.

3438) Knuffi © schrieb am 19.08.2011 um 10:44:06: toll...habe ihn noch nicht gehört und bin trotzdem schon enttäuscht

3439) Drake © schrieb am 19.08.2011 um 10:45:57: Nie "Bad Teacher" geguckt? Oder - für die kleinen - Kim Possible? Wer das gehört HÄTTE, wüsste, wie sich Katrin heutzutage anhört.

3440) Kimba © schrieb am 19.08.2011 um 11:24:14: Wie kann man denn erwarten, dass eine Sprecherin mit 40 noch so klingt wie mit 13 Jahren? Das ist wirklich nur in den seltensten Fällen der Fall, dass man da noch Ähnlichkeiten hört... Und K.F. ist ja ausreichend als Synchronsprecherin im TV zu hören, so dass man sich auch außerhalb der drei ??? schon längst hätte ein Bild machen können.

3441) Sommerfuchs © schrieb am 19.08.2011 um 11:33:48: Ich habe ja gar nicht erwartet, dass sie wie 13 Jahre klingt. Ich habe erwartet, dass sie wie Allie in alt klingt. Aber sie interpretiert die Rolle auch anders (Betonungen, Aussprache, etc). Letztendlich ist es auch nicht schlimm. Es war nur im ersten Moment irritierend.

3442) SingendeSchlange © schrieb am 19.08.2011 um 11:49:45: Aber auch Allie ist ja älter geworden. In der Silbermine/magische Kreis war die Figur wie alt, vielleicht 13 oder so? also ist sie wie JPB inzwischen etwa 18, in der Zeit verändert sich die Stimme generell stark, und dass Sie nicht mehr ganz so zickig ist wie damals (bezüglich der anderen Interpretation) find ich auch passend für die Entwicklung vom kleinen Mädchen zur jungen Frau.

3443) SingendeSchlange © schrieb am 19.08.2011 um 11:52:50: Meinte natürlich nicht den magischen kreis sondern die Singende Schlange....

3444) isreit © schrieb am 19.08.2011 um 18:46:38: Immer nur am Meckern, der Herr Sommerfuchs. Ob du dich als Kind auch so angehört hast wie jetzt? Wahrscheinlich! Sonst wäre deine Überraschung, dass du gar eine Pause (!) machen musstest beim Hören, nicht so groß gewesen. Aber keine Angst, auch du kommst noch in den Stimmbruch!

Ich finde es geradezu sagenhaft, dass Europa Senhora Fröhlich noch einmal überzeugen konnte, mitzusprechen. Ich will nicht wissen, was da für Gelder geflossen sind... und das nur für die Fans. Und dennoch gibts wieder nur Gemecker. grrrrr das ärgert mich.

3445) RobIn © schrieb am 19.08.2011 um 19:50:09: Auf dreifragezeichen.de gibt es übrigens ein aktuelles Interview mit Katrin Fröhlich.

3446) Sophie schrieb am 19.08.2011 um 19:58:06: Mal ein erster Eindruck zum Hörspiel von mir hier: Die Story ist meiner Ansicht nach relativ "verschachtelt" und kann mich insgesamt, trotz einiger neuer, kreativer Ideen, nicht wirklich überzeugen. Das ist alles mehr oder weniger schon mal da gewesen und zwar viel zu oft (Rätselfolge). Die Hörspielumsetzung ist gut gelungen insgesamt (vor allem gute Musik, passende Geräusche, sparsamer Erzählereinsatz, weitgehend gute Sprecherleistungen). Was Frau Fröhlich angeht, muss ich aber sagen, dass sie mich nicht überzeugen konnte. Sie klingt meiner Meinung nach viel zu alt für ihre Rolle. Einerseits ist es ja schön, dass man die Stimme von damals wieder nehmen wollte. Sie passt aber einfach leider nicht mehr. Ihr hört man ihr Alter wirklich an, finde ich. Sie klingt ja ältter als die Hauptsprecher. Auch ihr ständiges Keuchen hat mich irgendwann genervt. Sie mag eine gute Sprecherin sein und kann gern mal eine andere Rolle bei den drei ??? übernehmen, Allie aber bitte nicht mehr. Das ist nun mal meine Meinung. Sorry... Note drei plus. Das ist bisher das aus meiner Sicht "schwächste" Buch von Kari Erlhoff, soweit ich es beurteilen kann. Vielleicht kommt man mit den vielen Charakteren und Facetten auch besser klar, wenn man das Buch kennt. Nicht falsch verstehen. Ich finde die Story nicht sclecht. Durchschnitt aus meiner Sicht. Die anderen beiden bisher erschienen "Kari-Hörspiele" haben mir aber von der Story her besser gefalle.

3447) Sophie schrieb am 19.08.2011 um 21:14:40: Sorry für die vielen Tippfehler und die dadurch evtl. schwerere Lesbarkeit heute (auch im Folgen-Forum). Mein Rechner spinnt irgendwie.

3448) dcc © schrieb am 19.08.2011 um 22:16:22: ich verstehe nicht, wie hier manche so sehr die Synchronsprecherin verteidigen. Was gesagt wurde, ist doch nicht von der Hand zu weisen. Allein die vielen spontanen Kritiken in diese Richtung sprechen Bände. Sie klingt vollkommen anders. Stimmlage, Betonung etc. Das hat NICHTS mit dem zu tun, was die alte Allie ausgemacht hat. Dass man sie trotzdem genommen hat, OK. Aber es wirkt einfach peinlich und unpassend, wenn die Folge vor allem am Anfang so viel Wert auf den Bezug zur Vergangenheit legt (die ja erst wenige Jahre im ??? Univerum her ist) - dieser aber stimmlich - und damit im Kopf - gar nicht da ist. Dass sich eine Stimme im Alter verändert, bezweifelt niemand und wird niemandem vorgeworfen.

3449) DerBrennendeSchuh schrieb am 19.08.2011 um 22:22:53: Nunja, ich sehe das eher als "Special Feature" an...da kommt endlich (für die vielen, die es wollten) Kult-Allie zurück, da gab es nur die Wahl zwischen Pest und Cholera: Entweder die inzwischen "zu alte" Original-Sprecherin, oder eine neue, die vielleicht Allie von damals ähnlich ist, aber nicht zu den Hauptsprechern passen würde. Außerdem würde ich persönlich in diesem (hoffentlich allerdings einmaligen Fall) den Kult über den "Realismus" stellen.

3450) Drake © schrieb am 19.08.2011 um 22:38:01: Fakt ist: Katrin Fröhlich spricht die Rolle der Allie wirklich gut. Sie ist halt keine verzogene Rotzgöre mehr, sondern eine junge Frau. Wer sich krampfhaft an den Klassikern festklammern will, gerne, wer unvoreingenommen urteilen kann, wird sagen, dass Frau Fröhlich ihre Sache mehr als gut macht. Außerdem: Wie sehr hättet ihr geheult, wenn sie NICHT Katrin Fröhlich als Sprecherin genommen hätten?

3451) Sophie schrieb am 19.08.2011 um 22:38:17: Das sehe ich anders, Schuh. Klar muss diese Sprecherin stimmlich zu den Hauptsprechern passen. D.h., eine Kinderstimme bzw. sehr junge Teenagerstimme geht nicht, aber eine erwachsene und noch einigermaßen jung klingende Sprecherin. Ich könnte mir z.B. Laura Maire vorstellen. Ganz davon abgesehen, hat mir die Darbietung von Frau Fröhlich nicht so gut gefallen, als Allie wohl gemerkt. Ihre Kompetenzen als Sprecherin zweifle ich ja generell nicht an.

3452) isreit © schrieb am 20.08.2011 um 11:29:32: Ich weigere mich zwar, Katrin Fröhlich zu kritisieren, aber zeigen viele eurer Kommentare doch nur eine Sache: Die Sprecher sollten sich einmal die Zeit nehmen, ältere Hörspiele noch einmal zu hören. Hätte Fröhlich das getan, wäre sie bestimmt auf das eingegangen, was ihr als klassisches Feeling bezeichnet. Sie hat ihren Auftritt und wie sie Allie rübergebracht hat hundertpro einfach vergessen. Nur weil wir die Folgen in und auswendig kennen, heißt das doch nicht, dass sie das auch kann. Dasselbe Problem hatte ich schon mal beim Sprecher von Wilbur Graham in Folge 125. Plötzlich hörte er sich völlig anders an als in Folge 103, viel langsamer, gar nicht mehr so energisch. Als ob er völlig vergessen hätte, wie wütend er die ??? in 103 verfolgt hat. Auch sprechen die ??? ihn plötzlich ganz anders aus: Sie sagen Wilbur GrEIham?!!? In 103 war es aber GrÄÄÄÄham. Das heißt doch nur, dass kein -man verzeihe den Ausdruck- Schwein sich die Folge 103 auch nur noch mal ansatzweise angehört hat, um nocheinmal die gleiche Atmosphäre rüberbringen zu können.

3453) Isabel schrieb am 20.08.2011 um 13:34:56: Wobei Katrin Fröhlich ja im Interview erzählt, dass man ihr vor den Aufnahmen Allies ersten Auftritt noch einmal vorgespielt hat. (Das ist doch schon mal ein guter Ansatz. Könnte man, da schließe ich mich isreit an, öfter machen, wenn eine Folge stärker auf vorherige Episoden Bezug nimmt) Allerdings räumt Frau Fröhlich dann auch ein, dass sie ihre Stimme dort etwas 'dämlich'

fand. Von daher verständlich, dass sie Allie heute etwas anders 'rüberbringt'

3454) veronika schrieb am 21.08.2011 um 12:43:22: Also, ich finde die Folge 148 ganz gut! Und Kathrin Fröhlich macht ihre Sache sehr gut! Sie ist, wie auch "unsere" geliebten ???, erwachsen geworden und ihre Stimme mit ihr! Hoffe, es gibt noch ne Folge mit ihr, der Schluss hörte sich, zumindest für mich, so an! Veronika

3455) isreit © schrieb am 21.08.2011 um 17:56:55: Ich habe die Folge jetzt auch endlich gehört und muss sagen, dass die Panikmache hier mal wieder völlig unangebracht war. Allie hätte man vielleicht ein bisschen nerviger rüberbringen können inclusive einiger witziger Jokes, aber gut. Das ist nunmal die neue und erwachsene Allie. Und mit der kann ich ganz gut leben!

3456) kaeptn kidd © schrieb am 22.08.2011 um 16:57:49: Ich hab' mich sehr gefreut, als ich das erste Mal gelesen habe, dass Allie wieder von Katrin Fröhlich gesprochen wird ��und hatte mir damals eigentlich fest vorgenommen, nicht zu meckern. Hatte allerdings auch nicht erwartet, dass es anlass geben könnte.
Vorweg: Ich mag ihre Stimme nach wie vor, halte sie für eine enorm gute Sprecherin und finde, dass sie auch diesmal grundsätzlich einen guten Job gemacht hat. Trotzdem schließe ich mich hier klar einigen Negativ-Stimmen an. So finde ich ihr Gekeuche und Gejapse nach einer Weile mehr als anstrengend und sehe auch nicht wirklich, wie das der Geschichte weiterhilft. Dass sie krank ist, wird am Anfang ja ausreichend breitgetreten. (Regie?!?)
Außerdem würde ich auch sagen, dass es nicht von der Hand zu weisen ist, dass sie SEHR anders klingt als früher. Damit meine ich ausdrücklich nicht das Alter! Man hört zwar, dass sie etwas älter ist, aber das finde ich völlig in Ordnung. Meiner Meinung nach klingt sie aber nach einem völlig anderen Charakter, was für mich umso verwunderlicher ist, wenn man bedenkt, dass sie bei John Sinclair Lady X alias Pamela Scott gesprochen hat, und da klingt sie ausserordentlich rotzig und widerborstig. Ähnlich eben, wie man Allie in Erinnerung hat (nur jugendfrei). Hier klingt sie aber fast schon zahm und zurückhaltend, von einigen wenigen leicht patzigen Sätzchen mal abgesehen. Mein Gefühl ist, dass es daran liegt, was isreits Beitrag 3452 auf den Punkt bringt.

3457) Sophie schrieb am 22.08.2011 um 18:05:58: Außer den Punkten, die ich schon genannt habe (dem realen Alter entsprechend alt klingende Stimme, zu viel Gekeuche), bringt kaeptn kidd das auf den Punkt, was mir an Frau Fröhlichs Darbietung sonst nicht gefallen hat: Auch wenn man berücksichtigt, dass Allie etwas älter und offenbar erwachsener geworden ist, werden hier kaum noch die Charakterzüge von damals herübergebracht. Allies freche, selbstbewusste Art, die sich trotz Krankheit und höherem Alter wohl nicht generell verändert hat, kommt im Hörspiel unzureichend rüber. Wenn ich da an Jelena denke, funktioniert es besser. Ob man den Charakter nun mag oder nicht, ist eine andere Frage. Zugegeben klingt Jelenas Sprecherin jünger als Frau Fröhlich. Aber ein Teenager ist sie doch bestimmt auch nicht mehr. Aber die Eigenschaften von Jelena bringt sie gut rüber und die ähneln doch, finde ich, denen von Allie. Ich deke einfach, es wäre rein von der Darstellung her bei Allie dieses Mal mehr möglich gewesen. Bis auf die wenigen Anspielungen auf frühere Zeiten hätte das auch Auftraggeberin X sen können.

3458) FlukeSkywater © schrieb am 22.08.2011 um 23:22:31:
Alexandra Doerk ist meines Wissens genau so alt wie Katrin Fröhlich. Wie ich bereits an anderer Stelle gesagt habe, schließe ich mich der Meinung an, dass nicht Katrins Alter das Problem bei der "feurigen Flut" ist, sondern die viel zu zahme Interpretation der Rolle. Kari Erlhoff hat Allies Charakter in - wie ich finde - meisterhafte Weise weiterentwickelt, OHNE ihre Wesenszüge zu verändern. Das lässt sich vom Hörspiel leider nicht sagen, denn hier wirkt Allie zeitweise wie die zarte Prinzessin, die sich von den drei Musketieren retten lassen muss. In dem bereits erwähnten Interview auf der Europa-Seite sagt Katrin: "Zu Beginn der Aufnahmen haben sie mir den ersten Auftritt von Allie von damals vorgespielt, damit es dieses Mal ungefähr genauso klingt." Offenbar wäre es besser gewesen, sie an Allies Charaktereigenschaften zu erinnern, die ihr nach 30 Jahren (verständlicherweise) nicht mehr präsent gewesen zu sein scheinen. Und auch Katrins Selbsteinschätzung "Oh Gott, hast du dich mit 12 dämlich angehört!" kann ich natürlich nicht teilen. Wie sie sagt, ist sie damals "nicht mit dem gleichen schauspielerischen Anspruch" an die Rolle rangegangen. "Ich habe halt einfach irgendwie gespielt." Aber genau damit, so wage ich zu behaupten, hat die 13-jährige Katrin damals voll ins Schwarze getroffen. Vielleicht war sie der gleichaltrigen Allie auch gar nicht so unähnlich?

3459) kaeptn kidd © schrieb am 23.08.2011 um 09:13:58: "Ich habe halt einfach irgendwie gespielt." Der Satz fasst wahrscheinlich einen der wesentlichsten Unterschiede zwischen den alten und den neueren Folgen zusammen. Da haben sie nämlich alle "einfach gespielt". Und nicht nur Katrin Fröhlich hat damit voll ins Schwarze getroffen.
Inzwischen scheint das alles nicht mehr so intuitiv zu funktionieren. Das gilt auch und besonders für die drei Hauptsprecher. Aber das ist eben eine der Schattenseiten am Erwachsenwerden: Man agiert kaum noch aus dem Bauch heraus und denkt viel zu viel nach. Kann man irgendwie niemandem zum Vorwurf machen, auch wenn's schade ist.

3460) flo (effbeh@yahoo.de) schrieb am 23.08.2011 um 15:46:01: Kennt jemand hier die ???-App zu House of Horror ?

3461) Kitt © schrieb am 24.08.2011 um 12:52:41: Hm ich muss mein Exemplar von "House of Horrors" wieder zürückschicken u. umtauschen, da die Hülle total kaputt ist... schade -:( naja.

3462) Arbus © schrieb am 25.08.2011 um 10:44:23: Sagt mal, kann mir mal jemand erklären, wieso justus jonas im Gegensatz zu seinen beiden Detektivkollegen in den Hörspielen immer deutsch ausgesprochen wird?

3463) FlukeSkywater © schrieb am 25.08.2011 um 11:46:28:
Ähm ... vielleicht deswegen, weil "Justus Jonas" (im Gegensatz zu "Jupiter Jones") ein deutscher Name IST?

3464) Hitchcockerspaniel © schrieb am 25.08.2011 um 12:51:07: @Arbus: Weil es in Punkto richtiger Aussprache von englischen und spanischen Namen bei drei ??? Hörspielen generell drunter und drüber geht.

3465) Detlef © schrieb am 25.08.2011 um 13:36:47: @KaeptnKidd: Da hast du wirklich Recht. Besonders Oliver Rohrbeck und Andreas Fröhlich klangen in ihren jungen Jahren vielleicht etwas unbeholfen, aber dafür sehr natürlich. Diese Natürlichkeit geht mehr und mehr verloren. Eines der vielen Probleme. Mir würde schon reichen, würde ein _ECHTER_ Autor mal die Hörspielbearbeitung machen. Denn seit dem Relaunch gab es keine einzige gut gemachte Folge, wenn es nach Aufbau und Spannung geht. Der Rest des Handwerks ist in Ordnung!

3466) DerBrennendeSchuh schrieb am 25.08.2011 um 17:33:54: @Arbus Ich glaube, die beiden Antworten waren jetzt eher weniger hilfreich...also: Im US-Original heißt Justus "Jupiter Jones" (und Peter "Peter Crenshaw"). Das hat man dann beim Franckh-Kosmos-Verlag für die deutschen Leser/Hörer "eingedeutscht" - warum weiß kein Mensch...

3467) Sophie schrieb am 25.08.2011 um 17:57:05: @kaeptn kidd und Detlef: Ich kann nur zustimmen, was die Natürlichkeit der Hauptsprecher angeht. Leider ist da einiges verloren gegangen, am wenigsten noch bei Jens Wawrczeck. Sicher kann man den dreien aber nur eingeschränkt einen Vorwurf machen. Früher war das sicher einfach viel Intuition. Vielleicht gehen sie heute an manche Sachen auch zu bewusst heran... Ob es allerdings eine Lösung für so manche Probleme wäre, die Autoren die Hörspielbearbeitung machen zu lassen, bezweifle ich. Vielleicht könnten manche Folgen fürs Hörspiel so adäquat gekürzt werden, aber generell unterscheiden sich Bücher ja sehr von Hörspielen, also mit Blick auf das, was wichtig ist.

3468) Detlef © schrieb am 25.08.2011 um 19:38:11: @Sophie: Ich mein ja auch nicht die Buchautoren, denn das die ihr eigenes "Baby" "zuerstümmeln" (Kürzen) wollen, darf bezweifelt werden. Ich meine - das schon auch länger - das André Minninger da jemand als Hilfestellung braucht, oder eben ein erfahrener Drehbuchautor da mal ran sollte. Es fehlt den neuen Hörspielen immer wieder am richtigen Spannungsbogen. Das liegt nicht an den Büchern selbst, die oft sehr spannend geschrieben sind. Es ist halt sehr schade, das durch XXXL-Scripte das Flair der Buchvorlage in 9 von 10 Fällen verloren geht.

3469) Sophie schrieb am 25.08.2011 um 19:59:43: Ok, jetzt verstehe ich und stimme dir zu, Detlef, was die Hilfestellung o.Ä. angeht. Damit nicht wieder Missverständnisse aufkommen: Ich fordere damit nicht den Rauswurf von Herrn Minninger, kann aber auch nicht abstreiten, dass ich häufig mit seiner Arbeit nicht gerade zufrieden bin, eben aus Kundensicht. Es ist schon auffällig, dass eine ganze Menge Hörspiele zwar sehr lang, aber keineswegs spannend sind. Z.B. habe ich mich an "Die Pokerhölle" bislang kein zweites Mal herangetraut, weil das Hörspiel, nicht nur die Geschichte selbst, so was von langweilig rüberkommt. Ich bereute es fast schon, mir dieses Hörspiel angetan zu haben. Ok, genug gemeckert. Mit Blick auf das aktuelle Hörspiel "Die feurige Flut" lässt sich aber sagen, dass es durchaus positive Tendenzen gibt. Wie schon geschrieben, bin ich da mit der Hörspielumsetzung durchaus zufrieden. Es schien mir, dass bestimmte Kritikpunkte, die von den Hörern geäußert werden, von Europa beachtet wurden bei der Produktion. Ganz nebenbei: Mit gewissen Problemen sheinen mehrere Hörspielserien zu kämpfen zu haben. So gefällt mir die aktuelle PW-Folge recht gut insgesamt, aber der Erzählereinsatz ist mir in dieser Serie inzwischen auch deutlich zu viel. Also kann man aus meiner Sicht auch nicht völlig schwarz-weiß-malen.

3470) Maik © schrieb am 25.08.2011 um 20:21:37: Aus einer Buchvorlage ein Drehbuch (Film/Hörspiel) zu machen ist Arbeit und mühselig. Das schüttelt man nicht aus dem Ärmel. Wunder kann man aus schlechten Büchern aber auch nicht erwarten. Allerdings finde ich nicht, dass es AM gelingt, aus einem Buch ein spannendes Hörspiel zu machen. Vielleicht sollte das Buch wieder auf 40 min Hörspiel gekürzt werden, damit wirklich das Buch ordentlich geskriptet wird. Oft habe ich das Gefühl einer 1:1 Umsetzung bis kurz vor Ende und dann werde spannende Szenen gekürzt und das Ende als Schnell-Auflösungs-Monolog präsentiert.

3471) Maik © schrieb am 25.08.2011 um 20:26:25: @3465) Detlef: Tja. Der Relaunch... ich bin seit Folge 120 geschädigt und höre kaum noch Hörspiele seit dem Relaunch. Das hysterische und vollkommen überspielte zickenhafte herumgeschreie der drei ??? im Labor war für mich einfach unerträglich. Dieses -hier so oft erwähnte- Overacting war für mich der Todesstoß für die Hörspiele.

3472) Peters Uropa schrieb am 25.08.2011 um 20:56:55: Mal eine Frage, glaubt ihr eigentlich noch an das, was ihr seit gefühlten 48 Folgen sagt?
"...lässt sich aber sagen, dass es durchaus positive Tendenzen gibt."

3473) kaeptn kidd © schrieb am 26.08.2011 um 13:55:11: @ Peters Uropa: EUROPA macht das doch ganz geschickt. Sie steigern sich leicht (ich betone LEICHT!), streuen dann ein, zwei absolute Gurken ein (wie z.B. Poker-Hölle oder Rache der Samurai), sacken damit auf den Null-Punkt ab � und können sich DANN wieder leicht steigern. So kann man fast immer von steigenden Tendenzen reden.

3474) Stan schrieb am 26.08.2011 um 15:55:20: Ich finde schon, dass es einige gelungene Hörspiele auch in der Letzten Zeit gibt. Auch wenn die Umsetzung wirklich häufig zu wünscen übrig lässt. Allerdings würd ich die Hörspiele nicht wieder auf 40 min. herabsetzten wie unten irgendwo stand. Denn grad von den kürzeren Hörspielen war ich sehr enttäuscht. Wohingegen ich längere Geschichten wie SMS aus dem grab, Haus des Schreckens und Stadt der Vampire echt gut fand. Da ich die Bücher fast immer zuerst lese, bin ich da nämlich echt froh, dass da dann nich so viel gekürzt wurde. Obwohl das bei haus des Schreckens ja doch der Fall war, es war trotzdem gut, weil der Fall einfach wunderbar war. Freut euch auf den Namenlosen Gegner. Der war als Buch wunderbar.

3475) Crazy-Chris schrieb am 26.08.2011 um 16:10:34: Da muss ich Stan zustimmen. Die Klassiker waren mir mit ihren 40-45 Minuten meistens viel zu kurz.

3476) Fusti schrieb am 27.08.2011 um 00:10:33: Ja, das größte Manko der Klassiker-Hörspiele ist zweifellos ihre kurze Dauer! Dadurch ist vieles - allzu vieles - an Handlung verloren gegangen, was ungemein bedauerlich ist.

3477) JackAubrey © schrieb am 29.08.2011 um 19:01:24: Bei den Klassikern wirken halt 40 Minuten wie 20 und bei den Neuzeitfolgen 60 und mehr wie 120. Der leichte Trend zur Besserung ist mit der "feurigen Flut" leider wieder beendet worden. Schon bei der gefühlten 40minütigen Exposition muss man aufpassen, dass man nicht einschläft, was auch an der heutigen Stimme von Allie, aber vor allem am wieder einmal unterirdischen Skript liegt. Ganze 15 Minuten passiert praktisch nichts, außer Nacherzählung, ab und zu gibt es bedeutungsschwangere Musik ohne Bedeutung... Ich glaube mittlerweile, dass gelegentliche Besserungstendenzen bei Minninger und Co. reiner Zufall sind und bei Europa ansonsten in diesem Stil weiterproduziert wird, bis einer das Licht ausmacht...

3478) Maik © schrieb am 29.08.2011 um 20:42:41: 3476) Fusti: Warum muss das ein "größtes Manko" sein? Ich möchte ein Hörspiel hören und kein Hörbuch. Es müssen doch nicht immer ALLE Informationen rein. Die früheren Hörspiele konnte man abends gut hören und ohne einzuschlafen auch zu Ende hören. Wenn ich mir heutzutage 40 min lang das Gestöhne von Allie anhören muss, bekomme ich feuchte Augen. Da wünsche ich mir die kurzweiligen Hörspiele wieder zurück. Und Francis.

3479) luca94 © schrieb am 29.08.2011 um 20:57:53: @Maik: Auch wenn das hier weit verbreitet zu sein scheint: Der Maßstab für ein gutes Hörspiel ist nicht, ob es sich gut zum Einschlafen eignet

Ich will Spannung, Dynamik und eine gute Story. Und bei den Klassikern ist es bei mir so, dass in die 40 min. so viel von all dem gesteckt ist, dass es manchmal schon nervt. Was ich sagen will: Ich finde 70 min. Hörspiel deutlich besser als 40, denn es ist auch möglich, über 70 min. die gleiche Spannung aufzubauen.

3480) Besen-Wesen © schrieb am 29.08.2011 um 22:54:19: Möglich ist es zweifellos, leider wird es kaum getan.

3481) Crazy-Chris schrieb am 29.08.2011 um 23:21:17: Stellt sich die Frage: wie definiert man "spannend" ? Für mich hat Spannung nichts mit kurzer Laufzeit zu tun, soll heißen: es ist unerheblich, ob viele Dinge in kurzer Zeit passieren. Auch ein längere Dialog kann durchaus spannend sein, wenn er denn gut gemacht ist.
Zum Beispiel finde ich "Das Seeungeheuer" aus der Interims-Serie "DiE DR3i" ziemlich spannend, auch wenn es mehr als zwei Stunden dauert. Auch "Toteninsel" ist für mich recht spannend.
Dem stehen Folgen geneüber wie z.B. der "Rote Pirat", dauert nur knapp 45 Minuten und ist alles andere als spannend.

3482) Call © schrieb am 30.08.2011 um 00:39:37: Mir stellt sich grundsätzlich die Frage wie lange ist eine Folge spannend? Ist sie beim ersten mal lesen/hören spannend (oder nicht mal das) oder ist sie immer wieder spannend (im Gegenzug zu langatmig). Und in diesem Zusammenhang kann sogar kurzweilig ein gewisses Maß an "Grundspannung" wettmachen. Das hat noch nicht mal was mit "Klassikern" oder "Neuzeitfolgen" zu tun. Es gibt bei den Klassikern Folgen die ich nur ganz selten höre, schlicht und ergreifend weil ich sie fad finde (tanzender Teufel, Bergmonster) und es gibt Neuzeitfolgen die ich immer wieder höre (Nebelberg, Geisterschiff, Nacht in Angst, Haus des Schreckens) schlicht und ergreifend weil sie gut gemacht sind und ein tragendes Gerüst haben und vor allem nicht langweilig werden auch beim 20. mal hören nicht. Und die Länge der Folge ist hier nicht im geringsten Maße entscheidend. Langweilige 40 Minuten-Folgen sind zu lang und kurzweilige 90 Minuten-Folgen sind zu kurz. Und ich weiß meist schon nach dem ersten hören relativ genau ob ich die Folge noch x-mal hören werde oder nicht. Und manchmal kann ichs noch nicht mal an festen Kriterien festmachen, es gibt einfach Folgen, die sind nach allen Kriterien schlecht und gefallen mir trotzdem (Geisterstadt, Pistenteufel)

3483) Sophie schrieb am 30.08.2011 um 17:47:10: @Jack Das Buch "Die feurige Flut" hat also mehr Tempo am Anfang und mehr Spannung? So grundsätzlich sehe ich ja schon einen Verbesserungstrend beim Hörspiel, allein schon im Hinblick auf die Geräuschkulisse und die Atmosphäre. Allerdings hast du Recht, dass es wieder mal ewig dauert, bis überhaupt etwas passiert. Ich dachte, das liegt am Buch. Warum ich es dachte, weiß ich auch nicht so richtig... Ich habe mich beim Hören nach ca. 10 Minuten jedenfalls gefragt: Und nun? Passiert hier auch mal irgendwann etwas?

Was die Länge angeht, bin ich wieder für ca. 45 Minuten, wenn das wieder zu mehr Tempo führt. Ich habe neulich wieder "Der Höhlenmensch" gehört. Da passiert in der kurzen Zeit so viel und ich bin wirklich von der ersten bis zur letzten Minute gefesselt. Auch wenn ich "Die feurige Flut" insgesamt nicht schlecht finde, ist das schon ein mächtiger Qualitätsunterschied. Ich habe grundsätzlich auch nichts gegen 60 Minuten oder so, dann sollte man diese Menge Zeit aber auch zu nutzen wissen und mehr Action etc. einbauen.

3484) JackAubrey © schrieb am 30.08.2011 um 20:05:13: @ Sophie: Gute Frage. Beim nochmaligen Hören habe ich mich auch gefragt, ob die Schwächen nicht auch im Buch zu finden sind. Alleine die Endlosen Erklärungen am Ende (Zwillingsschwester etc...). In einem Buch wie Superpapagei, Doppelgänger, Bergmonster, Gepensterschloss usw. erklärt sich der Plot durch die Handlung und nicht durch endlose Monologe. Dazu kommt eine extreme und meiner Meinung nach geniale Verdichtung durch Francis Bücher. Beispiel "Riff der Haie": In den ersten vier Minuten werden alle Hauptcharaktere, die Umweltschutzorganisation, die Grundrproblematik (zu wenig Benzin), die Atmosphäre (Schiffsfahrten, Demos, Meeresrauschen usw.) eingeführt und erste Lösungsansätze der Drei in der Handlung transportiert ("Der Tank ist schon wieder leer"). Die Sequenz endet mit dem Einlaufen der Windrose in den Hafen von Santa Barbara und dem ersten Einsatz des Erzählers. Das ist große Erzählkunst, die mit dem, sorry, Gestümper des heutigen Teams nichts, aber auch gar nichts zu tun aht. Man stelle sich Mal das Riff der Haie in der Minninger Fassung vor... Wers nicht glaubt: nachhören

3485) Darren © schrieb am 30.08.2011 um 20:13:53: Ich kenne das Hörspiel nicht, aber ich weiß noch, dass ich beim Lesen des Buches ein ähnliches Gefühl hatte. In der ersten Hälfte passiert eigentlich gar nichts. Kari verschwendet hier mMn 64 Seiten um die Charaktere und die Problematik zu erklären. Das soll aber nicht heißen, dass der Drehbuchautor für das Hörspiel die erste Hälfte nicht zusammenstutzen kann...

3486) Sophie schrieb am 30.08.2011 um 20:39:52: Ich denke, lange Abschlusssequenzen, in denen Vieles (noch einmal) erklärt wird, hatten wir auch in zahlreichen alten Folgen. Grundsätzlich stimme ich dir aber zu, Jack, dass sich in alten Folgen tendenziell mehr schon durch die Handlung selbst erklärt. Man ist tendenziell auch schneller in der Geschichte drin, so auch bei "Riff der Haie" (und davon bin ich nun wirklich nicht unbedingt ein Fan *g*). In manchen der neuen Folgen klappt es aber auch recht gut, meiner Meinung nach z.B. in "Biss der Bestie" (gefällt mir nach wie vor echt gut). Insgesamt muss ich aber leider sagen, dass mich die neuen Hörspiele bzw. Folgen mehr und mehr abschrecken. Traurig, aber leider Realität. Daran ändern auch Sprecher wie Santiago Ziesmer nichts mehr, die dann nach über 30 Jahren auch endlich mal bei den drei ??? auftauchen. Für mich liegt das sowohl an den Hörspielen (deren Machart sozusagen) als auch an den Fällen/Geschichten an sich.

3487) JackAubrey © schrieb am 31.08.2011 um 10:28:50: @ Sophie/ Abschlussequenzen: Glaube ich eher nicht. Einfach weil das Abschlussgespräch bei Herrn Hitchcock bis auf zwei Ausnahmen gestrichen worde (obwohl ich gerade die wirklich gerne höre), und in den Dialog der Haupthandlung, die meistens mit einem Kracher endete die notwendigen Informationen kurz (!) eingebaut wurden. Heute vertont Minninger immer wieder das letzte Kapitel der Bücher (wie auch den Anfang eins zu eins). Die Folge: endlos Bla, Bla zum Schluss...

3488) Sommerfuchs © schrieb am 31.08.2011 um 14:33:33: Muss direkt noch mal "das Riff der Haie" aus dem Schrank kramen. Das habe ich seit Ewigkeiten nicht mehr gehört. Ich finde auch, dass heute in vielen Folgen am Anfang zu viel geredet wird. Dass früher besser zusammengekürzt wurde, finde ich hingegen nicht. Oft wurden sogar sehr brutal Teile der Geschichte verworfen und ein vorschnelles Ende gewählt. Wobei es schon stimmt, dass die Geschichten dadurch recht dynamisch waren. Man denke an "Doppelgänger" oder "Seltsamer Wecker" wo einiges fehlt. Bei der "Gefährlichen Erbschaft" funktioniert das Skript von Francis dann wieder weniger. Das ist ein durchweg blödes Hörspiel geworden. Obwohl das Buch klasse ist! Aber wo wir schon beim Thema sind: Alle nennen immer die "Erbschaft" wenn es darum geht, dass man früher noch mitraten konnte. Es ist ein super Buch. Aber wo kann man da denn bitte miträtseln? Das geht dann ja wohl viel eher beim "Wecker". So, genug OT

3489) peters opa © schrieb am 01.09.2011 um 21:48:47: Also wenn ich nicht lange Autobahnfahrten bewältige, schaffe ich es beim besten Willen nicht, eine der neueren Folgen nach 100 durchzuhören. Manchmal erwische ich mich dabei, dass die Konzentration schon im ersten Kapitel flöten geht und ich wieder von vorne beginne. Grund: lange Monologe, komplizierte Vorgeschichten, viele Charaktere mit ähnlich klingenden Stimmen, kein flotter Handlungsaufbau, etc.. Man kann nur auf die Folgen 1-40 verweisen und hoffen, dass Europa endlich wieder daran anknüpft. Mit Minninger wird dies nicht mehr gelingen, da bin ich überzeugt.

3490) Crazy-Chris schrieb am 01.09.2011 um 22:04:28: Beim Autofahren kann ich garkeine Hörspiele hören. Jedenfalls nicht dann, wenn ich mich angemessen auf den Verkehr konzentrieren möchte, und dann auch vom besten/spanndendsten Hörspiel nur wenig mitbekommen würde.

3491) Sophie schrieb am 01.09.2011 um 22:06:32: @Peters Opa: Diese Konzentrationsprobleme kenne ich leider auch, z.B. bei "Gurken" wie "Stadt der Vampire"

Allerdings gibt es meiner Meinung nach viele gute Folgen über Nr. 40.

3492) Besen-Wesen © schrieb am 02.09.2011 um 09:08:46: Mehrere Stunden Autobahn gehen überhaupt nicht ohne Hörspiel. Aber Peters Opa spricht einen interessanten Aspekt an, der mal absolut überhaupt nichts mit dem Autoren oder den Skripten zu tun hat: viele ähnlich klingende Stimmen. Das fällt mir (auch in vielen anderen Serien) schon seit langem auf. Selbst wenn es viele Charaktere sind, erschweren die Stimmen es, sie sich zu merken. Die markanten Stimmen sind einfach nicht mehr dabei und bei den aktuellen mögen zwar namhafte und erstklassige Sprecher dabei sein - Die Stimmen fallen unter den anderen oft trotzdem nicht so auf.

3493) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2011 um 10:23:09: Hörspiele auf der Autobahn ? Sorry, halte ich für grob fahrlässig und verantwortungslos. Belangloses Radiogedudel mag ja gerade noch angehen, aber die Aufmerksamkeit gehört zu 100% auf die Straße und den Straßenverkehr, und nicht auf ein Hörspiel gerichtet.

3494) Corinna © schrieb am 02.09.2011 um 11:29:35: @ Besen-Wesen: Das Problem ist, daß es in vielen der letzten Folgen fast nur noch Männer-Rollen gegeben hat. Und wenn man in einem Hörspiel 12 oder 14 oder 16 Männer hat, dann wird es einfach schwer so viele Stimmen zu finden, die vollkommen unterschiedlich klingen...
Ich fordere also die Frauen-Quote! *g*

3495) kaeptn kidd © schrieb am 02.09.2011 um 11:38:45: Amen

@Besen und peters opa: Stimmt. Ähnlich klingende Stimmen sind ein Problem. Dazu finde ich aber auch, dass die meisten Nebenfiguren gar nicht mehr richtig eingeführt werden. Viele poppen einfach auf, andere dürfen sich zwar in endlosen Monologen ergehen, trotzdem bleiben sie extrem blass, weil man kaum etwas über sie als Personen erfährt (Beispiel: Josy aus "Stadt der Vampire" oder alle Lehrer aus "Rache der Samurai").
Richtig plastische Figuren, wie sie früher sehr häufig vorkamen (Java Jim, Mr. Dreipunkt, Stephen Terrill, Clark Burton, Mrs Peabody, Mr. Prentice, Lydia Green, Alexander Potter und und und �) gibt es kaum noch. Dabei braucht es eigentlich nur ein paar kurze beschreibende Einführungssätze, um ein relativ klares Bild im Kopf des Hörers/Lesers entstehen zu lassen.

Was mir auch zunehmend auffällt: Ein Merkmal der Serie war für mich immer, dass sehr schrullige Figuren auftauchen, sowohl bei den Bösewichten als auch bei den "Guten". Schrullige Figuren gibt es zwar immer noch, nur fällt mir spontan keine einzige aus den letzten ca. 40 Folgen ein, die man wirklich ernst nehmen könnte oder die sogar unheimlich ist. Für mich wirken die meisten Nebencharaktere eher wie völlig überzeichnete Witzfiguren ohne den Charme und die Klasse einer Mrs. Darnley beispielsweise �

3496) kaeptn kidd © schrieb am 02.09.2011 um 11:39:55: Das "Amen" bezog sich auf Beitrag 3493. Ich war zu langsam. Nichts für ungut, Corinna

3497) JackAubrey © schrieb am 02.09.2011 um 11:41:48: @3495 Volle Zustimmung, allerdings gibt es in Hoffnung: Die Gegner in der Buch-Neuerscheinung "Geheimnisvolle Botschaften" sind endlich mal wieder ziemlich klassische Drei ??? Figuren, mal sehen was A.M. damit macht. (Findet sich eigentlich in der Neuabmischung des Gespensterschloss ein Taschentuch mit den Initialien A.M.)?

3498) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2011 um 14:35:20: @3496, "Amen" passt insofern als dass ich auf der Autobahn schon an diversen schweren Unfällen vorbeigekommen bin, und auch entsprechend erste Hilfe leisten musste. Bzw. manchmal war da nichts mehr großartig zu leisten, sondern das eingangs genannte Wort mit den 4 Buchstaben das einzige noch passende. Und oftmals resultieren Unfälle nunmal aus Unachtsamkeit, nicht aufgrund von technischen Pannen etc. Und genau deswegen halte ich es für ein Unding, wenn man sich während der Fahrt durch ein Hörspiel ablenken lässt. Sich selbst in Gefahr bringen, meinetwegen. Kann jeder halten wie er will. Aber dummerweise sind auch noch andere Leute unterwegs, die dann unverschuldet verletzt oder gar getötet werden.
Alles in allem ein Thema, über das sich nicht lustig machen sollte. Und das man auch nicht auf die leichte Schulter nehmen sollte. Siehe �1 der StVO.

3499) JackAubrey © schrieb am 02.09.2011 um 16:21:23: @3498 Mit dem Argument könnte ja der Deutschlandfunk sein Programm einstellen, der mit seinen Reportagen, Interviews und auch Hörspielen ganze Generationen von Autofahren fesseln konnte. Nein, Hörspiele, die wir excessiv beim Autofahren hören sind nun wirklich nicht das Problem, überlaute Musik, Unausgeschlafenheit, zu wenig Abstand etc. dagegen schon...

3500) Besen-Wesen © schrieb am 02.09.2011 um 17:03:37: Corinna: Männer waren schon immer in der Überzal bei den DDF-Hörspielen. Es gibt ja auch Folgen die völlig ohne Frauen auskommen (Aztekenschwert). Trotzdem waren die Stimmen markanter. Das betrifft nicht nur DDF sondern neuere Hörspiele generell. Auch Frauen sind nicht so leicht auseinanderzuhalten, wenn mal mehrere vorkommen - wobei es "Früher" keine so große Vielzahl von markanten Frauenstimmen gab - aber eben auch nicht soviele Rollen.
Zum Thema Hörspiele bei Autofahren: Unterhaltungen mit dem Beifahrer sollte man bei Autofahren verbieten. Das lenkt viel mehr ab, da man hier auch noch selbst reden muss statt nur zuzuhören. Kinder sollten nicht mehr im Auto mitfahren dürfen oder nur mit Knebel, weil diese durch häufige akustische Äußerungen die Aufmerksamkeit des Fahrers auf sich ziehen. Auch das Abschweifen der Gedanken bei 2-3-Stunden-Geradeausfahren sollte man verbieten. Die Gedanken gehören auf die Straße! Hoffentlich gibt es bald Testgeräte, die den Autofahrer warnen, sobald die Gedanken abschweifen und das Auto notfalls immer langsamer fahren lassen bis es zum Stillstand kommt. Im Ernst: Auf unbekannten Strecken oder im Stadtverkehr kann ich auch keine mir unbekannten Hörspiele hören. Es gibt viele Faktoren, die einen Autofahrer ablenken können, manche lassen sich durch Hörspiele stark ablenken, andere nicht. Ich habe im übrigen das Hörbuch als ideale Unterhaltung für lange Auto(bahn)fahrten entdeckt. Würde ich so etwas nicht hören, hätte ich die meiste Zeit eine Hand am Radio weil soviel Mist läuft, den ich nicht hören mag oder ich denke verwerflicherweise an etwas anderes als die Straße. Ist das "sicherer"?

3501) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2011 um 17:53:19: @3499, es ist kein guter Stil die Thematik ins Lächerliche zu ziehen (und respektlos gegenüber Unfallopfern außerdem). Und dass Leute vom Radio abgelenkt waren und daraufhin Unfälle verursacht haben, ist nun wirklich keine neue Erkenntnis.
@3500 gerade auf ihnen bekannten Strecken verursachen Fahrer die meisten Unfälle. Weil da logischerweise die Aufmerksamkeit geringer ist, als in ungewohntem Gebiet. Wenn du ausgerechnet dort Hörspiele hörst, potenzierst du also dein Risikopotential.
Außerdem, die erwähnten "Geräte" gibt es vereinzelt bereits. Heißen Aufmerksamkeits- oder Müdigkeits-Assistent. Und bereits seit längerem gibt es den Spurhalte-Assistent, der dich warnt wenn du gaaaaaanz langsam deine Fahrspur verlässt... und die Sache mit den Kindern und Beifahrern unterschreibe ich sofort. Aber auch das ist ja ein alter Hut, dass durch derartige Ablenkung schon zig Unfälle geschehen sind.
Deswegen muss und kann man nicht alles verbieten - ein bißchen Eigenverantwortung und Hirn würde schon helfen.
Aber wahrscheinlich muss man dazu wirklich mal verstümmelte Unfallopfer live gesehen haben, um meinen Standpunkt zu verstehen... solange nichts passiert, denken viele nicht darüber nach. Aber wehe es passiert mal was, dann ist das Geschrei groß.

3502) Sophie schrieb am 02.09.2011 um 18:10:46: @Corinna: Dann macht ihr halt aus den männlichen Charakteren weibliche. *g*

Im Ernst: In welchen neueren Folgen der drei ??? kommen denn so viele ähnlich klingende Stimmen vor? Mir ist das noch gar nicht so aufgefallen. Ich mag ja auch markante Stimmen, schon wegen der besseren Unterscheidbarkeit. Zum Teil sind sehr markante Stimmen beim längeren Zuhören aber auch anstrengend, so z.B. be Dorette Hugo und Santiago Ziesmer. Beide sind natürlich kompetente Sprecher, aber stimmlich beim Zuhören mitunter doch anstrengend, finde ich. Man könnte auch "etwas nervig" sagen

, aber wie gesagt das ändert nichts an den guten Sprecherleistungen und dafür können sie ja grundsätzlich auch nichts. Was die Nebenfiguren bei den drei ??? angeht, stimme ich übrigens kaeptn kidd zu.

3503) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2011 um 19:01:45: Also bei DDF kann ich in Sachen "Unterscheidbarkeit der Stimmen" auch nicht klagen.
Ganz schlimm finde ich es hingegen bei DDF Kids, den drei !!! und bei Point Whitmark.

3504) Mr. Murphy © schrieb am 02.09.2011 um 20:36:36: Dass die Nebenrollen bei DDF zu ähnliche Stimmen haben, ist mir auch noch nicht aufgefallen. Oft sind sie gut zu unterscheiden. @ 3497: Eine passende Stimme für den männlichen Gegner aus "Geheimnisvolle Botschaften" wäre der Sprecher von Ben Jackson... *g*

3505) DerBrennendeSchuh schrieb am 02.09.2011 um 20:58:58: @CC Darf ich Dir ein Kissen anbieten, damit Du gemütlich auf die Fensterbank gelehnt die Falschparker in Deiner Straße aufschreiben kannst? Oder die Radfahrer ohne Helm anpöbeln? *toctoctoc*

3506) Crazy-Chris schrieb am 02.09.2011 um 22:13:20: Danke für diesen - dich selbst demaskierenden - Beitrag, lieber brennender Schuh. Deine Pöbeleien hier sind ja nichts neues, auch wenn ich mal wieder nicht nachvollziehen kann was in deinem Kopf so vorgeht. Wahrscheinlich aber garnichts, dem "Niveau" deines Beitrags nach zu urteilen.

3507) Slanski schrieb am 03.09.2011 um 13:00:08: Ich frage mich vielmehr, was in einem Kopf vorgeht, der es fertig bringt, innerhalb von zwei Posts den Bogen von einer Jugend-Detektivhörspielserie zu verstümmelten Leichen auf Autobahnen zu schlagen...

3508) luca94 © schrieb am 03.09.2011 um 13:07:41: Am besten Fliegen wir alle nurnoch. Das Flugzeug ist das sicherste Verkehrsmittel der Welt. Autofahren geht garnicht, erst recht nicht, wenn man auch noch Hörspiele hört. Die haben so unangenehme Nebeneffekte wie die Tatsache, dass sie wach halten, lange Autofahrten überbrücken und dann auch noch unterhalten.

3509) Crazy-Chris schrieb am 03.09.2011 um 14:12:55: @3507, das habe ich doch erklärt. Am besten nochmal lesen und versuchen zu verstehen.

3510) Hitchcockerspaniel © schrieb am 03.09.2011 um 23:29:27: Also mal unter dem Aspekt betrachtet, dass viele die Hörspiele zum Einschlafen anhören, finde ich auch, dass Hörspiele nichts im Auto zu suchen haben! Kommen dann noch inhaltliche Themen � la Automarder vor, laufen auch noch Radfahrer erhöhte Gefahr, von Autofahrern präventiv über den Haufen gefahren zu werden, damit ihnen nicht die Fensterscheiben eingeschossen werden. Von der Automafia ganz zu schweigen!
So, das wollte ich mal gesagt haben! Jetzt verzieh ich mich wieder zurück ins Sommerloch, da is es wenigstens kühl!

3511) kaeptn kidd © schrieb am 04.09.2011 um 15:50:42: Hörspiele brauchen dringend Warnhinweise, die so etwas sagen wie "Der Konsum von Hörspielen kann tödlich sein." oder "Mit Hörspielen fügen Sie sich selbst und Ihren Mitmenschen Schade zu!"

Ich weiß, das ist jetzt nicht sehr nett, aber Schuh und Slanski sprechen mir in diesem Fall aus der Seele. Mit den Worten von Mrs. Jones: "Ich muss mich doch sehr wundern." � � �

3512) kaeptn kidd © schrieb am 04.09.2011 um 15:51:15: SchadeN!

3513) Detlef © (kurtz@hoernews.de) schrieb am 04.09.2011 um 17:23:11: @Corinna: Aber ist doch ganz einfach - DU schreibst mal ein Buch, dann erhöhst du die Frauenquote bei den Autoren UND die Frauenquote in den Geschichten!! *G*

3514) Crazy-Chris schrieb am 04.09.2011 um 17:52:25: @3511 Hörspiele brauchen keine Warnhinweise. Aber Autofahrer brauchen gesunden Menschenverstand und klaren Kopf. Und daran mangelt es leider allzuoft. Wenn ich lese dass bei der Autobahnfahrt Hörspiele und Hörbücher konsumiert werden, wundert es mich ehrlich gesagt nicht mehr, dass da allzuoft irgendwelche Träumer unterwegs sind...

3515) Sawyer schrieb am 05.09.2011 um 13:49:52: ...dann mal schnell abschalten, wenn im Deutschlandradio ein Hörspiel gesendet wird. Was ist eigentlich mit Anrufsketchen wie das Crazy Phone? Mann, Mann Crazy-Chris, diesmal bist Du echt dabei Dich zu verlaufen!

3516) Crazy-Chris schrieb am 05.09.2011 um 18:10:54: Wie gesagt: dass Unfälle verursacht wurden, weil die Fahrer vom Radio abgelenkt waren, ist bekannt. Mich wundert, dass diese Tatsache hier ignoriert bzw. ins lächerliche gezogen wird ? Weil nicht sein kann was nicht sein darf ? Weil man zu bequem ist, darüber überhaupt nachzudenken ?

3517) Markus H. schrieb am 05.09.2011 um 19:43:58: Ist zwar Off-Topic aber egal? Warum denn immer dieses entweder oder? Ob man Hörspiele im Auto anhören kann oder nicht hängt doch von vielen Faktoren ab. Bin ich ein sicherer Fahrer (fast alle halten sich dafür) oder nicht; wie ist das Wetter (längerer/kürzerer Bremsweg), wie ist die Verkehrslage, wie ist die Straßenlage, wo fahre ich, wann fahre ich, in welcher Verfassung fahre ich etc. pp. Beispielsweise bei stop-and-go auf der Autobahn und gleichzeitigem Hörspielhören sollten doch alle zufrieden sein und zustimmen Autofahren und Hörspielhören geht.

3518) DLA schrieb am 05.09.2011 um 20:13:59: Es ist eine �entweder oder Entscheidung�. Wenn eine Person von sich sagt, dass sie beim Autofahren keine Hörspiele hört, weil sie sich dadurch nicht vollständig auf den Verkehr konzentrieren kann, dann ist dies einfach so. Da muss niemand herkommen und behaupten, das hinge von äußeren Faktoren ab. Wer wiederum behauptet, Autofahren und Hörspielhören stellen in Kombination eine Gefährdung für den Straßenverkehr da, liegt ebenso falsch. Was einen selbst ablenkt, muss nicht zwangsläufig auch andere ablenken. Daher gilt, wen wundert es: Jeder höre das, was für ihn/sie das geeignete Mittel ist, um eine angenehme Fahratmosphäre herzustellen. Lautstärke dabei beachten *g*
Ansonsten ist dies mal wieder eine amüsante Diskussion: Ignoranz auf beiden Seiten, - wenigstens in diesem Punkt hat man Gemeinsamkeiten.

3519) luca94 © schrieb am 05.09.2011 um 20:32:09: @DLA: Gut erkannt.
Es ist sowas oberlehrerhaft und nervig von dir, Crazy-Chris, deine Meinung immer als absolute Wahrheit den anderen aufzwängen zu wollen.

3520) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2011 um 08:17:25: @Luca, was man von dir und einigen anderen natürlich überhaupt nicht behaupten kann... (wer die Ironie entdeckt hat darf sie behalten)
Zum anderen: Subjektiv ist natürlich jeder Autofahrer der absoluten Überzeugung, dass er ein sicherer Fahrer ist und durch nichts abgelenkt wird. Objektiv ist aber mess- und beweisbar, dass dem nicht so ist. Nur weil man selbst der Meinung der Meinung ist, man sei nicht abgelenkt, muss das noch lange nicht der Realität entsprechen. Die subjektive Wahrnehmung spielt einem da gerne einen Streich, und das ist das gefährliche daran.
Zur Abwechslung könnten wir aber mal wiede rzum eigentlichen Thema dieses Threads zurückkommen: auf Facebook gibt es bei DDF den ersten Hinweis, dass die 12 Kurzgeschichten der Geisterlampe vertont werden... da steht uns wohl bald das nächste Special ins Haus.

3521) luca94 © schrieb am 06.09.2011 um 11:12:08: @Crazy-Chris: Nöö, kann man nicht. Ich respektiere das und finde das löblich, wenn du keine Hörspiele auf der Autobahn hörst, weil du davon überzeugt bist, dass du damit Leute gefährden würdest. Ich zwänge dir aber nicht meine Meinung auf, dass das alles Schwachsinn ist, weil man auch so aufmerksam sein kann, sondern respektiere deinen Standpunkt.

3522) Markus H. schrieb am 06.09.2011 um 13:07:11: @Crazy-Chris: erster Hinweis, dass die 12 Kurzgeschichten der Geisterlampe vertont werden: Die ersten Hinweise gab es bereits im Juni diesen Jahres durch O. Rohrbeck. Und eine Bestätigung im Juli von C. Wodrich.

3523) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2011 um 13:39:19: @3521, dann siehst du aber nur 50% meines Standpunkts. Wenn ich im Auto unterwegs bin, möchte ich nämlich auch von anderen nicht gefährdet werden (und darüber hinaus, wünsche ich eigentlich niemandem, dass er unschuldig in etwas verwickelt wird, nur weil jemand anders nicht aufpasst). Und mir sind nunmal schon öfters irgendwelche Träumer und sonstige Schlafmützen begegnet, die zum betreffenden Zeitpunkt besser nicht auf der Autobahn unterwegs gewesen wären, sondern lieber zuhause in ihrem Ohrensessel. Und wenn ich dann lesen muss, dass manche Leute auf der Autobahn Hörspiele etc. hören, dann bekomme ich - drastisch gesagt - das Kotzen. Es mag sein dass man sich subjektiv dabei nicht abgelenkt fühlt, aber de facto wird man als Fahrer davon abgelenkt. Genauso, wie einen ein Telefonat oder Kindergeschrei ablenkt.

3524) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2011 um 13:40:27: @3522, ist mir natürlich bekannt. aber die jetzige VÖ ist meines Wissens die erste, in der definitiv gesagt wird dass alle 12 Episoden umgesetzt werden. Zuvor gabs m.E. nur ungenaue Absichtserklärungen.

3525) Markus H. schrieb am 06.09.2011 um 13:53:21: ungenaue Absichtserklärungen = erste Hinweise. Dass sie definitiv umgesetzt werden würde, wurde zuvor auch schon gesagt. Die jetzige VÖ ist die erste die leicht zugänglich ist und offensichtlich ist.

3526) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2011 um 14:51:56: @3525 gut, ich bin jetzt kein Insider, bzw. mir fehlt die Erfahrung wie üblicherweise Aussagen von Europa-Leuten zu interpretieren sind

für mich waren das bei FB jetzt die erste definitiven und belastbare Aussage, abseits vom üblichen Wischiwaschi.

3527) Corinna © schrieb am 06.09.2011 um 15:36:35: Von mir aus braucht ihr gar nix zu interpretieren...

Fragt einfach - wenn ich antworten kann, tue ich es. Manchmal kann ich halt noch nicht antworten - entweder, weil eine Info noch zu unsicher oder wage ist, um sie raus zu geben oder weil ich es selbst nicht weiß.
Aber wenn ich kann, versuche ich möglichst verständlich und eindeutig zu antworten. Corinna.

3528) Corinna © schrieb am 06.09.2011 um 15:47:57: Von mir aus braucht ihr gar nix zu interpretieren...

3529) Crazy-Chris schrieb am 06.09.2011 um 16:16:34: @Corinna, genauso habe ich deine bisherigen Aussagen zur Geisterlampe auch verstanden: angedacht/beabsichtigt ja, konkrete Details ob alle Episoden etc. aber noch nicht (bis eben gestern).

3530) Mr. Murphy © schrieb am 08.09.2011 um 19:05:02: @ Corinna: Da Du ja hier manchmal (oder öfters) mitliest eine Frage: Ist mal wieder angedacht die Outtakes der Hörspielproduktionen als "Special" bzw. Bonusmaterial auf CD zu veröffentlichen? Die Outtakes auf der "Superpapagei 2004" sind bis Folge 118. Das würde sich doch z. B. anbieten auf dem "Geisterlampe"-Spezial.

3531) Sophie schrieb am 08.09.2011 um 19:48:48: @Mr. Murphy: Auf www.dreifragezeichen.de findest du m. W. derzeit aktuellere Outtakes.

3532) Corinna © schrieb am 09.09.2011 um 09:38:58: @ Mr. Murphy: Genau. Auf www.dreifragezeichen.de stellen wir im Augenblick regelmäßig neue Outtakes ein.

3533) luca94 © schrieb am 09.09.2011 um 14:11:23: Auf dreifragezeichen.de stimmten doch tasächlich 109 der bislang 183 Hörer dafür, dass die Folge "148" "sehr gut" sei. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das dann wirklich dieselbe Folge war, die ich gehört habe. Unfassbar!

3534) kaeptn kidd © schrieb am 09.09.2011 um 14:38:19: Naja ��irgendwie hat die Folge ja schon was (auch wenn ich selbst eher wenig damit anfangen kann). Aber 109x volle Punktzahl? Überraschend �

3535) Sophie schrieb am 09.09.2011 um 20:50:54: @luca: Wir haben beide nicht die Folge gehört, die da bewertet worden ist, definitiv nicht.

Folgende Spekulation von mir (natürlich bei allem Respekt vor unterschiedlichen Meinungen): Manche fanden das Comeback von Katrin Fröhlich so toll, dass sie der Folge Manches verziehen haben.

3536) Sophie schrieb am 12.09.2011 um 20:14:47: Hier ist ja auch schon des Öfteren diskutiert worden, was doch in nicht wenigen der neuen Folgen fehlt. Mir ist das gestern mal wieder deutlich geworden, als ich mal ein paar Hörproben der Lady-Bedfort-Serie angehört habe. Um es vorwegzunehmen: Ich bin und werde sicher kein Fan dieser Serie, schon einmal weil das Rahmenkonzept nicht mein Ding ist. Sicher kann man auch über die Produktionen dieses Labels (Hörplanet) Kritisches sagen. Aber die Szene aus Nr. 21, die gleich am Anfang kommt (soweit ich weiß), hat einfach alles, was ein guter Hörspieleinstieg braucht: prägnante Dialoge ohne zähes Gelaber mit etwas Humor drin, passende Geräusche, passende Musikuntermalung und gute bis sehr gute Sprecher, bei denen man den Eindruck hat, sie sind wirklich voll dabei. Also, von diesem Ausschnitt bin ich begeistert. Das kann ich nicht anders sagen. Und ich wünsche mir mehr einer solchen Umsetzung auch bei den drei ???, auch wenn man schon sagen muss, dass "Die feurige Flut" z.B. von der Umsetzung ganz gut geworden ist. Aber mehr Kontinuität in dieser Hinsicht und noch mehr Steigerung wären aus meiner Sicht schon wünschenswert. Außerdem merkt man an solchen guten Hörspielausschnitten, wie ich oben beschrieben habe, auch, dass es wirklich auch ohne zum Teil aufwändige Technik gelingt, Spannung und Atmosphäre zu erzeugen.

3537) TheScorpe94 © schrieb am 15.09.2011 um 20:23:10: Wie sieht's jetzt eigentlich mit der 149 aus? Es wurde ja hier gesagt, dass die Folge nicht wie geplant am 07.10.2011 erscheinen soll, sondern am 30.09.2011. Ist diese tatsache noch aktuell und richtig? Es ist ja nach wie vor in der VÖ-Vorschau, trotz einiger Aktualisierungen immernoch der 07.10.2011 aufgeführt und auch die rocky-beach.com hat in ihrer "kleinen VÖ-Vorschau auf der Hörspielseite den 07.10 gelistet. Vielleicht könnte ja Corinna für mich nochmal Licht ins dunkle bringen?

3538) TheScorpe94 © schrieb am 15.09.2011 um 20:24:02: Oder auch andere die darüber Bescheid wissen! ;)

3539) Markus H. schrieb am 15.09.2011 um 23:04:20: @TheScorpe94: siehe #3384

3540) Corinna © schrieb am 16.09.2011 um 00:05:48: Die Folge 149 erscheint am 30.09.2011.
Die terminliche Verschiebung war ein Wunsch unseres Vertriebs - warum auch immer!

3541) Crazy-Chris schrieb am 16.09.2011 um 01:01:30: Kannst Du auch was den Terminen der drei !!! Folgen 16 und 17 sagen ? Bei Amazon werden beide für den 11.11. geführt, auf eurer VÖ-Vorschau nur Folge 16. Da Amazon bei DDF149 mittlerweile das korrekte Datum nennt, tendier eich dazu, auch bei den drei !!! eher Amazon zu glauben, als der Terminvorschau auf der offiziellen Europa-Seite ?

3542) Corinna © schrieb am 16.09.2011 um 09:42:36: Die drei !!! 16 erscheinen am 11.11. Die hätten eigentlich auch schon im September / Oktober kommen sollen, aber da hat es auf meiner Seite einfach mal terminlich nicht geklappt. Die Folge 17 wird deswegen erst Anfang 2012 erscheinen.

3543) Crazy-Chris schrieb am 16.09.2011 um 10:06:50: Danke !

3544) HSP Fan schrieb am 16.09.2011 um 10:09:49: @Corinna: Ich habe eine Frage bezüglich der Hörspiele der drei ???. Ich habe alle Folgen und auch die ab der 120 gekauft und auch gehört. Mir fällt auf, dass die ganz neuen Hörspiele (ab 130) sehr langatmig sind und auch wenig sehr wenig Tiefe / Wiedererkennungswert besitzen, als noch die Folgen 70 80 90 und auch die 125 oder 100. An produktionen wie beispielsweise Sherlock Holmes von Maritim oder auch das Gruselkabinett kommen die HPs gleich gar nicht ran. Das Special Der DreiTag allerdings wirkt wieder gut durchdacht, die Sprecher motiviert und auch die Athmo kommt an die älteren Folgen ran. Woran liegt das?

3545) Markus H. schrieb am 26.09.2011 um 08:48:37: @Corinna: Wann erscheint die "Geisterlampe"? DiV

3546) mk 2008 © schrieb am 26.09.2011 um 13:45:53: @ Corinna Apropos VÖ. Mir ist nicht klar, warum die offizielle VÖ-Seite von Europa meist die unaktuellste ist. Irgend ein Mitarbeiter muss doch Zeit haben, diese ständig zu aktualisieren. Das würde auch dazu führen, dass es weniger Unklarheiten gibt. Ist dir bekannt, ob es eine RRP zum dritten Special geben wird?

3547) Corinna © schrieb am 27.09.2011 um 12:05:58: Zu unserer Internetseite kann ich nur sagen, daß ICH da keinen Zugriff drauf habe...
Zu "High Strung" wird es eine Record Release Party geben. Es war allerdings sehr schwer, einen passenden Termin zu finden. Seit gestern oder heute steht fest, daß sie am 2.11. im Berliner SO 36 stattfinden wird.
Zu den Geschichten der Geisterlampe sage ich heute noch nichts konkretes, außer daß sie wohl noch in diesem Jahr erscheinen werden.
Corinna.

3548) mk 2008 © schrieb am 27.09.2011 um 17:46:11: Ist die VÖ von Folge 151 auch noch dieses Jahr geplant?

3549) Markus H. schrieb am 27.09.2011 um 18:56:07: @Corinna: zu GL: Hm, heißt das, dass es wie bei einem Adventskalender jeden zweiten Tag eine Geschichte zu hören gibt (2x12=24).

3550) Secret Secret schrieb am 28.09.2011 um 02:07:43: Gibt es bereits Infos wann #151 erscheinen wird? Point Withmark hat bereits #34 für den 02.12.2011 und #35 für den 10.02.2012 angekündigt nachdem #33 am gleichen Tag wie #149 von DDF veröffentlicht wird ;)

3551) Laflamme © schrieb am 28.09.2011 um 09:23:47: 3550: Wobei in Whitmark eher interessant ist, ob und wann die "böse 31" kommt.

Zwecks der Fragezeichen: Leute, lasst doch bitte erstmal die 149 und 150 rauskommen bevor ihr euch Gedanken um die 151 macht.

3552) papierherz schrieb am 29.09.2011 um 11:19:44: Meine Nummer 149 ist heute schon gekommen (bestellt über hoerspiel.de), mit Poster! Yay. Jetzt gleich mal beim Aufräumen anhören. Ich bin gespannt!

3553) Markus H. schrieb am 29.09.2011 um 20:02:22: #149 Hörspiel: Kann auch nach mehrmaligem Hören den in der Sprecherliste und im Buch aufgeführten "Davis" nicht heraushören. An welcher Stelle ist "Davis" zu hören? Oder gehört er wieder zu den genannten aber nicht enthaltenen Sprechern?

3554) Corinna © schrieb am 30.09.2011 um 11:15:54: @ Markus: Doch, natürlich ist Davis dabei. Am Ende von Track 12 ist er mit 2 Sätzen zu hören:
Davis: Das war dort oben, auf der Südseite des Gebäudes!
Fraser: Eine Bombe!
Justus: Wohl eher ein paar Silvesterböller. Diese Showeffekte sollen Sie doch nur weiter anstacheln.
Davis: Ich dachte, wir machen jetzt die Regeln!
Und was meinst Du mit "...wieder zu den genannten aber nicht enthaltenen Sprechern"? Wo soll das schon mal so gewesen sein? Corinna.

3555) Markus H. schrieb am 30.09.2011 um 12:37:05: @Corinna: Danke für die schnelle und ausführliche Antwort. Habe Davis überhört, da ich mehreres parallel gemacht habe. Werde mich am WE jedoch dem alleinigen Hören des Hörspiels widmen.
Mit "genannten aber nicht enthaltenen Sprechern" meine ich einige Hörspiele bei denen sowohl ich als auch andere Hörer Sprecher nicht ausfindig machen konnten die im Booklet gelistet sind.
Als da wären: "Keko" gesprochen von Jens Wendland in �Die Rache der Samurai�; der Croupier gesprochen von Dirk Bach in �Die Poker-Hölle�; Mr. X gesprochen von Dirk Eichhorn in �Pforte zum Jenseits�. Möglicheise ist es wie bei �Grusel auf Campbell Castle� bei dem einige Stimmen sehr schwer zuordenbar sind; siehe hierzu auch die Posts #3306, #3308, #3310.

3556) speedy © (dm2003@gmx.de) schrieb am 30.09.2011 um 14:48:05: Mit der neuen Folge 149 hat auch Europa VÖ-Vorschau bis 27.01.2012 aktualisiert: Wie bereits bekannt erscheinen am 11.11. "Geisterbucht" und "High Strung". Erst am 20.01. gehts dann mit Folge 151 "Schwarze Sonne" weiter. Von der Geisterlampe habe ich nichts gefunden, scheinbar hat man sich doch entschlossen das aufs nächste Jahr zu verschieben.

3557) speedy © schrieb am 30.09.2011 um 14:51:39: Vollständigkeitshalber noch die Kids-Termine: 11.11. gehts mit Folge 24/Im Bann des Zauberers und im neuen Jahr am 20.01. mit Folge 25/In letzter Sekunde weiter.

3558) Lobbyist © schrieb am 01.10.2011 um 11:42:40: @Corinna: Erstmal danke für die neue Folge 149. Gefällt. Gute Umsetzung des Buches. Mich interessiert, wie sich die prozentuale Verteilung der Verkäufe der ???-Hörspiele, nach Medium kategorisiert, entwickelt hat. Kannst Du dazu bitte was schreiben, wie viel Prozent ihr inzwischen über iTunes etc., sprich die digitalen Vertriebswege verkauft? Bei iTunes hat sich das ja relative rasant entwickelt seit dem ihr mit den Hörpsielen dabei seid. Das neueste ???-Hörspiel ist ja immer auf Platz 1 der Verkaufscharts und das tagelang. Und noch was anderes: Der Grund dafür, dass ihr mit den Hörspielen nicht in den Mediacontrolcharts auftaucht, hat was mit dem niedrigen Verkaufspreis zu tun, oder? Die Hörspiele wären doch ansonsten mit Sicherheit jedes Mal auf Platz 1 der Albencharts.

3559) Kitt © schrieb am 03.10.2011 um 15:43:25: Zur 149: Großes Lob an EUROPA! Tolle Umsetzung eines großartigen Buches! Andreas v.d. Meden in Bestform! Sehr unterhaltsam das ganze, vor allem die Dialoge zwischen Bob und Skinny! Eine Folge, die auch noch nach mehrmaligem Hören unterhaält. Weiter so!

3560) Maik © schrieb am 03.10.2011 um 18:22:38: Ich habe die Folge nun 1x gehört. Mir hat diese Folge (= Hörspiel, nicht die Story an sich!) wirklich sehr gut gefallen. Wie der "zweite" Eindruck ist, dann in der Folgendiskussion in ein paar Tagen mehr.

3561) Secretkey © schrieb am 03.10.2011 um 19:23:05: Bin mit der 149 soweit auch zufrieden - Story ist in Ordnung und die Produktion als solche hat mich positiv überrascht. Werde mich aber auch noch mal ausführlich dazu äußern.

3562) Jimmy Cliff © schrieb am 06.10.2011 um 19:53:29: Schon erstaunlich, wie gut die 149 als Hörspiel hier bihser bewertet wurde. Ich finde sie dagegen total fade: Die Story plätschert so lala vor sich hin, kaum Ermittlungsarbeit und am Ende dann Friedefreudeeierkuchen im Marshmallowland. Für die Figur Skinny Norris war die ''Ich-will-doch-nur-Dein-Freund-sein''-Nummer wohl die endgültige Grablege.

3563) mk 2008 © schrieb am 15.10.2011 um 17:06:14: Wird die Kurzgeschichtensammlung Geisterlampe jetzt doch erst nächstes Jahr als Hörspiel erscheinen?

3564) Call © schrieb am 30.10.2011 um 21:10:07: Laut Corinna werden dieses Jahr noch die 12 Kurzgeschichten der Geisterlampe veröffentlicht.

3565) mk 2008 © schrieb am 31.10.2011 um 01:47:16: Habe auch gehört :)

3566) Mr. Murphy © schrieb am 31.10.2011 um 09:56:35: Wie aktuell ist denn die Info von Corinna? Ist denn inzwischen bereits ein Veröffentlichungsdatum bekannt?

3567) Call © schrieb am 31.10.2011 um 11:22:16: @ Murphy: Die hat sie gestern im Livestream zur Folge 150 gegeben. Von einem konkreten Datum hat sie nix gesagt, nur dieses Jahr noch.

3568) Crazy-Chris schrieb am 31.10.2011 um 11:34:17: Nachdem neue Folgen immer Freitags rauskommen, würde sich der 23.12. anbieten

3569) Call © schrieb am 31.10.2011 um 11:46:25: Das wäre schon ein bisschen arg knapp um noch ins Weihnachtsgeschäft reinzuschlagen, oder. Ich würde da auf eher tippen, vielleicht der 9.12. oder so...

3570) Dave Cotta © schrieb am 31.10.2011 um 11:52:02: Also ich fand den Stream auch gut. Weiss jemand ob der irgendwo als Video veröffentlicht wurde, so das man sich den nochmal angucken kann?

3571) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 31.10.2011 um 14:39:49: Lauscherlounge schreibt auf Facebook: "Leider wird es keinen kompletten Mitschnitt geben, die Lizenzrechte haben wier nicht. (...) Aber es war sicher nicht der letzte Live-Stream

3572) luca94 © schrieb am 02.11.2011 um 10:33:55: Auf der offiziellen 3???-Kids Seite wird "und der singende Geist" als neues Hörspiel mit der Nummerierung 0 angegeben. Weiß jemand, was es damit auf sich hat?

3573) mk 2008 © schrieb am 02.11.2011 um 10:39:37: Das ist das Hörspiel zum gleichnamigen Theaterstück.

3574) luca94 © schrieb am 02.11.2011 um 11:48:03: ooh, stimmt, danke. Hab ich vergessen. Danke!

3575) Markus H. schrieb am 04.11.2011 um 09:18:28: Die "Geisterlampe" kommt MÖGLICHERWEISE am 16.12. Die letzte Aufnahme dazu war am 5.9.

3576) mk 2008 © schrieb am 04.11.2011 um 11:28:02: @ Markus H. Woher stammt diese Information?

3577) Crazy-Chris schrieb am 04.11.2011 um 13:24:10: Möglicherweise könnte es auch der 02.12, 09.12. oder 23.12. werden

3578) Timo schrieb am 09.11.2011 um 18:06:38: News von Europa zur "Geisterlampe" als Hörspiel:

3579) Timo schrieb am 09.11.2011 um 18:07:43: Leider wurde der Link nicht übernommen ... Die entsprechenden Infos sind auf der Startseite der Europa-Website zu finden ...

3580) Crazy-Chris schrieb am 09.11.2011 um 18:41:56: Wow, das ist ja mal ne gute Idee. Da steigt meine Vorfreude auf den Advent gleich deutlich an

3581) Markus H. schrieb am 09.11.2011 um 19:07:49: Die Idee könnte auch von der NVT abgekupfert sein, die das schon seit Jahren macht.

3582) speedy © schrieb am 09.11.2011 um 19:11:48: Aber auch ein teurer Spaß. Jede Kurzgeschichte soll 1,29 Euro kosten. Macht bei 12 Geschichten 15,48 Euro. Es kommt drauf an, wie lang die einzelnen Geschichten sind. Immerhin hat man sich entschlossen diese als Hörspiel zu vertonen und nicht wie zu Beginn mal angedacht als Lesung.

3583) Crazy-Chris schrieb am 09.11.2011 um 19:27:02: Momentan finde ich's nicht zu teuer. Wenn man von einer durchschnittlichen Länge von 15 Minuten pro Episode ausgeht, kommt man bei 12 Episoden in den Bereich einer Dreier-CD-Box, die auch so 15 Euro kostet. Natürlich hat man die prinzip-bedingten NAchteile eines Downloads (kein Weiterverkauf möglich, meistens keine gescheiten Cover-Bilddateien dabei etc.) aber davon abgesehen finde ich die Aktion ganz gut.
@Markus, wer oder was ist NVT ?

3584) Laflamme © schrieb am 09.11.2011 um 19:42:22: Das kann ich dir auch beantworten: NVT -> Drei Fragezeichen Neuvertonung.

3585) Crazy-Chris schrieb am 09.11.2011 um 20:48:33: Immer dieser AKüFi

3586) Mr. Murphy © schrieb am 10.11.2011 um 00:46:38: Interessante News. Jeden zweiten Tag eine Kurzgeschichte als Download. Hatte diese Idee nicht auch Markus H. schon vor einigen Wochen hier im Forum geäußert?

3587) isreit © schrieb am 10.11.2011 um 01:11:15: Woooooooooooow Juliane Szalay nach gefühlten Jahrzehnten wieder als Kelly in High Strung! Ich freu mich total! Dass die treuen CD-Käufer jetzt bestraft werden, indem die Kurzgeschichten erstmal nur online erscheinen, ist schon ein Affront. Ich werde jedenfalls kein Hörspiel downloaden, ich will das in der Hand haben.

3588) Markus H. schrieb am 10.11.2011 um 09:21:33: @Mr. Murphy: Ja, das Erscheinen der "Geisterlampe" als "Adventskalender" bei dem jeden zweiten Tag eine Geschichte zu hören ist, hatte ich schon in Post #3549 am 27.09. gemutmaßt. Da wird doch nicht jemand durch meinen Post inspiriert worden sein. ;-) Nein, das wäre etwas zu vermessen. :-o

3589) kaeptn kidd © schrieb am 10.11.2011 um 10:02:38: @3587: Die Geisterlampe als CD fände ich auch eine sehr schöne Sache!! Wer weiß. Europa sagt ja, eine spätere Veröffentlichung auf CD sei nicht ausgeschlossen. Hoffen wir mal das Beste.

3590) JackAubrey © schrieb am 10.11.2011 um 10:08:42: Nette Idee, die natürlich auch als CD erscheinen wird, so wie alles wo Drei ??? drauf steht auch maximal vermarktet wird. Es rechnet sich doch offenbar sogar, Hörspiele in Bücher zurück zu übersetzen...;_)

3591) Markus H. schrieb am 10.11.2011 um 10:56:57: @JackAubrey: Gehe auch davon aus, dass "Die Geisterlampe" nächstes Jahr auf CD veröffentlicht wird.

3592) Corinna © schrieb am 10.11.2011 um 11:06:00: Ich kann mir auch gut vorstellen, daß wir die CD nächstes Jahr noch raus bringen werden. Aber nicht wegen des unbedingt-alles-ausbeuten-wollens, sondern weil zig Leute meckern werden, wenn wir es nicht tun... Einen Termin gibt es allerdings wirklich noch nicht.

3593) JackAubrey © schrieb am 10.11.2011 um 11:21:51: @3592: Ist ja auch nichts schlimmes, dass Ihr dabei Geld verdient, wir arbeiten ja auch nicht umsonst

Und es wäre eine schöne CD für zwischendurch!

3594) isreit © schrieb am 10.11.2011 um 11:45:01: @3592 und auch zurecht meckern, zumal die ??? seit jeher mit dem Medium Kassetten und Compact Disc verbunden sind. Ich sehe keinen Grund, dies lediglich auf iTunes anzubieten. Das riecht doch stark nach Exklusivvertrag.

3595) Fusti schrieb am 10.11.2011 um 11:52:10: Ich bin freudetrunken, aber auch fassungslos ob der Tatsache, daß Kelly Madigan im Hörspiel zu �High Strung� auftreten darf! Mich macht dies fassungslos, weil ich ihre (Buch-)Rolle in dem zuletzt erschienen Fall �Der namenlose Gegner� wesentlich(!) wichtiger für die Geschichte fand, als es bei �High Strung� der Fall ist. Im �Gegner� hat André Minninger wieder einmal den gesamten Fall umgekrempelt, um ein Erscheinen Kellys zu verhindern, was mich maßlos geärgert hat. Deshalb hatte ich auch schon gemutmaßt, daß er Peters Kätzchen selbst aus der Geisterlampen-Kurzgeschichte �Psycho Moon� ausradieren würde, obschon sich diese Geschichte im Grundsatz alleine um Peter und Kelly dreht. Nun denn, jetzt sehe ich dieser Umsetzung schon etwas optimistischer entgegen. Ich befürchte nur, daß Kelly in den regulär erscheinenden Folgen � trotz eines stabilen Vorhandenseins in den Buchvorlagen - auch zukünftig auf Teufel komm raus vom Skriptautor getilgt werden wird. In den CB war sie nun einmal fester Bestandteil, deshalb geht ihr Auftritt hier wohl in Ordnung. Ein potentieller Auftritt im Geisterlampen-Special könnte einer auf der Europa-Homepage verlautbarten Philosophie zu verdanken sein. Zitat: �Teilweise dürfen in den Kurzgeschichten aber auch ein paar Tabus gebrochen werden, die in der regulären Serie nicht gebrochen werden dürften.� Ich frage mich immer, wo Minningers Abneigung gegen Kelly herrührt, aber ich freue mich wirklich sehr, daß ich sie tatsächlich doch noch einmal in einem neu erscheinenden Hörspiel der �drei ???� erleben darf. Vielleicht ist es ja auch Corinna zu verdanken? Zitat: �Und zweitens wollte ich mal was für die Frauen-Quote in den Hörspielen tun! :) Nee, im Ernst: In letzter Zeit hat es mehrere Hörspiele gegeben, in denen praktisch keine oder maximal eine Frau dabei war. Das finde ich schon etwas schade. Nicht, weil ich eine Emanze bin, sondern weil ich es schön finde, wenn man auch mal eine ganz andere Stimmfarbe zu hören bekommt. Daher stand für mich sehr schnell fest, dass wir hier eine Frau haben wollen.� Ich fand offen gestanden die Idee, beim �House of Horrors� nicht Thomas Fritsch als Sprecher einzusetzen, nicht nachvollziehbar und hoffe jetzt einfach mal, daß Corinna ihren verständlichen Wunsch nach größerer weiblicher Teilnahme in Zukunft dergestalt auslebt, daß sie André Minninger auf die Finger klopft, wenn er mal wieder die Existenz von Peters Freundin unter Zuhilfenahmen absurder Plotverrenkungen zu negieren trachtet. Dessen ungeachtet freue ich mich nun jedoch noch sehr viel mehr auf �High Strung�, als dies sowieso schon der Fall war, zumal Kellys Partizipation an der Geschichte (im Buch) vielleicht nicht unglaublich bedeutend, aber doch sehr schön ist.

3596) JackAubrey © schrieb am 10.11.2011 um 12:53:55: Der Anfang des High Strung Hörspiels ist ein schönes Beispiel dafür, dass auch Francis untrennbar mit den 80zigern verbunden ist. Die Debatte um ein falsches Straßenschild hätte er mit Sicherheit gestrichen, sie nimmt Tempo und liefert wenig inhaltlichen Mehrwert. Bin gespannt was für die ca. 2 Minütige Debatte (so lange dauert bei Francis eine ganze Exposition) der Schere zum opfer gefallen ist. Allerdings muss man sagen, dass das Hörspiel sonst einen guten Eindruck macht, vor allem Bob klingt komischer weise in den Top Secret Hörspielen wieder jünger, vielleicht sollte man ihm immer sagen, dass er sich vorstellen soll, wieder in den achtzigern zu sein

3597) DerBrennendeSchuh schrieb am 10.11.2011 um 16:49:56: Weiß jemand, wieso Minninger Kelly bisher gemieden hat? Das ist für mich kaum nachvollziehbar. Ich denke, die Freundinnen kamen schlecht an (sagte er selbst mal - woher weiß er das aber? Hat er eine representative Umfrage gemacht?;)) und wurden daher aus den Büchern gestrichen. War Kelly eigentlich auch zunächst "weg"? Und warum ist sie es bis heute in den Hörspielen? Seltsam, sehr seltsam...ich setz' mich schon mal da an Tisch, vielleicht kann mal jemand den Kristall befragen.

3598) Mr. Murphy © schrieb am 10.11.2011 um 17:07:34: Hab "High Strung" heute auch schon als Hörspiel im Handel gesehen und gekauft. Werde es nachher mal anhören.

3599) Sophie schrieb am 10.11.2011 um 17:11:47: So verschieden sind die Geschmäcker. Ich brauche Kelly nicht und ihre Sprecherin fand ich bislang auch nicht besonders überzeugend.

Schu, ich denke mal, Herr Minninger hat da vielleicht selber Überlegungen angestellt. M. W. sind die Hörspiele, in denen die Freundinnen verstärkt vorkamen (z.B. "Angriff der Computerviren" und "Die Fußballfalle") in den Bewertungen insgesamt ja nicht gut weggekommen. Da kann man schon spekulative Schlüsse ziehen.

Ein Grund dafür könnten die Freundinnen gewesen sein...

3600) Sophie schrieb am 10.11.2011 um 17:16:03: Wen haben wir eigentlich so alles als Sprecher bei High Strung, mal wieder irgendjemanden vergleichsweise sehr Bekanntes? Gibt es irgendwo eine Sprecherliste?

3601) Kitt © schrieb am 10.11.2011 um 17:44:31: @ Sophie: Im Europashop gibt es bei Highstrung eine Sprecherliste.

3602) Mr. Murphy © schrieb am 10.11.2011 um 17:48:28: Der Sohn vom Semmelrogge spricht mit. Außerdem dabei: Marek Harloff (als Japaner) und Reinhilt Schneider. Das dürften die bekanntesten sein...

3603) Sophie schrieb am 10.11.2011 um 17:52:17: Euch beiden vielen Dank für die Infos.

3604) Laflamme © schrieb am 10.11.2011 um 19:06:40: 3599: Ich nehme an du meinst die Fußball-Gangster, die ja bekanntlich brutal sind?

3605) Sophie schrieb am 10.11.2011 um 19:24:06: @Laflamme: Oh ja, die meine ich. Sorry, ich bin heute wohl schon etwas verpeilt.

Brutal sollen die sein? Da schlafe ich wahrscheinlich immer schon, wenn es brutal wird, allerdings aufgrund der extrem langweiligen Folge. Ich habe es bislang kein einziges Mal geschafft, dieses Hörspiel richtig konzentriert durchzuhören.

3606) Laflamme © schrieb am 10.11.2011 um 19:42:19: 3605: Nun, ich hätte in der Textzeile auch die Adjektive vertauscht, aber es heißt nun mal (in eurem Fansong-Archiv) "Schattenmänner sind sch***, Fußball-Gangster brutal, neben dem Riff der Haie liegt am Strand... das hatten wir schon mal".

3607) Sophie schrieb am 10.11.2011 um 20:03:55: @Laflamme: Ah, jetzt verstehe ich.

3608) Lobbyist © schrieb am 10.11.2011 um 20:40:56: Jetzt gehts los! http://tinyurl.com/br3feqw

3609) Mr. Murphy © schrieb am 10.11.2011 um 21:25:29: So, jetzt höre ich mir mal das neue Hörspiel "High Strung" an. Bin gespannt, wie das mit den Elvis-Songs im Radio gelöst ist... (Rechte, und so)

3610) Call © schrieb am 10.11.2011 um 21:35:50: @Lobbyist: Sehe ich das richtig, dass die Cover der CDs im Gegensatz zur Hülle und zum Buch gespiegelt sind? Dann kann man also die CDs jetzt endlich nebeneinander legen für das Gesamtbild, was bei den Büchern ja noch nicht ging, wenn ich mich richtig erinnere.

3611) Lobbyist © schrieb am 10.11.2011 um 21:46:59: @Call: Korrekt. PS: Du hast übrigens nen guten Geschmack, "Das Riff der Haie" ist auch eine meiner Lieblingsfolgen.

3612) Lobbyist © schrieb am 10.11.2011 um 21:56:13: Ah, Musik aus den Klassikern� Beste! Aus Phantomsee?

3613) Palatinator (ConnorMacLeod2@hotmail.com) schrieb am 11.11.2011 um 16:29:45: Müller verkauft "Geisterbucht" und "High Strung" für jeweils nur 5 Euro. Super Schnapper...

3614) Hitchcockerspaniel © schrieb am 12.11.2011 um 01:11:07: Nun ist sie also erschienen, die letzte Kassette und Folge meiner drei ??? Sammlung. Geisterbucht! Und ich muss sagen, nach dem vielen, vor allem storytechnischen Murks in den Folgen der letzten Jahre beendet sie meine Sammlung glücklicherweise würdig. Hatte ich mir von 148 und 149 noch einiges erhofft und wurde enttäuscht, so hat mich die 150 zumindest nochmal zufrieden stimmen können. Seit Unzeiten habe ich sogar wieder wirkliche Spannung beim Hören empfunden.

Die Geschichte konnte mich fesseln und die Handlung war aus meiner Sicht überwiegend realistisch und nachvollziehbar. Dafür Lob und Respekt an Frau Vollenbruch, die sich den ganzen, wirklich recht verzwickten Plot ausgedacht hat. Endlich auch mal wieder viele verschiedene Charaktere, wo man sein Hirn einschalten darf und an manchen Stellen beim ersten Hören kurz nachdenken muss, wer jetzt nochmal wer war. Sehr schön!

Europa hat das Hörspiel zudem mit schönen Geräuschen und guter Musik gespickt, so dass ein guter Gesamteindruck bei mir entstanden ist und mich meine "Abschiedsfolge" hat richtig schön genießen lassen. (Bis auf die gefühlten 20 "Bittääää?" in der Folge) Insgesamt aber ein rundes Ding, es geht wohl doch noch ab und an.

Mehr will dazu auch gar nicht sagen. So schließe ich glücklicherweise mit einer Folge, die ihr Geld nochmal wirklich wert war und bedanke mich für 150 Abenteuer meiner Kindheitshelden. Es war die meiste Zeit unterhaltsam und ich werde die Serie insgesamt immer lieben. Die allgemein sinkende Qualität der Geschichten und Produktionen in den letzten Jahren lässt mich aber meine Sammlung mit gutem Gewissen beenden. Bevor es komplett bergab geht, steige ich an der Stelle 150 lieber aus und behalte somit ein überwiegend positives Bild der drei Satzzeichen in meiner Vorstellung. Und ich werde auch weiterhin noch ab und zu hier mitlesen und den einen oder anderen Kommentar abgeben, wenn auch nicht mehr zu neuen Folgen.
Adios Muchachos!

3615) isreit © schrieb am 12.11.2011 um 21:31:56: @Hitchcockerspaniel: Das zu lesen, macht einen total traurig!!!

Aber vieles, was du sagst, ist wahr.

3616) Sophie schrieb am 13.11.2011 um 14:46:16: Wenn ich das so lese, bekomme ich ja doch einen Anflug von Lust auf "Die Geisterbucht". Allerdings reicht das noch nicht dazu aus, dass ich mir das Hörspiel zulege. Wie schon an anderer Stelle gesagt, finde ich die Geschichte, soweit ich das alles bei der RRP verfolgt habe, alles Andere als interessant... Aber es ist ja schon mal ein Lichtblick zu lesen, dass die Hörspielumsetzung offenbar ganz gut geworden ist.

3617) Justus Jupiter © schrieb am 13.11.2011 um 15:06:57: Hallo, wird es die 12 Kurzgeschichten der "Geisterlampe" nur in diesem iTunes-Pass mit den Folgen "Geisterbucht" und "High Strung" zu kaufen geben, oder wird iTunes ab Dezember noch einen Pass anbieten, welcher nur die 2geisterlampe" beinhaltet? Ich frage, da ich erstens die "Geisterbucht" und "High Strung" bereits auf CD habe, und weil das Cover des Passes eine Mischung aus den drei Covern des Passes ist, ich aber lieber die Geisterlampe mit einheitlichem Cover hätte.

3618) speedy © schrieb am 13.11.2011 um 15:24:22: Nein, es wird kein iTunes-Pass nur für die Geisterlampe angeboten. Corinna schrieb dazu auf Facebook: "Die Adventskalender-Folgen wirst Du Dir alle einzeln kaufen müssen. Wir hätten gerne auch hier ein Abo / Paket angeboten, aber das liess sich technsich nicht umsetzen."

3619) Justus Jupiter © schrieb am 13.11.2011 um 17:28:49: Danke speedy. @Corinna: Werden die 12 Dateien beim Download wenigstens das Cover der "Geisterlampe" haben, oder ist es dieses Passcover?

3620) Mr. Murphy © schrieb am 13.11.2011 um 21:35:29: Wird es die einzelnen Kurzhörspiele der Geisterlampe als Download nur an dem jeweiligen einen Tag geben?

3621) Corina schrieb am 13.11.2011 um 23:35:26: @ JJ: Natürlich kriegt jede der 12 Folgen ihr eigenes Cover! Und zwar nicht das vom Pass - das ist doch auch kein wirkliches Cover...
@ Mr. M. Nee: Die wird es auch später noch geben. Nur eben nicht VOR dem jeweiligen Tag. Ein Adventskalender, bei dem man nicht schummeln KANN!!!

3622) Sokrates © schrieb am 14.11.2011 um 16:36:16: Und wann kommt die "Geisterlampe"-CD? Hätte die dann das Originalcover (Buch) oder die 12 Folgen- als Mini-Cover? Bzw. kommt die CD überhaupt???

3623) Corinna © schrieb am 14.11.2011 um 16:55:53: @ Sokrates: Das weiß ich auch noch nicht...

3624) Morton der Chauffeur schrieb am 14.11.2011 um 19:31:10: Corinna, kannst/darfst Du etwas zur durchschnittlichen Laufzeit der einzelnen Feuergeist-Episoden sagen ? Eher 5 Minuten oder eher 15 Minuten für jede Episode ?

3625) Drake © schrieb am 14.11.2011 um 19:39:59: Feuergeist?

3626) Corinna © schrieb am 14.11.2011 um 19:40:11: Feuergeist? Du meinst Geisterlampe, hm? Eher 15 min.

3627) Corinna © schrieb am 14.11.2011 um 20:00:08: Feuergeist? Du meinst Geisterlampe, hm? Eher 15 min.

3628) Morton der Chauffeur schrieb am 14.11.2011 um 20:58:17: Ja, Geisterlampe, danke

Ich war gedanklich beim Feuermond. 15 Minuten Laufzeit klingt gut, dann finde ich auch den Preis pro Episode völlig in Ordnung.

3629) Maik © schrieb am 14.11.2011 um 22:01:37: Preis pro Episode? Gibt es keine CD von den Kurzgeschichten? Müssen die einzelnen Episoden einzeln gekauft werden?

3630) DRY © schrieb am 14.11.2011 um 22:15:39: @Maik: Preis pro Episode ist 1,29EUR. Und wer sich keinen I-Tunes-Pass für den Adventskalender die beiden neuen Folgen gekauft hat, muss wohl einzeln zuschlagen. Eine CD wird nicht ausgeschlossen. Erscheint aber frühestens nächstes Jahr.

3631) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 15.11.2011 um 00:39:52: Also 1,29 jeden zweiten Tag in der Adventszeit ist wirklich ein Prima Preis, da kostet ja schon der tägliche Glühwein 2 - 3�

Ich freue mich auf den Spaß!

3632) DerBrennendeSchuh schrieb am 15.11.2011 um 17:26:39: Auf dreifragezeichen.de gibt's jetzt 'ne Menge Outtakes. Wer hätte das gedacht

: (Gastsprecherin:) "Ihr macht immer was anderes, als hier gar nicht steht, da weiß ich immer nicht - wo sind wir?" (Teil 1, Outtake 6)

3633) Sophie schrieb am 15.11.2011 um 18:23:53: @Schuh, na, wenn das keine Schlüsse zulässt...

3634) Markus H. schrieb am 15.11.2011 um 18:31:59: Teil 2 Outtake 5 und 6 sind nicht richtig verlinkt.

3635) Charter schrieb am 15.11.2011 um 20:33:49: Das müsste dann ja mindestens ne Doppel-CD werden bei 15 min pro Episode, wie dick ist denn das Buch?

3636) Danny (cammanda@gmx.de) schrieb am 16.11.2011 um 00:03:02: Die Geisterlampe ist ungefähr so dick wie ein normales DDF-Buch ca. 130 Seiten. 12 Kurzgesichten. Bei 15 Minuten pro Folge würde es 4 Geschichten auf einer CD geben. 3x60 min. 90 min auf einer CD wäre ein bisschen viel.

3637) mk 2008 © schrieb am 16.11.2011 um 15:50:54: Folge 152 Skateboardfieber erscheint am 02.03.2012 (Quelle: Europa VÖ)

3638) mk 2008 © schrieb am 16.11.2011 um 20:58:25: Wie ich gerade im iTunes Store las, ist Apple ein Fehler unterlaufen und alle Besitzer des drei ??? iTunes Passes konnten kurzzeitig alle Kurzgeschichten downloaden. :)

3639) Markus H. schrieb am 17.11.2011 um 20:59:26: zu 3634) Outtakes-Links wurden korrigiert.

3640) Morton der Chauffeur schrieb am 17.11.2011 um 22:49:01: Ich finde nur die Outtakes der Folgen 132-139, aber nicht zur Geisterlampe ?

3641) Markus H. schrieb am 18.11.2011 um 10:40:08: @3640) Wie kommst du auf die Idee, dass es von (einer) noch nicht erschienenen Folge(n) Outtakes zu hören gäbe?

3642) Morton der Chauffeur schrieb am 18.11.2011 um 11:26:52: @3641, ich vermutete dass sich Beitrag 3632 auf die direkt vorhergehende Diskussion zu den Geisterlampe-Episoden bezieht.

3643) Crazy-Chris schrieb am 20.11.2011 um 22:14:54: Bei Hörspiel24 sind schon die ersten 10 Download-Episoden der Geisterlampe gelistet - aber noch nicht herunterladbar. Die Laufzeit der einzelnen Episoden liegt zwischen 10 und 22 Minuten, alle 12 Episoden zusammen kommen wohl auf eine Laufzeit von nicht ganz 3 Stunden.

3644) Sokrates © schrieb am 21.11.2011 um 12:44:46: @Morton/Marcus: Das kann in einem eher allgemeinen Forum schon mal passieren, wenn sich Diskussionen zu unterschiedlichen "Unterthemen" zeitlich überschneiden.

3645) Markus H. schrieb am 23.11.2011 um 09:24:22: Bei Hörspiel24 wurden die ersten 10 Download-Episoden wieder aus dem shop entfernt.

3646) Markus H. schrieb am 23.11.2011 um 09:41:14:

Geisterlampe Synopsis (Hörspiele Buch)

Reihenfolge:
1. 02.12.: "Die Geisterlampe" erzählt von Kari Erlhoff (Buch: Nr. 12)
2. 04.12.: "Dunkle Vergangenheit" erzählt von Marco Sonnleitner (Buch: Nr. 8)
3. 06.12.: "Entführt" erzählt von Marco Sonnleitner (Buch: Nr. 4)
4. 08.12.: "Verschwörung" auf der Eagle Ranch erzählt von Hendrik Buchna (Buch: Nr. 6)
5. 10.12.: "SOS" erzählt von Marco Sonnleitner (Buch: Nr. 2)
6. 12.12.: "Der graue Dämon" erzählt von Hendrik Buchna (Buch: Nr. 7)
7. 14.12.: "Das Lehrstück" erzählt von Kari Erlhoff (Buch: Nr. 5)
8. 16.12.: "Das Rätsel der schwarzen Nadel" erzählt von Hendrik Buchna (Buch: Nr. 3)
9. 18.12.: "Der verschwundene Superstar" erzählt von Kari Erlhoff (Buch: Nr. 1)
10. 20.12.: "Manches verlernt man nie" erzählt von Marco Sonnleitner (Buch: Nr. 10)
11. 22.12.: "Psychomoon" erzählt von Kari Erlhoff (Buch: Nr. 11)
12. 24.12.: "Jagd auf den Weihnachtsmann" erzählt von Hendrik Buchna (Buch: Nr. 9)

Umfang:
1. Die Geisterlampe ........................................ (14 Seiten)
2. Dunkle Vergangenheit ..................... (11:26) (11 Seiten)
3. Entführt .......................................... (14:11) (10 Seiten)
4. Verschwörung auf der Eagle Ranch ... (22:47) (11 Seiten)
5. SOS ............................................... (11:01) (11 Seiten)
6. Der graue Dämon ........................... (09:15) (09 Seiten)
7. Das Lehrstück ................................. (12:28) (06 Seiten)
8. Das Rätsel der schwarzen Nadel ....... (11:51) (10 Seiten)
9. Der verschwundene Superstar .......... (17:34) (12 Seiten)
10. Manches verlernt man nie ............... (15:56) (10 Seiten)
11. Psychomoon .................................. (11:09) (08 Seiten)
12. Jagd auf den Weihnachtsmann .................... (10 Seiten)

3647) Laflamme © schrieb am 23.11.2011 um 10:40:27: Hm, die Verschwörung auf der Eagle Ranch ist das längste Hörspiel? Anscheinend dauert es dann doch länger, ein Hörbuch "vorzulesen" als ein gespieltes Skript...

3648) Dino © schrieb am 23.11.2011 um 14:04:06: Eieieie, da muss sich Minninger nicht kurz fassen, da nutzt er das aus: 6 Buchseite auf 13 Minuten "hochgeschrieben". Will man das hören?

3649) Josuah Parker © schrieb am 23.11.2011 um 16:19:15: Gegenfrage: Will man sich jetzt schon ein Urteil erlauben?

3650) Mr. Murphy © schrieb am 23.11.2011 um 21:01:41: Wahrscheinlich ist da jeweils die Titelmelodie dabei (Intro, Outo). Also mal min. 2 Minuten abziehen. Verschwörung auf der Eagle Ranch wird möglicherweise gar nicht vorgelesen, sondern gespielt. Nur so erklärt sich mir die hohe Spielzeit... Beim "grauen Dämon" dachte ich auch an eine kürzere Spielzeit als 9 Minuten.

3651) Crazy-Chris schrieb am 23.11.2011 um 22:11:53: Ich hoffe doch sehr, dass da gar nichts vorgelesen und alles gespielt wird.

3652) Sophie schrieb am 24.11.2011 um 06:24:15: Das würde mich ja nerven, wenn die Titelmelodie jeweils dabei wäre. Ich finde sie ja nicht schlecht, aber so oft muss ich sie nicht hören. Aber passend zur Weihnachtszeit ist ja sogar eine Weihnachtsgeschichte dabei, wie ich nun gelesen habe.

3653) Markus H. schrieb am 24.11.2011 um 10:38:12: Jetzt sind auch die Laufzeiten von "Weihnachtsmann" (15 Min. 21 Sek.) und "Geisterlampe" (18 Min. 28 Sek.) bekannt. D. h. alle Folgen in Summe betragen 2:51:27. Bei einer maximalen Spielzeitkapazität einer Audio-CD von 80 Minuten heißt das, dass wir nächstes Jahr mit mindestens 3 CDs rechnen dürfen.

3654) Sokrates © schrieb am 24.11.2011 um 12:47:59: ? @ Markus: So wie ich Corinna in #3623 verstanden habe, ist noch gar nicht klar, OB es eine CD-Veröffentlichung geben wird. Oder hat sie anderswo (Chat, EUROPA-HP; ...) schon mehr / Genaueres dazu gesagt!?

3655) Markus H. schrieb am 24.11.2011 um 13:05:02: @Sokrates: Offizielles Statement ist: "Eine spätere Veröffentlichung der 12 Kurzgeschichten als CD ist nicht ausgeschlossen, wird aber auf keinen Fall mehr in diesem Jahr passieren." Corinna meinte auch dazu sinngemäß, "dass die Fans eine Veröffentlichung auf CD 'verlangen' werden" (Quelle finde ich auf die Schnelle nicht).

3656) Sokrates © schrieb am 27.11.2011 um 19:23:41: Hm... von "ist nicht ausgeschlossen" auf "kommt 100%ig" zu schließen, find ich schon ziemlich wage; und seit wann kümmert's EUROPA, was Fans "verlangen"? *Ok.gemein* Seit Jahren / Jahrzehnten "verlangen" diese nämlich die Wiedereinführung der Musik der ersten 30 Folgen - und was ist bislang dahingehend passiert!?
Kann es sein, dass "Geisterlampe" zusammen fast so lang ist wie die Trilogie "Geisterbucht"?

3657) Sokrates © schrieb am 27.11.2011 um 19:27:44: ... So liest sich zumindest #3653 für mich. Wenn's anders gemeint war: Sorry, es lag mir fern, dich "dumm von der Seite" anzumachen!

3658) Corinna © schrieb am 27.11.2011 um 20:23:22: Natürlich kümmert's Europa, was die Fans "verlagen" oder auch "sich wünschen"... Aber nicht jeder Wunsch kann erfüllt werden... Ist leider manchmal so...

3659) Crazy-Chris schrieb am 27.11.2011 um 22:43:48: @sokrates, der Grund warum Europa die alten Musiken nicht wieder einführen kann, ist aber ebensolange bekannt...

3660) RobIn © schrieb am 28.11.2011 um 16:28:29: Ich denke mal, dass die Eagle Ranch das längste Hörspiel geworden ist, weil es vielleicht von Andreas Fröhlich vorgelesen wird (wie das Nebelberg-Tagebuch).

3661) thorte © (comebackandstay@gmail.com) schrieb am 30.11.2011 um 13:29:29: Ha! Da war es wieder!! Ganze 112 Folgen später! Bob und Skinny haben beim "Namenlosen Gegner" im Wohnwagen das Radio laufen. Und was höre ich? "In the middle of die night" - zu hören beim heimlichen Hehler. Wo haben sie denn das hervorgekramt!? Ich (und einige andere) hätten dieses Lied so gerne mal in voller Länge gehört! Ein Weihnachtswunsch .. ob der in Erfüllung geht??

3662) Markus H. schrieb am 01.12.2011 um 14:22:56: @thorte: siehe auch Gästebuch #34597.

3663) Markus H. schrieb am 02.12.2011 um 19:30:20: "Die Geisterlampe" ist mit kurzen jeweils ca. 20 sekündigen Intros/Outros.

3664) Sophie schrieb am 03.12.2011 um 10:26:43: Und wie gefällt euch "Die Geisterlampe" bzw. die erste Geschichte?

3665) JackAubrey © schrieb am 03.12.2011 um 11:51:20: Nett, wenn auch nicht herrausragend. Ich fand die Geschichte hatte schon im Buch ein wenig zu viel vom Erlhoffschen Märchen-Klimb-Bim. Und das "hört" man auch im Hörspiel. Trotzdem eine nette Adventsidee

3666) RobIn © schrieb am 03.12.2011 um 14:10:50: Die Geisterlampe ist ein wirklich gutes Mini-Hörspiel geworden. Die Titelmelodie wurde auf die Hälfte gekürzt, die Geschichte nimmt sofort Fahrt auf, die drei ??? ermittelt in kürzester Zeit an verschiedenen Orten und wenn in einem 20-min-Hörspiel 11 Sprecher vorkommen, wird es auch nicht langweilig, obwohl die Story nicht sehr spannend ist.

3667) Mr. Murphy © schrieb am 03.12.2011 um 21:16:33: Mir hat das Kurzhörspiel "Geistelampe" insgesamt gut gefallen. Note 2. Schön, dass mal wieder Lutz Herkenrath besetzt wurde.

3668) Sophie schrieb am 04.12.2011 um 09:16:30: So viele Sprecher in einem so kurzen Hörspiel! Das klingt ja echt nach Abwechslung. Wie war das noch mal: In diesen Kurzgeschichten gibt es doch auch keinen Erzähler, oder?

Das dürfte bisher wohl das Jahr mit den meisten Hörspielveröffentlichungen bei den drei ??? gewesen sein. Das spekuliere ich jetzt einfach mal.

3669) Crazy-Chris schrieb am 04.12.2011 um 10:26:10: Da ist sie also, die Zeitreise-Kurzfolge. Die finde Inszenierung finde ich durchaus gelungen. Trotzdem wird es wohl darauf hinauslaufen, dass sie auf der allgemeinen Unbeliebtheits-Skala die Folge "Todesflug" vom Spitzenplatz verdrängen wird

3670) Markus H. schrieb am 04.12.2011 um 10:28:07: 1. Nein, dort gibt es einen Erzähler
2. Ja, dem ist so.

3671) Markus H. schrieb am 04.12.2011 um 11:13:23: @CC: Du könntest recht haben.
Die MaSo'sche Zeitreise-Geschichte "Dunkle Vergangenheit" ist selbst unter dem Aspekt, dass Zeitreisen möglich wären unmöglich, da Justus gar nicht existieren kann da sein Ur-Ur-Ur-Grossvater Justin Jack Jonas kinderlos und tot ist. Und was die Geschichte abschießt ist, dass wir nicht erfahren was Justus 1865 getrieben hat. Die Hörspielumsetzung ist solide. Am besten ist noch das Gegröle von Justus als es ihn in die Vergangenheit reißt.

3672) Justus Jupiter © schrieb am 04.12.2011 um 12:15:34: Ich stelle mir das so vor (auch wenn es etwas verwooren ist und ich mir nicht sicher bin): SPOILER Justin Jack Jonas wurde 1898 nicht getötet, weil Justus ihn gerette hat. Da er existiert, muss er nun den Ahnen retten, indem er mit ihm in die Vergangenheit zurückreist. Dieser Justus bleibt nun in der Vergangenheit, altert aber nicht. In der Zukunft wird dieser Justus dann ebenfalls wieder seinen Ahnen retten müssen, und so weiter und so weiter. SPOILER ENDE Trotzdem fand ich die Geschichte sehr merkwürdig.

3673) spielberger schrieb am 05.12.2011 um 01:14:20: Zu Adventskalender (2) "Dunkle Vergangenheit": Also eine kurze Erklärung was denn "in der Vergangenheit" passiert ist wäre für mich schon noch recht wichtig und sicherlich amüsant gewesen. Alles in allem finde ich die Folge im Gesamtzusammenhang "12 (kuriose) Kurzgeschichten" nicht so schlimm wie die damals offenbar ernst gemeinte Quatsch-Folge "Todesflug", aber die Geschichte ist leider den Einzelwert 1,29 � nicht wert. Legt man aber den Gesamtpreis von etwa 15,50 � für alles zu Grunde und vergleicht ihn mit einem oder zwei Stücken Schokolade aus Kalendern, die je nach Firma auch 15 � kosten, waren es nette 11 Minuten. Schönen 2. Advent allen ???-Fans!

3674) Arthur Roberts © schrieb am 05.12.2011 um 03:07:48: :-) Ein bisschen Marty Mc Fly und Doc Brown in Zurück in die Zukunft 3 gemischt mit H. G. Wells aus Superman - Die Abenteuer von Lois und Clark oder der Zeitmaschine aus der Bing Bang Theorie Folge ;-) Und was sagt mir die Einleitung? Ich schaue definitiv zu viel Fernsehen :D Dies war wohl alles die Inspiration zu dieser Folge. Oder es war die beste Note der letzten Klassenarbeit von einem der Schüler von Herrn Sonnleitner. Ich stelle mir das so vor: Wähle zwischen Thema 1) Gedichtinterpretation "Der Panther" von Rainer Maria Rilke und Thema 2) Erfinde eine Kurzgeschichte mit den Drei ??? ;-)
Ich bin ja immer noch der Meinung, dass Herr Sonnleitner seine Schüler aus dem Abi-Jahrgang als Ghostwriter hat - nicht ganz ernst gemeint. Sei's wie's sei, Herr Sonnleitner hat uns auf jeden Falle einen der für mich lustigsten Sätze der letzten Folgen beschert, perfekt präsentiert von Andreas Fröhlich: "Kannst du dir Justus in einer Saloon Schießerei vorstellen? Ich nicht. Will er die Typen bewusstlos reden, oder was?" :D Und da wären wir schon bei der Hörspielumsetzung. M. M. n. technisch perfekt. Die Sprecher sind brillant. Allerdings hätte Herr Minninger diesmal einen guten Dienst getan, wenn er selber kreativ geworden wäre und eine 1865-Episode mit schöner Wild West Atmosphäre eingebaut hätte. Sonst kann er die Geschichten doch auch immer so perfekt in die Länge ziehen - ein paar Miuten mehr hätte der Folge sicherlich keinen Abbruch getan. Alles in allem schließe ich mich meinem Vorredner an, als Einzelstück definitiv zu teuer, aber nette 11 Minuten. Und da ich ja auch die Rocky Beach Radio Show mein Eigen nenne, darf ich mich über diese kleine Episode gar nicht beschweren ;-)

3675) Markus H. schrieb am 06.12.2011 um 09:57:10: Heutige Kurzgeschichte: "Entführt" SPOILER Die klugen Dummköpfe (S.N.) entführen die drei Detektive in die Gruft!

SPOILER ENDE Ganz nett!

3676) Sokrates © schrieb am 07.12.2011 um 18:37:29: S.N. = Stupid Natives ? *lol*

3677) Sophie schrieb am 07.12.2011 um 20:23:15: Also, ich kenne die Abkürzung S.N. nur aus der Folge "Das Gespensterschloss".

Aber, Sokrates, deine Idee ist auch nicht schlecht. *g*

3678) Mr. Murphy © schrieb am 07.12.2011 um 20:54:31: S.N. = Super Nerd ?

3679) Crazy-Chris schrieb am 08.12.2011 um 00:19:05: Das vierte Mini-Hörspiel ist dann - vorlagengetreu - doch eher ein Hörbuch geworden.

3680) Kitt © schrieb am 08.12.2011 um 20:18:00: Zur 150: Wirklich eine gelungene Umsetzung. Endlich mal keine unnötigen Längen, wirklich gut gekürzt. Die Sprecher haben mir gut gefallen, besonders das Wiederhören von Wolfgang Condrus war eine ware Freude. Bitte gebt diesem tollen Sprecher (Der ja in "Doppelte Täuschung" laut Andreas Fröhlich leider erkältet war) noch öfter eine Rolle. Vielleicht war Olli Ditrich etwas gewöhnugsbedürftig durch den Akzent, aber immer noch recht gut. Vielleicht etwas zu viele Namen, aber daran ist ja das Buch "schuld", man kann schnell den Überblick verlieren. Fazit: Bin sehr zufrieden. Eine der besten Umsetzungen der letzten Zeit. (Es ist ja übrigens schon der RRP-Termin für "Botschaft aus der Unterwelt bekannt, siehe eventim [Ort: Köln], auf die Umsetzung bin ich besonders gespannt.)

3681) Markus H. schrieb am 08.12.2011 um 22:03:35: Das Hörspiel "Botschaft aus der Unterwelt" erscheint am 17. Mai 2012.

3682) mk 2008 © schrieb am 08.12.2011 um 22:55:38: @Markus H. : Woher stammt diese Information? Logische Schlussfolgerung auf Grund des RRP Datums?

3683) Mr. Murphy © schrieb am 09.12.2011 um 00:04:15: Die Kurzhörspiele "Dunkle Vergangenheit", "Entführt" und "Verschwörung auf der Eagle Ranch" habe ich mir inzwischen auch auf hsp24 gekauft und angehört. Die Zeitreisestory "Dunkle Vergangenheit" war nicht schlecht, aber auch nicht sehr gut. Eine mittelmäßige Sache auch als Hörspiel. "Entführt" war gut und "Eagle Ranch" auch, obwohl es "nur" eine Lesung war. André Minninger hat ein paar neue Gags eingebaut.

3684) Markus H. schrieb am 09.12.2011 um 08:04:55: @mk 2008: Yes.

3685) dcc © schrieb am 09.12.2011 um 12:42:53: Zunächst mal großes Lob für die Entwicklung der Serie in letzter Zeit. Damit meine ich nicht unbedingt jede einzelne Folge aber ich mag sehr, dass man aktuell neue Wege geht und mehr Varianten bietet. Die 3er Jubiläums-Folgen, der Drei-Tag, dann die "verschollenen Folgen" und nun die Kurzgeschichten. Das macht auf jeden Fall mehr Spaß, als einfach jeden Monat eine weitere 60min Folge. Zu den Kurzgeschichten: Die Qualität ist sehr unterschiedlich. "Dunkle Vergangenheit" spottet eigentlich jeder Beschreibung. Aber zB die Geisterlampe hätte perfekt eine 45min Klassikerfolge ergeben können. Eigentlich schade, dass es nur eine Kuzgeschichte war. "Verschwörung auf der Eagle Ranch" war sicher ein einzigartiges Experiment, aber wirklich schön Andreas Fröhlich noch mal so gut und motiviert (und das als Alleinunterhalter!) zu hören.

3686) spielberger schrieb am 09.12.2011 um 14:47:17: Adventskalender -- zu (3) Enführt: Nette, wenn auch extrem konstruierte Story. Von den drei Sprechern wie immer professionell umgesetzt. Für mich ein gutes Beispiel dafür, was ich unter einer Kurzgeschichte verstehe. Allerdings finde ich generell dieses "übertriebene" Rätseln mit Bezügen quer durch die Welt(geschichte) inzwischen nervig - unabhängig von den Kurzgeschichten. Seitenweise Rätsel die man erst versteht wenn zufällig einer der drei ??? drauf kommt. -- zu (4) Eagle Ranch: Wäre es eine "regulär" gesprochene Folge geworden, würde ich auf mein oben ausgeführtes Rätsel-Problem verweisen (hätte es nicht auch ein "Callgirl" ohne den ganzen Rätselkram getan?). Allerdings macht die großartige Solo-Show von Bob/Andreas vermutlich sogar die uninteressanteste Folge zu netten 20 Minuten. Hat mir sehr gut gefallen ...

3687) RobIn © schrieb am 09.12.2011 um 16:22:51: Die "Eagle Ranch" hatte zwar im Buch mehr Charme, aber dank Andreas Fröhlich ist das Hörspiel richtig gut geworden. Als Bob da in der Zentrale rumwerkelt und sich über die Kreissäge aufregt, musste ich echt lachen. Lob an Minninger für dieses Hörspiel/-buch.

3688) Markus H. schrieb am 09.12.2011 um 17:00:14: @mk 2008: Gäbe es eine edit-Funktion würde ich es auf den 18ten ändern.

3689) Markus H. schrieb am 09.12.2011 um 19:12:35: @Sokrates 3656) siehe fb Pinnwand 08.11. 11:57: "Wird es die Kurzgeschichten auch alle zusammen auf CD geben?" Antwort von Verlagsseite: "Voraussichtlich ja - aber noch nicht sofort..." "Wie sieht's mit Mc aus?" Antwort von Verlagsseite: "Natürlich... Aber auch die erst irgendwann später"

3690) Raul schrieb am 10.12.2011 um 00:46:21: So ändern sich die Zeiten. Ich erinnere mich noch, wie "Schlucht der Dämonen" als Promo kostenlos beim Stern gehört werden konnte: stern.de/kultur/buecher/hoeren-die-schlucht-der-daemonen-513984.html
Und nun wird die Geisterlampe in der Summe für ziemlich viel Geld in Einzelteilen verkauft. Unter Adventskalender hätte ich verstanden, daß man jeden Tag eine Kurzgeschichte for free (oder besser eine halbe, damit man auf 24 Türchen kommt) hören kann. Hätte sich eh jeder später noch mal auf CD gekauft. Ich erinnere mich nämlich auch, daß Europa mal meinte "Schlucht der Dämonen" sei eine der best verkauften Folgen und das trotz oder gerade wegen der kostenlos hören Promo. Wäre bei der Geisterlampe sicherlich nicht anders geworden.

3691) Raul schrieb am 10.12.2011 um 00:46:23: So ändern sich die Zeiten. Ich erinnere mich noch, wie "Schlucht der Dämonen" als Promo kostenlos beim Stern gehört werden konnte: stern.de/kultur/buecher/hoeren-die-schlucht-der-daemonen-513984.html
Und nun wird die Geisterlampe in der Summe für ziemlich viel Geld in Einzelteilen verkauft. Unter Adventskalender hätte ich verstanden, daß man jeden Tag eine Kurzgeschichte for free (oder besser eine halbe, damit man auf 24 Türchen kommt) hören kann. Hätte sich eh jeder später noch mal auf CD gekauft. Ich erinnere mich nämlich auch, daß Europa mal meinte "Schlucht der Dämonen" sei eine der best verkauften Folgen und das trotz oder gerade wegen der kostenlos hören Promo. Wäre bei der Geisterlampe sicherlich nicht anders geworden.

3692) Sophie schrieb am 10.12.2011 um 08:02:36: @Raul: Na ja, aber dass Europa mit seinen Produkten Geld verdienen will und sie daher nicht kostenlos zugänglich macht, ist ja völlig legitim. Also, man kann das Gegenteil ja nicht erwarten. Ich persönlich würde mir die CD auch nicht mehr kaufen, wenn ich die Mp3-Dateien hätte. Für mich wäre das rausgeschmissenes Geld, aber dazu gibt es natürlich verschiedene Meinungen. Mit den 24 Türchen hast du schon Recht. Aber halbe Geschichten nur auf einmal zu hören, wäre für viele sicher auch nicht so schön. Vielleicht hätte man die letzte Geschichte quasi als eine Art Weihnachtsgeschenk kostenlos anbieten können, auch im Sinne der Werbung bzw. Verkaufsförderung. Das wäre dann Bestandteil des Marketings. Aber das ist selbstverständlich nur so ein Gedanke. Ich bin nicht enttäuscht darüber, dass es so etwas nicht gibt, denn das kann man ja nicht erwarten.

3693) Crazy-Chris schrieb am 10.12.2011 um 10:51:12: "Ziemlich viel Geld", das kann man doch wirklich nicht behaupten. Die 12 Folgen kosten zusamen 15 Euro - für zusammen ca. 3 Stunden Spielzeit. Ich finde, das ist relativ günstig. Bei normalen Musikdownloads kostet schon ein 3-Minuten-Song zwischen 0,99 � und 1,49�.
Wem die 12 Geisterlampe-Teile zu teuer sind, das ist für mich nicht mal ansatzweise nachvollziehbar.

3694) Sokrates © schrieb am 10.12.2011 um 11:52:40: @Sophie#3677: Ja, war auch mein 1. Gedanke. Aber *SPOILER* DER SN kommt in "Entführt" gar nicht vor *SOILER.Ende*

3695) Sokrates © schrieb am 10.12.2011 um 12:08:36: M.W. ist die "Geisterbucht"-CD auch ~ 3 Std. lang und ähnlich im Preis.

Ok, man kann darüber diskutieren, ob die 12 mp3 in Summe so teuer wie 'ne CD sein "müssen". Aber für komplett kostenlos seh' ich keinen Anlass, auch nicht im Rahmen eines Adventskalenders (andere kosten ja auch was). Natürlich wär es sehr nett, wenn Folge #12 am 24.12. kostenlos wäre (quasi als Weihnachtsgeschenk). Aber das zu fordern, find ich schon dreist!

3696) Raul schrieb am 10.12.2011 um 14:02:16: Die Geisterbucht und der dreiTag als CD kosten bei amazon.de aktuell je 11,99 Euro, Feuermond sogar nur 7,99 Euro. Die Geisterlampe Downloads (12 x 1,29 Euro) bringen es in der Summe wohl auf 15,48 Euro. Genau das war mit ziemlich viel Geld gemeint, denn für mich ist eine CD immer noch höherwertiger als ein Download und es ist davon auszugehen, daß die Geisterlampe als 3er CD auch nicht teurer wird, als es die Geisterbucht jetzt ist. Ich finde es in erster Linie unpassend 12 kostenpflichtige Downloads als Adventskalender darzustellen. Von der inhaltlichen "Qualität" der Kurzgeschichten mal ganz abgesehen.

3697) Mr. Murphy © schrieb am 10.12.2011 um 14:32:54: @ Raul: Das ist halt das Gegenteil vom "Frühbucherrabatt".

Die vermutliche 5 Euro Differenz stört mich jetzt nicht.

3698) luca94 © schrieb am 10.12.2011 um 16:53:48: Unabhängig von der Geisterlampen-Disskusion möchte ich mal betonen, dass ich eigentlich sehr zufrieden bin mit den Preisen, die ich für ???-Hörspiele bezahle. Die liegen absolut im Durchschnitt, so wie ich das beurteilen kann, ich krieg die CDs meistens sogar für 7 Euro. Von den Jubiläumsfolgen mal abgesehen.
Deshalb finde ich auch die Preise für die Geisterlampe eigentlich sehr angenehm und nicht wirklich überteuert.
.

3699) Crazy-Chris schrieb am 10.12.2011 um 17:06:29: Wem's zu teuer ist, der muss ja nicht kaufen

3700) Sokrates © schrieb am 11.12.2011 um 14:50:39: Gibt es ein Gesetz, dass Adventskalender o. Downloads in der Weihnachtszeit kostenlos sein MÜSSEN? M.W. nicht - aber Einigen kann man's halt nie recht machen...
Obwohl ich wahrlich nicht viel Geld habe, find' ich diese Einstellung, im Internet müsse immer alles gratis sein skuril bis - sorry - krank!

3701) Markus H. schrieb am 11.12.2011 um 17:33:41: "Gibt es ein Gesetz..." Wenn man den Adventskalender als Warteschleife bis zum nächsten regulären Hörspiel sieht, muss er nach der Novelle des Telekommunikationsgesetzes vom März 2011 mit Änderungen vom Oktober 2011 kostenlos sein.

3702) mattes © schrieb am 12.12.2011 um 09:36:31: Raul, für einen Playmobil-Adventskalender bezahlst du auch 9,99 Euro und bekommst nur ein paar winzige Plastikteilchen, die vermutlich in der Herstellung keinen Euro gekostet haben. So dreht sich die Welt auch trotz deiner Einstellung weiter und alle finden es normal...

3703) RobIn © schrieb am 12.12.2011 um 12:11:27: Adventskalender Teil 6: Der "Graue Dämon" ist auch eine Art Hörbuch, diesmal mit Jens Wawreczek! :)

3704) Sokrates © schrieb am 12.12.2011 um 14:16:56: @Mattes: Warum "fremdgehn"?

@Raul: Der "drei ??? Kids"-Adventskalender von KOSMOS kostete (vor dem 1.12.) 19,99� - 1x durchgerätselt ist der Spaß vorbei; die mp3 kannst du sooft hören, wie du magst. Kann mich ansonsten nur wiederholen: Über den Gesamtpreis mag man streiten können, aber m.E. nicht darüber, ob das gratis sein muss (nur weil wir's gern hätten).

3705) kaeptn kidd © schrieb am 12.12.2011 um 15:09:54: Ich persönlich finde Rauls Gedanken weder skurril noch krank. Dass es bestimmte Dinge im Internet umsonst gibt, hat ja meistens auch nichts mit Samaritertum o.ä. zu tun, sondern schlicht mit Marketing und Verkauf (siehe Rauls Dämonenschlucht-Beispiel). Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass, wenn die 12 Downloads umsonst gewesen wären � was absolut nichts Unübliches ist � sie zum guten Verkauf der (später erscheinenden) Komplett-CD und auch anderen Folgen beigetragen hätten.
Natürlich kann man einen "Adventskalender for free" nicht fordern. Tut hier aber doch auch niemand. Oder habe ich etwas falsch verstanden � ?

Ohne jetzt diskutieren oder mich beschweren zu wollen: Ich kaufe mir die 12 Tracks mit Sicherheit nicht. Zum einen, weil ich sie in der Summe tatsächlich auch etwas zu teuer finde (nur MEINE Meinung, findet mich dafür meinetwegen skurril, krank, undankbar oder weltfremd) ��und zum anderen, weil ich mir in jedem Fall später die CD kaufen werde (und zweimal werde ich dafür selbstredend nicht bezahlen). Die physische CD nebst Cover sind mir eben eindeutig mehr wert, auch wenn es Warten bedeutet

3706) Besen-Wesen © schrieb am 12.12.2011 um 15:20:20: Ich schließe mich Käptn Kidd an. Das war auch mein Gedanke und ich kann auch Rauls Ansicht gut verstehen. Und es hat sich als richtig erwiesen, dass ich nichts gesagt habe - dann hätte ich mich womöglich tagelang rechtfertigen müssen.

3707) Crazy-Chris schrieb am 12.12.2011 um 17:21:03: Ja, Downloads sind eine Medaille mit zwei Seiten. Auf der "Pro"-Seite steht die schnelle/sofortige Verfügbarkeit, und mittlerweile auch die DRM-Freiheit. Und auch wenn ich kein Umweltschutz-Akitivist bin, so finde ich den Download ökologisch korrekter. Wo keine CDs gepresst und keine Booklets gedruckt werden, da werden keine Ressourcen verbraucht und es fällt kein Verpackungsmüll an. Da läuft halt irgendwo ein Server, der aber Millionen von CDs ersetzt, und dessen Öko-Bilanz deswegen weit besser ausfallen dürfte.
Auf der "Kontra"-Seite steht die rechtliche Unklarheit/Unmöglichkeiz bzgl. Weiterverkauf, sowie die Tatsache dass man sich selbst um seine Datensicherung kümmern muss. Tut man es nicht, kann die Datei unvermittelt futsch sein.
Die CD hingegen bietet einen "physischen" Wert und ist dekorativ im Regal, aus technischer Sicht aber hoffnungslos veraltet.
Unterm Strich brauche ich nicht unbedingt eine CD, vielfach reicht mir auch die Download-Möglichkeit.

3708) Raul schrieb am 12.12.2011 um 20:38:27: @ 3707 / Crazy-Chris: Ich finde Musik Downloads sind NOCH keine adäquate Alternative für CDs, solange MP3 Dateien und kein Lossless Format angeboten werden. Mit teuren Kopfhörern höre ich ziemlich zuverlässig einen Unterschied zwischen CDs und MP3s, was zugegeben aber nicht (mehr) jeder kann. Unter anderem deswegen finde ich es auch mehr als unangemessen, wenn ein Download in der Summe vermutlich teurer wird als das ganze auf CDs.
@ 3706 / Besen-Wesen: Eigentlich traurig was du schreibst, aber ich befürchte du wirst mit deiner Vermutung recht haben!

3709) Crazy-Chris schrieb am 12.12.2011 um 21:14:02: Respekt wenn du das kannst, aber ich denke die große Mehrheit kann es nicht, bzw. es interessiert sie nicht. Mein Audio-Equipment ist jetzt auch nicht gerade schlecht, aber bei einem Hörspiel kann ich jetzt gerne auf das letzte audiophile Fitzelchen an Dynamik und Klang verzichten.

3710) Raul schrieb am 12.12.2011 um 21:44:39: Das war jetzt auch eher allgemein auf die Frage CDs vs. MP3s bezogen. Bei Musik spielt der Unterschied natürlich eine Rolle, bei gesprochenen Inhalten schon weniger. Nur bleibt es halt dabei, daß eine MP3 qualitativ nicht wirklich mit einer CD gleichzustellen ist und deshalb für meinen Geschmack auch nicht deren Preis haben sollte und erst recht nicht teurer sein dürfte. Ich muß aber auch dazu sagen, daß ich es genauso wenig nachvollziehen kann, wenn ein Buch als eBook teurer ist als in der Taschenbuchversion.

3711) Sokrates © schrieb am 13.12.2011 um 13:32:21: Ob man Unterschiede zwischen CD und mp3 hört, liegt m.E. in erster Linie an der Bit-Rate. Bei Hsp. hör ICH bei 64 b/sec, bei Music ab 192 b/sec keinen mehr. Muss ich zum Ohrenarzt!? Btw.: Die meisten Downloads, die ich kenn' liegen deutlich höher (256 - 320 b/sec).

@Kidd/BeWe: Der zweite Absatz v. #3700 war eher grunsätzlicher Art ... wenn etwas gratis angeboten wird (sei es aus Promo- o. anderen Gründen), bin ich der Letzte, der etwas dagegen hätte. Es geht um die Erwartungshaltung, dass es gratis sein MUSS, weil es den Anbietern gegenüber respektlos ist (das Produkt / die (Dienst-)Leistung ist nix wert!). Sorry, wenn ICH da was missverstanden haben sollte.

3712) Sokrates © schrieb am 13.12.2011 um 13:55:42: Nachtrag zu #3711: Einen erlebnisrelevanten Unterschied hört ein Laie mit Standard-Equipment (DVD-Player!) nur bei S(uper)A(udio)-CDs und DVD-Audio, beides macht nur bei Musik Sinn u. ersteres wird - gefühlt - immer seltener.

3713) Maik © schrieb am 13.12.2011 um 20:44:30: @3711) Sokrates: Nö :o) Musst nicht zum HNO. Bei der Bitrate finde ich auch VBR (variable) ganz sinnvoll.
Mit einem Standard-Equipment bzw. Standard DVD-Player kannst Du aber keine SACD hören. Um das letzte aus (guten) CDs rauszuholen, braucht man auch vernünftige D/A-Wandler, wie zB D/A-Wandler WM8740 von Wolfson. Und das hört auch jeder Laie. :o)

3714) Corinna © schrieb am 13.12.2011 um 21:13:44: MoinMoin! Paßt hier nicht so ganz rein, aber: Die von Drogerie Müller im Prospekt angekündigte Truhe gibt es leider doch nicht. Grund dafür ist ein Frachtschaden beim Transport...
Weitere Infos dazu gibt es auf www. dreifragezeichen. de (Leerschritte raus).
Corinna.

3715) Hoerspiel123 schrieb am 13.12.2011 um 22:44:56: @Corinna Ist schon bekannt, ob bezüglich der Schatztruhe ein neuer Anlauf geplant ist? Wann entscheidet sich, ob es "Geisterlampe" als CD geben wird? Danke

3716) Raul schrieb am 14.12.2011 um 00:15:06: Aus welchem Material besteht die Truhe, wenn es sie denn mal geben sollte? Holz, Pappe, Metall, Plastik? Ich frage, weil knapp 50 Euro ist irgendwie zu teuer für Pappe und zu günstig für echtes Holz und nach Metall oder Kunststoff sieht sie irgendwie im Prospekt nicht aus? Oder vielleicht doch Holzfaser- / Spanplatte mit schwarzem Papieraufklebern?

3717) Corinna © schrieb am 14.12.2011 um 02:21:25: Ich kann die Fragen zu der Truhe leider nicht beantworten, weil das keine Aktion von uns ist, sondern von Müller. Ich glaube, daß sie aus Holz ist, aber ganz sicher bin ich nicht. Auch die Frage nach einer Nach- / Neuauflage kann ich nicht beantworten.
Und auch zur Geisterlampe kann ich nichts konkretes sagen, außer, daß noch NICHT entschieden ist, wann CD / MC erscheinen werden.

3718) kai1992 © schrieb am 14.12.2011 um 15:58:18: @Corinna: Wenn nur noch nicht entschieden ist, "wann CD / MC erscheinen werden", ist aber im Umkehrschluss bereits entschieden, DASS es sie geben wird, oder?

3719) Markus H. schrieb am 14.12.2011 um 16:06:26: @kai1992: Du hast dir die Antwort bereits selbst gegeben.

3720) Sokrates © schrieb am 14.12.2011 um 16:27:16: @Raul#3716: Vermute Pressspanplatten, außen schwarz lackiert, innen mit "irgend 'nem Stoff" ausgeschlagen (so sind die EUROPA-Schatzkisten gewesen).

@Maik#3713: Wie beruhigend! - SA-CDs gehen nicht mit Standard-CD-Playern, ja das stimmt, aber (nicht allzualte *g*) DVD-Player sollten das hinkriegen.

3721) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 16.12.2011 um 13:18:54: Wenn nur alle Kurzhörspiele so wären wie die Nadel,eine richtige kleine "Klassiker"-Folge ohne aufdringlichen Humor, dafür wirklich spannend. Und in nur 11 Minuten ein richtiger Fall, der auch für eine deutlich längere Folge gereicht hätte. Toll.

3722) Markus H. schrieb am 18.12.2011 um 16:38:20: Superstar-Hörspiel: Das Pseudonym Sichel hat Draeger schon lange nicht mehr verwendet.

3723) JackAubrey © schrieb am 20.12.2011 um 01:04:46: Bei der Umsetzung von "Manches verlernt man nie" hat sich Herr Minninger mal wieder selbst übertroffen. Auf diese Folge war ich mal echt gespannt, und dann das, eine totale Verweigerung die Vorlage umzusetzen, ein Totalausfall, was soll man sagen außer: "Manche Dinge ändern sich nie"

3724) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 09:05:59: Ging mir genauso - auf diese Episode hatte ich mich total gefreut. Und dann das - kein Hörspiel, sondern nur eine Lesung. Und Herr Rohrbeck scheint auch keinen guten Tag gehabt zu haben - viel zu viel Overacting, da waren die Lesungen der beiden anderen deutlich besser .

3725) Sophie schrieb am 20.12.2011 um 09:13:30: Ich lese immer "Lesung".

Sind das dann reine Lesungen oder Hörspiele mit längeren Vorleseanteilen wie in der Folge "Der Nebelberg"?

3726) Markus H. schrieb am 20.12.2011 um 10:05:24: GL aktuell: Ich denke das Konzept von A. M. war, dass jeder Detektiv jeweils eine Folge als Lesung macht und hat dementsprechend auch eine Folge für Justus gesucht. Für Justus gab es jedoch keine so recht passende Folge und das ist jetzt das Ergebnis.

3727) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 10:53:58: @Sophie, die drei betroffenen Episoden sind reine Lesungen.

3728) Sophie schrieb am 20.12.2011 um 11:07:17: Die drei ??? als Lesung... Da bin ich eher skeptisch, ob mir das gefallen würde...

3729) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 11:18:26: Die LEsungen von Andreas Fröhlich und Jens Wawrczek fand ich ganz gut gemacht, obwohl ich sonst kein Fan von Lesungen bzw. Hörbüchern bin. Aber die letzte Lesung... naja.

3730) Corinna © schrieb am 20.12.2011 um 12:33:07: Manches verlernt man nie: André Minninger muss ich hier aber mal ganz stark in Schutz nehmen! Wir, als Hörspiel-Team, haben gemeinsam überlegt, wie man diese sehr schöne Geschichte am besten umsetzen kann. Wir hätten sie gerne als Hörspiel umgesetzt, standen da aber vor dem Problem, daß wir alle drei Sprecher irgendwie hätten "alt" machen müssen... Von diesem Ansatz waren wir alle nicht überzeugt. Daher der Entschluss, die Geschichte als Lesung herauszubringen. Corinna.

3731) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 12:39:04: Das kann ich ja noch verstehen, aber warum dieses gnadenlose Overacting von Hr. Rohrbeck ? Das muss doch der Regie auffallen.

3732) Sophie schrieb am 20.12.2011 um 12:47:04: @Corinna: Ich kenne die Geschichte nicht. Warum habt ihr das "Altmachen" als so problematisch angesehen? Ich kann jetzt nur für mich sprechen: Um mir beim Hören der Stimmen noch drei Jugendliche bzw. vielleicht auch junge Erwachsene vorzustellen, brauche ich schon (zum Teil) einiges an Phantasie. Im Wesentlichen funktioniert das für mich aber noch relativ gut. Mit Phantasie hätten sich bestimmt viele auch alte Herren beim Hören vorstellen können, denke ich. Ich persönlich sehe da jetzt nicht so große Probleme. Warum hätte das nicht funktionieren sollen? Oder ist hier mit dem "Altmachen" doch etwas Anderes gemeint? Bitte auch nicht als Vorwurf missverstehen. Wie gesagt, ich kenne die Geschichte/Lesung nicht. Wenn aber mit dem "Altmachen" das gemeint ist, was ich beschrieben habe, sehe ich das zumindest nicht als etwas an, was einem Hörspiel im Wege gestanden hätte.

3733) Corinna © schrieb am 20.12.2011 um 12:53:39: Ich will das jetzt hier nicht in aller Länge und Breite diskutieren. Nur soviel: Wir waren uns halt alle einig, daß wir lange und ausführlich darüber gesprochen habe und die unterschiedlichen Möglichkeiten für eine Umsetzung gegeneinander abgewogen haben. Und dann schließlich zu dem Entschluss gekommen sind, es so zu machen, wie wir es jetzt gemacht haben.
Es war / ist uns aber auch klar, daß es bei dem ganzen Kurzgeschichten-Thema immer Leute geben würde, denen das nicht gefallen würde. Ganz egal, wie wir welche Geschichte umgesetzt hätten. Dazu sind einige der Geschichten einfach zu experimentell und anders.

3734) Besen-Wesen © schrieb am 20.12.2011 um 13:07:04: Ich kenne die Kurzgeschichten in der Audioform nicht, daher eine Verständnisfrage: "Manches verlernt man nie" ist eine Lesung, wenn ich es richtig verstanden habe?! Andererseits wird das "Overacting" von Oliver Rohrbeck bemängelt. Was denn nun?! Ich blicke nicht mehr durch.

3735) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 13:18:34: Ja, es ist eine Lesung. Ja, ich bemängele das Overacting. Stell dir einfach eine Erzählerpassage von Thomas Fritsch vor, in dessen typischer "es war einmal" Märchen-Erzählweise. Und dann noch 10x so übertrieben.
Wie gesagt - gegen die Lesung an sich ist ja nichts einzuwenden. Die Lesungen von Andreas Fröhlich und Jens Wawrczek waren für meinen Geschmack ziemlich gut gemacht. Aber diese Episode nun leider überhaupt nicht.

3736) Besen-Wesen © schrieb am 20.12.2011 um 13:27:50: Au weia! Eine Lesung stellt andere Ansprüche als eine Hörspielrolle. Waren seine anderen Lesungen (wenn ich mich nicht irre, gab es von der LL die eine oder andere) auch so?

3737) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 13:42:38: Dazu kann ich nichts sagen, ich kenne keine anderen Lesungen von Hr. Rohrbeck.
Vielleicht hatte er einen schlechten Tag, vielleicht wollte es die Regie genau so, wer weiß das schon. Ich weiß nur, das diese Geisterlampen-Episode (immerhin schon Nr. 10 von 12) die erste ist, die mir überhaupt nicht gefällt. Und das liegt nicht an der zugrundeliegenden Story - die fand ich in der Buchvorlage ziemlich gut.
Sei's drum, die 1,29 � machen mich nicht arm, und komplett soll die Sammlung so oder so sein

3738) Sophie schrieb am 20.12.2011 um 15:06:56: @Besen: ich kenne die Sammlung "Drei geschichten, drei Märchen, drei Erzählungen", die ja von den drei Herren gelesen wird. Oliver Rohrbecks Lesungen haben mir da auch gut gefallen (aus meiner Sicht hört man kein Overacting o.Ä.).

3739) TheScorpe94 © schrieb am 20.12.2011 um 15:47:22: Wie kann man eine so gute Vorlage so in den Sand setzen? Europa muss sich langsam echt mal anstrengen...

3740) RobIn © schrieb am 20.12.2011 um 17:56:01: Bis jetzt sind alle Kurzgeschichten gut oder sogar sehr gut (Eagle Ranch) umgesetzt worden, aber ich habe hier kaum Lob gelesen. Und die eine schlechte Umsetzung wird jetzt derart kritisiert, das ist echt nicht fair.

3741) JackAubrey © schrieb am 20.12.2011 um 18:40:41: @Corinna: Entschuldige bitte, aber ich halte diese Umsetzung wirklich für eine sensationelle Fehlentscheidung. Da gibt es einmal eine Folge, in der man wirklich damit spielen kann, dass unsere drei Sprecher schon lange nicht mehr jung klingen, und ihr verzichtet einfach auf die Auseinandersetzung. Die anderen Sprecher von Titus oder Skinny, die tatsächlich bereits so alt sind, klingen doch auch nicht so anders, als das die Drei das nicht hätten stemmen können, zumal die Chance und das Experiment wirklich einzigartig gewesen wären, denn so schnell wird es wohl keine erneute Future-Folge geben. Also, ich wünsche mir hiermit eine alternative Umsetzung (auf der CD?) und ich denke nicht nur ich bin bereit für eine ordentliche Bearbeitung nochmals 1,29 � zu zahlen

Das lohnt sich dann doch und wäre mal ein echter Dialog zwischen uns Gremlins hier und Euch Europäern!

3742) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 18:50:23: Auch wenn ich nicht oft die gleiche Meinung wie JackAubrey habe, hier muss ich ihm uneingeschränkt zustimmen. Liebe Europa-Leute, gebt euch einen Ruck, und macht diese Episode (nur diese) nochmal "gescheit" für die (höchstwahrscheinliche) CD-Veröffentlichung. Die Fans werden es euch danken.

3743) DerBrennendeSchuh schrieb am 20.12.2011 um 19:03:20: Dem kann ich mich nur anschließen. Ich kenne zwar bis jetzt die Kurz-Hörspiele nicht, kann den "europäischen" Gedankengang hier ebenfalls nicht nachvollziehen.

3744) DerBrennendeSchuh schrieb am 20.12.2011 um 19:15:38: Hier noch ein nützlicher Link, wenn man wissen will, wie etwas oder jemand ausgesprochen wird:
http://de.forvo.com/pronounce/en/

3745) Sophie schrieb am 20.12.2011 um 20:03:42: @ack: Ich finde, du bringst es auf den Punkt.

3746) DRY © (info@hoerspieleportal.de) schrieb am 20.12.2011 um 20:47:07: Kurz nochmals zu Oliver Rohrbeck als Leser in anderen Hörbüchern: ich habe da nun schon einige von solchen gehört. Und insbesondere in Shutter Island und Papillon hat er mir supergut gefallen. Besagte Kurzgeschichte habe ich nicht gehört. Ist aber nicht so, dass er es nicht könnte.

3747) Crazy-Chris schrieb am 20.12.2011 um 21:21:03: Man hört mehrmals, wie er sich beim Vorlesen das Lachen verbeißen muss... am deutlichsten beim Wort "Lebenswerk", gleich ziemlich zu Beginn.
Ne sorry, das geht so garnicht. Ich bin wirklich baff, dass sowas niemand bei Europa bemerkt...

3748) JackAubrey © schrieb am 20.12.2011 um 23:06:43: Könnte es vielleicht sein, dass "Manches verlernt man nie" zu nah an der Realität war, und deshalb unbewusst niemand Lust hatte, sich dem Thema zu stellen? Denn unsere Drei Detektive sind dem alte in diesem Hörspiel mindestens so nah, wie sie von dem Alter in den anderen Hörspielen entfernt sind. Also ehrlich, traut Euch, und probiert es noch mal, sonst könnten ja alle möglichen Sprecher bei Euch (Allie) wegen "zu alt" aussteigen...

3749) Sophie schrieb am 21.12.2011 um 06:40:00: @Jack: Manche sollten meiner Meinung nach auch aussteigen, weil sie stimmlich einfach nicht mehr passen. Dazu gehört für mich definitiv der Sprecher von Onkel Titus. Aber das ist ein anderes Thema.

Die drei Hauptsprecher sind stimmlich bzw. altersmäßig jedenfalls von alten Männern genau so weit entfernt wie von ca. 16-Jährigen, die sie regelmäßig spielen.

3750) Pandorica schrieb am 21.12.2011 um 11:04:26: Also ich fand es jetzt gar nicht sooo schlimm überzogen?! Rohrbecks eigenen Part fand ich ganz sympathisch und im Prinzip auch glaubwürdig, lediglich wie er die anderen Stimmen teilweise umgesetzt hat, gefiel mir nicht so. Es ist aber auch schwer, innerhalb von ein paar Sekunden so zu springen als Sprecher. Richtig toll und überzeugend habe ich das bisher nur ein, zwei Mal in Audiobooks gehört. Vielleicht hätte man da ne andere Lösung finden können- entweder reines Nacherzählen der Dialoge ohne Wechsel der Stimmlage oder tatächlich ein Abweichen von der reinen Lesung, mit Rückblenden oder so. Allerdings kann ich mir auch gut denken, wenn man sich (Europa jetzt) einmal für etwas entschieden hat, kann mans nicht so gut mittendrin ändern.

3751) Mr. Murphy © schrieb am 21.12.2011 um 19:32:18: Bei der Story "Manches verlernt man nie" hätte man auch experimentell eine andere Sprecherriege nehmen können. Einfach Sprecher, die so klingen, wie die drei, wenn sie "alt" sind. In dem Fall "uralt" *g* Mein Vorschlag: Das passt da noch am ehesten:

Justus Jonas: Mario Adorf

Peter Shaw: Bjarne Mädel

Bob Andrews: Joachim Kerzel

3752) Mr. Murphy © schrieb am 21.12.2011 um 19:34:03: Ergänzung: Ich kenne die Episode als Audio noch nicht. Aber ein "Hörspiel" hätte mir da wahrscheinlich besser gefallen.

3753) RobIn © schrieb am 21.12.2011 um 19:50:00: Zumindest ist es nur gerecht, dass auch Oliver Rohrbeck eine "eigene" Kurzgeschichte bekommen hat, oder? Wahrscheinlich hätte es auch wieder Proteste gegeben, wenn nur die anderen zwei eine Lesung gehabt hätten.

3754) Mr. Murphy © schrieb am 22.12.2011 um 00:00:32: @ RobIn: Das könnte natürlich sein.

3755) Crazy-Chris schrieb am 22.12.2011 um 00:46:12: Hm, wer hätte da protestieren sollen, und warum ? Ich meine, bei den ersten beiden Lesungen war klar, dass das als Hörspiel nicht so gut funktioniert hätte. Aber eine Story wie "Manches verlernt man nie", die als Hörspiel gut funktioniert hätte (und darüber hinaus überaus reizvoll gewesen wäre) als Lesung zu verwursten, nur damit es eine dritte Lesung gibt... war meiner Meinung nach die falsche Entscheidung.

3756) Markus H. schrieb am 22.12.2011 um 12:22:14: GL/Psychomoon: Obwohl die Story von Hitchcocks Psycho geklaut (oder naja, sehr stark entlehnt) ist, ist sie einigermaßen ok; ist ja auch von Hitchcock

Ganz nett finde ich, dass der Name es Gärtners MacGuffin ein MacGuffin ist. Ein Fehler ist mir noch aufgefallen: Bob wird in der Sprecherliste genannt, taucht jedoch nicht auf.

3757) JackAubrey © schrieb am 22.12.2011 um 12:44:04: Psychomoon ist in der Umsetzung wirklich gelungen, musikalisch, atmosphärisch und auch sprecherisch, vor allem bei der Stimme von Kelly bekommt man Lust auf mehr... Einziger Wehmutstropfen ist das typisch Karische permanente Augenzwinkern: Nichts gegen Anspielungen, aber vom Titel bis zum MacGuffin übertreibt Sie auch für meinen Geschmack auch für den Rahmen eins Specials. Ich würde gerne subtile Anspielungen beim Hören entdecken, anstatt Sie in Zaunspfahlgrösse entgegengeschmissen zu bekommen...

3758) Pandorica schrieb am 22.12.2011 um 14:13:41: Auf den Handtuchwitz hätte ich auch verzichten können, leider rechnet man ja schon damit...

3759) Mr. Murphy © schrieb am 24.12.2011 um 00:45:19: Inzwischen kenne ich auch die weiteren Kurzhörspiele. "Das Lehrstück" ist gut geworden. "Manches verlernt man nie" ist nicht schlecht, aber auch nicht so gut, wie es als echtes Hörspiel hätte werden können. (Von den drei Lesungen gefällt mir der "Dämon" von Jens am besten.) "Der verschwundene Superstar" hat mir ganz gut gefallen. "Psychomoon" ist auch als Audioversion ein Highlight der "Kurzen". Der Gag mit Gärtner MacGuffin war mir wohl im Buch entgangen. Ach ja, die Fliege am Schluß hatte wohl keine Zaunpfahlsgrösse. Sie war nämlich auch eine Anspielung.

Die Weihnachts-Kurzfolge werde ich mir erst Morgen Mittag anhören.

3760) Mr. Murphy © schrieb am 24.12.2011 um 00:49:26: Ach ja: "Die schwarze Nadel" war auch als Hörspiel die beste von allen Kurzgeschichten.

3761) Mr. Murphy © schrieb am 24.12.2011 um 12:25:58: Kennt schon jemand die Weihnachtsstory als Kurzhörspiel? Wie gefällt die Euch? Die Kommentare zu den einzelnen Kurzhörspielen sollten wir wohl besser zu den "Kommentaren und Diskussionen zu bestimmten Folgen" in den Geisterlampe-Thread packen. Hier geht das irgendwann unter. Die meisten Fans blättern nicht mehr als zwei Seiten in den Unterforen zurück...

3762) Fusti schrieb am 25.12.2011 um 16:10:12: Ich muß ja auch mal etwas Positives schreiben: ein großes Lob an André Minninger für die Umsetzung von "Psychomoon"! So viel Treue zur Vorlage erfreut mein Herz - vielen Dank!

Kelly darf endlich mal wieder richtig zu Wort kommen, und Juliane Szalay liefert eine wirklich schöne Arbeit ab.

3763) Sokrates © schrieb am 25.12.2011 um 16:35:50: @Mr.M#3760: Kein Wunder, ist ja auch die beste Geschichte im Buch ;) ----- Find' deine Idee des Folgebeitrags sehr gut! Frag mich sowieso, warum das nicht gleich da gelandet ist!?

3764) Mr. Murphy © schrieb am 25.12.2011 um 20:27:32: @ Sokrates: Deshalb schrieb ich ja: ... war auch als Hörspiel das beste ...

3765) dcc © schrieb am 27.12.2011 um 11:58:13: Warum gibts eigentlich zu den Kurzgeschichten weder eine Bewertungsmöglichkeit noch einen eigenen Thread im Folgen-Diskussions Forum???

3766) Mr. Murphy © schrieb am 27.12.2011 um 13:21:51: Doch den gibts: "Die Geisterlampe" findet man im Auswahlmenü oben bei den Spezials. Dort sollten alle Kurzgeschichten bewertet werden. Die Möglichkeit der Notenbewertung unter Bewertungen müsste auch schon längst freigeschaltet sein...

3767) dcc © schrieb am 27.12.2011 um 13:32:54: upps

3768) Mr. Murphy © schrieb am 27.12.2011 um 14:16:40: EDIT: Gerade entdeckt: Die Notenbewertung unter Bewertungen geht bisher nur bei der Rubrik "Bücher". Bei den Hörspielen noch nicht.

3769) JackAubrey © schrieb am 27.12.2011 um 14:23:21: Kelly ist super, zumal die Stimme deutlich jünger klingt als die unserer Detektive, könnte glatt als 18jährige durchgehen. Und ja, Psychomoon rockt. Wenn man mit dieser Sorgfalt an alle Episoden rangehen würde, dann könnten die Drei ??? wieder richtig Spaß machen. Ich habe ja sowieso das Gefühl, dass Minninger seine Arbeit der Qualität der Vorlage anpasst, denn dass er es kann, wenn er will, zeigt er immer mal wieder (Stimmen aus dem Nichts, Geisterschiff ...)

3770) Crazy-Chris schrieb am 27.12.2011 um 16:24:12: Mir hat die Episode "Dunkle Vergangenheit" am besten gefallen. Wenn man sich darauf einlässt, dass Zeitreisen den experimentellen Charakter der Kurzgeschichten unterstreichen, so finde ich die Vorlage sensationell gut umgesetzt. Atmosphärisch sehr dicht und packend.

3771) Call © schrieb am 30.12.2011 um 12:43:06: Weiß zwar nicht so ganz obs hier reinpasst, aber trotzdem: Weiß jemand ob die Sammelboxen weitergeführt werden und wenn ja wann? Box 23 und 24 sind ja im Januar 2011 rausgekommen, davor wars auch ca. 1 Jahr seit den letzten, da könnte doch im Januar 2012 wieder mal 2 Boxen rauskommen...

3772) MPM © schrieb am 30.12.2011 um 12:50:58: Im Januar soll laut VÖ-Vorschau auf der Europa-Seite zumindest Box 25 rauskommen...

3773) Markus H. schrieb am 10.01.2012 um 15:58:45: Neuer Rekord an Sprechern bei einer Einzelfolge. Bei "Schwarze Sonne" (Folge 151) erscheint am 20.01. sind 20 Sprecher beteiligt. Dies wird nur von den Dreierfolgen 125, 150 & dreiTag übertroffen.

3774) Dave schrieb am 10.01.2012 um 17:15:30: Echt, wo steht denn das? Ich wusste gar nicht, dass da so viele Personen vorkommen.

3775) Markus H. schrieb am 10.01.2012 um 17:44:29: @Dave: Die Zahl 20 sind "nur" die Sprecher. Vorkommen tun ca. 30 Personen.

3776) Sophie schrieb am 10.01.2012 um 20:46:48: Ach, das wird ja schon wieder eine Geschichte, in der es offenbar um ein Gemälde geht *gähn*. Bei den Sprechern muss ich zugeben, dass mir manche gar nichts sagen, also namentlich. Aber z.B. Herr Thormann, der ja offenbar dabei ist, ist meiner Meinung nach immer wieder ein Hörgenuss.

3777) Mr. Murphy © schrieb am 10.01.2012 um 21:51:57: Herr Thormann ist dabei? Dann wird das Hörspiel kein Whodunit

3778) Markus H. schrieb am 10.01.2012 um 22:09:12: Die Verbindung von Herrn Thormann und kein Whodunit erschließt sich mir nicht.

3779) Crazy-Chris schrieb am 10.01.2012 um 22:42:11: Ist doch ganz einfach - normalerweise spricht Hr. Thormann immer den Bösewicht. Wenn man seine Stimme erkennt, ist also sofort klar wer der böse Bube ist. Was bei einem Whodunit witzlos wäre.

3780) Markus H. schrieb am 11.01.2012 um 09:29:10: Ich denke das trifft nicht auf 151 zu. Thormann spricht nicht Follister.

3781) Laflamme © schrieb am 11.01.2012 um 12:37:45: Und damit hätte man für alle, die das Buch nicht kennen, gerade verraten, wer der "Mörder" ist. Gratulation!

3782) kaeptn kidd © schrieb am 11.01.2012 um 14:03:18: Joa � nicht schlecht. Schnell den Vergessens-Trank rausholen!

3783) RobIn © schrieb am 11.01.2012 um 17:03:50: Wieso benutzt man keinen Spoiler, wenn man unbedingt den Täter verraten muss?!

3784) Markus H. schrieb am 11.01.2012 um 17:21:48: Super

jetzt weiß ich auch wer der Täter ist, habe das Buch nämlich noch nicht gelesen. ***Spoiler: Thormann spricht einen "Greis", Follister ist auch ein "Greis", der Täter ist ein "Greis", aha, Spoiler Ende***

3785) Laflamme © schrieb am 11.01.2012 um 22:35:49: Nun gut, der "Greis" ist zumindest nicht der "Mörder", also Entwarnung.

3786) TheScorpe94 © schrieb am 12.01.2012 um 18:15:14: Schaut mal in VÖ-Vorschau. Gut dass 152 - Skateboardfieber vor gut 42 Jahren veröffentlicht wurde! ;)

3787) Markus H. schrieb am 12.01.2012 um 18:34:25: Das ist ein Unix Time Stamp 0 Fehler.

3788) TheScorpe94 © schrieb am 12.01.2012 um 19:18:57: Mag sein, aber in erster Linie ist es witzig! ;)

3789) Call © schrieb am 14.01.2012 um 09:47:16: Kleine Information an alle die sich ebenfalls so peu � peu alle CDs über die Hörspielboxen nachkaufen wollten: Die neue Hörspielbox Nr. 25 besteht nicht mehr aus 3 normalen CDs im Pappschuber sondern aus einer Doppel-CD-Hülle mit drei CDs drin. Man hat auch nicht drei einzelne Booklets sondern ein Booklet für alle drei. Vorne auf der Hülle drauf ist das bekannte dreigeteilte Titelmotiv wie schon auf den Pappschubern drauf. Die drei Titelbilder sind je 2x als Hintergrundbild hinter den CDs und einmal als Bild im 4-Seitigen Booklet ( Rückentexte) enthalten. Für mich als nicht so richtig ein vollwertiger Ersatz, aber vielleicht ist das ja auch genau so gewollt.

3790) Mr. Murphy © schrieb am 14.01.2012 um 15:29:39: 3 CD's im Pappschuber bisher? Ich dachte, dass waren bisher 3 CD's jeweils in einem einzelnen Jewelcase?

3791) Call © schrieb am 14.01.2012 um 15:37:28: @Murphy: Das ist schon richtig, es waren bisher immer 3 CDs, jeweils einzeln im Jewel-Case (btw: heißen so nicht nur die dünnen Hüllen, in den Boxen waren die "normalen" CD-Hüllen). Diese 3 CDs in Hüllen waren jedoch wiederum in einem Pappschuber zusammengefasst (analog zu z.B. Feuermond oder Geisterbucht). Jetzt ist es halt ne (dicke) Doppel-CD-Hülle (sowie die Doppel-CDs in den 80ern).

3792) Markus H. schrieb am 14.01.2012 um 20:47:49: @Call: zu btw: Die "normalen" CD-Hüllen heißen Jewelcase und sind 10,3 mm tief. Dann gibt es noch die CD-Single/Maxi-CD-Hüllen die sind 7 mm tief und die Slimcase-Hüllen die sind 5 mm tief.
So wie ich das verstehe war bei den Hörspielboxen bisher nur der Pappschuber zusätzlich zu der regulären Aufmachung. Jetzt sollen möglicherweise durch weitere Alleinstellungsmerkmale weitere Sammler angesprochen werden.llen hei

3793) Markus H. schrieb am 14.01.2012 um 21:24:00: @Call: Eine Frage hab' ich noch: Besteht die Hörspielbox 25 (du schreibst Doppel-CD-Hülle [wo ist die dritte CD?]) aus einer Jewelbox bzw. Brillantbox (Tray transparent, Klapptray schwarz, 10 mm tief) für 3 Discs oder aus einer Multibox (Tray und Klapptray schwarz, 24 mm tief) für 3 Discs?

3794) Mr. Murphy © schrieb am 14.01.2012 um 21:27:38: @ Markus H.: Dann gibt es noch Hüllen, die sind aus Pappe. Die gibts beispielsweise bei vielen Weltbild-Boxen.

3795) Markus H. schrieb am 14.01.2012 um 21:33:24: @Call: Muss es irgendwie überlesen haben: du schreibst eine DICKE Doppel-CD-Hülle so wie in den 80ern! D.h. eine Multibox denn die ist die dickere von den beiden und die Jewelbox gab's erst in den 90ern. Asche auf mein Haupt! Wer lesen kann ist klar im Vorteil!

3796) Call © schrieb am 15.01.2012 um 00:21:21: Kinderchen, zankt Euch nicht! Ihr bringt mich noch ganz durcheinander. Also, ich hab mal nachgemessen: Die Dicke ist 24 mm (also das was Markus als "Multibox" bezeichnet) mit einer CD und dem Booklet im ersten "Abschnitt" und 2 CDs im zweiten "Abschnitt". Allerdings sind die verschiedenen Teile nicht transparent und schwarz sondern nur transparent (auch das "Mittelteil"). Hatte nicht gedacht, dass das so kompliziert werden kann, wollte nur informieren, dass es sich nicht mehr um 3 einzelne CDs handelt. --> Ihr seid doch alles Freaks

3797) Markus H. schrieb am 15.01.2012 um 06:24:13: Freaks? Was denn sonst, wenn man auf dieser Seite schreibt!

3798) Call © schrieb am 15.01.2012 um 09:06:12: Vorallem, wenn man Sonntag Morgen um 6:24 Uhr antwortet

3799) Dave schrieb am 17.01.2012 um 16:51:27: Dann vor allem, das stimmt, wie kann man um 6:24 nur schon in der Lage sein was vernünftiges zu schreiben???

3800) fips de (fips_de@gmx.de) schrieb am 17.01.2012 um 19:16:24: Hörspielbox Nr. 25 --- Es tut uns Leid, wenn dir das neue Design nicht gefällt, aber ab sofort werden alle 3er Boxen aus dem Haus Sony Music in dieser Form erscheinen - eine Änderung wird es nicht noch einmal geben. -- Herzliche Grüße, Dein EUROPA-Internet-Team

3801) Mr. Murphy © schrieb am 19.01.2012 um 11:56:43: Bereits morgen erscheint die nächste Hörspielfolge "Schwarze Sonne". Vielleicht gibt es sie ja heute schon hier und da im Handel. Bin auf die Umsetzung der Story gespannt.

3802) Mr. Murphy © schrieb am 19.01.2012 um 13:25:35: Besteht hier eigentlich Interesse oder Bedarf an einem Sprecher-Wunsch-Forum? Da die Buchserie der Hörspielserie um ein gutes Dutzend voraus ist, könnte ein solcher Thread Sinn ergeben: Nachdem wir die neuen Bücher gelesen haben, hat die Vertonung noch nicht statt gefunden...

3803) Sommerfuchs © schrieb am 19.01.2012 um 16:14:27: @Mr.Murphy: Ich fände so ein Forum toll. Wahrscheinlich stellen sich viele die Stimmen ganz unterschiedlich vor.

3804) Mr. Murphy © schrieb am 19.01.2012 um 19:17:36: Ein Beispiel: Ich hätte gerne Joachim Kerzel als Gegenspieler der drei Detektive in der Folge "Botschaft aus der Unterwelt". Vermutlich kommt dieser Wunsch zu spät. Abgesehen von dieser Rolle, hätte ich gerne Joachim Kerzel mal in einem drei ??? Hörspiel gehört. Vielleicht hat er mal Zeit dafür...

3805) 3nTaiL © schrieb am 19.01.2012 um 21:48:27: eine sehr gute Idee

3806) Kitt © schrieb am 20.01.2012 um 12:24:35: @ Mr. Murphy: Cool, habe ebenfalls den Wunsch, dass Joachim Kerzel der Gegenspieler in Botschaft aus der Unterwelt ist. Oder Thormann. Oder eine ganz andere Idee: Wie wär es mit Wolfgang "Albert Giro" Kubach? Natürlich müsste er dann anders klingen als Hugenay, aber das wäre sicherlich für ihn als gelernten Stimmenimmitator kein Problem. Aber: Botschaft aus der Unterwelt ist sowieso bestimmt längst eingesprochen. @ Corinna: Jens sagte im Interview mit dem NDR, dass Ende Februar neue Aufnahmen wären. Welche Folgennummern werden denn dann eingesprochen? Gruß Kitt

3807) Hans schrieb am 20.01.2012 um 14:19:15: @ fips de: Betrifft das auch die bisher erschienenen Boxen? Also die vor Nr. 25?

3808) Dino © schrieb am 20.01.2012 um 16:09:37: Hans: Sicherlich nur Nachpressungen. Also schnell noch zuschlagen! Die werden ja wohl kaum die teurere Version nachpressen. Oder sie nehmen die alten Boxen komplett raus, wenn sie ausverkauft sind.

3809) Mr. Murphy © schrieb am 20.01.2012 um 20:06:18: Für Thormann bin ich nicht. Der wurde in letzter Zeit oft eingesetzt. Wen ich mir auch gut als Gegenspieler in B.a.d.U. vorstellen kann, ist Mario Adorf! Bei meinen Recherchen ist mir jedoch aufgefallen, dass er bisher kaum etwas im Hörspielbereich gemacht hat. Ich habe vier, fünf Lesungen gefunden. Warum macht er wenig im Hörspielbereich? Ist er ein zweiter Fall "Gert Fröbe"? Heikedine Körting hat in einem Interview mal erzählt, sie hat alle Schauspieler/Sprecher bekommen, die sie wollte, bis auf Gert Fröbe...

Unabhängig von dem Sprecherwunsch für die Rolle hätte ich gerne mal Mario Adorf in der drei ??? Hörspielserie gehört. Natürlich sollte er nicht in "Feuergeist" verheizt (!) werden.

3810) Crazy-Chris schrieb am 22.01.2012 um 21:44:24: Weiter gehts am 02.März

Dann erscheint endlich "Skateboardfieber" als Hörspiel. Das Buch hat mir extrem gut gefallen, mal sehen ob das Hörspiel ebenso gut wird. Hoffen wir, dass Europa diese geniale P-Folge vernünftig umsetzt.

3811) Sophie schrieb am 24.01.2012 um 16:47:51: Auch hier noch mal kurz ein Lob an Europa für die wirklich gute Umsetzung von "Schwarze Sonne". Ich kenne das Buch nicht, aber habe den subjektiven Eindruck, dass hier wirklich das Mögliche aus der Vorlage herausgeholt wurde. Bob bzw. Andreas Fröhlich wirkt allerdings wieder etwas "farblos" auf mich. Besonders gut finde ich, dass die spannenden Szenen endlich wieder völlig gespielt und nicht mehr oder weniger vom Erzähler vorgelesen werden.

3812) Mr. Murphy © schrieb am 24.01.2012 um 20:02:55: @ Crazy-Chris (3810): Mach dir da mal nicht so viele Hoffnungen. Als Buch funktioniert die Peter-Folge super. Aber bei den Szenen mit Peter ist Peter oft alleine. Und das ist in einem Hörspiel ungünstig. Soll Peter Selbstgespäche führen? Ein Beispiel für das Problem fällt mir gerade ein: Bei "Doppelte Täuschung" gehen nicht zwei Fragezeichen am Schluß zu dem Haus sondern nur einer. Eine gute Lösung, dass im Hörspiel zwei dorthin gehen. Aber wie das Problem beim Skatebordfieber gelöst wird...? Schau' mer mal - bzw. Hör' mer mal.

3813) Crazy-Chris schrieb am 24.01.2012 um 22:07:54: @3812, mit so füsternden Selbstgesrächen wurden vergleichbare Szenen doch schon oft gut umgesetzt. Warum sollte man das also bei Skateboardfieber nicht auch hinkriegen ?

3814) Elmquist © schrieb am 26.01.2012 um 05:42:38: @3804 Joachim Kerzel hatte schon mal einen Auftritt bei unseren drei Detektiven. Allerdings bei den Dr3i und zwar in HOTEL LUXURY END. Aber ein Wiederhören wäre natürlich trotzdem klasse. : )

3815) kaeptn kidd © schrieb am 26.01.2012 um 14:21:33: Ich fänd' Volker Brandt mal wieder nett

Weiß jemand aus dem Stegreif, in welcher Folge er zuletzt dabei war?
Für ein dringendes DDF-Debüt würde ich Thomas Danneberg und Till Hagen vorschlagen. Und wenn Frau Körting tatsächlich jeden Schauspieler ins Studio bekommt, dann fände ich auch Iris Berben ziemlich empfehlenswert.

3816) Mr. Murphy © schrieb am 26.01.2012 um 15:40:10: Till Hagen ist natürlich auch eine sehr gute Idee. Welche Rolle könnte er spielen? Wäre eine Rolle aus "schreiender Nebel" sinnvoll?

3817) Sophie schrieb am 26.01.2012 um 20:20:04: Iris B. wäre wirklich mal eine Option. Die anderen Vorschläge habe ich stimmlich gerade nicht im Ohr. Sprecherideen hätte ich aber auch noch jede Menge. Hatten wir Stefan Fredrich eigentlich schon mal bei den drei ??? Ich glaube nicht. Und auch von denen, die bislang selten zu hören waren, hätte ich einige gern mal wieder, so z.B. Udo Schenk, Gerrit Schmidt-Foß und Santiago Ziesmer (bitte aber nicht in Trickfilm-Tonlage

). Aber wir sind ja leider nicht bei "Wünsch dir was!" *g*.

3818) Call © schrieb am 27.01.2012 um 08:54:01: @Murphy: Hab grade mal in der Sprecherdatei von Till Hagen geschaut und festgestellt dass die Rolle für Ihn schon durch ist: Er hätte im Fluch des Piraten den Liolotta sprechen müssen (War 2x Synchronsprecher für Ray Liotta

)

3819) Jimmy Cliff © schrieb am 27.01.2012 um 12:24:47: @kidd: Volker Brandt sprach zuletzt in Folge 32 (Ameisenmensch) die Rolle ''Gary Malz''. Das war 1983; ist also schon ein Weilchen her. Zuletzt war Brandt häufig in den Hörspielen des Labels maritim zu hören; dort fand ich seine Leistungen allerdings nicht so sonderlich prickelnd - zumindest kein Vergleich zu seiner Synchronarbeit für Michael Douglas. Wenn ich dann auch noch einen eigenen Sprechervorschlag machen dürfte: Michael Chevalier alias Charles Bronson.

3820) mk 2008 © schrieb am 11.02.2012 um 12:42:41: Die drei ??? Folge 154 Botschaft aus der Unterwelt erscheint am 18.05.2012 Quelle: amazon.de

3821) Kitt © schrieb am 12.02.2012 um 14:27:50: Ich fände Niels Clausnitzer (deutsche Stimme von Roger Moore) auch sehr passend für den Gegenspieler in "Botschaft aus der Unterwelt". Was meint ihr? Gruß Kitt

3822) Jimmy Cliff © schrieb am 13.02.2012 um 13:30:59: Eine Stimme, auf die wir in Zukunft verzichten müssen, ist die von Edgar Bessen, der am 2. Februar verstorben ist. Es ist schon eine ziemliche Schande, dass der Tod eines so altgedienten Sprechers keine Meldung auf der Startseite der rocky-beach.com Wert ist.

3823) Sokrates © schrieb am 13.02.2012 um 13:49:03: @JC#3822: Bin jetzt grad nicht im Bilde, hat E.Bessen JE eine (o. gar mehrere) ???-Rolle gesprochen - falls ja, welche (incl. Folge(n)?

3824) Laflamme © schrieb am 13.02.2012 um 14:21:30: 3823: Tiefgründiger forschen, Soki!

Chuck - Der verschwundene Schatz
John - Der Höhlenmensch

3825) Sokrates © schrieb am 13.02.2012 um 14:53:11: Danke@LaFlamme!

Natürlich ist der Tod von Herrn Edgar Bessen sehr bedauerlich (wie Jede/r, auch wenn er/sie nix mit den ??? o. Hsp. zu tun hatte, z.B.: Wh.Houston

). Ist aber m.E. -sorry- nicht sooo ???-relevant, wie es Peter Passetti o. Horst Franck waren.

3826) Mr. Murphy © schrieb am 13.02.2012 um 21:55:42: Niels Clausnitzer verbinde ich eher mit Willi Tanner aus der Serie ALF. Von daher passt die Besetzung meiner Meinung nach eher nicht so...

3827) kaeptn kidd © schrieb am 15.02.2012 um 14:56:14: @Mr.Murphy: Herr Clausnitzer kann aber auch richtig böse. Wenn ich nicht gerade irgendetwas durcheinanderwerfe, hat er in einer der ersten "Dark Trace"-Folgen den Bösewicht gespielt, und da war er geradezu widerlich

� aber gut! Insofern eine interessante Idee von Kitt �

3828) erdnussbutter © schrieb am 15.02.2012 um 18:42:32: Hat Niels Clausnitzer etwas mit Claus D. Clausnitzer zu tun?

3829) Markus H. schrieb am 16.02.2012 um 02:36:04: Die wöchentlichen Outtakes wurden eingestellt. Wahrscheinlich zu viel Aufwand bei zu wenig Hörern.

3830) Twister © schrieb am 16.02.2012 um 10:51:44: @ Outtakes: Schade. Hab mich jede Woche drauf gefreut.

3831) Pennywise © schrieb am 16.02.2012 um 11:18:05: @Erdnussbutter: Außer den gleichen Nachnamen haben die nichts miteinander zu tun, denke ich!

3832) Mecki © schrieb am 16.02.2012 um 13:26:38: @3824: Edgar Bessen hat in Folge 35 nicht nur den Zigeuner-John gesprochen, sondern auch den Bürgermeister. Hört mal genau hin.

3833) MPM © schrieb am 16.02.2012 um 13:44:24: @ Markus H.: Nein, es liegen der Onlineredaktion nur im Moment keine weiteren Outtakes vor. Wenn es neue gibt, sollen diese auch online gestellt werden!

3834) Markus H. schrieb am 16.02.2012 um 15:26:17: @MPM: Ergo wurden die wöchentlichen Outtakes eingestellt. Und werden zu einem unbestimmten Zeitpunkt weitergeführt.

3835) Sokrates © schrieb am 16.02.2012 um 15:36:54: @Markus#3834: Ich denke, MPMs "nein" bezog sich auf die von dir in #3829 vermuteten Gründe der Nicht-Online-Stellung...

3836) Markus H. schrieb am 16.02.2012 um 15:51:22: @Sokrates: Warum liegen der Onlineredaktion keine vor: siehe Begründung #3829. Wenn dem nicht so ist hieße das, dass zwischen Folge 140 und 154 keine "witzigen Begebenheiten" bei den Aufnahmen vorgekommen sind, eher unwahrscheinlich. Oder diese zwar existieren aber noch nicht an die Onlineredaktion weitergereicht wurden, dann siehe Begründung #3829.

3837) Sokrates © schrieb am 16.02.2012 um 17:33:09: Na wenn du meinst...

3838) MPM © schrieb am 16.02.2012 um 18:57:19: @3839: Ich tippe mal auf letzteres

3839) MPM © schrieb am 16.02.2012 um 18:58:10: EDIT: @3836 natürlich...

3840) Corinna © schrieb am 17.02.2012 um 10:39:05: Keine Angst - die Outtakes gehen weiter. Ich bin nur gerade nicht dazu gekommen, welche raus zu suchen. Meine Schuld. Kommt aber wieder! Corinna.

3841) Sophie schrieb am 17.02.2012 um 16:17:59: Ich würde mir ja auch gern mal ein paar dieser Outtakes anhören, komme aber mit der Seite nicht so richtig klar.

Keine Ahnung, ob das an mir oder der Formatierung der Seite liegt. Kann das sein, dass das keine "richtigen" Links sind?

3842) Mr. Murphy © schrieb am 17.02.2012 um 19:06:05: Vermutlich kann die folgende Frage mir Corinna beantworten. Kann es sein, dass bereits Anfang 2013 der Vorverkauf für die nächste Live-Tour in 2014 beginnt? Damals bei der Wecker-Tour ging der Vorverkauf auch entsprechend früh los. Daher die Frage.

3843) Twister © schrieb am 17.02.2012 um 21:44:02: @Sophie: Mit Firefox und Flash-Player-plugin funktioniert es wunderbar.

3844) Sophie schrieb am 18.02.2012 um 07:24:42: @Twister: Das habe ich noch nicht. Ich bin eben technisch etwas mittelalterlich.

Danke für deine Tipps.

3845) Mr. Murphy © schrieb am 20.02.2012 um 21:10:45: Wann erscheint eigentlich die "Geisterlampe" auf CD? Bei amazon war als VÖ-Termin der 7. Februar 2012 angegeben.

3846) danny-cammann © schrieb am 20.02.2012 um 22:34:02: Da war die mp3 wohl mit den Diskaufteikungen verfügbar (Disk 1-3) Am 18.05.12 erscheint Die ??? Botschaft aus der Unterwelt (154)

3847) Dave schrieb am 23.02.2012 um 17:33:41: 154 Botschaft aus der Unterwelt wird am 18. Mai erscheinen.

3848) danny-cammann © schrieb am 23.02.2012 um 19:04:26: @ Dave: 18.05 und 18. Mai ist irgendwie das gleiche. :D

3849) Thomas Birker © (Dream.Land@gmx.de) schrieb am 23.02.2012 um 21:58:59: Auf "Die drei Fragezeichen 154 - Botschaft aus der Unterwelt" freu ich mich schon sehr, für mich eines der besten, wenn nicht das beste Buch seit den Klassiker Folgen!

3850) danny-cammann © schrieb am 23.02.2012 um 22:13:48: Leider habe ich die Befürchtung, dass die Hörspielbearbeitung von Minniger wieder das spannenste auslässt, leider. Aber ich bin optimist. Bei Schwarze Sonne hat es ja auch geklappt

3851) Sophie schrieb am 24.02.2012 um 06:03:11: @danny: Die Hoffnung stirbt bekanntlich immer zuletzt.

Mal sehen, wie die Sprecherbesetzung so ist. Es wäre ja schön, wenn ein paar der Vorschläge, die hier schon kamen, mal umgesetzt würden. Bitte auch nie wieder Pseudosprecher, die aus meiner Sicht einfach unfähig sind, was Sprechen/Schauspielerei in Hörspielen angeht. Ich denke da an Enie und co.

3852) Mr. Murphy © schrieb am 24.02.2012 um 15:44:40: Zur Geisterlampe: Ich hab mal nachgerechnet: Gemäß der Diskaufteilung von Amazon hat es auf den drei CD's der Geisterlampe noch Platz für Bonusmaterial! Vielleit gibts da ja irgendwas! ...

3853) MM schrieb am 24.02.2012 um 16:50:12: Interessant an der Diskaufteilung bei Amazon ist auch, dass offenbar die Veröffentlichungsreihenfolge der einzelnen Kurzgeschichten anstatt der Reihenfolge der Geschichten im Buch verwendet wird.

3854) Kitt © schrieb am 08.03.2012 um 13:34:47: Zu "Skateboardfieber": Sehr gelungene, interessante und abwechslungsreiche Umsetzung des tollen Ben Nevis Buches. Auch wenn wiedermal der Titel nicht so recht passen will (aber dafür kann ja Europa nix) überzeugt dieses Hörspiel mit tollen Sprechern (wunderbar: Horst Stark und Holger Mahlich) und gelungener Atmosphäre. Besonders der Anfang hat mir bei dieser Umsetzung diesmal sehr gefallen, da man direkt im Geschehen drin ist und nicht erst Thomas Fritsch eine längere Einführung gibt. Vor allem hat mir gefallen, dass Herr Minninger beim Manuskript die Figur Sunny dringelassen hat. Ich bin sehr zufrieden! Diese Folge wird noch öfters im CD-Player liegen. Gruß Kitt

3855) TheScorpe94 © schrieb am 09.03.2012 um 22:01:26: Die Folge 155 erscheint am 13.07.2012, laut der VÖ-Vorschau.

3856) mk 2008 © schrieb am 10.03.2012 um 16:02:30: Folge 153 wird noch mal 2:43 min. kürzer werden als die aktuelle Folge!

3857) El Tiburon © schrieb am 10.03.2012 um 16:11:31: Ehrlich gesagt hätte der Auftritt von Sunny wie er im Hsp ist auch ganz weggelassen werden können. Der interessante Vorfall aus dem Buch wurde gestrichen und die Figur Sunny ist so absolut unerheblich fürs Hörspiel. Hätte auch ein xbeliebiger Autofahrer sein können.

3858) Dave schrieb am 13.03.2012 um 16:25:30: @3856 woher weißt du das schon?

3859) Sophie schrieb am 13.03.2012 um 17:05:05: SPOILER:

Ich frage mich echt, wie man sich ohne Werkzeug ein Skateboard baut... Das ist ja schon fast etwas fürs Fehlerforum.

3860) Crazy-Chris schrieb am 13.03.2012 um 17:36:35: Wieso, Peter hatte doch Werkzeug in Form seines Taschenmessers ?

3861) Sophie schrieb am 13.03.2012 um 17:57:01: Aber ein Taschenmesser dürfte nicht ausreichen, oder?

3862) Laflamme © schrieb am 13.03.2012 um 18:36:39: Und im Buch wird es ausführlich erklärt wie Angus MacShaw das Ding zusammenpfriemelt.

3863) Josuah Parker © schrieb am 14.03.2012 um 09:13:33: Ich bin Minniger sehr dankbar ein Taschenmesser aus dem Coladosen-Verschluss des Buches gemacht zu haben. So ist es einfach nur dumm, dass man Peter das Taschenmesser gelassen hat, ansonsten wäre nach Hartplastik-Rollcontainer-Rollen und morschem Lattenrost-Brett wirklich die Grenze der Lächerlichkeit erreicht worden.

Gruß Josuah Parker

3864) Corinna © schrieb am 14.03.2012 um 15:48:38: Ich selbst habe mal aus einem Holzbrett, einer Auto-Fußmatte und einigem Draht eine provisorische Motoraufhängung gebaut, die tatsächlich über 1.000 km Off-Road gehalten hat. Aber an der Skateboard-Szene sind wir alle wirklich verzweifelt und haben lange überlegt, wie man Peter auch nur halbwegs glaubhaft "mal eben schnell ein Skateboard bauen" lassen kann.............
Soviel nur dazu...

Corinna.

3865) Hoerspiel123 schrieb am 14.03.2012 um 16:10:29: @Corinna Die Folge Geisterlampe gibt es ja schon als "Gesamtdownload". Ist schon bekannt wann es die die Folge Geisterlampe als CD gibt? Danke

3866) Corinna © schrieb am 14.03.2012 um 16:13:11: Ich selbst habe mal aus einem Holzbrett, einer Auto-Fußmatte und einigem Draht eine provisorische Motoraufhängung gebaut, die tatsächlich über 1.000 km Off-Road gehalten hat. Aber an der Skateboard-Szene sind wir alle wirklich verzweifelt und haben lange überlegt, wie man Peter auch nur halbwegs glaubhaft "mal eben schnell ein Skateboard bauen" lassen kann.............
Soviel nur dazu...

Corinna.

3867) Sophie schrieb am 14.03.2012 um 18:30:47: @3863: Da hast du Recht.

3868) Josuah Parker © schrieb am 14.03.2012 um 20:10:56: @Corinna: Als ich die Szene im Buch las, konnte ich mir sehr lebhaft vorstellen, wie ihr Euch im Studio die Haare rauft und André am Fluchen ist!

3869) Sophie schrieb am 17.03.2012 um 12:02:08: Mal kurz zum Hörspiel "Der namenlose Gegner": Aus meiner Sicht ist die Hörspielumsetzung an sich ganz gut, der Fall inhaltlich insgesamt aber schlecht. Das ist sozusagen mein Fazit. Im Folgenforum habe ich meinen Frust umfangreicher herausgelassen.

3870) kaeptn kidd © schrieb am 18.03.2012 um 16:36:51: @ Sophie: Da hast Du recht. Sehe ich genauso. Fall und Story bieten im Grunde nur das, was vor 20 Jahren schon an TKKG gelangweilt hat: Teenie-Action, Jugenbanden-Clinch und "coole" Sprüche. Trotzdem ist die Folge aber ziemlich nett umgesetzt, und man kann sie trotz des Inhalts ganz gut hören. Zumindest ab und an.

3871) Dave schrieb am 21.03.2012 um 12:47:52: Äh, Leute, ich glaub da ging es Kari nicht um Teenie-Action, wie ihr das nennt. Im Buch wird das deutlicher gezeigt, die Spannung soll eher dadurch aufgebaut werden, wie Bob einen immer größeren Hass auf die drei ??? bekommt. Skinnny sollte mal eine andere Seite bekommen, und das wurde auch Zeit. Und hintergründig wurden auch die Vorurteile gegenüber Leuten wie den Campern, Punks und so weiter angeprangert. Das fa�nd ich auch gut. Und das ist eher das Gegenteil von TKKG.

3872) Sophie schrieb am 21.03.2012 um 20:45:22: Das mag sein, dass im Buch manches etwas besser rüberkommt. Aber auch nach dem zweiten Hören muss ich sagen, dass ich die Geschichte als wirklich schwach empfinde. Sie gibt doch eigentlich kaum etwas her.

SPOILER: Über das äußerst dünne Motiv der "Täterin" will ich mal lieber gar nicht reden...

3873) baphomet schrieb am 22.03.2012 um 09:48:07: Da hat die nette Frau Erlhoff einfach eine famose Idee, die auch für einen Dreiteiler gereicht hätte, in die ganz olle Tonne getreten.

3874) Sophie schrieb am 23.03.2012 um 17:47:42: Ganz meine Meinung: Aus einer guten Grundidee wurde aus meiner Sicht kaum etwas (Sinnvolles) gemacht.

3875) Mecki © schrieb am 23.03.2012 um 18:12:47: @Thomas: Da bin ich ganz deiner Meinung! Die Nr. 154 war schonmal definitiv die beste Erlhoff-Folge, obwohl es schon einige sehr gute Bücher bei den neueren gab. Aber es können auch nicht alle Folgen gleichgut sein.

3876) Call © schrieb am 11.04.2012 um 06:41:11: Hat eigentlich schon irgendwer den lachenden Schatten auf Vinyl zum vorbestellen gesehen? Er wird zwar in der Europa-Veröffentlichungsvorschau für diesen Freitag angekündit, aber ich kann ihn nirgends finden, weder im Europa-Shop, noch bei anderen eingängigen Online-Portalen.

3877) JimMoriarty schrieb am 16.04.2012 um 13:24:20: Und ich vermisse die Qualität der 70er-Nr 100 Folgen....... viele neuen haben zahlreiche Längen und erinnern zu sehr an TKKG.

3878) Hoerspiel schrieb am 26.04.2012 um 17:56:39: @Corinna: Was gibt es neues von der Folge Geisterlampe auf CD? Danke

3879) Sophie schrieb am 26.04.2012 um 18:10:43: Könnte man vielleicht auch die Folge "House of horrors" mal als reguläre CD-Version bzw. Mp3-Download herausbringen, also ohne diese Mitratesache? Das fände ich gut.

Ich habe übrigens gesehen, dass Folge 150 wohl für einen Ohrkanus nominiert ist. Findet ihr, dass das das beste drei ???-Hörspiel des letzten Jahres war?

3880) Horace © schrieb am 26.04.2012 um 19:28:28: @ 3879: Ja, ich persönlich finde, dass "Geisterbucht" die beste Folge des letzten Jahres war. auch wenn ich die Umsetzung von "Der namenlose Gegner" auch gut fand, ist Gisterbucht trotzdem vorne. Aber meine Nummer Eins ist und bleibt Feuermond.

3881) Pyramus schrieb am 26.04.2012 um 21:21:55: @Sophie: das kann man auch selber machen ... ich hab das gemacht und für die übergänge einfach musik von den drei ??? reingemischt ... manchmal fehlt zwar ein bisschen der erklärende text des erzählers, einfach weil die szenen zu "hart" wechseln, aber naja, ich weiß ja was passieren soll. und hat gute länge mit 1:05:00 :)

3882) Corinna © schrieb am 26.04.2012 um 21:26:29: @ 3878: Sieht gut aus, daß die MC/CD zum Ende des Jahres hin erscheinen wird.
@ Sophie (3879): Nein, ich glaube nicht, daß wir so eine Version veröffentlichen werden, denn es gibt ja nicht mal "einen richtigen" Lösungsweg. Das sollte man sich - wie Pyramus vorschlägt - wirklich selbst zusammenbasteln. C.

3883) Pyramus schrieb am 27.04.2012 um 07:54:22: @Corinna: es gibt ja keinen "einen" lösungsweg, aber ich hab einfach den längst möglichen ohne sackgassen gewählt ... naja, dann unterhalten sich die drei ??? eben mit allen verdächtigen aus dem zirkus ... bringt sie zwar nich weiter, aber dadurch kommt das hörspiel schon sehr an die anderen produktionen ran ...

3884) Dave schrieb am 27.04.2012 um 12:30:47: @3880: Feuermond ist dein Favorit??? Beim Buch ok, aber das Hörspiel ist doch nur langweilig.

3885) Elmquist © schrieb am 27.04.2012 um 13:26:59: 3884) Ich bin bei Horace! Feuermond ist auch in meiner persönlichen Top 10 der Hörspiele ganz vorne dabei. Warum? Hugenay ist dabei, der Fall ist wunderbar komplex und mit einer göttlichen Auflösung gesegnet. Und das Hörspiel vermittelt (zumindest mir) Rocky Beach-Feeling pur. Höre ich mir immer wieder gerne an.

3886) Horace © schrieb am 29.04.2012 um 10:54:46: Ich finde die Story bei Feuermond einfach super. Das Geheimnis von Hugenay, Britanny und der Nachtschatten. Für mich passt einfach alles zusammen. Aber selbstverständlich kann jeder darüber denken, wie er will. Es wäre ja auch langweilig, wenn alle Fans die gleiche Lieblingsfolge hätten, oder?

3887) Fusti schrieb am 14.05.2012 um 13:56:10: Corinna hat sich im Forum auf der Europa-Homepage endlich einmal zu der brennenden Frage geäußert, warum in den Hörspielen aus Kelly - sofern ihre Rolle nicht sowieso unter teils abstrusen Plotverrenkungen eliminiert wird - immer Jeffrey wird. Schlauer ist man durch ihre kryptisch anmutende Aussage, daß sie darüber nichts sagen wolle, nicht, aber die Hintergründe sind mir persönlich auch schnurzegal. Mein Anliegen ist ein anderes: daß sich diese Verfälschung endlich ändert!!! Dann flöße womöglich auch wieder mein Geld gen Quickborn oder München, aber wirklich erst dann.

3888) Laflamme © schrieb am 14.05.2012 um 14:06:14: 3887: Also sie hat sich geäußert daß sie sich nicht äußern will oder wie?

3889) Jeffrey Shaw schrieb am 14.05.2012 um 14:59:46: Die Frage ist wohl eher warum aus meiner Wenigkeit immer Kelly konstruiert wurde.

3890) Detlef © schrieb am 14.05.2012 um 15:04:02: Wenn man jetzt die Anspielung von der Tour "Worte-nur-Worte" und die Veränderung, das immerzu Jeffrey als Peters Freund eingesetzt wird, statt Kelley zusammenzieht, könnte man(N) / Frau auch selbst diesen Fall lösen...

3891) Sophie schrieb am 14.05.2012 um 16:51:50: @Detlef: Die Frage ist doch aber, warum man jetzt meint, diesen neuen Weg gehen zu müssen. Für mich ist es nicht wirklich nachvollziehbar. Ich vermute, dass Europa der (falschen) Ansicht ist, die Hörer würden diese Veränderungen lustig o.Ä. finden oder man nimmt dort die Serie selber nicht mehr ernst genug etc....

3892) Raul schrieb am 14.05.2012 um 17:10:17: Apropos lustig finden, ich habe eh das Gefühl man versucht vermehrt lustig zu sein oder einfach übertrieben zu sprechen (das oftmals bemängelte Overacting), was dann unangenehm wirkt und so einen gewissen Fremdschämfaktor mit sich bringt. Früher wirkte das alles viel authentischer als heute. Damals war das ein Abenteuer- und Krimihörspiel und heute ist das eher eine endlose drei Fragezeichen Parodie. Klar, die Sprecher sind erwachsen und klingen nicht mehr jugendlich. Diesen Makel kann man aber nicht durch Overacting wett machen und desto mehr man es probiert, umso schlimmer wird es. Meine Meinung.

3893) Crazy-Chris schrieb am 14.05.2012 um 17:13:13: Zustimmung @3891 und @3892.

3894) Detlef © schrieb am 14.05.2012 um 17:17:10: @Raul: Schön formuliert! Das liegt wohl daran, das die Sprecher alle über 40 sind und sich in den Rollen nicht mehr ernst nehmen können. Wenns nach mir ginge, würde ich sie ab Folge 201 austauschen, weil sie dann alle ca. 50 Jahre alt sein werden. Ich finde man sollte _vorbereitetes_ Ausscheiden planen, statt so lang zu machen, bis es lächerlich ist...

3895) Sophie schrieb am 14.05.2012 um 17:42:36: @Raul: Ich bin da etwas im Zwiespalt: Overacting im engeren Sinne stelle ich eher selten fest. Aber das mit dem Trend, jetzt mehr und mehr lustig sein zu wollen, sehe ich auch so. Das mit Jefrey geht schließlich auch in diese Richtung.

@Detlef: Ein geplanter bzw. geordneter Ausstieg ist sicher keine schlechte Idee. Zumindest denke ich schon, dass man sich irgendwann mit diesem Gedanken wird befassen müssen. Allerdings sehe ich in den Hauptsprechern bzw. ihren relativ alt klingenden Stimmen keinesfalls das Hauptproblem vieler aktueller Folgen...

3896) Sophie schrieb am 14.05.2012 um 18:16:22: Nachtrag: Ich meine mich daran zu erinnern, dass die Herren vom Label "Hörplanet" sinngemäß mal geäußert haben, manche Sprecher könne man auch vors Mikro allein hinsetzen, ohne Regie. Sie würden auch allein die Qualität bringen, die man erwartet. Ich persönlich finde, dass diese Einstellung problematisch sein kann, auch bei sehr guten Sprechern/Schauspielern, was die Hauptsprecher der drei ??? meiner Meinung nach ja auch sind. Aber auch sehr gute Sprecher/Schauspieler brauchen doch sicher (hin und wieder) Hinweise, um ihre Rolle adäquat zu spielen. Ich könnte mir jedenfalls vorstellen, dass eine solche Einstellung manchmal vielleicht auch bei den drei ??? bzw. deren Regie vorhanden ist und dadurch evtl. manche Probleme mitverursacht werden.

3897) Raul schrieb am 14.05.2012 um 20:11:30: Vielleicht ist es ja gerade die Regie, welche meint sie würden jünger klingen, wenn sie overacten?! Mir persönlich ist das Problem besonders mit den Die Dr3i Hörspielen und dann den neuen drei Fragezeichen Folgen aufgefallen. Ich wünsche mir ja schon lange, daß Europa mal testweise einige Folgen der drei Fragezeichen unter der Regie von Fährhauston aufnehmen läßt. Danach wüßte man mehr, die scheinen mir handwerklich mit den drei Ausrufezeichen nämlich einen ganz hervorragenden Job zu machen, auch wenn ich die Serie nicht so mag. Aber von denen würde ich wirklich gerne mal drei Fragezeichen Aufnahmen mit den gewohnten Sprechern hören.

3898) Crazy-Chris schrieb am 15.05.2012 um 11:35:59: @3887 3888, die Aussage im Europa-Forum ist an Belanglosigkeit kaum zu überbieten...

3899) danny-cammann © schrieb am 15.05.2012 um 12:41:51: Meine Frage im Europa-Forum hat wohl einen wunden Punkt bei den Verantwortlichen berührt. Teilweise konnte ich mir die Frage selbst beantworten: André Minninger hatte mal im Chat von 1999 geschrieben, dass die Freundinnen "gestrichen" wurden, weil sie "zu nichts nütze" wären. Ich gebe den Leuten recht, die finden, dass EUROPA sich wenigstens dazu äüßern könne, kann aber auch damit leben, wenn es nicht so ist.

3900) danny-cammann © schrieb am 15.05.2012 um 12:46:17: Die Chats sind hier zu finden: http://www.rocky-beach.com/hoerspiel/sprecher/interviews/interviews-sonstige.html

3901) Crazy-Chris schrieb am 15.05.2012 um 12:55:41: Die Aussage, dass die Freundinnen zu nichts nutze waren, finde ich jetzt ziemlich dreist. Und wenn wirklich, ist die Figur des Jeffrey ja noch viel nebensächlicher und unnützer als Kelly. Logisch also nicht nachvollziehbar, warum Kelly durch Jeffrey ersetzt wird.
Vielleicht kümmert man sich auch mal bei Kosmos darum, dass die Buchvorlagen bei Europa nicht mehr verfälscht werden als durch die Hörspielbearbeitung unbedingt notwendig.

3902) danny-cammann © schrieb am 15.05.2012 um 13:06:18: Aber wenn ich da so an die Crimebusters und an die BJHW Bücher denke: "Ohh, lasst usns Ballspielen"; "Ihr hattet doch versprochen uns zum Tennisspielen zu begleiten." und so weiter haben bei den meisten Fans nicht gerade Sympatiegefühle für die Freundinnen hochkommen lassen.

3903) Besen-Wesen © schrieb am 15.05.2012 um 13:21:54: Die BJHW-Ära ist lange her. Da gab es noch einiges andere, was genervt hat. Jeffrey war eine Erfindung von André Marx und er wurde ähnlich wie Robin Masters oder Mrs Columbo nur mal erwähnt und man hat nie näheres über ihn erfahren. Danach gab es hier im Forum wilde Spekulationen, wer das wohl sei und ob Peter schwul sein könnte etc. Daraus schin MInninger geschlossen zu haben, Jeffrey sei beliebt, der er baute ihn bei "Mann ohne Kopf" ein, was die Figur völlig entmystifizierte. Marx hat die Figur danach nie mehr erwähnt. Vielleicht ist Minninger weiterhin der Meinung Jeffrey sei beliebt oder spielt mit den uralten und nicht ganz ernstgemeinten Gerüchten um Peters mögliche Homosexualität - vielleicht tut der Weckertour dazu ihr übriges, dass vermutet wird, das käme gut an. Soweit meine persönlichen Vermutungen zu den Hintergründes des Austausches.

3904) Josuah Parker © schrieb am 15.05.2012 um 13:29:44: Also wenn der Grund für den Kelly/Freundinnen-Jeffrey-Tausch wirklich ernsthaft von EUROPA oder in dem Fall Herrn Minninger einzig mit "sie sind zu nichts nutze" begründet wird, dann ist das schon ein ziemlich dicker Hund, wie die Schreckensteiner dazu sagen würden!

Denn das bringt dann ja doch die ein oder andere Frage mit sich:

1. Was genau macht Jeffrey nützlich, bzw. nützlicher als Kelly & Co.?

2. Inwiefern sind im Lichte dieser Begründung Onkel Titus und Tante Mathilda nützlich für die Serie?

3. Warum darf EUROPA das so entscheiden, wenn Kelly auch weiterhin in den Büchern auftaucht?

4. Warum müssen denn die Freundinnen, bzw. in den neueren Folgen Kelly only, zu etwas nütze sein?

5. Wieviele andere Rollen in den Hörspielen sind denn im Vergleich wirklich nützlicher als es Kelly ist?

6. Wie nützlich ist in dem Zusammenhang eigentlich die Rolle von Goodween?

7. Geht es überhaupt um die "Nützlichkeit" bzgl. eines Hörspiels, denn wie oft war noch gleich ein Sprecher in der Rolle des Jeffrey zu hören?

8. Wenn es also vielmehr um die "Nützlichkeit" im Bezug auf die Serie an sich geht, warum darf dann EUROPA, anstatt KOSMOS, respektive die Autoren, bestimmen, welche hörspielskripttechnisch vollkommen irrelevante Figur aus den Büchern nützlich ist und welche nicht?

9. Befürchtet man seitens EUROPA, dass die Verkaufszahlen einbrechen, wenn man den Grund für den Kelly-Jeffrey-Tausch offenbart?

So viele Fragen, für ein so belanglosen Thema, denn die unmittelbare Auswirkung auf die Hörspiele war zwar für die Buchleser zuweilen nervig, aber für die Geschichte selbst nahezu unbedeutend!

Warum also wird da seitens EUROPA so ein riesiges Geheimnis draus gemacht? Viel zu viel Aufwand für eine Kleinigkeit, die aber bei denen, die gerne die Gründe für diesen in ihren Ohren völlig unbegründeten Personen-Tausch erfahren würden, nur noch mehr Ärger und Nachbohren herauf beschwört. So wie diesen Post hier!

Abschliessend möchte ich, gerade im Hinblick auf Corinna's Antwort-die-keine-ist-Antwort im EUROPA-Forum, meiner Verwunderung darüber Ausdruck verleihen, dass der Basta!ismus nun offensichtlich seinen Weg aus der Politik in die Hörspielbranche gefunden hat, verbunden mit dem Rat "Wuthörer sollte man nicht unterschätzen!".

Gruß Josuah Parker

3905) Crazy-Chris schrieb am 15.05.2012 um 15:24:00: 9 sehr gute Fragen, insbesondere Frage Nr. 3. Und gerade Kelly war in einigen Folgen ja sehr nützlich: als Auftragsvermittlerin, als Ablenkmanöver, als Lockmittel-Auto-von-Papa-Besorgerin... in der CB- und BJHW-Ära war die Präsenz der Freundinnen bisweilen etwas nervig, aber das ist ja noch lange kein Grund, die deshalb eigenmächtig aus allen weiteren Hörspielen zu streichen.

3906) Laflamme © schrieb am 15.05.2012 um 17:15:58: So, nach langer Suche endlich den passenden Thread gefunden. Ja, Corinnas Antwort lässt sehr zu wünschen übrig (ohne sie dafür an den Pranger zu stellen, wie sie indirekt der Community unterstellt). Allerdings stieß ich weiter oben dann noch auf die folgende Wortmeldung eines Ex-Moderators:

"[...]Es ist doch einfach so das die Freundinen schon lang aus der Serie raus geschrieben wurden. Ich denk mal das hatte damals Sinn und Zweck . Das Herr Sonnleitner Kelly durch dieses Gespräch in Fussballphantom wieder ins Spiel bringt ( wohl gemerkt im Buch) ist vielleicht auch nur ein klitzekleiner Schnitzer von seiner Seite gewesen. Denn selbst Autoren sind nur Menschen und können mal was vergesen.

"

Jetzt mal abgesehen von der Orthographie, sag mal geht's noch??? Schön langsam frage ich mich echt, ob in diesem Laden eigentlich IRGENDJEMAND Ahnung von der Serie hat oder ob da einfach blind in den Tag hinein produziert wird.

3907) Sophie schrieb am 15.05.2012 um 17:34:30: Ich möchte auch niemanden an den Pranger stellen, aber hatte Corinnas Kommentar auch gelesen und verstehe es nicht wirklich, was sie sagt. Warum kann man die Gründe, aus denen man Jeffrey statt Kelly erwähnt, nicht einfach benennen oder sich ansonsten gar nicht dazu äußern? Wo ist dabei denn das Problem? Dass bei Nachfragen die Gründe nicht einfach genannt werden, macht die ganze Sache doch noch seltsamer um nicht zu sagen geradezu albern irgendwie... Ich meine, man muss sich doch zumindest etwas bei solchen Änderungen denken. Wenn nicht, umso schlimmer... Dann frage ich mich ja wirklich, ob inzwischen einfach willkürlich bestimmte Dinge geändert werden, je nach dem, wie irgendjemand bei Europa oder dem Sprecherteam gerade Lust hat. Wenn das wirklich so ist, würde ich es schon sehr wichtig finden, mal wieder mit der notwendigen Ernsthaftigkeit an die Serie bzw. die Hörspielproduktion heranzugehen. Also, sorry, Corinna, nimm's bitte nicht persönlich, denn ich will dich nicht kritisieren o.Ä. Aber vielleicht kannst du ja nachvollziehen, dass ein solcher Kommentar von dir/Europa erst recht irgendwie Unverständnis auslöst, also zumindest bei mir.

Was die Buchvorlagen angeht, muss ich ehrlich sagen, dass ich mit vielen hier nicht übereinstimme: Wegen mir muss man sich bei der Umsetzung nicht streng ans Buch halten, wenn eine Änderung sich im Hörspiel besser macht. Dass ich das so sehe, liegt sicher auch daran, dass ich die Bücher schon lange nicht mehr lese. Aber bei der Ersetzung von Peters Freundin verstehe ich den Grund einfach nicht wirklich bzw. scheint man ja zu diesem Grund bei Europa nicht mal stehen zu können. Wäre Letzteres der Fall, könnte man die Änderung ja zumindest verstehen. Ob man sie dann gut finden würde, ist eine andere Frage. Verstehen heißt ja nicht zwangsläufig Einverstanden sein.

3908) MPM © schrieb am 15.05.2012 um 17:43:48: @ Laflamme: Moderatoren haben aber ja nichts mit der Produktion der Hörspiele zu tun, sondern sind Fans, die das ehrenamtlich in ihrer Freizeit tun

3909) Laflamme © schrieb am 15.05.2012 um 18:13:12: 3908: Das mag schon stimmen, nur spricht der Herr / die Frau Jomalexa oder wie das war hier in quasi-offizieller Form für Europa. Und da finde ich, daß so eine inkompetente Aussage schon mal gar nicht geht. (Gilt übrigens auch wenn mal wieder einer der Sprecher Sch*** redet, aber da ist man's eh schon gewohnt.)

3910) Besen-Wesen © schrieb am 15.05.2012 um 18:18:22: Jelena ist viel nerviger als Kelly. Warum hat man die dann nicht ersetzt? Durch Monique Carrera z.B.? Die mag der eine oder andere bei Europa doch sicher lieber. ;-)
Achtung - Für alle, die es nicht verstanden haben: Das ist nicht ernst gemeint. ;-)

3911) MPM © schrieb am 15.05.2012 um 18:19:05: Nein, tut sie nicht, weil sie ja weder Europa-Mitarbeiterin ist noch jemals war, dann kann man auch nicht in offizieller Form für die sprechen. Auch wenn es vielleicht ja so klingt, aber du kannst ja Europa keinen Vorwurf machen, dass ein Fan eine (deiner Meinung nach) inkompetente Aussage trifft.

3912) Raul schrieb am 15.05.2012 um 18:29:17: Ich sag ja, die aktuellen drei Fragezeichen Hörspiele verkommen für meinen Geschmack mehr und mehr zu Parodien der Bücher. Paßt leider alles ins Gesamtbild, was ich seit den Die Dr3i Hörspielen und den anschließenden Neuproduktionen von drei Fragezeichen Hörspielen habe. Traurig, traurig, aber glücklicherweise gibt es ja noch die Bücher, wo ich mich zwar auch hin und wieder drüber ärgere, aber unterm Strich für mich noch alles okay ist.

3913) Corinna © schrieb am 15.05.2012 um 18:59:11: Eigentlich hatte ich beschlossen, mich hier nicht noch mal zu dem Thema zu äußern, aber nun tue ich es doch.
. Doch. Es gibt einen, bzw. sogar mehrere Gründe, die auch nicht mutwillig, "mal-eben-so" oder von einer einzelnen Person entschieden worden sind.
Trotzdem bleibe ich dabei, daß ich diese Gründe nicht nennen werde. Und - blöd wie das klingt - auch dafür gibt es Gründe.
Und ich finde, ehrlich gesagt auch, daß das Thema hier wirklich überbewertet wird... Peter erwähnt in einem Nebensatz einen Namen... Ist das Wirklich so kriegsentscheidend?
Ich kann an dieser Stelle dann auch noch mal sagen, daß wir Buchvorlagen NICHT nach "Lust und Laune" ändern und daß es auch nicht André Minninger alleine ist, der Änderungen reinschreibt oder entscheidet, sondern daß solche Entscheidungen immer von mehreren Personen getragen werden.
Last but not least bringt es auch nicht besonders viel, Kosmos und uns gegeneinander "aufzuhetzen", denn auch zwischen Kosmos und uns besteht regelmäßiger Kontakt und auch hier wird über inhaltliche Dinge gesprochen.
Und jetzt würde ich mir wünschen, daß diese nicht wirklich viel weiter bringende Diskussion wieder etwas runter gefahren ist. Sonst lassen - HUMOR AN - wir Peter nächstes Mal den Schlachter anrufen - HUMOR AUS.
Corinna

3914) Raul schrieb am 15.05.2012 um 19:14:04: Na wenn das alles so unwichtige und total überbewertete Dinge sind, ist es erst recht unverständlich warum man da ein Staatsgeheimnis draus macht.

3915) Besen-Wesen © schrieb am 15.05.2012 um 19:36:42: Langsam wird es jetzt doch interessant. Wenn eine Name in einem Nebensatz erwähnt wird, fragt man sich wirklich, welche guten Gründe es gibt, ihn auszutauschen. Hat jemand eine ernsthafte Vermutung?

3916) 3nTaiL © schrieb am 15.05.2012 um 19:43:58: Eine Frau namens Kelly hat sich bei Europa beschwert, weil sie von gemeinen Nachbarskindern aufgrund ihres Namens veräppelt wurde. (nur eine Theorie)

3917) Josuah Parker © schrieb am 15.05.2012 um 19:57:03: @ Corinna: Zunächst mal vielen Dank dafür, dass Du Dich in dieser kleinen, aber für die wissensdurstigen Frager wichtigen Diskussion zu Wort meldest! :-)

Wenn ich es richtig verstehe, scheinen die Gründe für die diskutierte Änderung einer Verschwiegenheitserklärung zu unterliegen, denn ich denke alle anderen Optionen stehen in keinem Verhältnis zum "nicht nennen". Ist dem so, wundert mich das zwar und ich verstehe es auch nicht, aber unter diesen Umständen respektiere ich selbstverständlich Deine Haltung.

Allerdings finde ich die Option "Jeffrey" etwas unglücklich, denn so wenig bedeutsam Dir der Nebensatz in Fussball-Phantom erscheinen mag, so unangenehm ist mir der Jeffrey-Kalauer in Skateboardfieber in Erinnerung geblieben. Mir würde es schon reichen, auf solche Jokes in Zukunft zu verzichten, wenn schon Jeffrey statt Kelly Erwähnung findet.

Vielleicht könnte man auch darüber nachdenken, einfach ein paar andere Platzhalter für Kelly zu verwenden....es muss ja nicht gleich ein Schlachter sein. ;-)

Ich schliesse mit der Hinweis, dass ich mich für meinen Teil zu lange auf eine Einigung von EUROPA und KOSMOS gefreut habe, um dies jetzt durch "gegenseitiges Aufhetzen" in die Tonne treten zu wollen. Nicht jede einem vielleicht unangenheme Nachfrage hat die Absicht Unfrieden zu stiften...oft geht es nur darum die (Hinter)Gründe verstehen zu wollen! :-)

Gruß Josuah Parker

3918) Raul schrieb am 15.05.2012 um 20:06:00: @ 3915 / Be-We: Irgend jemand hatte ja schon spekuliert, daß Europa vielleicht der Meinung sein könnte, daß den Fans so leichte, homoerotische Anspielungen bei den drei Fragezeichen gefallen könnten und dadurch eine Art running Gag geschaffen werden sollte (wo wir wieder beim Thema endlose drei Fragezeichen Parodie sind), quasi um den Kultcharakter der Serie zu pflegen, was aber ziemlich nach hinten los geht (unbeabsichtigtes Wortspiel). Rein persönlich empfinde ich das noch als am plausibelsten, da es in das Gesamtbild passen würde, da die Hörspielserie mit "Gags" angereichert wird. Wenn früher die drei Fragezeichen witzig waren, dann war das meist eher unbeabsichtigt und wurde so irgendwann von alleine kultig und heute versucht man es halt übers Knie zu brechen. So zumindest mein ganz persönlicher Eindruck.

3919) danny-cammann © schrieb am 15.05.2012 um 20:19:02: So jetzt ist es aber auch mal genug mit Kel... ähh Jeffrey, es artet hier im Moment zu sehr aus. Sorry Corinna. Wir sollten uns hier jetzt lieber auf die Folge 154 konzentrieren.

3920) Sophie schrieb am 15.05.2012 um 20:36:42: @Corinna: Also, wenn ich nicht wüsste, dass du das ernst meinst, würde ich es für einen schlechten Witz halten. Ich kann überhaupt nicht verstehen, warum man die Gründe nicht nennen kann. Ok, aber wenn du es nicht sagen willst, respektiere ich das. Das Problem bei Jeffrey ist, dass daraus tatsächlich im Laufe der Zeit eine Art Running-Gag geworden ist. Ich glaube, das erste Mal hatten wir das 2004 bei der Superpapagei-Aufführung. Ob Nebensatz oder nicht: Wenn ihr Jeffrey "eigenmächtig" einbaut, hat man einfach den Verdacht, dass ihr damit einen Witz oder was auch immer einbauen wollt. Sollte das tatsächlich die Intention sein, schlägt das offenbar fehl. Und das Ganze jetzt quasi mit der Bemerkung vom Tisch zu wischen, wir sollen uns doch mal bitte nicht über Nebensätze aufregen, finde ich nicht wirklich angebracht.

3921) Besen-Wesen © schrieb am 15.05.2012 um 20:39:29: Raul, diese Vermutung habe ich auch. Aber die Frage wäre hier erstens ob, das Gros der Hörer das überhaupt als solche Anspielung erkennt (höchstens ein paar gut informierte Besucher einschlägiger Fanseiten) und zweitens ob das wirklich für einen "Kultstatus" ausreicht. Was kann es für Gründe für derartige Änderungen geben, die dann auch noch von mehreren Personen getragen werden? Das klingt so, als wenn das bedeutendere Gründe sind. Ich kann mir aber absolut nicht vorstellen, was das für Gründe sein könnten.
3919: Ich finde nicht, dass es hier ausartet. Niemand wird ausfallend. Da gibt es ganz andere Themen und Forumspunkte (speziell, was Bücher und Autoren betrifft) Im Gegenteil - besonders die letzten Einträge finde ich sehr sachlich und höflich.

3922) danny-cammann © schrieb am 15.05.2012 um 20:46:44: Mit Ausarten meine ich die Masse der Beiträge, dies war auch im EUROPA-Forum der Fall.

Ich kann mir übrigens nicht vorstellen, dass Kosmos in die Umbenennung im Hörspiel involviert war. Das könnte man mit gutem Willen hineindeuten, aber warum sollten sie das tun?

3924) RobIn © schrieb am 15.05.2012 um 20:55:51: Na ja, bei Goodween war es doch auch so, dass es zuerst nett war, dann nervig und mittlerweile wird der Goodween-Satz einfach hingenommen und akzeptiert. Bei der Jeffrey-Diskussion befinden wir uns halt in der nervig-Phase; das geht vorbei, Corinna.

3925) Crazy-Chris schrieb am 15.05.2012 um 20:57:27: Ich muss Sophie und Be-We zustimmen. Wenn es angeblich so undeutende Nebensätze sind, warum sind die dann Gegenstand von Entscheidungen, die von mehreren Europa-Mitarbeitern getragen werden ? Entscheidungen, die so geheim sind, dass es schon weh tut ? Dann kann die Sache nicht so wirklich unbedeutend sein. Also insgesamt ein klarer Widerspruch.
Man kommt sich - einmal mehr - als zahlendes Europa-Kaufvieh ziemlich verschaukelt vor. Bei jeder Neuerscheinung die Kohle für die neue CD, die nimmt man gerne bei Europa. Aber unangenehme Kritik, die wird mit nicht nachvollziehbaren Begründungen vom Tisch gewischt.

3926) danny-cammann © schrieb am 15.05.2012 um 21:03:43: Mittlerweile haben die aktivesten User in diesen Thread, also "hier" aber schon mindesten 5 Beiträge zu "Jeffrey" verfasst.

3928) Raul schrieb am 15.05.2012 um 21:14:10: Tja, Corinna könnte den Spekulationen mit Fakten schnell ein Ende bereiten, aber daß diese durch die bisherigen Statements eher noch angeheizt werden, liegt ja wohl in der Natur der Sache.

3930) Fusti schrieb am 16.05.2012 um 00:05:56: Da kommt man nach einem langen Uni-Tag nach Hause und hat alles versäumt... @3904: Nicht immer war das Ausradieren Kellys in den Hörspielen nahezu unbedeutend. Mir fallen da auf Anhieb vor allem "Gift per E-Mail" und "Der namenlose Gegner" ein. Erstgenannte Folge weist "dank" der Eliminierung Kellys einen völlig idiotischen und widersinnigen Handlungsstrang bei Jack Sharky auf, die Hörspielgeschichte des "Gegners" unterschlägt den äußerst wichtigen Part Kellys, indem die ganze Geschichte gegenüber der Buchvorlage umgekrempelt wird. Auch �Das Geheimnis der Diva� wird auf anders verlaufendem Wege gelöst bzw. wird Kellys wichtige Vermittlerrolle weggedichtet. In �Brainwash� ist das aktuelle Zerwürfnis zwischen Kelly und Peter der eigentliche Motor für Peters Ausflug zu der Sekte SynRea, wo er einen emotionalen Verarbeitungsprozeß durchläuft � alles Dinge, die einem das Hörspiel vorenthält. Und im �Geisterschiff�� ach, genug der Beispiele. @3911: Was soll der Klammereinschub "(deiner Meinung nach)"? Es steht doch wohl vollkommen außer Frage, daß dieses Statement von "Jomalexa" unfaßbar entlarvend war, daß da jemand furchtbaren Unfug geschrieben hat, der eindeutig zeigt, daß es mit dem Fan-Sein dieser Person nicht weit her sein kann. Fan-Sein bringt es in meinen Augen nämlich mit sich, eine gewisse Ahnung von dem Objekt zu haben, welches im Zentrum des Faninteresses steht. @Corinna: Ich finde keineswegs, daß dieses Thema überwertet wird. Überhaupt gar nicht! Es ist doch einfach so: Das Vorhandensein einer Partnerin oder eines Partners hat doch zweifellos gewaltigen Einfluß auf das Denken, Planen, Verhalten und Fühlen, ja einfach auf das gesamte Leben einer Person. Peter ist seit sehr langer Zeit mit seiner Freundin Kelly zusammen. Peter lebt in einer Beziehung. Als er im "Tödlichen Kurs" um sein Leben bangt, was macht er da? (Die Antwort werden viele nicht wissen, weil das Hörspiel ja den gesamten titelgebenden Handlungsstrang getilgt hat.) Ich will es verraten: Peter schreibt einen Abschiedsbrief an Kelly. Logo, so ist das nämlich mit Menschen, die einen anderen Menschen lieben. Was ich sagen will: Kelly Madigan ist keine Marginalie, sie ist für den Zweiten Detektiv nicht unbedeutend. Wer die Bücher liest, weiß darum. Wer schon mal selbst in einer Liebesbeziehung lebte, weiß darum. Auch wenn Kellys Name nur in einem Nebensatz fiele, so hätte er dennoch Gewicht. Es ist mitnichten eine Lappalie, wenn daraus ein anderer Name wird! Ich verstehe nicht, wie man das derart abtun kann, wie man einen (von Peter) geliebten Menschen für vollkommen unbedeutend erklären kann - das vermittelt mir doch sehr den Eindruck mangelhafter sozialer Kompetenz. Sorry, empfinde ich jedoch so. Zurück zu den "guten Gründen" für den Austausch. Der Himmel mag um sie wissen, überzeugen könnten sie mich sicherlich nicht. Juliane Szalay steht als Sprecherin ja offensichtlich zur Verfügung, dies haben ihre - im Übrigen äußerst gelungenen - Auftritte in "High Strung" und "Psycho Moon" gezeigt. Abschließend bleibt mir nur zu sagen, daß ich mich wirklich furchtbar darüber aufrege, daß man mir meine einstige Lieblingsserie, die mich seit 30 Jahren begleitet hat, inzwischen völlig vermiest hat. Ich akzeptiere es, wenn man mir vorwirft, mich in etwas hineinzusteigern, wenn man meint, ich solle mich mal locker machen, es gehe ja bloß um eine fiktive Serie. Stimmt. Dagegen kann ich kaum etwas einwenden. Aber es ist eben diese fiktive Serie, die seit drei Dekaden ein sehr wichtiger Teil meines Alltages ist. Seit Kindesbeinen begleitet mich diese Serie, begleiten mich diese Figuren. Und dazu gehört auch Kelly, die in den Crimebusters und bei BJHW eine starke Präsenz hatte, aber auch heute noch regelmäßig in neu erscheinenden Büchern eine Rolle spielt � mal eine mehr, mal eine weniger bedeutende, aber sie ist eben doch eine feste, wiederkehrende Figur, sie ist die Frau an der Seite des Zweiten Detektivs! Schriebe man sie aus den Büchern - diese sind nun einmal die Vorlagen, diese generieren nun einmal die originale Drei-Fragezeichen-Welt! - heraus, täte mir das weh, aber es wäre dann halt so. Killt man sie hingegen böswillig und unter Einsatz logikschädlicher Mittel aus den Vertonungen, so fehlt mir dafür jeder noch so kleine Funken an Verständnis. Es fällt mir schwer, hier nicht in böse Schimpfworttiraden auszubrechen, aber ich reiße mich zusammen und belasse es bei einem Wort, welches meine Meinung über das Label Europa in Sachen "Drei ???" zusammenfassen mag: unprofessionell. Ja, unprofessionell. So empfinde ich das Vorgehen, das Umgehen mit einem wichtigen Nebencharakter der Serie, der offenbar irgendwelchen persönlichen Befindlichkeiten irgendeiner mächtigen Person (oder irgendwelcher mächtiger Personen) im Hause Europa geopfert wird. Und dies, die Suprematie einer persönlichen Be- oder Empfindlichkeit über Originaltreue, ist � ich wiederhole mich � unprofessionell!

3931) Crazy-Chris schrieb am 16.05.2012 um 00:37:51: Sehr guter eitrag von Fusti. Lang, aber unbedingt lesenswert (vor allem für Corinna/Europa).
Vielleicht kann man sich ja bei Europa dazu durchringen, eine irgendwann mal getroffene Entrscheidung auch zu revidieren. Aus Respekt vor der Serie und deren Fans.

3932) Frank (stevetribal666@hotmail.com) schrieb am 16.05.2012 um 11:55:56: Fast die Hälfte der Serie wird in den Hörspielen nun schon auf die Freundinnen verzichtet, ich fände es auch etwas inkonsequent auf einmal wieder einen Namen einzustreuen, der so lange nicht vorkam. In den Büchern kam sie ja hin und wieder vor, daher ist es dort dann nicht so ein Bruch.

3933) DerCookieman schrieb am 16.05.2012 um 12:43:04: Also, ich vermute ja fast, dass das ganze ne marketingtechnische Sache ist.... für die sicher die Mehrheit der CD-Hörer stellenden Volksschulkids ist ein Peter ohne fixe Freundin sicher eine bessere Identifikationsfigur als mit Kelly.... Oder Kelly's hat Europa verklagt weil es meinte die Figur schade seinem Image xD

3934) Laflamme © schrieb am 16.05.2012 um 13:12:53: Guten Tag und herzlich Willkommen zu Jenny Collins. Mein Name ist Akte Rocky Beach 2012.

Im Jahr 1997 gab es einen Fall bei den Kollegen unseres Affiliates in Sunnydale, als die Schülerin Marcie Ross einfach verschwand. Es wurde behauptet, daß dies dadurch verursacht wurde, indem sie von allen Mitschülern einfach ignoriert wurde. Damals dachten wir, unsere Kollegen hätten vor dem Bericht etwas zu lange gefeiert und brauchten verzweifelt eine Story. Bis heute. Denn es häufen sich Berichte aus Rocky Beach, daß auch eine Schülerin der Rocky Beach High immer transparenter wird. Ihr Name: Kelly Madigan.

Wir haben versucht zu recherchieren, stießen dabei allerdings auf eine Mauer des Schweigens. Vor allem die Direktorin der Schule, wir müssen sie vorläufig C.W. nennen, weigerte sich mit uns zu sprechen. Über die Pressestelle der Schule ließ sie uns ausrichten, "daß sich die Öffentlichkeit nicht an Nebensätzen aufhängen soll". Liebe Zuseher, Sie sehen mich verwirrt, denn ich habe nicht die geringste Ahnung was dies zu bedeuten hat.

Weitere Recherchen ergeben folgende Theorien. Ob diese wahrscheinlich sind, überlasse ich Ihnen, verehrte Zuseher. Anmerkung: Unser Anwalt legt uns nahe, den Namen Kelly Madigan ab sofort nicht mehr zu nennen, wir ändern ihn daher auf J.S..

Theorie Nummer 1: J.S. ist befreundet mit einem der lokal bekannten drei Detektive. Diese legten sich in der Bergangenheit mit internationalen Kunstdieben, dem Geheimdienst der Vereinigten Staaten, diversen anderen Geheimdiensten oder auch einer Geheimvereinigung namens Sphinx an. Was liegt daher nahe, daß sich eine dieser Organisationen rächen will? J.S. könnte daher in einer Art Zeugenschutzprogramm sein und wird für die Öffentlichkeit unsichtbar.

Theorie Nummer 2: J.S. hatte eine Affaire mit dem Chef der Film AG der RB High - wir nennen ihn vorläufig "Minni mit den Scherenhänden". Leider endete die Menage nicht gut, sondern in einem Rosenkrieg. Und Herr Minni landete beim Psychologen. Seitdem wirft er sich zwei Schachteln Valium täglich ein, wenn er nur an J.S. denkt. Ihm ist daher ein Umgang mit ihr aus gesundheitlichen Gründen nicht mehr möglich. Als J.S. zuletzt im Zuge eines Schnitzeljagd-Wettbewerbes, bei dem es um eine Gitarre ging, ihre letzten Sachen aus dem Raum der Film AG abholen wollte war Minni nicht anwesend.

Theorie Nummer 3: Im verwunschenen Märchenhain nahe Malibu, der heute der Schauspielerin Madeleine Bainbridge gehört, geschahen in den 60er Jahren unaussprechliche Dinge. Es sollen dort Filme mit nackten Menschen gedreht worden sein! Einer der Teilnehmer war ein bekannter Musiker, dem dieses Grundstück seinerzeit gehörte - er war auch ein Gönner der Rocky Beach High. Dabei entstand eine uneheliche Tochter: Ja, liebe Zuschauer, J.S.! Seine Frau, wir nennen sie aus Gründen des Persönlichkeitsrechts "Häkelgardine" will nun mt J.S. nichts mehr zu tun haben, da diese sie an eine dunkle Zeit in ihrer Beziehung erinnert.

Theorie Nummer 4: Nicht nur J.S. hatte eine Affaire mit dem Chef der Film AG, auch ihr Freund Peter Shaw hatte eine Affaire mit einer Austauschschülerin aus Europa. Wer das war? Wir müssen die Person vorläufig mit drei Fragezeichen versehen. Jedenfalls ist es nicht ausgeschlossen, daß diese Affaire mit dem Teufel im Bunde ist (schließlich trat der auch unlängst höchstpersönlich in Rocky Beach im Zuge der Enthüllungen um Arthur Sinclair in Erscheinung) und J.S. daher immer mehr verblasst.

Soweit zu unseren Recherchen, liebe Zuseher. Hoffen wir, daß J.S. geholfen werden kann. Vorläufig jedoch scheint die Stadtchroniken von Rocky Beach die einzige Hoffnung zu sein, sie nicht in Vergessenheit geraten zu lassen. Wir melden uns demnächst wieder bei Ihnen. Mein Name ist Akte Rocky Beach 2012, hier war Jenny Collins.

3935) DerCookieman schrieb am 16.05.2012 um 14:41:05: Jenny Collins ist bestimmt von E.U. finanziert worden, um analog zur Serie auch das Forum hier in eine Parodie zu verwandeln.... *gg* Ich verkrümel mich mal, bevor s hier noch ungemütlich wird ;)

3936) MM schrieb am 16.05.2012 um 17:09:34: Scheint mir ein Versuch von Europa zu sein einen Running Gag einzubauen, der jedoch vom Publikum nicht angenommen wurde, und aus Trotzigkeit einfach dringelassen wird.

3937) Raul schrieb am 16.05.2012 um 17:15:21: @ 3932 / Frank: Eine rhetorische und philosophische Frage an dich. Wenn jemand sein halbes Leben lang aufgrund eines Justizirrtums unschuldig im Gefängnis sitzen würde, wäre es dann auch ein wenig inkonsequent ihn zu entlassen, sobald der Justizirrtum auffällt, nur weil er zu dem Zeitpunkt dann schon so lange im Gefängnis gesessen hat? Wie gesagt, eine rhetorische Frage, ich erwarte keine Antwort darauf

3938) Sophie schrieb am 16.05.2012 um 18:15:41: @Fusti: Nun, einen nachvollziehbaren Grund könnte es aber dafür geben, Kelly in den Hörspielen weitgehend wegzulassen, nämlich eine bewusste Marketingentscheidung seitens Europa. Es ist davon auszugehen, dass von Europa Marktanalysen o.Ä. betrieben und auf deren Grundlage Marketingstrategien festgelegt werden. Wenn die Analysen ergeben, dass Kelly bei den Hörern überwiegend schlecht ankommt, wäre es doch logisch, sie zu streichen. Ob die Mehrheit der Hörer als Ersatz Jeffrey will, bezweifle ich, vor allem diese nicht endenden Witze mit ihm.

3939) Crazy-Chris schrieb am 16.05.2012 um 18:28:40: @3938 theorethisch denkbar, aber ich halte es für unwahrscheinlich, dass man von so einer gezielten Marktanalyse müsste der eine oder andere Aktive hier doch was mitbekommen haben ? Schließlich sind alle die hier mitschreiben, auch Teil des Marktes.
Und Gelegenheitskäufer oder Teilzeit-Fans teilen sowas m.E. nicht aktiv an Europa mit, falls sie Kelly nicht mögen sollten.

3940) Besen-Wesen © schrieb am 16.05.2012 um 18:32:25: Da Kelly niemals eine bedeutende Rolle hatte, bezweifle ich, dass solche Analysen Grundlage dieser Entscheidung waren. Was müsste man dann nicht alles ändern? An so vielen Dingen stören sich die Hörer deutlich mehr.

3941) Raul schrieb am 16.05.2012 um 18:37:32: Ich kann mir nicht vorstellen, daß Europa für eine derartige Detailfrage Geld für eine repräsentativen Marktanalyse ausgeben würde (da gäbe es andere Baustellen, bei denen man mehr auf die Kunden hören sollte). Wenn es eine Marketingentscheidung war, was ich ja auch vermute, dann ist die meiner Vermutung nach eher gefühlt und nicht empirisch zu stande gekommen. Tja und Gefühle können täuschen

3942) Boomtown © schrieb am 16.05.2012 um 18:47:59: Ich vermute eher pragmatisch Gründe. Wiederkehrende Figuren (und damit Sprecher) bedeuten einen erheblichen Mehraufwand für die Produktion. Nachdem man inzwischen Titus und Mathilda ausschleichen hat lassen, Morton, Skinny, Hugenay und Co sind auch mehr oder weniger Geschichte, will man da sicher kein neues Fass aufmachen.

3943) Sophie schrieb am 16.05.2012 um 19:20:36: Es könnte ja eine mehrerer Fragen in einer Kundenbefragung o.Ä. gewesen sein, also die Sache mit Kelly. Wenn die Entscheidung nicht auf empirischen Daten beruht, ist es keine wirkliche Marketingentscheidung mehr, denn Marketing hat ja auch immer etwas mit Marktforschung zu tun.

3944) MM schrieb am 16.05.2012 um 19:34:01: @ 3942 da Jeffrey ja überhaupt nie vorkommt, sndern immer nur erwähnt wird, kommt deine Vermutung nicht ganz hin. In Folge 154 sagt Peter sowas wie "ich hab mir Jeffrey's Auto geliehen". Wo wäre das Problem gewesen ihn sagen zu lassen "ich hab mir Kelly's Auto geliehen"?

3945) danny-cammann © schrieb am 16.05.2012 um 22:04:03: Bei der 154 ist mir das egal - Die Folge ist einfach nur genial! (umgesetzt)

3946) Jeffrey Shaw schrieb am 16.05.2012 um 22:18:28: @Laflamme: Sunnydale? <3!

(Sorry, dass ich nun dieser Idiot sein muss. Aber, was wir hier erleben ist doch FAN-HABITUS 101: wenn man ein solches Pups-Thema einer Serie, die an sich gar nicht so viel Unterhaltung darstellt und aus vielen Sekundärgründen konsumiert wird, in dieser Weise so kryptisch anspricht ist doch leider oder logischer weise glas klar, dass aus einer mutmaßlichen Mücke ein fliegender laser schießender Elefant mit gelbem Zylinder gemacht wird. *Seufz* Und irgendwie ist es doch auch immer wieder ganz witzig. Der Unterhaltungswert entspricht in etwa dem einer ???-Folge.)

3947) Jeffrey Shaw schrieb am 16.05.2012 um 22:21:59: Also, ich wollte in 3946 eigtl. nur ausdrücken, dass es evtl. keine großartige Idee von C. W. war, wenn man wirklich nicht möchte, dass über diese Sache diskutiert wird, auch nur einen Buchstaben darüber zu verlieren. Ist vll. untergegangen. Bin nervös. Gleich romantisches Date mit Peter. OMG.

3948) Fusti schrieb am 16.05.2012 um 22:25:17: @3933: Mit einhundertprozentiger Sicherheit findet man die Mehrheit der Käufer der "Drei ???"-Hörspiele nicht unter den "Volksschulkids". Damit fällt dein Argument auch schon flach. @3938: Sophie, du glaubst doch nicht ernsthaft, daß Europa Marketinganalysen mit solcherlei Inhalt betreibt. Ich glaube ja nicht einmal, daß Europa überhaupt irgendeine Form von Marketinganalyse betreibt. Denn die kosten Geld � und alles, was Geld kostet, wird bei Europa ja offensichtlich gemieden wie die Pest (professioneller Skriptautor, moderne Technik, Lektorat, kurze Konsultation von Leuten, die eine korrekte englische Aussprache beherrschen, Qualitätskontrolle etc. pp.). Und falls sie es doch tun, so will ich ihnen zurufen: Investiert eure Kräfte und euren Gehirnschmalz doch bitte lieber in die Bewältigung der zahlreichen gänzlich evidenten Baustellen, die es endlich mal anzugehen gälte. Dafür braucht man weiß Gott keine Marketinganalyse, und das für solche Sperenzchen notwendige Geld wäre an anderer Stelle sehr viel sinnvoller investiert. @3942: Wenn man dieser Theorie folgte, kann man die Produktion auch gleich ganz einstellen. Aber das wäre inzwischen wohl sowieso nicht mehr die schlechteste Option, denn die Europäer wollen ja offenbar gar nicht aus ihrem Dornröschenschlaf aufwachen. Ach, ich rege mich schon wieder furchtbar auf. Und noch etwas zum Thema der krampfhaft gekillten Kelly, ein Zitat von Corinna, welches ich hier schon einmal gepostet habe, zu der Frage, warum man in der Vertonung des �House of Horrors� nicht Thomas Fritsch als Erzähler zu hören bekommen hat, sondern eine Frau. Zitat Corinna Woodrich: �Und zweitens wollte ich mal was für die Frauen-Quote in den Hörspielen tun! :) Nee, im Ernst: In letzter Zeit hat es mehrere Hörspiele gegeben, in denen praktisch keine oder maximal eine Frau dabei war. Das finde ich schon etwas schade. Nicht, weil ich eine Emanze bin, sondern weil ich es schön finde, wenn man auch mal eine ganz andere Stimmfarbe zu hören bekommt. Daher stand für mich sehr schnell fest, dass wir hier eine Frau haben wollen.� Ich greife mir an den Kopf! Oder schlage ich ihn doch lieber gegen die Wand?

3949) Jeffrey Shaw schrieb am 16.05.2012 um 22:42:09: jetzt mal im Ernst: Rechtsprobleme sind doch das Einzige, was Sinn macht. Oder? Ich kann mir das zwar logisch auch nicht erklären. Aber bei Rechtsproblematik könnte ich mir am ehesten erklären, dass ich mir das nicht erklären kann.)

3950) J�rgen © schrieb am 16.05.2012 um 23:57:00: Hier mal ne Theorie, die meiner Meinung nach, bisher hier noch nicht diskutiert wurde: Könnte es sein, dass sich jemand oder mehrere Personen bei Europa vorgenommen haben, das Thema Homosexualität gesellschaftsfähiger zu machen? Das wäre für mich ein nachvollziehbarer Grund, warum CW hier nichts darüber schreiben könnte, da sie ja damit ein Coming out der jeweiligen Person oder Personen, falls jemand persönlich betroffen wäre, machen würde. Oder ist das zu weit hergeholt?

3951) Raul schrieb am 17.05.2012 um 00:01:27: @ 3948: Wenn dein Zitat sinngemäß auch nur annäherungsweise stimmen sollte, dann erklärt das für mich einfach ALLES. Und ja, es stimmt augenscheinlich, ich habe gegooglet und es auf der offiziellen Seite wiedergefunden. Man schenke insbesondere der Begründung "weil ich es schön finde" Beachtung. Was für eine Einstellung...

3952) Paul Hendry © schrieb am 17.05.2012 um 00:29:18: Es wäre schön, wenn einige hier mal wieder runter kommen von Ihrem hohen Ross (Serie einstellen und so). Zwar bin ich auch ein Kelly-Fan, aber Corinna hat doch recht: Wer am anderen Ende des Telefon ist, ist wirklich völlig egal.

3954) Raul schrieb am 17.05.2012 um 00:56:00: @ 3952: So völlig egal wie du meinst ist es offensichtlich nicht, sonst hätte man wohl kaum die Änderung eingeführt und dann über die Gründe dafür den Mantel des Schweigens gelegt.

3955) DerBrennendeSchuh schrieb am 17.05.2012 um 01:05:14: @Jürgen 3950 Gesellschaftspolitische Motivationen würde ich Europa nun wirklich nicht unterstellen wollen. Vielleicht ist es denen auch einfach nur peinlich. Ich habe mal nachgeforscht: Mind. 5 Charaktere, die Minninger eingeführt hat (Al Parker, Mike Hanson, Kevin Anderson, Monique Carrera und Jeremy Scott) finden sich auch als Namen von Porno-Darstellern, die 4 Herren in Schwulenpornos. Nachnamen alleine habe ich nicht berücksichtigt. Dafür, daß man es äußerst amüsant findet, Sex-Bezüge einzubauen, spricht natürlich auch, daß aus "Deep Voice" "Deep Throat" wurde und natürlich die eindeutigen Anspielungen zwischen Bob und Peter in den Hörspielen wegen Jeffrey.

3956) DerBrennendeSchuh schrieb am 17.05.2012 um 01:17:55: Wobei es natürlich auch noch die lesbische Beziehung in "Tödliche Regie" der "Die dr3i" gibt; das aber nicht als Gag, sondern wohl als überraschende Wendung. Auch bei DDF spielt bei Minninger das Thema (Homo- und Trans-) Sexualität in den Folgen eine Rolle, ist also nicht nur ein Gag. Egal wie, mich persönlich nervt das einfach nur.

3957) Raul schrieb am 17.05.2012 um 01:35:12: Man muß auch bedenken, daß das empfohlene Mindestalter zumindest für die Bücher bei 10 Jahren liegt. Bei den Hörspielen dann wohl auch. Alleine deshalb empfinde ich derartige Anspielungen in der Serie schon als nicht tragbar.

3958) Crazy-Chris schrieb am 17.05.2012 um 03:17:11: @3950: Selbst wenn das so sein sollte - eine Jugendserie wie DDF halte ich für so ein Vorhaben für eine denkbar ungeeignete Plattform.
@3955-3957 volle Zustimmung. Unter all diesen Aspekten wird die supergeheime Begründung natürlich noch bedeutsamer.
Und so langsam wäre es wirklich interessant, wie man bei Kosmos zu solchen Dingen steht.

3959) Sophie schrieb am 17.05.2012 um 07:53:44: @Fusti: Von einer Form des professionellen Marketings ist bei Europa mit Sicherheit auszugehen. Ohne Marketing ist man heutzutage kaum noch konkurrenzfähig. Das schließt dann automatisch Marktanalysen ein, die die Grundlage für Entscheidungen sind. Letztendlich macht Corinna das hier ja auch schon durch das Mitlesen der Kundenrückmeldungen etc. Ob das Thema "Kelly" nun explizit in Marktanalysen (inKundenbefragungen von Europa o.Ä.) vorkommt, wissen nur die Marketingverantwortlichen dort. ;

@Jürgen: Ich kann mir vorstellen, in welche Richtung deine Ideen gehen, halte das aber für eher unwahrscheinlich. Wenn die Intention dahinter stände, das Thema "Homosexualität" gesellschaftsfähiger (ich denke, ihr wisst, wie ich es meine) zu machen, hätte man von Anfang an bzw. wesentlich früher damit beginnen können/müssen. Es wäre doch glaubwürdiger, wenn einer der drei ??? von Anfang an homosexuell gewesen wäre. Warum auch nicht? Aber Anspielungen nach der langen Zeit jetzt... Ich finde diese Anspielungen einfach nur seltsam bzw. aus dem genannten Grund unglaubwürdig. Ich habe den Eindruck, man versuchtdamit krampfhaft irgendwie witzig zu sein, was bei mir eher nach hinten losgeht, zumal mir unklar ist, was daran nun so witzig sein soll. Das war mir schon bei der Wecker-Tour nicht wirklich klar... Sollten persönliche Intentionen dahinter stehen, wäre das aus meiner Sicht ein Zeichen für mangelnde Professionalität, sorry. Wäre das der Fall, wäre es aus meiner Sicht an der Zeit, das endlich zu unterlassen. Job und Privatleben sind zu trennen. Persönliche Befindlichkeiten haben im Job nichts zu suchen. Das ist natürlich alles nur meine persönliche Meinung.

3960) Besen-Wesen © schrieb am 17.05.2012 um 08:06:30: Solche Gedanken wie Jürgen hatte ich auch schon. Allerdings nicht bezüglich der Akzeptanz von Homosexualität (dann müsste man das konkret erwähnen) sondern einfach weil man mit dem Austausch irgendwann mal aus Spaß begonnen hat, weil irgendjemand ein Problem mit Kelly hat bzw. Peters Heterosexualität. Konsequenterweise möchte man das, warum auch immer - weiterführen. Das wäre natürlich ein Grund das nicht weiter auszuführen, da die Person die eigene sexuelle Orientierung nicht im Fokus der Öffentlichkeit sehen möchte. Das passt auch hinein, was der Brennende Schuh (3955,3956) erwähnt hat. Auch nur meine persönliche Ansicht. Bei nebulösen Kommentaren der Verantwortlichen spekuliert man eben ...

3961) Sophie schrieb am 17.05.2012 um 08:26:11: @Besen: Richtig. Aber unabhängig davon, ob es nun persönliche Probleme mit Kelly oder Peters Heterosexualität sind, gehören doch persönliche Befindlichkeiten da nicht hinein, egal von wem der Verantwortlichen sie kommen könnten. Das wäre doch dann echt unprofessionell. Ich meine, man muss doch etwas machen, weil es zur Serie, zu den Hörspielen etc. passt bzw. muss es doch einen Grund geben, der irgendwie mit der Serie und den Hörspielen zusammenhängt. Alles Andere wäre doch echt nicht vertretbar.

3962) Jeffrey Shaw schrieb am 17.05.2012 um 10:32:07: @3956/55: Ja, also wirklich. Kinder unter 10 können doch nicht mit der (teilweise doch nur minimal angedeuteten) Beziehung zwischen zwei Gleichgeschlechtlichen konfrontiert werden. WTF?! ... :( Zudem muss ich mal sagen, dass Kinder wohl kaum die Deep Throat-Anspielung verstehen und das von daher peep-egal ist.

3963) Boomtown © schrieb am 17.05.2012 um 11:46:17: @3944 Die 154 kenne ich noch nicht, ich meinte das eher allgemein. Mit Jeffrey hat man ein schönes Phantom etabliert, bei dem der "Gag" ist, dass er nie auftritt. Bei Kelly würde man sich auf die Dauer schon fragen, warum sie nicht mehr in Erscheinung tritt. BTW, kaum beschwäre ich den Abgesang von Mathilda herauf, taucht sie in der aktuellen Folge scheinbar doch mal wieder auf. @3955 Stimmt das wirklich mit den Pornodarstellern? Das fände ich in dieser Häufigkeit schon sehr strange. Meine spontane Recherche hat aber ergeben, dass da zunächst mal Tennisspieler, Designer etc. in der Google-Suche auftauchen.

3964) Ex-Passivleser schrieb am 17.05.2012 um 11:59:30: Als jemand, der diese Seite bisher nur passiv verfolgt hat, schreibe ich doch mal meinen einzigen Beitrag. Nachdem ich jahrelang immer mal wieder dieses Forum gerne genutzt habe, um mich zu informieren, ist nun der Zeitpunkt gekommen, an dem ich mich leider nur noch über die Beiträge ärgern muss und daher ziehe ich (im Gegensatz zu den meisten Ex-Fans) die Konsequenz und lese hier nicht mehr. Seitenweise wird hier in diesem Bereich über Jeffrey geschrieben und als Höhepunkt Homosexualität als Tabuthema für Kinder angegeben. Da fällt mir nichts mehr zu ein. Doch, vielleicht Folgendes: Sucht euch einfach Hobbys, an denen ihr Spaß habt.

3965) danny-cammann © schrieb am 17.05.2012 um 12:33:36: @3962: Ich denke, dass die meisten Kinder unter 10 eher TKKG oder die DDF-Kids hören, weil das doch etwas altersgerechter ist.

3966) DerBrennendeSchuh schrieb am 17.05.2012 um 12:56:36: @Boomtown Das stimmt, ja. Die Darsteller sind ja auch eher in den 90ern aktiv gewesen, da kommen die in der Google-Suche nicht unbedingt an erster Stelle. Ich weiß natürlich auch nicht, ob das wirklich Absicht war, aber nimmt man die anderen Gesichtspunkte hinzu, ergibt sich ein gewisses Bild. Ich greife übrigens gewiß niemanden wegen seiner sexuellen Ausrichtung an, ich habe nur den Eindruck, daß da jemand es nicht lassen kann, seine Privatspäßchen bzw. -themen in die Serie einzubringen. Und das wäre einfach unprofessionell, ärgerlich, weil nervtötend, und auch in der Hinsicht fragwürdig, daß durch die Weglassung Kellys das Ursprungswerk z.T. erheblich abgewandelt wurde, daß es evt. schon eine Urheberrechtsverletzung darstellt. Auf jeden Fall ist es überflüssig und ich find's einfach blöd. Und wenn man nichts sagen will, sich dann aber doch mit tiefem Luftholen äußert, nur um dann doch nichts zu sagen...sorry, aber auch das ist nicht wirklich klug.

3967) Sophie schrieb am 17.05.2012 um 13:25:25: @Schuh: Ich kann dir da nur Recht geben. Nr. 3966 bringt das auf den Punkt, was ich meine.

3968) Raul schrieb am 17.05.2012 um 13:39:51: Ja, scheint mit den Namen zu stimmen. Wenn man bei der Suche einen eventuellen Safe Search Filter ausgeschaltet hat und die Namen in Anführungszeichen setzt und ggf. noch ein eindeutiges Suchwort ergänzt, dann bestätigt sich das sehr schnell, daß das alles Namen von ehemaligen Pornodarstellern sind.

3970) danny-cammann © schrieb am 17.05.2012 um 14:00:39: Ich habe gerade noch mal nachgeguckt: Im Buch heißt der Typ "Deep Voice"

3971) Raul schrieb am 17.05.2012 um 14:17:02: Mich würden auf jeden Fall mal die Gründe für die Verwendung solcher Namen und Anspielungen in einem Kinderhörspiel interessieren. Aber vermutlich ist das auch alles streng geheim und eh alles nur Zufall...

3972) danny-cammann © schrieb am 17.05.2012 um 14:30:16: Ich habe noch was gefunden: http://de.wikipedia.org/wiki/Jeffrey_%28Film%29 Also so langsam wird das Thema hier doch wieder interessant. Alle Namen, die Minninger in die Hörspiele einbuat haben irgendwas mit Homosexualität zu tun.

3973) MPM © schrieb am 17.05.2012 um 14:34:53: Wenn ihr lange genug sucht werdet ihr zu fast jedem Namen irgendeinen Bezug zu Pornos und/oder Homosexualität finden. Wenn man sonst keine Hobbys hat...

3974) danny-cammann © schrieb am 17.05.2012 um 14:37:59: Nein, das ist nur etwas zu auffällig. Ich gebe Jeffrey ein und das 1. Ergebnis ist ein Film über Homosexualität. Ich gebe Deep Throad ein und das 2. Ergebnis ist ein Pornostreifen - Alles natürlich reiner Zufall!

3975) Raul schrieb am 17.05.2012 um 15:34:47: Also ich persönlich kann mir nicht vorstellen, daß "Deep Voice" versehentlich in "Deep Throat" umbenannt wurde, ohne daß nicht irgend einem aufgefallen sein soll wofür der Name steht. Denn das ist vom Namen her einer der bekanntesten Pornofilme der 70er Jahre, weil er zu seiner Zeit eine kleine Revolution ausgelöst hat und angeblich über eine halbe Milliarde (Milliarde, nicht Million) Dollar eingespielt haben soll. Ungefähr so viel wie ein normaler James Bond Film. Im Prinzip ist es bereits als Allgemeinbildung anzusehen, den Film vom Titel her zu kennen. Ich meine jetzt nicht, daß es Allgemeinbildung ist den Film gesehen zu haben, aber eben etwas mit dem Titel anfangen zu können. Genau wie jeder Mensch weiß in welches Filmgenre er die Eis am Stil Filme oder Emmanuelle Filme einzuordnen hat, auch wenn er sie nie gesehen haben mag. Genauso wird fast jeder, der die 70er Jahre bewußt erlebt hat, wissen, was Deep Throat für ein Film ist.

3976) Darren © schrieb am 17.05.2012 um 15:55:14: Schon mal jemand daran gedacht, dass der Name Jeffrey von Marx stammt? Und dass der ältere Herr im geheimen Schlüssel nicht zufällig Anthony Quinn hieß? Es ist doch total egal, wenn sich Autoren von ihnen bekannten Namen beeinflussen lassen. Das hat doch weder Auswirkung auf die Serie noch auf den Verlauf der einzelnen Geschichten! Dass Deep Voice in Deep Throat umbenannt wurde, mag merkwürdig sein, aber ich schätze einfach mal, dass es einfach eine lustig gemeinte Anspielung war (zumal Justus auch sagt, dass er den Namen aus einem Film kennt). Junge Hörer wird das nicht auffallen und auch hier hat das ganze keinerlei Auswirkung auf die Geschichte. Ich finde, man kann sich bei Herrn Minninger in vieler Hinsicht beschweren (auch, dass er scheinbar grundlos Kelly aus den Geschichten schreibt), aber das hier ist meiner Meinung nach an den Haaren herbeigezogen!
Übrigens, wenn ich die in #3968 beschriebene Methode mit dem Namen "Raul" verwende, ist der dritte Eintrag einer über einen 'gay rights activist'. Muss ich das jetzt auch mit irgendetwas in Verbindung setzen? Laut #3974 kann das ja kein Zufall sein...

3977) Fusti schrieb am 17.05.2012 um 16:09:09: Ich persönlich habe nun wirklich überhaupt gar kein Problem mit dem Thema Homosexualität in der Welt der drei Detektive. Es ist mir sogar willkommen, und ich halte es durchaus auch geeignet für Kinder. Mensch, Homosexualität ist heute doch nun wirklich ein Teil der Lebenswirklichkeit aller Leute, sie hat ihr Nischendasein glücklicherweise schon lange hinter sich gelassen. Aber � wie ich schon in meinem Beitrag 3930 geschrieben habe � ich kann, will und werde es nicht akzeptieren, daß da bei Europa irgendjemandes persönliche Befindlichkeiten hinsichtlich Kellys Vorhandensein und ihres Status als Lebensgefährtin des Zweiten Detektivs über die Vorlagentreue obsiegt. Kelly gehört zu Peter! Und Kelly gehört - bei entsprechender Rolle oder Erwähnung in den Buchvorlagen - in die Hörspiele!

3978) MM schrieb am 17.05.2012 um 16:44:56: "Deep Throat" ist im Übrigen (neben der anderen Bedeutung) auch der Name, den das FBI der damals unidentifizierten tiefen Stimme auf den Watergate-Aufnahmen gab. Daher ist es in Amerika generell ein Synonym für einen "unbekannten Informanten". Wer die erste Staffel von Akte X (auf english) gesehen hat, dem wird auch noch eine weitere Figur mit diesem Namen bekannt sein. Also denkt nicht immer gleich an Schweinkram.

3979) deep in thought schrieb am 17.05.2012 um 19:48:33: Das erklärt aber nicht warum Europa "Deep Voice" in "Deep Throat" verändert hat. Das ist nicht nur eine Abweichung von der Buchvorlage, sondern auch eine Sinnverfälschung. Justus nennt den unbekannten Mann im Buch "Deep Voice", weil sie nur seine tiefe Stimme kennen. Im Hörspiel aus einer tiefen Stimme einen tiefen Rachen ("Deep Throat") zu machen, ergibt überhaupt gar keinen Sinn.

3980) MM schrieb am 17.05.2012 um 20:10:46: Naja, dann macht meiner Meinung nach aber die Buchvorlage weniger Sinn. Wahrscheinlich wollte man das einfach korriegieren, bzw. verbessern. Es geht nicht um die deutsche Übersetzung von Rachen oder Stimme (beides würde auf eine tiefe Stimme hinweisen), sondern darum, wie ich ja schon beschrieben habe, das der Ausdruck "Deep Throat" in Amerika seit der Watergate Affäre ein Synonym für eine unidentifizierte (tiefe) Stimme ist.

3981) Sophie schrieb am 17.05.2012 um 20:38:28: Corinna sagte in diesem Forum mal: "Warum aus "Deep Voice" "Deep Throat" wurde, habe, ich leider keine Ahnung mehr... Vermutlich auch ein simpler Fehler beim Schreiben des Manuskriptes? Ich persönlich finde aber, daß "Deep Throat" viel besser und spannender klingt!"

3982) deep in thought schrieb am 17.05.2012 um 20:59:48: @ MM: Einspruch, lies mal die Wikipedia, warum der Informant Deep Throat genannt wurde:

Gespräche unter diesem Grad der Vertraulichkeit werden in der US-Journalistensprache als �on deep background� bezeichnet. Daraus entwickelte sich in der Redaktion der Washington Post der Deckname �Deep Throat� in Anspielung auf einen populären Pornofilm.

de.wikipedia.org/wiki/Mark_Felt#Watergate

3983) DerBrennendeSchuh schrieb am 17.05.2012 um 22:41:33: @MM An "Schweinkram" denkst erwiesenermaßen zunächst einmal du selbst (sonst hättest du es nicht geschrieben). Und an selektiver Wahrnehmung leidest du auch, es ist ja nun nicht so, daß das der einzige (ziemlich) deutliche Bezug zu Sexualität ist.DO138

3984) Jeffrey Shaw schrieb am 17.05.2012 um 22:49:27: Hach jaa... Mit Verlaub...ich muss irgendwie immer wenn ich hier wieder neue inbrünstig vorgetragene Ermittlungsfortschritte lese an diesen Colbert Report-"Beitrag" denken:
http://tinyurl.com/7f4a8co

3985) 3nTaiL © schrieb am 17.05.2012 um 22:59:05: Könnte irgendjemand einen neuen Forenpunkt für diese Disskusion erstellen? Sie artet an dieser Stele langsam aus.

3986) MM schrieb am 17.05.2012 um 23:31:24: @ 3983 ich wollte lediglich anmerken, dass man DIESEN EINEN Bezug auch anders deuten könnte. Was das mit selektiver Wahrnehmung zu tun hat weiß ich nicht. Alerdings weiß ich wie man es nennt, wenn man Pornodarstellernamen googelt um sie mit Hörspiel Figuren zu vergleichen.... traurig. Trotzdem musst du aber nicht gleich fuchtig werden, wenn jemand einen Vorschlag abweichend von deinen Theorien macht.

3987) Crazy-Chris schrieb am 17.05.2012 um 23:41:55: Die große Frage ist halt nach wie vor: warum muss man die Buchvorlagen immer unbedingt stärker verändern als nötig ? Der name "Deep Voice" war im Buch gut und sinnvoll gewählt. Und gerade für ein Hörspiel - wo die Stimmen bekanntlich eine nicht unerhebliche Rolle spielen - wäre der Name prädestiniert gewesen. Warum kann man also im Hörspiel den Namen nicht einfach so belassen ? Warum mauss in den Hörspielen immer irgendwas verschlimmbessert werden ?

3988) DerBrennendeSchuh schrieb am 18.05.2012 um 00:48:15: @MM "DIESEN EINEN" - selektiver geht's doch gar nicht...

3989) Elmquist © schrieb am 18.05.2012 um 05:49:45: Oh my God! Und ich lasse meine Kinder diesen sexuell devianten Schweinkram hören. Muss sofort alle Kassetten und CDs aus dem Haushalt entfernen...- Nee, jetzt mal im Ernst: Es wäre echt besser, wenn manche ihre sicherlich schon recht abgegriffene Ausgabe der Psychopathia Sexualis im Schrank stehen ließen. Zumindest im Zusammenhang mit einer recht bekannten Jugendkrimiserie... Nix für ungut, aber die Diskussion mutet doch etwas seltsam an.

3990) Mr. Murphy © schrieb am 18.05.2012 um 12:37:43: So, jetzt habe ich sie auch, das neue Hörspiel "Botschaft aus der Unterwelt".

Einige Leute haben offenbar schon am Mittwoch kaufen können und natürlich auch auf der RRP.

Bezüglich Jeffrey: Wahrscheinlich ist es tatsächlich so, dass Minninger aufgrund des damaligen Eindrucks, dass die Freundinnen nicht gut ankommen, alle (nicht nur Kelly) konsequent aus der Hörspielserie rausgeschrieben hat bzw. in Nebensätzen Kelly mit Jeffrey getauscht hat. Und nach Corinnas Info hat offensichtlich Kosmos (damals?) sein O.K. dazu gegeben...

3991) Boomtown © schrieb am 18.05.2012 um 13:24:05: @3966 DerBrennendeSchuh Danke für die Infos, stimmt, zusammen mit "Deep Throat", was garantiert kein Zufall ist, den "Jokes" über Homosexualität während der Tour und den letzten Hörspielen, passt das mit den Pornodarstellern ja perfekt ins Bild passen. Würde Minninger solche Eskapaden ja durchgehen lassen, wenn er ansonsten einen guten Job machen würde. So ist das ganze eher ziemlich peinlich.

3992) Besen-Wesen © schrieb am 18.05.2012 um 15:54:16: 3990: Wenn das so wäre, müsste man darum ja keingroßes Geheimnis machen. Das wären keine Gründe, die man nicht nennen möchte/kann odder was auch immer. Vielleicht ist es wirklich etwas, das das ganz in ein unprofessionelles Licht steellen könnte, wie Sophie wiederholt (und berechtigt) anmekte.

3993) Crazy-Chris schrieb am 18.05.2012 um 15:57:38: Vor allem - man könnte ja dann zur Kenntnis nehmen, dass die Jeffrey-Homo-Thematik noch viel weniger ankommt als Kelly bzw. die Freundinnen. Und dann dementsprechend handeln... so wie es in den Büchern gehandhabt wird, finde ich die Kelly-Dosierung ganz akzeptabel. Warum also bei den Hörspielen davon abweichen ?

3994) Sophie schrieb am 18.05.2012 um 17:38:40: @3991: Mit den Witzen/Anspielungen bei der Wecker-Tour hat Herr Minninger aber wohl zumindest nichts zu tun, denn das Hörspielskript wurde ja nicht von ihm geschrieben.

3995) danny-cammann © schrieb am 19.05.2012 um 16:41:44: @3991; 3994: Ich denke, dass diese Homo-Gags beim breiten, etwas erwachserenem Publikum auch ankommen, aber ich finde, dass mit Jeffrey und so weiter etwas übertrieben wird. Das ist egal wer da das Script schreibt, diese Gags sind überall.

3996) deep in thought schrieb am 19.05.2012 um 17:15:02: Wer auch immer diese Gags eingeführt hat, er versteht offenbar nicht, daß die drei Fragezeichen ein Krimihörspiel und kein Comedy Slapstick sind.

3997) Dave schrieb am 22.05.2012 um 17:23:06: Ich hab bisher noch nie das gefühl gehabt, das Jeffrey Homo ist. Als ich das erste mal gelesen hab wie Fans darüber spekulierten, dachte ich bloß: Manche denken sich echt Schwachsinn aus.

3998) Detlef © schrieb am 30.05.2012 um 00:22:04: 154 gehört - DANKE CORINNA (und der Rest des Teams) nach JAHREN (!) eine Folge, neben der 125 natürlich, die mehrmals gehört werden kann. obwohl sie über 70 Min lang ist. Einfach alles stmmig. Sehr schön auch die "Europa-Hommage" mit der Titelmelodie der Sherlock Holmes-Serie. Obwohl die Geschichte schon ein paar gute Logiklöcher hat, hat sie richtig, richtig Spaß gemacht!

3999) thorte © schrieb am 30.05.2012 um 01:31:47: Nur in einem Punkt kann ich Detlef Recht geben: im jahrelangen Warten; leider nicht im zweiten Punkt: in einem gelungenen Hörspiel - wobei hier wohl die Produktion bei dieser zähen Story nix rausreißen konnte. Ich warte immernoch ... auf Andre Marx.

4000) Mr. Murphy © schrieb am 03.06.2012 um 18:25:31: Am 13. Juli erscheint "Der Meister des Todes" als Hörspiel. Die Sprecherliste ist schon auf dreifragezeichen-de online. Mir sagen die Namen von etlichen Sprechern nix. Wie ergeht es da euch?

4001) Markus H. schrieb am 03.06.2012 um 19:33:18: Bis auf die Stammbesetzung (Justus etc.) sind nur Konstanze Ullmer - ist schon zum vierten Mal dabei - und Christian Stark schon mal als Sprecher bei den ??? aufgetreten. Christian Stark sprach einmal Glenn Miles bei Folge 60.

4002) Markus H. schrieb am 03.06.2012 um 19:39:22: Nachtrag: Konstanze Ullmer könnte man aus "Stubbe - Von Fall zu Fall" kennen. Christian Stark ist übrigens der Sohn von Horst Stark, der schon etliche Male für die drei ??? gesprochen hat.

4003) Horace © schrieb am 03.06.2012 um 19:50:58: @Markus H: Auch mir sagen die Sprecher eigentlich überhaupt nichts. Wen spielt denn Konstanze Ullmer bei Stubbe? Denn auch dieser Name sagt mir nichts.

4004) Justus Jonas © schrieb am 03.06.2012 um 19:55:27: Der Name Konstanze Ullmer kommt mir irgendwie bekannt vor, aber ich weiß nicht genau woher. Irgendein Hörspiel von Europa, Name: unbekannt.

4005) Markus H. schrieb am 03.06.2012 um 20:20:51: @4003: Laut IMDb Gerichtsmedizinerin.

4006) Justus Jonas © schrieb am 03.06.2012 um 20:21:58: Nachtrag:
Gisela Fritsch kennt man aus Benjamin Blümchen und Bibi Blocksberg.
Aber sonst alles Unbekannte.

4007) Sophie schrieb am 03.06.2012 um 20:24:42: Gisela Fritsch steht doch auf der Sprecherliste. Wenn ich mich nicht irre, müsste das Karla Kolumna aus Bibi Blocksberg und Benjamin Blümchen sein. Oder verwechsle ich da jetzt etwas? Wenn nicht, ist ihre Stimme ja vielen Leuten bekannt.

4009) Sophie schrieb am 03.06.2012 um 20:37:55: @Justus: Da warst du schneller als ich.

Übrigens, hätten wir ein Forum zum Thema "anstrengende/nervige Stimmen" würde ich Frau Fritsch da nennen. Das ist natürlich keinerlei Kritik an ihrer Person, Leistung o.Ä. Aber zumindest in ihrer Karla-Kolumna-Tonlage finde ich ihre Stimme beim längeren Zuhören anstrengend, ähnlich wie bei Santiago Ziesmer, wenn er in seiner Trickfilm-Tonlage spricht. Wie gesagt, das ist keine Kritik an diesen Schauspielern und natürlich können sie auch nichts dafür. Aber es ist eben meine subjektive Empfindung. Beide haben meiner Meinung nach daher auch keine besonders gut geeigneten Hörbuchstimmen, weil längeres Zuhören u.U. recht anstrengend werden kann.

4010) Veronika schrieb am 04.06.2012 um 11:11:17: @JustusJonas, Eintrag 4006: Gisela Frisch und auch Reiner Fritzsche sprechen beide auch bei "Jack Slaughter - Tochter des Lichts" mit. Eine tolle und herrlich durchgeknallte Hörspielserie!

4011) Phony McRingRing © schrieb am 04.06.2012 um 11:38:52: @Sophie: Frau Fritsch kriegt die gute Karla Kolumna heute ja sowieso nicht mehr hin; die etwas hektische und überdrehte Reporterin klingt in neuren Folgen sehr bemüht (was die Stimme und Tonlage angeht); aber naja, die liebe Frau Fritsch ist in der Zwischenzeit 30-40 Jahre älter geworden! :)

4012) kaeptn kidd © schrieb am 04.06.2012 um 14:18:32: Gisela Fritsch ist meines Wissens auch die Synchronstimme von Judi Dench. Außerdem war sie grandios in einer Ferienbanden-Folge.

4013) Isabel schrieb am 04.06.2012 um 14:58:30: Volle Zustimmung, #4012. In der TKKG-Folge mit der recycelten "Die Dr3i"-Story fand ich sie als Altenheimbewohnerin auch große Klasse.

4014) Sophie schrieb am 04.06.2012 um 18:19:27: @Phony: Stimmt. Ich hatte auch mal eine der neuen Folgen gehört und da klingt sie nicht mehr wirklich wie Karla Kolumna. Sie klingt da mener Meinung nach auch echt zu alt für die Rolle.

4015) Horace © schrieb am 05.06.2012 um 14:21:00: @ Markus H: Danke @ kaepten kidd: Du hast recht, sie ist die Synchronstimme von Judi Dench. Ich hab grad mal die Namen durch die Synchronkartei gejagt, aber nur wenig gefunden. Von Rainer Fritzsche gibt es eine Hörprobe auf der Seite. Hier der Link: http://tinyurl.com/ct6qkhw Auch von Heidi Berndt gibt es eine Hörprobe, für die, die es interessiert hier: http://tinyurl.com/7yyh857

4016) Justus Jonas © schrieb am 05.06.2012 um 18:01:04: @4013
War die TKKG-Folge �Das lebende Gemälde� ursprünglich als �Die dr3i� gedacht? Oder warum "recycelt"?

4017) Markus H. schrieb am 05.06.2012 um 18:05:19: Ja.

4018) Justus Jonas © schrieb am 05.06.2012 um 18:12:56: Interessant.
Aber warum wurde sie dann für TKKG abgeändert, und nicht als Drei ???-Folge veröffentlicht? Ist da irgendwas bekannt?

4019) Markus H. schrieb am 05.06.2012 um 18:19:10: @Justus Jonas: Schau doch mal in mein DDF-Kompendium da findest du Näheres. Aber die Kurzantwort ist: Weil die Serie eingestellt wurde.

4020) Besen-Wesen © schrieb am 05.06.2012 um 18:20:06: Vermutlich weil es nur als Hörspielskript vorlag und man daraus kein Buch daraus machen wollte. Da ich diese Folge kenne, begrüße ich das auch.

4021) Markus H. schrieb am 05.06.2012 um 18:32:53: @Justus Jonas: Bei Sachen wie Serien muss natürlich vorausgeschrieben werden um die Serie am Laufen zu halten. Beim abrupten unerwarteten Einstellen einer Serie gibt es dann meist unveröffentlichtes Material in verschieden Entwicklungsstufen. Dies war bei "DiE DR3i" bei zwei Folgen der Fall.

4022) Friday © schrieb am 05.06.2012 um 22:27:27: Wann kommt jetzt eigentlich "Die Geisterlampe" als Hörspiel in den Handel?

4023) Justus Jonas © schrieb am 05.06.2012 um 22:44:33: @4022
Auf Hörspiel24 ist's als Download verfügbar.
bit.ly/M5ajJo
Der Download kostet 1,29 �. Von der Länge (18 Min. 28 Sek.) her bin ich aber der Ansicht, dass dies nur eine der zwölf Kurzgeschichten ist. Hochgerechnet wären dies dann 15,48 �.

4024) Justus Jonas © schrieb am 05.06.2012 um 22:53:58:
@4029 / kleiner Nachtrag
Auch auf Hörspiel24 gibt es die gesamte CD als Download!
bit.ly/MdWFq7
Diese kostet dich 12.99 �. Länge: fast drei Stunden. Aber die Geschichten sind auch Einzel verfügbar, aber durchschnittlich teurer.

4025) Justus Jonas © schrieb am 05.06.2012 um 22:56:19: @4024
Ich entschuldige mich für den Fehler. Klar, dass es keine Anmerkung zu einem Eintrag aus der Zukunft ist ...

4027) Justus Jonas © schrieb am 06.06.2012 um 08:04:37: @4026: Wie viele waren es denn? Und waren auch Geschichten von dir betroffen? Aber von dir ist doch keine KG, wenn ich mich recht erinnere.

4028) Besen-Wesen © schrieb am 06.06.2012 um 08:07:47: "von Dir betroffen" klingt aber gemein. So schlimm war es nun auch wieder nicht.

Manchmal hilft ein Blick in die Autorenliste. (Menüleiste links unter "Autoren")

4030) Sokrates © schrieb am 06.06.2012 um 09:46:05: Amazon.de hat die mp3-DLs auch; wann die CDs kommen, müsste man wohl bei Europa erfragen...

4031) Markus H. schrieb am 06.06.2012 um 10:21:59: @4026/4029: Da würden mich auch weitere Details interessieren! @4030: Corinna schrieb hier im Forum vor einiger Zeit (finde den Thread nicht auf die Schnelle) dass die CDs Ende 2012 erscheinen sollen.

4032) tim wenderoth © schrieb am 06.06.2012 um 10:25:57: Nur weil überall von dem 'lebenden Gemälde' die rede ist, heißt das nicht, das nicht noch andere Folgen fertig waren

4033) Markus H. schrieb am 06.06.2012 um 10:35:20: @4032: Nicht so geheimnisvoll. Wenn schon Andeutungen, dann bitte weitere Details. Das "Gemälde" ist eben das bekannteste der nicht veröffentlichten.

4034) Besen-Wesen © schrieb am 06.06.2012 um 11:23:46: Wenn eine ganze reguläre ("Die Drei")-Folge sich so komprimieren lässt, dass sie als Kurzgeschichte durchgeht, würde es mich doch sehr wundern - obwohl die eine oder andere wirklich sehr langatmig war. Aber Das Seeungeheuer auf 12 Seiten?

4036) Besen-Wesen © schrieb am 06.06.2012 um 12:53:09: In kompakter Form wäre die Folge sicher on Ordnung gewesen, normaler Umfang vielleicht. Aber 12 Seiten könnte zu "Pforte ins Jenseits" passen. Aber das gehört nicht zum Thema. Aber wer sagt, dass die 7 Kurzgeschichten alle ungefähr gleich lang sein? Vielleicht ist eine besonders lange dabei und die anderen haben den Umfang wie bei "Geisterlampe" ...

4037) Horace © schrieb am 06.06.2012 um 13:42:34: Zur Geisterlampe: Corinna meinte irgendwann mal, dass es so aussieht, als käme die CD gegen Ende dieses Jahres. Ob das allerdings noch stimmt weiß ich nicht.

4038) Markus H. schrieb am 06.06.2012 um 14:01:57: @Horace: Das habe ich doch schon bei 4031 geschrieben! Habe übrigens den Thread gefunden. Es ist der selbige hier und es handelt sich um den Post #3882.

Also: www.amazon.de -> "Geisterlampe" oder den Titel der Geschichte eingeben und OHNE EINSCHRÄNKUNG suchen lassen...

4040) Markus H. schrieb am 06.06.2012 um 14:25:12: @Sokrates: Da muss von irgendeiner Seite ein Missverständnis vorliegen. So wie ich das verstanden habe geht es in #4016, #4017, #4018, #4020, #4021, #4026, #4029 um die Anzahl der unveröffentlichen Folgen der Serie "DiE DR3i". Ich kenne nur zwei unveröffentlichte Folgen! Tim Wenderoth schreibt indirekt es gäbe mehr als zwei (#4026, #4032). Und du schreibst es gäbe 12 (#4029)! Nach deinem letzten Post sieht es so aus als ginge es um "Die Geisterlampe". Diese enthält aber 12 VERÖFFENTLICHTE Folgen.

4041) tim wenderoth © schrieb am 06.06.2012 um 14:36:04: @ 4040: Zwei unveröffentlichte? Welche denn noch außer dem Gemälde? Und ja, natürlich gab (gibt) es weitere fertige, auch von mir. So eine Serie hat ja einen gewissen zeitlichen Vorlauf.

4043) Sokrates © schrieb am 06.06.2012 um 15:52:11: Oh!? Missverständnis :( Ich dachte, JJ(#4024 u. #4027) meinte die Geisterlampe... Sorry

4044) Markus H. schrieb am 06.06.2012 um 16:04:00: @4043: Gut, dass sich das geklärt hat :-) @4041: Ich dachte die Autoren erklären die Dinge den Fans und nicht umgekehrt. ;-) Ich will ja nicht schon wieder Werbung machen, aber genauere Infos dazu findest du im DDF Kompendium.

4045) tim wenderoth © schrieb am 06.06.2012 um 19:38:44: @ Markus: Manch einer installiert sich nicht alles, was es im www gibt :-) @ Justus: Eine habe ich umgeschrieben in Buchform, liegt hier :-)

4046) Justus Jonas © schrieb am 06.06.2012 um 19:57:10: @4045
Mich würden allerdings die Details (Titel, Inhaltsangabe, ...) interessieren.

4047) Chris Tinnef schrieb am 06.06.2012 um 20:25:46: @4045 4046: DreiTag? ;D

4048) speedy © schrieb am 06.06.2012 um 23:06:03: So, die Lauscherlounge hat die restlichen RRPs terminiert. Die letzte Folge des Jahres wird 158 - "und der Feuergeist" sein. Die Geisterlampe wird im Oktober auf CD erscheinen.

4050) TheScorpe94 © schrieb am 15.06.2012 um 21:11:22: Neuigkeiten auf der VÖ Seite! 157 Im Zeichen der Schlange und die Geisterlampe werden am 05.10.2012 auf Cd und Mc erscheinen.

4051) isreit © schrieb am 15.06.2012 um 23:21:06: Hoffentlich wird der Feuergeist einfach übersprungen und nicht als Hörspiel umgesetzt.

4052) Raul schrieb am 15.06.2012 um 23:42:04: Da Europa ja gerne mal kürzt und umschreibt, können sie ja ihrer "Kreativität" ruhig mal beim Feuergeist so richtig freien Lauf lassen und die Story soweit abändern, bis man sie nicht mehr erkennt

Und danach dann bitte wieder mehr Vorlagentreue beim Erstellen des Hörspielskripts. Hörspiele, bei denen man nur noch Anhand der Namen unterscheiden kann, ob es sich um TKKG oder drei Fragezeichen Folgen handelt, hat die treue Käuferschaft einfach nicht verdient und Not besteht ja auch keine, die Buchvorlagen sind ja durchweg (mit einigen wenigen Ausnahmen) ganz brauchbar.

4053) Sophie schrieb am 16.06.2012 um 11:14:22: Auweia, wenn ich das so lese, ist ja "Der Feuergeist" offenbar als Buch schon so schlecht. Na, da ist dann beim Hörspiel doch zumindest keine Negativsteigerung mehr möglich.

Ist "Der Feuergeist" etwa noch schlimmer als Folgen wie "Der Todesflug" und "Der Mann ohne Kopf"?

4054) Horace © schrieb am 16.06.2012 um 14:03:56: @Sophie/4053: Ich kenne den Feuergeist auch nicht, aber ich würde mich nicht darauf verlassen, dass etwas Schlechtes nicht noch schlechter werden kann, denn Schlimmer geht immer. (Fast jedenfalls)

4055) RobIn © schrieb am 16.06.2012 um 15:12:05: Hoffentlich hat Buchna das Hörspiel-Script zu seinem Debüt selbst geschrieben, schließlich hat er u.a. beim dreiTag bewiesen, dass er das kann.

4056) isreit © schrieb am 16.06.2012 um 19:30:31: @Sophie Der Feuergeist ist der Gipfel der Lächerlichkeit und zweifellos der Tiefpunkt der ???-Geschichte. Nach diesem hätte Sonnleitner eigentlich notgedrungen abgesetzt werden müssen. Außerdem stellt das Buch ein Armutszeugnis für das sogenannte Lektorat bei Kosmos aus. Aber ihr werdet es dann ja selbst hören.

4057) Raul schrieb am 16.06.2012 um 20:07:23: SPOILER: Wie jetzt, war das mit der CD Rom, welche die Existenz außerirdischen Lebens beweist und im Pazifik versenkt wurde etwa alles nur ausgedacht

PS: Todesflug ist ein Meisterwerk - M E I S T E R W E R K - im Vergleich zum Feuergeist (obwohl ich das Todesflug Buch aufgrund seines unvergleichlichen Trash Faktors wirklich mag)!

4058) Crazy-Chris schrieb am 16.06.2012 um 22:16:31: Also ich fand Werke wie "Mann ohne Kopf" oder "Hexenhandy" weitaus übler als den Feuergeist.

4059) Raul schrieb am 16.06.2012 um 23:01:56: Was habt ihr eigentlich alle gegen das Hexenhandy? Gut, der Titel gefällt mir auch nicht, aber ich finde das Buch selber ist sogar eines der besseren und selbst Mann ohne Kopf kann ich bedeutend mehr abgewinnen als beispielsweise Fußballfieber oder Schlucht der Dämonen, wobei Schlucht der Dämonen als Buch noch deutlich erträglicher gegenüber dem Hörspiel ist.

4061) Crazy-Chris schrieb am 16.06.2012 um 23:11:39: Ich finde "Hexenhandy" vom Thema und der Story-"Ausarbeitung" (wenn man sie denn so nennen möchte) einfach unglaublich dämlich.
Und der "Mann ohne Kopf" ist für sich betrachtet keine allzu schlechte Geschichte, aber für meinen Geschmack passt sie eher zu TKKG als zu DDF.

4062) Sokrates © schrieb am 17.06.2012 um 00:47:03: Hm, kann mich bzgl Hexenhandy nur aufs Buch beziehen, und das fand ich im Rahmen seiner Möglichkeiten gut! Auf jeden Technik-Sch*** abfahrende Teenies, auf ???-Niveau gebrochene Blair-Witch-Atmosphäre -> eine m.E. gelungene Kombi aus Grusel und Comedy! Wg. dieser Folge hatte ich bei MoK auf eine ???-Variante von "Sleepy Hollow" gehofft - und wurde bitter enttäuscht - witzigerweise kam der kopflose Reiter dann bei den Dr3i doch noch ;)

Zurück zum "Feuergeist", die - denk ich - einzigee Folge, bei der ich trotz mehrmaligen Lesens, insbes. des Finales bis heute nicht weiß, wer wann was warum gemacht hat! Mit "Fremder Freund" die einzigen "6"-en, die ich verteilt habe. Sad but true

4063) Raul schrieb am 17.06.2012 um 02:03:12: Lustig, das ist jetzt das erste Mal, daß ich von einem Blair Witch Vergleich im Zusammenhang mit dem Hexenhandy gelesen habe, aber irgendwie ist da atmosphärisch tatsächlich was dran. Auch zeitlich kommt das gut hin. Genau wie mit "Spur ins Nichts" und SAW, nur da ist es viel, viel offensichtlicher

4064) Raul schrieb am 17.06.2012 um 02:08:40: Ach und noch was, hier schließt sich überraschenderweise wieder der Kreis: AMi --> Hexenhandy --> Blair Witch Project: "Damit ist The Blair Witch Project einer der Filme mit den höchsten Einnahmen im Verhältnis zu seinen Kosten. Lediglich der US-amerikanische Pornofilm Deep Throat von Gerard Damiano aus dem Jahr 1972 weist mit einem Umsatz von 600 Millionen Dollar gegenüber Kosten von 25.000 Dollar eine noch bessere Umsatzrentabilität auf." Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Blair_witch

http://www.rocky-beach.com/cgi-bin/s_eingabe.pl?mode=folgen&Folge=101&print=reverse Eintrag #19 [br) (br) Zu SAW / Spur-ins-Nichts hatte A.Marx seinerzeit und danach üfters betont, dass es zwar unübersehbare Parallelen gibt, er das Manuskript aber VOR Erscheinen des Films abgegeben hatte...

4066) Boomtown © schrieb am 17.06.2012 um 12:05:20: Wo genau sollen eigentlich die unübersehbare Parallelen zu Saw liegen? Ich fand den Vergleich noch nie wirklich zwingend. Wird das im Buch deutlicher? Das kenne ich nämlich nicht. Wenn sich beim Hörspiel ein Vergleich zum einem Film aufdrängt, dann zu "Cube".

4067) Call © schrieb am 17.06.2012 um 12:24:18: Is es endlich wieder soweit? Haben wir wieder ein ???-Sommerloch zu füllen? Spur ins Nichts von SAW abgeschrieben, Geheimsache UFO von Men in Black, Gäääähn... Das wurde doch schon x-mal durchgekaut...

4068) Sokrates © schrieb am 17.06.2012 um 13:06:10: @Call4067: Sieht so aus...

@Boom4066: War lustigerweise auch mein 1. Gedanke

4069) Raul schrieb am 17.06.2012 um 13:48:30: @ 4066: Ja, im Buch ist dies ziemlich offensichtlich wie ich finde. Die Hörspiele sind halt inhaltlich nach ihrer Europaisierung nicht mehr unbedingt all zu nah an der Vorlage. Wer also nur die Hörspiele kennt, der verpaßt einfach was.

@4067: Sommerloch mäßig stelle ich mir jetzt natürlich die Frage, ob ein drei Fragezeichen Autor vielleicht auch irgendwann mal den japanischen Horrorfilm "The Call" adaptieren möchte

Wäre doch eine 1A "Spur ins Nichts" Fortsetzung *g*

4070) Horace © schrieb am 20.06.2012 um 11:19:21: @Raul /4069: Da gebe ich dir recht, wer die Bücher nicht kennt verpasst was. Ich habe zwar Anfangs auch nur die Hörspiele gehört, bin jetzt aber dabei die Bücher nach und nach zu kaufen und zu lesen. Und ich stelle immer wieder fest, dass die "Rausstreichrate" bei den Hörspielen manchmal ziemlich groß ist. Außer bei den Geschichten der Geisterlampe, da wurde, wie ich finde nicht viel gestrichen, aber was will man bei einem Fall der ohnehin nur 10 Seiten lang ist auch noch streichen?

4071) Sokrates © schrieb am 21.06.2012 um 12:14:08: @Horace#4070+Raul#4069: DAfür gibt's hier (RBC) sogar ein eigenes Forum (damit das nicht alles in diesem landet)

http://www.rocky-beach.com/cgi-bin/s_forum.pl?d=2308

4072) Markus H. schrieb am 23.06.2012 um 13:02:41: Was mir noch nicht ganz klar ist: In der Europa--VÖ-Liste wird zur "Geisterlampe" als Medium CD und nicht CDs angegeben! Dass hieße die Geschichten erschienen als MPEG Layer 3 und nicht als cda. Das dürfte einigen Fan nicht schmecken.

4073) Crazy-Chris schrieb am 23.06.2012 um 14:02:58: Ich denke, das ist schlicht und ergreifend ein Fehler in der Europa-VÖ-Liste. Wurden denn überhaupt die Sonderfolgenn mit mehreren CDs dort auch immer in der Mehrzahl angegeben ? Ich kann mich nicht daran erinnern.

4074) Markus H. schrieb am 23.06.2012 um 14:31:04: Ja, die Sonderfolgen mit mehreren CDs wurden in der Mehrzahl und mit Anzahl angegeben. Das ist ja das was mich stutzig macht.

4075) Corinna © schrieb am 23.06.2012 um 15:35:38: Natürlich werden die 12 Geschichten der Geisterlampe NICHT auf einer CD veröffentlicht...
Warum sollten wir das denn auch tun??? Warum das in der Liste falsch drin steht - keine Ahnung...

4076) Pyramus schrieb am 23.06.2012 um 16:10:48: warum denn eigentlich nicht auf eine CD? man könnte ja alles ein bisschen schneller abspielen, damit es draufpasst ;) ... Ich versteh dich Aufregung wegen eines Plurals hier nicht

4077) Mr. Bentley (chriss-cross@arcor.de) schrieb am 23.06.2012 um 23:30:46: @pyramus: Weil: Zumeinen in erster Linie wegen der Kohle. So kann an jeder Geisterlampen-CD Kohle verdient werden, nicht nur an einer. Zum anderen kann sich so jeder die Lieblingsstücke herraussuchen und die kaufen, und die anderen ggf. nicht.

4078) Corinna © schrieb am 24.06.2012 um 10:31:56: Jetzt noch mal Klartext: Die 12 Geschichten des Buches "Geisterlampe" werden als 3-er-Box erscheinen. Und zwar sowohl als 3-er-CD-Box, als auch als 3-er-MC-Box.
Also NICHT jede Geschichte auf einer eigenen MC oder CD.
Und der Grund dafür, daß es eine 3-er-Box wird hat in erster Linie nichts mit Kohle zu tun, sondern mit der ganz banalen Tatsache, daß man von den Spielzeiten her genau 3 CDs braucht, um die Geschichten unterzubringen... (ich hab's ausgerechnet...)

Corinna.

4079) Sophie schrieb am 24.06.2012 um 10:45:06: @Corinna: In erster Linie, aber sonst schon?

Ernsthaft: Das leuchtet schon ein, dass es drei CDs wegen der Spielzeit werden, also mir jedenfalls.

4080) Markus H. schrieb am 24.06.2012 um 11:58:38: Gut, dann ist das ein Fehler der dortigen CMS-Schreiber. Es hätte ja auch sein können, dass man MPEG Layer 3 wie bei PONS nimmt. Dass es bei Standard-cda-Format 3 CDs sein müssen habe ich schon in Post #3653 am 24.11.2011 geschrieben.

4081) Corinna © schrieb am 24.06.2012 um 12:25:40: @ Sophie: Na ja... Wenn ich eine Veröffentlichung so kalkulieren würde, daß sie Verlust macht, dann würde ich aber schon ein wenig schräg angeguckt werden... :-)
Aber wir machen durchaus auch Veröffentlichungen, bei denen nicht wirklich viel hängen bleibt. Picture Vinyls sind so eine Sache. Wenn man nur die Fertigungskosten berechnet, dann bleibt schon etwas hängen. Wenn man aber realistisch auch noch die Arbeitszeiten aller möglicher Leute mit rein rechnen, dann läuft das auf nicht viel mehr als 'Geldwechseln' hinaus...
@ Markus: Ich würde doch getötet werden, wenn ich so etwas machen würde, oder?? Also lasse ich es lieber bleiben...
:-) Corinna.

4082) mk 2008 © schrieb am 24.06.2012 um 13:09:49: Ich hoffe aber sehr, dass nicht dieses komische 3er Jewelcase verwendet wird. Sondern wieder 3 einzelene Jewelcases ;)

4083) Sophie schrieb am 24.06.2012 um 13:33:51: @Corinna: Ja, da hast du schon Recht, das wäre dann quasi eine Fehlkalkulation.

Aber wieso würde man dich "töten", wenn du von diesem Standard-Format abweichen würdest? Was wäre da der Nachteil? Sorry, ich habe von technischen Sachen wirklich keine Ahnung...Könnte man theoretisch da auch eine Mp3-CD machen? Da würde doch um einiges mehr auf eine CD passen. Was wäre denn da der Nachteil für die Käufer? Solche CDs sind doch von den meisten Abspielgeräten auch abspielbar, dachte ich immer. Aber wie gesagt, Technik... Sorry also, falls das für die Technikbegabten hier blöde Fragen sind.

4084) Markus H. schrieb am 24.06.2012 um 15:04:35: @Sopie: Verkürzt: MPEG (Audio) Layer 3 = mp3. Mit PONS meinte ich die englischsprachigen DDF Hörbücher (nicht Hörspiele - denn auch das verwechseln einige) die zusammen mit dem entsprechenden Buch (also nicht separat) auf dem Medium CD im Format mp3 erschinen sind. Diese mp3-CDs sind bei den meisten Käufern/Hörern nicht gut angekommen. Also hat Corinna schon recht wenn sie - etwas überspitzt - sagt sie würde dafür getötet werden. [ich hasse es immer alles erklären zu müssen - aber selber schuld ich hätte es ja auch sein lassen können]

4085) Markus H. schrieb am 24.06.2012 um 15:09:46: Sorry, der letzte Satz ist mir so rausgerutscht, weil man mich im privaten Umfeld schon seit Stunden mit technischen Fragen löchert.

4086) Corinna © schrieb am 24.06.2012 um 16:06:30: @ mk: Ja, diese 3-er-Box wird im Pappschuber erscheinen. Die nächste alte-Folgen-3-er-Box hingegen wieder in dem Plastikschuber. Hier geht es tatsächlich um Kosten, die der Schuber ist so unverschämt viel teurer, daß ich das (selbst vor mir) nur bei einer Neuveröffentlichung rechtfertigen kann.
@ Sophie: Ich weiß es nicht ganz genau, aber ich vermute, daß die MP3-CDs von der Soundqualität doch etwas schlechter sind. Vermutlich würde man den Unterschied bei gesprochenem Wort nicht mal richtig hören, aber trotzdem. Außerdem gibt es schon noch viele alte Anlagen, die das nicht abspielen können.

4087) Call © schrieb am 24.06.2012 um 16:27:34: @Corinna: Und von der Aufteilung her? Eine Kurzgeschichte = Ein Track auf der CD? Oder sind die nochmal unterteilt? Sind ja immerhin nur 4 Kurzgeschichten pro CD. Und gibts für die CDs ein Standardcover mit dem Titelbild des Buches oder ein Wendecover mit den anderen Motiven die für die MP3s schon zu Verfügung standen?

4088) Sophie schrieb am 24.06.2012 um 20:47:59: @Corinna: Echt? Mir ist da beim Hören bislang noch kein Unterschied aufgefallen. Hm...

4089) Crazy-Chris schrieb am 24.06.2012 um 23:04:24: Nun ja, es gibt Leute, die hören einen Unterschied zwischen MP3 und "echten" Audio-CDs. Wie so oft im Leben, hängt das von vielen Faktoren. Auf einem durchschnittlichen Wiedergabegerät und mit vernünftiger MP3-Qualität, wird man wohl keinen Unterschied hören. Je höherwertiger das Abspiel-Equipment, umso höher die Wahrscheinlich, einen Unterschied zu hören. Ob das bei einem Hörspiel aber so dramatisch ins Gewicht fällt, steht auf einem anderen Blatt.
Der schwerwiegendere Grund ist aber wahrscheinlich schon, dass bei weitem nicht alle CD-Player auch MP3-CDs abspielen können.

4090) Sophie schrieb am 25.06.2012 um 06:18:20: @Chris: Die älteren Abspielgeräte können das nicht alle (bis vor nicht all zu langer Zeit hatte ich auch noch so ein Ding). Aber die neueren Abspielgeräte, d.h., die im Laden erhältlich sind, sollten doch alle Mp3-CDs abspielen können, oder?

4091) Sommerfuchs © schrieb am 25.06.2012 um 07:49:16: Naja, die ganz neuen schon. Aber man tauscht ja nicht ständig die (funktionierenden) Geräte aus. Ich höre die drei ??? gern im Auto. Da habe ich noch einen ganz normalen CD-Player. Der kann mp3s nicht abspielen. Aber wer es eh auf das Format mp3 abgesehen kann, kann die Hörspiele ja bei iTunes kaufen. Ist wohl einfach Geschmacksache.

4093) Markus H. schrieb am 25.06.2012 um 11:18:18: Jetzt wird's langsam off-topic, aber nur soviel zu MPEG Layer 3-CDs: Ich mag sie nicht, nicht weil ich einen Qualitätsunterschied zu cda höre oder sie nicht abspielen könnte, sondern weil das Format verlustbehaftet ist und ich nicht proprietäre oder verlustbehaftete Ausgangsformate für meine private Audiosammlung haben möchte, denn ich möchte Audio nach Gusto oder technischem Stand ohne Qualitätsverlust konvertieren können.

4094) Crazy-Chris schrieb am 25.06.2012 um 11:29:39: Nun ja, MP3 ist ja de facto ein Quasi-Standard und dadurch vielleicht offiziell noch "proprietär", aber ohne negative Auswirkungen in der täglichen Praxis. Und ob MP3-Audi verlustbehaftet ist oder nicht, ist mir persönlich relativ schnuppe, solange man keinen Unterschied hört. Sehr viel schlimmer finde ich es bei Bildern und Filmen: JPG-Dateien und MPG-Videos sind ja bekanntlich auch verlustbehaftet, und da ist es meistens sogar deutlich sichtbar (für meinen Geschmack sogar deutlicher, also bei verlustbehaftetem Audio hörbar). Trotzdem speichert niemand seine Urlaubsbilder als BMP oder als unkomprimierte Filme

4095) Markus H. schrieb am 25.06.2012 um 11:51:33: immer noch OT: @CC: Dass niemand seine Urlaubsbilder in BMP speichert stimmt, weil es bessere und modernere Formate gibt. Und jeder (ernsthafte) Archivar speichert Daten aus Platzgründen komprimiert jedoch verlustfrei kodiert.

4096) Crazy-Chris schrieb am 25.06.2012 um 13:52:29: Das fehlt mir jetzt eine Definition von "ernsthafter Archivar". Fakt ist halt, dass sich im Umfeld der privaten Endanwender größtenteils komprimierte UND verlustbehaftete Formate durchgesetzt haben: wie MP3, JPG, MPG. Natürlich gibt es Alternativen, die komprimiert und nicht gleichzeitig nicht verlustbehaftet sind (z.B. FLAC). Die haben aber i.d.R. mehr Speicherplatzbedarf (irgendwo muss der Unterschied ja sein) und abgesehen vom PC-Umfeld lassen sich viele Hersteller den Massenspeicher in ihren Geräten immer noch fürstlich bezahlen. Die klassische Scheibendreher-Festplatte ist mittlerweile fast ein Billigartikel mit gigantischer Kapazität, aber Flashspeicher (vor allem solcher in mobilen Geräten) ist immer noch verhältnismäßig knapp und teuer. Von daher wird uns die verlustbehaftete Kompromierung noch längere Zeit praktisch alternativlos erhalten bleiben.

4097) Markus H. schrieb am 25.06.2012 um 15:36:24: immer noch OT: @CC: Fakt 1 ist, dass im beruflichen resp. professionellen Umfeld so wie weiter unten von mir beschrieben vorgegangen wird (alles andere macht keinen Sinn da nur über wenige Stufen weiterverarbeitbar). Fakt 2 ist, dass ich im privaten ebenso vorgehe (nichts anderes habe ich gesagt). Fakt 3 ist, dass es mir egal ist wer etwas in welchem Format kauft oder selbst speichert.

4098) Crazy-Chris schrieb am 25.06.2012 um 17:15:57: Ja gut, aber damit dürftest du einer MInderheit angehörigen. Die wenigsten Endkunden bzw. DDF-Hörer dürften ihre bevorzugten Datenformate anhand professioneller Archivar-Kriterien auswählen... man orientiert sich üblicherweise am praktikablen Consumer-Standard, und der ist davon ja um einiges entfernt.

4099) Markus H. schrieb am 25.06.2012 um 17:55:29: "Die wenigsten Endkunden bzw. DDF-Hörer dürften ihre bevorzugten Datenformate anhand professioneller Archivar-Kriterien auswählen." Es ist schon lustig wie weit man durch langes Gerede vom Ausgangspunkt wegkommen kann.

1. Von Auswahlmöglichkeiten der Endkunden kann bei DDF keine Rede sein, denn dazu müssten mindestens zwei Formate angeboten werden! 2. Das Auswählen ist gar nicht nötig denn die DDF Hörspiele auf CD liegen seit eh und je als CDA d. h. als ganz normale Audio-CDs vor. 3. Dass PONS sich für mp3-CDs entschieden hat dürfte - auch wie Corinna bei "Die Geisterlampe" geschildert hat - eine Frage der Kosten gewesen sein. Denn so musste (wegen der Spiellänge von über 2 Stunden [CDA max. 80 min.]) nur 1 CD statt 3 CDs gepresst werden.

4100) Crazy-Chris schrieb am 25.06.2012 um 19:23:44: Nun ja, dann musst du dich auch an die eigene Nase fassen

Schließlich können DDF-Käufer die von dir erwähnten komprimierten verlustfreien Formate auch nicht kaufen, ergo ist dieser dein Einwand auch maximal weit entfernt vom Thema. Ändert aber nichts an meiner Kernaussage: im Markt gibt es entweder nur "echte" CDAs, mit allen Vor- und Nachteilen. Oder eben verlustbehaftete komprimierte Formen. Die verlustfreien komprimierten Formate finden im Markt praktisch nicht statt, logischerweise sind sie für die Kunden daher nicht relevant - ebensowenig wie für diese Diskussion.

4101) Corinna © schrieb am 25.06.2012 um 21:01:34: Ich mach dann mal einfach 'ne stinknormale CD, nicht wahr? :-)
Und vielleicht ja sogar 'ne Picture Vinyl, wobei ich echt nicht wissen möchte, wie das da mit der Komprimierung aussieht - denn da ist ja sozusagen selbst das "physische Trägermaterial" kompromiert, sprich zusammengequetscht, um da überhaupt das Wort in die Rillen zu drücken... Oh ha...!
:-) Corinna.

4102) Sven H. © schrieb am 25.06.2012 um 21:12:21: @Corinna: In der Archivwissenschaft gilt die Tontafel als eines der haltbarsten Schreibmedien überhaupt. Und im übertragenen Sinne sind Picture Vinyls ja auch Tontafeln.

4103) Corinna © schrieb am 25.06.2012 um 21:40:20: @ Sven: Die Tontafeln gefallen mir! Vielleicht kann ich die Vinyls ja eckig machen?!

4104) Laflamme © schrieb am 25.06.2012 um 21:53:33: 4103: Du kannst sie sicherlich zusammenschneiden, Corinna, aber ich vermute, da gehen dann wichtige Randinformationen verloren.

4106) Sokrates © schrieb am 27.06.2012 um 17:20:36: @Markus#4099: Einspruch! Es gibt für alle normalen Folgen mindestens zwei Formate, nämlich "normale" CDs und mp3s [kostenpfl. Download]. Wie das mit Kassetten (drittes Format!) aussieht, weiß ich nicht so genau (mir war was von "ab Folge X keine neuen mehr, sonst nur Restbesände"!?). Und LPs bzw Picture-Vinyls (eh nur für "Sonder"-Fälle) interessieren doch eh nur Sammler, die ALLES haben müssen

Sein wir ehrlich, viele Kids wissen doch gar nicht mehr, was LPs, Walk- o. Discman sind...

4107) Sokrates © schrieb am 27.06.2012 um 17:30:26: @Corinna: *Blick.in.Zukunft* Schon mal überlegt, was du mit "Rätsel der Sieben" und "Tötlicher Dreh - Dein Fall" machst? Und, wann kommen die raus? EUROPA ist ja ganz gut am Aufholen.

4108) Markus H. schrieb am 27.06.2012 um 17:56:33: @Sokrates #4106: Stattgegeben!

Wer weiß denn heute noch was Schellackplatten geschweige denn Wachswalzen sind...

4109) Corinna © schrieb am 27.06.2012 um 18:12:54: @ 4108: Meine Großmutter besitzt noch ein "Polyphon" (Google Bilder-Suche anschmeißen!). Wenn man auf den Platten auch Wort speichern könnte, wer weiß, ob es nicht schon längst eine drei ???-Polyphon-Platte gäbe! *g*
@ 4107: Drüber nachgedacht hab ich schon ein paar mal - aber noch ohne konkrete Ergebnisse... Manchmal führen Gedanken auch erst mal ins Nix. Aber irgendwann wird mir dazu auch noch was Nettes einfallen! "Sinnfreie Veröffentlichungen", nach dem Motto "einfach nur so" mag ich ja nicht so wirklich - dann lieber noch mal nachdenken, bis eine gute Idee da ist.

4110) Sokrates © schrieb am 27.06.2012 um 20:09:04: @Markus#4108: *Meld* Mein Mann hat Schellackplatten von seine Großmutter ge:erbt, hamwa sogar mal auf dem Plattenspieler laufen lassen - was ist Tonqualität? ;)))

4111) Boomtown © schrieb am 28.06.2012 um 16:27:08: Ähm, Schellacks laufen mit 78rpm. Dass auf einem normalen Plattenspieler die Tonqualität nicht so ganz optimal ist, kann ich verstehen.

4112) Boomtown © schrieb am 28.06.2012 um 16:30:15: Auch ein Trugschluss ist es, dass heute nur noch Opis hören und "Kids" gar nicht mehr wissen, was das eigentlich ist. Einfach mal in Berlin in einen Plattenladen gehen und wundern.

4114) Markus H. schrieb am 28.06.2012 um 18:47:24: Standard-Wachswalzen laufen sogar mit 160 rpm.

4115) Boomtown © schrieb am 28.06.2012 um 19:07:22: Hehe, ok, dann brauchts aber immernoch einen passenden Tonabnehmer (dickere Nadel). Jedenfalls klingen Schellacks, sofern die Platten selbst normalem Zustand nicht per se unhörbar. 128 kb MP3s aus Handylautsprechern klingen jedenfalls deutlich schlimmer.

4116) Markus H. schrieb am 28.06.2012 um 19:30:17: Ich finde sogar die Tonqualität von Musik aus dem 19. Jhd. wenn sie "ordentlich" digital entrauscht wurde (bei sehr gutem Ausgangsmaterial) - so wie es z. B. Glenn Sage macht - befriedigend bis gut.

4117) danny-cammann © schrieb am 29.06.2012 um 03:11:18: @Corinna: Der Februar bietet sich für das Rätsel der Sieben an. 4*7=28. Eine CD/MC Version stelle ich mir da ein bisschen komisch vor: auf der ersten Disk 2 Geschichten, auf der 2. drei und auf der 3. Disk wieder 3 Geschichten. Ich glaube, dass der Mitratefall nicht ankommen wird, da er a) von MaSo stammt (es gibt tatsächlich Abneigungen einiger Fans gegen Marco Sonnleitner) und b) Hotel Luxery End, trotz Klassespechern, wie Joachim Kerzel und HoH bei mir (und bei anderen) irgendwie im Regal verstaubt, einmal macht es Spaß und dann hat man keine Lust mehr. Nur so eine Idee. PS: Die Geschichte von André Minninger in Das Rätsel der 7 liegt wohl schon als Hörspielscript vor

4118) kaeptn kidd © schrieb am 29.06.2012 um 14:59:52: Was die vergangenen Mitratefälle angeht, stimme ich Beitrag 4117 zu, wobei mir HoH nichtmal beim ersten Mal Spaß gemacht. Und bei Hotel � ist es einfach jammerschade um die Sprecher und die Geschichte.
Für mich sind Hörspiele ein passive Unterhaltung, und ich finde schlicht keinen Spaß daran, mich mehrere Stunden auf eine Folge zu konzentrieren, bei der ich alle paar Minuten irgendeinen Knopf drücken muss und bei dem die Wahrscheinlichkeit, dass ich gelangweilt in einer Sackgasse lande, frustrierend hoch ist.

4119) Sokrates © schrieb am 01.07.2012 um 15:48:55: @Boom#4115: Handylautsprecher klingen IMMER Sch..., äh für'n Ar..., ach du weiß, was ich meine! ;)
Aber wenn man es wagt, den Teenies/Kiddies DAS zu sagen, muss man fast damit rechnen, ein Messer in die Rippen zu kriegen

4120) Sophie schrieb am 01.07.2012 um 17:30:21: @kidd: Das sehe ich ähnlich wie du.

4121) Sokrates © schrieb am 01.07.2012 um 17:46:22: Das Problem bei Mitrate-Fällen ist schlicht die Seitenzahlbegrenzung der Bücher (z.Zt. 126 S.), die dazu führt, dass für den "richtigen" bzw. kürzesten zur Lösung führenden Handlungsstrang nur circa 55 bis 70 Seiten zur Verfügung stehen. Dadurch wird der Fall zwangsläufig (auch bildlich) dünner ausfallen als ein "normaler" Fall. Damit könnte ich leben, wenn an den Entscheidungs-Stellen 2 oder 3 intelligente (d.h. logische und vernünftige) Optionen angeboten werden. UND DAS war bei HoH nicht so, manchmal gab es zwei fast gleichbescheuerte Möglichkeiten u. ich habe mich mehrfach gefragt, wie man in diese o. jene Situation kommen konnte - geschweige denn mit heiler Haut wieder raus!?

4122) Horace © schrieb am 02.07.2012 um 17:32:18: @Sokrates /4121: Du hast recht, mir ging es genauso. Wenn man schon einen Mitratefall macht (habe grundsätzlich nichts dagegen, macht auch spaß mitzuraten), dann sollte man die richtigen Lösungen (wie es weiter geht) schon irgendwie logisch ahnen können. Denn wenn man die ganze Zeit nur raten muss und so oft in Fallen tappt, vergeht einem der Spaß. Dann kann man es gleich lassen, weinen Mitratefall zu machen.(ist zumindest meine Meinung.
Was die Seitenbeschränkung auf 126 Seiten angeht, schein sie für "Dein Fall Tödlicher Dreh" aufgehoben /gelosckert worden zu sein. Er hat laut Angabe 144 Seiten.
@Boomtown /4115: Mit dem Handylautsprecher gebe ich dir recht, aber eine 128 kbit/s MP3-Datei ist jetzt nicht so schlimm, finde ich, zumal man bereits ab einer Datenrate von 160 kbit/s den unterschied zwischen MP3 und Original nicht mehr hört. (Als Mensch, heißt es zumindest.)

4123) Call © schrieb am 02.07.2012 um 20:17:30: Also das mit dem Spaß vergehen, sehe ich etwas differenziert. Es sei grundsätzlich vorrausgeschickt, dass ich mit den Mitratefällen an sich nicht besonders viel anfangen kann, als Hörspiel noch viel weniger als als Buch.
Bei den Büchern ist es mir an sich egal wie oft man in eine Falle tappt, den letztendlich ist es bei mir so, dass selbst wenn ich direkt aufs erste mal den "richtigen" Weg finde, ich trotzdem noch alles andere ausprobiere, schlicht und ergreifend schon allein deswegen, weil ich nicht das halbe Buch ungelesen lassen will und weil mich die anderen Wege dann doch auch interessieren/die anderen Enden. Es vergeht mir also nicht im eigentlichen Sinne der Spaß dadurch dass der richtige Weg nicht immer gleich ersichtlich ist.
Bei den Hörspielen bin ich allerdings noch mehr genervt von den Mitratefällen. Denn ähnlich wie beim Buch, wo ich eigentlich zur Entspannung lese und nicht dauernd vor und zurück blättern will, höre ich die Hörspiele in 99,9% der Fälle zum Einschlafen oder nebenbei. Und dann will ich nicht die ganze Zeit zwischen den Tracks hin- und herskippen, da bin ich ja jedesmal wieder richtig wach wenn ich nach der richtigen Taste auf der Fernbedienung suchen muss. Klar könnte man sich auch den richtigen Weg als ein zusammenhängendes Hörspiel zusammenstückeln, aber hallo, wenn ich auf sowas Bock hab, dann hol ich mir nen Modellbausatz.

4124) Dave schrieb am 03.07.2012 um 17:40:22: Und gerade bei den Büchern sollten die Abschnitte etwas größer sein. Einfach nach jeder Seite ein Wechsel ist einafch zu viel. Da kommt man ständig aus deer Geschichte raus. In der kids und du Reihe haben sie das gut gelöst, bei Dein fall! Tödlicher Dreh, wie schon bei House of Horrors nicht.

4125) Sokrates © schrieb am 03.07.2012 um 20:58:49: Vor Allem der erste Teil _vor_ den Entscheidungen sollte länger sein, so dass man schon die ersten aufrgund von INFORMATION treffen kann und nicht nur als SPEKULATION aufgrund einer INTUITION !!! Nur raten ist doch doof, genauso wenn BEIDE Optionen gleich blöde sind oder man mit 'nem Bretterzaun zur "richtigen" Wahl geleitet wird...

4126) Crazy-Chris schrieb am 03.07.2012 um 21:07:49: Sagt mal, habt ihr außer den DDF-Mitratefällen noch nie vergleichbare Spielbücher gelesen bzw. gespielt ? Da ist es geradezu ein Teil des Konzepts, dass vordergründig logische Entscheidungen oftmals ins Verderben führen. Den richtigen Lösungsweg findet man üblicherweise nur, wenn man mittendrin auch mal unlogische bzw. scheinbar unpassende Entscheidungen trifft.

4127) Laflamme © schrieb am 04.07.2012 um 01:30:34: Ehrlich gesagt habe ich da sonst nur die von den 5 Freunden zu Hause (abzüglich zwei die vergriffen waren) und in grauester Vorzeit mal ein anderes gelesen. (Ich erinnere mich daß es eine "Badger Box" gab, sprich einen Karton zum Beobachten Verdächtiger.

Wobei du prinzipiell recht hast, Chris, allerdings habe ich dann so eines wie die Vampirgeschichte aus der "Kids und du"-Reihe bevorzugt, wo teilweise am Ende eines Abschnitts ein Rätsel gestellt bekommst, und die richtige Lösung bringt dich weiter. Oder daß man etwas kombinieren muß...

4128) Sokrates © schrieb am 04.07.2012 um 13:46:50: @CC#4126: Nein, kannte ich nicht!
Aber um zu wissen, welche Entscheidung nun (situationsbedingt!) "vordergründig logisch" oder "scheinbar unpassend" ist, bedarf es einiger Infos - "dumm" auch, wenn es NUR offensichtlich hirnrissige Optionen gibt! Deine Argumentation ist für mich jedenfalls ein guter Grund mehr, diese Bücher zu hassen

B.t.w.: Gehörte diese Diskussion wg. "Tödlicher Dreh - Dein Fall" nicht ins "HerbstBÜCHER 2012"-Forum???

4129) Crazy-Chris schrieb am 04.07.2012 um 15:42:47: @SOki, ein Beispiel aus "House of horrors" So ziemlich gegen Ende hat man die Wahl, aus einer Gondel des Riesenrads einen Schuh zu werfen. Wenn ich mich richtig erinnere, ist das Teil des richtigen Lösungswegs - aber für mich ist das zu diesem Zeitpunkt eine ziemlich unlogische und schwachsinnige Entscheidung.

4130) Sokrates © schrieb am 04.07.2012 um 21:52:39: @CC#4129: Nee, das ist auf HoH-Niveau der logischste (!) Weg, weil die anderen Optionen (um Hilfe rufen oder mit der Gondel wild schaukeln) NOCH bescheuerter waren. Welcher richtig war, weiß ich jetzt nicht, aber schaukeln war's nicht...

ich glaub', wir kommen etwas vom Thema ab

4131) Crazy-Chris schrieb am 04.07.2012 um 22:16:06: Also mir käme ein Hilferuf allemal logischer und deutlich weniger bescheuert vor als das werfen eines Schuhs...

4132) Sokrates © schrieb am 05.07.2012 um 15:02:58: Naja, wer soll das Rufen denn hören, wenn die Entfernung groß genug ist, bringt das NULL. Mit dem Schuhwurf hat man zumindest die Chance, jemanden zu treffen o. wenigstens die Aufmerksamkeit auf einen zu lenken

Mein "Problem" ist eher: WAS wollen sie im Riesenrad, wenn das Objekt der Begierde doch die Geisterbahn ist, das mit der Achterbahn; die dann aus den Gleisen springt ist genau so abwegig...

Wieso benimmt sich der "Leser" in der Zauberschow (meine 1. Wahl) derart bescheuert??? Man hätte ja was Interessantes (heraus-)finden könneb. Wobei dieses Ende wirklich lustig ist *ggg*

4133) Sokrates © schrieb am 05.07.2012 um 15:05:09: B.t.w.: Mit was muss ich noch winken, wenn weder Zaunpfahl (#4128) noch Lattenzaun (#4130) nicht reichen ???

Jeweils letzter Absatz.

4134) Crazy-Chris schrieb am 05.07.2012 um 18:18:46: @4132 ich gebs auf... Logik scheint nicht unbedingt deine Stärke zu sein...

4136) Crazy-Chris schrieb am 05.07.2012 um 21:01:07: @4135, tu das... am besten durch den Lautsprecher im Sockel.

4138) Markus H. schrieb am 06.07.2012 um 10:53:51: Ich mag keine Zwangsehen.

4139) kaeptn kidd © schrieb am 13.07.2012 um 14:11:59: Bin sehr gespannt auf den Meister des Todes. Ich habe mir gestern und heute � sozusagen als Vorarbeit � nochmal die letzten 4 Folgen angehört und war, gelinde ausgedrückt, ernüchtert. Man schwankt eigentlich nur noch zwischen Zutodelangweilen und Fremdschämen �
Aber ich bleibe voller Optimismus und freue mich auf das neue Hörspiel.

4140) Sophie schrieb am 15.07.2012 um 18:46:42: "Ernüchtert" trifft es irgendwie bei mir auch. Ich kenne jetzt "Die Botschaft aus der Unterwelt". Ich finde das Hörspiel nicht schlecht, aber so richtig gut auch nicht. Irgendwie fehlt mir das gewisse Etwas, das mich wirklich durchgehend an ein Hörspiel fesseln kann...

4141) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 16.07.2012 um 00:00:18: Schließe mich der Ernüchterung an. Es gibt einfach immer (noch) zu viele offensichtliche Macken in den Hörspielskripten von heute. Wenn ich jetzt schon wieder bei "Meister des Todes" von Endlosgesprächen mit alten Damen usw. lese, habe ich einfach keine Lust mehr und werde mir das nicht mehr kaufen, so lange A.M. nicht endlich durch einen Profi im Skriptschreiben ersetzt wird, und eine neue, junge Regie endlich wieder die Möglichkeiten des Mediums ausschöpft wird sich da auch nichts mehr ändern..., leider.

4142) MM schrieb am 16.07.2012 um 16:27:12: Hab ich ja schonmal gesagt: Die Skripte werden einfach nicht vernünftig gekürzt. Generell sind sie viel zu lang. Außerdem ziehen sich die Anfänge immer unendlich in die Länge, wärend die Enden immer zu schnell abgehakt werden. Und immer diese ewigen Dialog-Szenen. Früher hätte Peter Pasetti sowas mit 2 Sätzen erklärt. Aber nein, heute macht man einen 5 bis 10-minütigen Dialog daraus.

4143) Sophie schrieb am 16.07.2012 um 17:46:42: Oh ja, die Anfänge ziehen sich echt in die Länge. Gerade bei "Botschaft aus der Unterwelt" ist der Anfang aus meiner Sicht so langweilig und in die Länge gezogen, dass man fast schon abschalten muss.

4144) JackAubrey © schrieb am 16.07.2012 um 18:37:39: Die schlechte Skript-Arbeit kann nur Faulheit sein. Denn natürlich geht es schneller, wenn man einfach den Dialog aus dem Buch ohne jeden Strich übernimmt. Bin mit dem Auto aus der Stadt nach Hause gefahren (ca. 15 Minuten). In der Zeit war früher eine ganze komplexe Welt eröffnet inklusive einem ganzen Arsenal von spannenden Charakteren. Heute: Film AG Endlosblaba mit einer Seniorin (ihr seht, natürlich konnte ich heute nicht an de Kassette vorbeigehen, aber mir reicht es schon wieder).

4145) Roger schrieb am 16.07.2012 um 20:29:30: Schade um die zu langen und unnötigen Dialoge. Leider gab es auch wieder in dieser Folge das nachdenkliche "Hmm" von Justus. Bei mir macht das immer die Stimmung kaputt, weil ich ein Hörspiel hören möchte in dem ich abtauchen kann und nicht durch diese "hmms" kann und nicht durch diese "hmms" in die Realität zurück geholt werde. Aber vielleicht bin ich auch der einzigste den das stört...dann ist es mein Problem

4146) Detlef © (kurtz@hoernews.de) schrieb am 17.07.2012 um 22:09:13: Die 155 gefällt mir auch nicht sonderlich. Sehr langatmig..okay stellenweise etwas unheimlich, aber der Anfang ist wirklich zu lang, während das Ende wieder in Lichtgeschwindigkeit durchgeführt wird. Schade das sowas nicht noch kürzer und knackiger durchgeführt wird... - Wieder ein Staubfänger. Früher waren die, die Seltenheit, jetzt werden sie zur Selbstverständlichkeit und die richtig guten Umsetzungen müßen mit der Lupe gesucht werden, schade!!!

4147) mk 2008 © schrieb am 19.07.2012 um 12:50:49: Erscheint Folge 157 jetzt schon am 28.09.12? Bei allen Onlineshops findet man dieses Datum....

4148) Horace © schrieb am 19.07.2012 um 14:44:43: @mk2008 /4147: Also laut der Veröffentlichungsvorschau von Europa erscheint Folge 157 erst am 5.10.2012. Der 28.09 wäre, wie ich finde auch ein komisches Datum, ist zwar auch ein Freitag, aber soweit ich mich erinnere wurden die meisten dreifragezechen Hörspiele am Anfang eines Monats veröffentlicht. Wobei auch Im Netzt des Drachen Ende August rauskommt. *grübel*

4149) MASK © schrieb am 19.07.2012 um 19:56:37: das mit zulange verstehe ich nicht, was die Spiel zeit angeht, 60 bis 75 min für 8, bis 9 Euro.,.,( so oft man will ) wieder hören. wenn man es kürzer machen würde was dann ? Ihr glaubt doch nicht erst Haft das dann die drei fragezeichen noch lange existieren. oder horspiele im allgemeinen sie stehen in Konkurrenz zu Hollywood und deren Filme. Du kannst heute nach 4 monaten einen super tollen film fuer 12 bis 13 Euro von Hollywood kaufen oder eben ein Hörspiel für 8 Euro. Die Hörspiel Industrie ist seit Jahren mit dem Rücken zur wand dann sollen die Hörspiele kurzer werden ? Ist nicht euer ernst.

4150) Besen-Wesen © schrieb am 19.07.2012 um 20:24:15: Wer einen Film haben will kauft einen Film und kein Hörspiel und umgekehrt. Der Vergleich hinkt. Bestimmte Kürzungen tun dem Hörspiel gut. Wenn man statt dessen interessante oder wichtige Szenen nicht streichen würde, hätte es kaum Einfluss auf die Länge. Aber wenn man ein Hörspiel in dieser Konsequenz künstlich in die Länge zieht, weil es in Konkurrenz zu Filmen steht, dann kann das nur nach hinten losgehen. Wer hat dann noch Lust, so ein Hörspiel zu hören?

4151) luca94 © schrieb am 19.07.2012 um 20:25:26: MASK: Du kaufst aber doch einen Film auch, weil du dir denkst, dass dir der Inhalt des Films gut gefällt, und guckst nicht auf der DVD-Rückseite nach der Dauer des Films, oder?

Qualität ist doch wohl noch immer ein wichtigerer Aspekt als einfach die Länge als solche.

4152) MM schrieb am 19.07.2012 um 20:40:43: Ich glaube MASK hat nicht verstanden worum es mir (und anderen ging).

4153) MASK © schrieb am 19.07.2012 um 20:45:52: sehe ich leider ganz anders, luca94, Besen wesen,aber gut. Ich möchte hier nicht, das Tolle Forum Vollschreiben.

4154) Crazy-Chris schrieb am 19.07.2012 um 23:16:25: Ich denke, die Länge eines Hörspiels hat nichts damit zu tun, ob es gut oder schlecht ist. Sondern eher damit, ob die Spieldauer sinnvoll und harmonisch "gefüllt" wurde. Auch ein langes Hörspiel kann kurzweilig und packend sein.
Ich persönliche bin für längere Laufzeiten. Aber nicht, weil ich stattdessen einen Film sehen würde. Sondern, weil ich möglichst viel von der Buchvorlage auch im Hörspiel hören möchte. Idealerweise sollte nur dasjenige weggekürzt oder umgeändert werden, was für die hörspiel-gerechte Bearbeitung zwingend notwendig ist.

4155) Besen-Wesen © schrieb am 20.07.2012 um 06:10:17: Das wäre natürlich der Idealfall und bei anderen Hörspielen würde ich das auch so sagen. Leider scheint das aber bei den Drei ??? nicht möglich zu sein - was jedoch nicht an den Büchern liegt.

4156) Josuah Parker © schrieb am 20.07.2012 um 09:22:34:

Ich gehöre auch zu denen, die eine längere Laufzeit gut finden, aber was nutzen mir 60-70 Minuten, wenn die Dramaturgie, wie zuletzt leider öfter, so gut wie gar nicht der aus den Buchvorlagen gleicht, ja ab und an kaum stattfindet, weil einfach wesentliche dramatische Elemente der Schere zum Opfer fielen oder erst gar nicht den Weg ins Skript gefunden haben?!

Wenn der Weg, lange Dialoge, am besten 1:1 aus der Vorlage übernommen, zum zentralen Merkmal zu werden droht, können längere Laufzeiten dieses Manko in meinen Augen auch nicht mehr kompensieren.

Für mich liegen emotionale, dramaturgische und atmosphärische Welten zwischen der Schlossszene in "Gespensterschloss" und der Szene mit Justus nachts im Haus in "Meister des Todes".

Gute und stimmige Musik reicht meiner Meinung nach einfach nicht aus, um die passende Atmosphäre zu erzeugen. Es muss die Mischung aus Sprechern, Geräuschen und Musik in den dramaturgisch wichtigen Szenen sein. Aber genau diese Szene fallen immer wieder bei den letzten Folgen unter den Tisch. Und genau das begreife ich einfach nicht!

Elementare Szenen, egal wie umfangreich oder kurz im Buch, werden weggelassen, nur um als Ersatz dafür seitenlange Dialoge ins Hörspiel einzubauen.

Bisher hat das "Spiel" in Hörspiel mehr und mehr nachgelassen, nun passiert langsam Ähnliches mit dem "Hör".

Was die Dramaturgie angeht, sind wir meiner Wertung nach inzwischen irgendwo zwischen Mangelhaft und Ungenügend angekommen, die Atmosphäre sinkt ebenfalls mehr und mehr, und was Emotionen angeht, so hält eigentlich nur noch Jens die Fahne wacker nach oben! Oli gibt sich immerhin Mühe, aber Andreas ist für mich seit Folge 121 mehr und mehr ein wandelndes, gelangweiltes, sarkatisches und emotionsloses Phlegma. Für mich völlig unverständlich, da er in anderen Hörspielen nichts dergleichen tut, sondern die Rollen gut bis sehr gut interpretiert und umsetzt.

Es ist für mich nicht die Qualität an sich die abnimmt, sondern es ist die schwindende Substanz von wesentlichen Kernelementen eines Hörspiels, die mich mit jeder neuen Folge, von wenigen Ausnahmen abgesehen, verstimmt!

H.G. Francis hat zwar auch viel und manches Mal etwas zuviel oder unglücklich gekürzt, aber Dramaturgie, Emotionen und Atmosphäre haben immer gestimmt! Da fiel es dann sofort auf, wenn die Buchvorlage Schwächen hatte.

Inzwischen geht es mir genau umgekehrt! Ich staune ein ums andere Mal, wie sich gute Buchvorlagen in belanglose Hörspielkonsumprodukte verwandeln und frage mich mittlerweile ernsthaft, ob das mit Absicht geschieht, denn das Problem (und die Kritik daran) existiert ja nicht erst seit ein oder zwei Folgen. Dass es anders und sehr gut funktioniert, blitzt ja ab und an auf, von daher ist es für mich unbegreiflich, warum man dieses Niveau, was meiner Meinung nach eigentlich die Basis sein sollte, nicht konstant beibehalten kann.

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, aber auch sie lässt sich Schaufel für Schaufel langsam begraben.

Um es klarzustellen, den Sprechern mache ich keinen Vorwurf! Es liegt meines Erachtens nach an einem Mangel klarer Anweisungen der Regie, zu wenig Gespür für die Dramaturgie einer Geschichte und um skriptechnisch suboptimal umgesetzte Vorlagen. Ich kann das nur auf meine Sicht als Buchlesers und Hörspielhörer stützen, aber genau das ist eben mein Eindruck, wenn ich das fertige Hörspiel dann mit der Buchvorlage vergleiche.

Das mag jetzt für Leute von Europa eine zu harsche und vermutlich auch unverständliche Kritik sein, aber ich gebe mich einfach der stillen Hoffnung hin, dass durch die Schärfe zumindest ein wenig was zum darüber Nachdenken hängenbleibt und Früchte trägt.

Gruß Josuah Parker

4157) Crazy-Chris schrieb am 20.07.2012 um 09:26:52: @4156, da stimme ich dir in allen Punkten uneingeschränkt zu.

4158) Sophie schrieb am 20.07.2012 um 10:07:05: Oh ja, an dem, was Josuah geschrieben hat, ist meiner Meinung nach mehr als etwas Wahres dran. Allerdings denke ich schon, dass man auch den Sprechern einen Vorwurf machen muss/kann. Was Andreas Fröhlich angeht, habe ich die Meinung, er komme in den Hörspielen gelangweilt, unmotiviert etc. rüber, länger nicht so richtig geteilt. Gerade in den letzten Hörspielen (nach den Buchvorlagen von Kari Erlhoff) scheint es mir aber auch so, dass Bob in den Dialogen irgendwie kaum vorhanden ist bzw. irgendwie kaum etwas rüberbringt. Ich weiß gar nicht, wie ich es anders beschreiben soll. Ich will Andreas Fröhlich nicht unterstellen, dass ihm die Rolle inzwischen egal ist bzw. er Dienst nach Vorschrift macht, aber ich muss schon ehrlich sagen, dass er in den neusten Folgen, die ich kenne, meiner Ansicht nach echt wenig von seinem Können gezeigt hat. Und ansonsten wird es wohl eine ewige Diskussion bleiben, warum die Hörspiele überwiegend dermaßen langweilig wirken, dass ich häufig am liebsten schon nach den ersten Minuten abschalten würde. Die Buchvorlagen haben aber meiner Meinung nach auch einen Anteil daran. Ich kann Rätselschnitzeljagden mittel- bis langfristig wirklich nicht mehr ertragen, auch wenn die letzte mal wieder einigermaßen ansprechend war. Ich denke einfach, es mangelt an mal wirklich neuen Ideen, intensiven Charakterzeichnungen etc., womit ich ausdrücklich nicht meine, dass zwangsläufig alles massiv brutaler werden muss/soll. Die Serie ist für mich überwiegend ein Schatten ihrer Selbst geworden, leider. Irgendjemand hier meinte, es sei die Faulheit von Herrn Minninger. Das ist zwar eine gewagte These, aber man muss sich schon fragen, woran es liegt, dass andere Labels offenbar besser in der Lage sind, Hörspiele zu produzieren, auch wenn da natürlich auch nicht alles Gold ist. Ich beziehe mich bei Europa natürlich nur auf die drei ???. Zu anderen Hörspielen von Europa kann ich nichts sagen. Die Hoffnung, dass sich grundsätzlich etwas ändert, also auch nachhaltig, habe ich aber schon kaum noch. Die Hörspiele verkaufen sich offenbar auch sehr gut ohne Veränderungen bzw. scheint es ja immer noch genug Leute zu geben, die (überwiegend) zufrieden sind. Es gibt sogar nach wie vor Preise, Auszeichnungen etc. für die drei ???-Hörspiele, z.B. den Ohrkanus in diesem Jahr. Aber vielleicht war "Die Geisterbucht" ja wirklich so gut, dass der Preis verdient war. Ich kenne dieses Hörspiel nicht. Ehrlich gesagt, manchmal frage ich mich inzwischen auch, ob es sinnvoll wäre, mit einer neuen Regie, neuen Hauptsprechern und einem neuen Skriptschreiber sowie ggf. auch ein paar neuen Autoren noch einmal neu in die Serie sozusagen wiedereinzusteigen....

4159) Crazy-Chris schrieb am 20.07.2012 um 10:39:16: Ich denke jetzt nicht, dass es den Buchautoren mangelt. Ich sehe das Problem eher darin, dass alles, was nicht den klassischen Rätselschnitzeljagden entspricht, von der Mehrzahl der Fans abgelehnt wird (zumindest habe ich den Eindruck). Fußballfolgen werden nicht gemocht, Actionfolgen werden nicht gemocht, experimentelle Folgen werden nicht gemocht. Da bleibt dann nur noch die ewig gleiche Rätselschnitzeljagd übrig. Alles etwas überspitzt gesagt, aber das ist mein Eindruck.

4160) DetekteiVechta (einmalzummitnehmen@googlemail.com) schrieb am 20.07.2012 um 12:44:54: Hallo! Ich habe schon ab ca. Folge 125 aufgehört zu kaufen, die Bücher konsumiere ich allerdings noch sehr gerne. Ich persönlich möchte die Sprecher nicht so ohne weiteres aus der �Haftung� nehmen. Schon sehr lange stört mich, dass vor allem Oliver viel zu �verkopft� an die Sache rangeht. Er spielt es nicht einfach mehr, sondern er muss arbeiten um jung zu klingen. Und dass ist mein Problem, ich nehme den dreien einfach nicht mehr ab 18 Jahre alt zu sein. Ich würde sogar sagen, die drei sind zu alt UND zu gut für die Rolle. Die Synchronarbeiten (oder Hörspiel/-buch) der drei ausserhalb der �???� gehören für mich zum Besten was man hier kaufen kann. Andre Minninger macht glaube ich einfach zuviel. Er schreibt für die �Fünf Freunde�, skripted die �???�, produziert hier und da� Dass mag zwar alles gut und schön sein, aber wenn man in jeder Sekunde hört wie alles scheinbar �zusammengeschustert� ist, dann wendet man sich irgendwann ab. Und ich war lange Sammler, habe mir als Komplettist alles gekauft. Aber ich lade wirklich jeden der hier zurecht oder zu unrecht mault ein wirklich das kaufen einzustellen. Ich kenne genug Leute von denen ich mir die eine oder andere Folge anhören kann, behalte den Überblick, aber ärgere mich nicht mehr über dass verschossene Geld. Aber, auch will ich an mir runterschauen. Ich bin 32 Jahre alt, und die Vorlagen sind nun mal Jugendbücher. Es ist doch völlig natürlich, dass man als Erwachsener sachen wie �Gabriel Burns� oder �Offenbarun 23� besser findet (mal so ganz wahllos als Beispiel). Solche Sachen hören Kinder ja nun nicht. Und was die Klassiker-Diskussion angeht. Ich frage mich auch immer wieder wie gut die neuen Alben von �Die Ärzte�, �Pearl Jam� oder �Springsteen� sind. Man vergleicht immer mit den liebgewonnen alten Sachen. Dieses ganze Paket also hat dafür gesorgt, dass ich die Hörspiele hab sein lassen. Mittlerweile habe mich mein olles Leseauge für die Bücher wiederentdeckt, und dass macht richtig Spass. Und als Abschlussmeinung. Mich würde diebisch interessieren wie eine modern interpretierte, besser arrangierte und mit neuen Sprechern geschmückte �???�-Serie klingen würde. Hätte da richtig Bock drauf.

4161) Boomtown © schrieb am 20.07.2012 um 14:08:51: @4160 Neue Sprecher würde ich nicht haben wollen, neue Impulse bei der Produktion würde ich mir aber auch dringend wünschen. Du sagst ja selber, die Bücher machen noch Spaß, auch für uns jenseits der 30 mit Hang zur Nostalgie in alter Verbundenheit. Dass die Serie nur für eine jugendliche Zielgruppe funktionieren könnte, stimm also offensichtlich nicht so ganz. Man ärgert sich ja auch nicht primär übers verschossene Geld, sondern darüber, dass so viel Potential liegen gelassen wird, dass die Serie immer noch zu bieten hat. Es ginge halt so viel besser, wenn statt Fließbandarbeit etwas mehr Liebe zum Detail und Leidenschaft an den Tag gelegt werden würde. BTW, Springsteen braucht sich mit seinem aktuellen Output ja auch nicht hinter seinen Klassikern zu verstecken

4162) Laflamme © schrieb am 20.07.2012 um 14:17:46: 4159: Das Problem liegt dann noch daran, daß manche Leute halt keine Fußballfolgen mögen, keine Actionfolgen mögen, und schon gar nicht wenn jemand etwas neues probiert - aber wenns dann eben um die Schnitzeljagden, Rätsel, Erbschaften und Bilder geht, die selben Leute die ersten sind, die hier laut laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangweilig brüllen.

Allgemein: Natürlich sind an der Misere die Buchautoren teilweise mit schuld. Wenn ich meine Noten der Bewertungsseite für die Buchfolgen 140 bis 162 anschaue komme ich auf drei Mal Sehr Gut (zwei Mal Kari Erlhoff und Geisterbucht), 9 Mal 2, aber auch 8 Mal 3 und 3 Mal ein Ausreichend / Genügend (Poker-Hölle, Feuergeist, Nebel). In den letzteren 11 Fällen kann wohl auch die Umsetzung wenig bis nichts retten.

Aber: Auch bei den guten Büchern zieht sich die Handlung der Hörspielumsetzung wie ein Strudelteig; ich möchte sogar sagen die Handlung erschließt sich dem geneigten Hörer nur mit Kenntnis des Buchs, weil man sich vielleicht noch daran erinnern kann, wie es dort weitergegangen ist bzw. welche essentielle Stelle da schon wieder fehlt. Nur ist es nicht die primäre Aufgabe eines Hörers, durch die Umsetzung entstandene Logiklücken selbst aufzufüllen.

Wird sich daran etwas ändern? Nein. Nicht so lange die Sprecher Narrenfreiheit haben, Tante Häkelgardine meint man könnte die Hörspiele immer noch so zusammenschustern wie vor 40 Jahren (Besserung erst mit ihrer Pensionierung befürchtet), inclusive veralteter Soundeffekte (bitte mal bei Point Whitmark reinhören, liebe Europäer!), einem Skriptautoren der willkürlich in der Handlung rumpfuscht (Jeffrey!) und anscheinend null Ahnung von Dramaturgie hat und der vor allem von jedem Hobbyskripter der 3 ??? Neuvertonung geschlagen wird (derzeit pausierend weil die Freigabe seitens Europa ewig verzögert wird - befürchtet man etwa daß eigene Produkte skriptmäßig gegen dieses Projekt ziemlich alt aussehen?) und Verantwortliche welche die Herren Hauptsprecher, bzw. dem einen der primär öffentliche Statements abgibt, jeden Unsinn absondern lassen der ihnen gerade einfällt, der mit der Serie aber nix zu tun hat.

4163) Sophie schrieb am 20.07.2012 um 14:52:16: @4160: Ich stimme dir zum Teil zu, dass Stoff, der für Erwachsene gemacht wird, mich auch häufig eher anspricht, zumindest momentan. Ja, daher denke ich, es liegt auch an den erwachsenen Hörern und deren zum Teil anderen Interessen. Zumindest scheint das bei uns beiden so zu sein.

Trotzdem: Ich könnte mich auch für die drei ??? und deren Fälle in gewissem Sinne begeistern, wenn.... Viele Hörspiele begeistern mich ja bis heute, z.B. "Der giftige Gockel".

LaFlamme: Bei der Narrenfreiheit verstehe ich, was du meinst, aber das am Ende verstehe ich nicht ganz. Wenn einer der Sprecher Unwahrheiten über die drei ??? öffentlich erzählt, hat das doch mit den schlechten Umsetzungen nichts zu tun. Den Pessimismus scheinen wir ja zu teilen und auch mit dem Verweis auf Point Whitmark stimme ich dir zu.

4164) Laflamme © schrieb am 20.07.2012 um 15:02:35: Sophie, mit dem letzten Punkt meinte ich die Verantwortlichen bei Europa, welche die Sprecher für Interviews nicht briefen was in der Serie gerade so vorgeht bzw. so ein kleines Merkblatt über die Basics lesen lassen. (Siehe meinen Eintrag #35131 im Gästebuch.) Und auch kein Interesse haben, daran etwas zu ändern.

Das mag jetzt mit der Umsetzung direkt wenig bis nichts zu tun haben, trägt aber für mich zum Bild bei, welches das Label im Umgang mit der Serie abgibt.

4165) Isabel schrieb am 20.07.2012 um 15:11:00: @Sophie, ich bin mir auch nicht sicher, ob ich Laflammes Bemerkung richtig aufgefasst habe, aber ich musste bei dem Kommentar spontan an meine eigene Verärgerung über diverse Äußerungen denken. Bei all meiner Liebe zu den Sprechern, ich kann es mittlerweile einfach nicht mehr hören, wenn wieder einmal proklamiert wird, dass a) alle Fans die Freundinnen doof finden und sie eh absolut und immer schlecht angekommen sind b) die Jungs immer Sommerferien haben und auch nur dann ihre Fälle lösen oder wahlweise auch c) die Europa-Reise-Schwarzwald-Episoden mit den Sportfolgenso ziemlich das furchtbarste sind, was innerhalb der Serie je produziert wurde und was übrigens die Mehrheit der Fans ja auch so sehen würde.
Hört sich jetzt an wie Lappalien, aber vor allem Letzteres macht mich immer wieder rasend und ich denke jedes Mal aufs Neue: Bitte einfach mal *reinhören* in die besagten Folgen, produziert zu einer Zeit, in der Minninger und Co noch auf Topniveau waren und selbst aus staubtrockenen Vorlagen spannende oder zumindest humorvolle Hörspiele produziert haben.
Ansonsten möchte auch ich mich #4156 anschließen.

4166) Sophie schrieb am 20.07.2012 um 15:48:57: Ehrlich gesagt, was die Hauptsprecher über die Serie sagen, ist mir relativ egal. Ich denke, da erwartet man zu viel, wenn man verlangt, die Sprecher sollen Basiskenntnisse über die Serie haben. Ich wette, dass das kein Phänomen der drei ??? ist. Ich führe jetzt mal Lady Bedfort an, weil ich da in den letzten Monaten einige Folgen gehört habe. Fragt mal Santiago Ziesmer nach einzelnen Folgen bzw. grundlegenden Handlungssträngen (der ist bei der Serie von Anfang an als Sprecher dabei). Ich wette, ihr werdet da nicht viel (Richtiges) zu hören bekommen, weil sich die Sprecher einfach mit der Serie nicht beschäftigen (müssen) und nur so weit einen Plan haben, wie es ihre Rolle unmittelbar betrifft. Das ist dann bei den drei ???-Sprechern nicht anders, warum auch? Mich nervt eher, wenn man beim Hören den Eindruck bekommt, dass der jeweilige Sprecher nicht so richtig engagiert bei der Sache ist, irgendwelche privaten Albernheiten eingebaut werden o.Ä. Ansonsten ist mir das, wie gesagt, relativ egal, was die Sprecher über die Serie sagen. Irgendetwas müssen sie ja im Interview sagen und da sagen sie doch seit gefühlten 30 Jahren immer das Gleiche, ob nun richtig oder falsch.

4167) Besen-Wesen © schrieb am 20.07.2012 um 18:09:46: Sie müssen keine Experten der Serie sein - aber dann sollen sie bitte auch nicht so tun, als ob sie es wären. Bei Aussagen wie von Oliver Rohrbeck, der sagte, der Charakter Justus sei im Buch sehr flach und erst durch seine Interpretation werde er interessant kann ich nur noch ungläubig den Kopf schütteln. Solche Aussagen sind nicht nur haarsträubend sondern auch anmaßend und ein Schlag ins Gesicht der Autoren.

4168) Sophie schrieb am 20.07.2012 um 18:35:41: @Besen: Echt? Hat er das wirklich so gesagt? Das fände ich allerdings auch anmaßend. Vielleicht hat er sich aber auch "nur" unglücklich ausgedrückt. So arrogant kommt er sonst ja nicht rüber.

4169) Die drei Sprecher - Nein danke schrieb am 20.07.2012 um 18:51:06: Nun, als Leser der ersten Stunde der Serie habe ich unlängst einmal ein Hörspiel angehört, und muss sagen, dass die drei Sprecher alle drei sehr überheblich und eingebildet rüberkommen. Zumal die Art und Weise wie sie sprechen ziemlich alltagsfremd ist; so reden Jugendliche untereinander nicht! Total unnatürlich und aufgesetzt! Lächerlich!!!

4170) Crazy-Chris schrieb am 20.07.2012 um 18:58:13: @4162, dass man der Handlung des Hörspiels nur vernünftig folgen kann wenn man die Buchvorlage kennt, dem stimme ich zu. Allerdings ging mir das mit fast allen DDF-Folgen der Frühzeit auch so. Die waren zwar atmosphärisch dicht, aber H.G.Francis hat mit der Schnittschere recht großzügig operiert. Da sind dann für meinen Geschmack oftmals recht abrubpte Sprünge oder schnelle Abfolgen drin, die für sich betrachtet relativ unglaubwürdig sind, und auch erst mit Kenntnis des Buchtexts einen vernünftigen Sinn ergeben.
So eine "kalte" und sterile Tonabmischung bzw. Soundeffekte wie bei PW möchte ich bei DDF aber ehrlich gesagt nicht haben.
Und dass die Hauptsprecher von der (Buch)Serie keine Ahnung haben, und daher in der Öffentlichkeit manchmal haarsträubende Statements abgeben, ist ja leider nichts neues. Europa wird da kaum was ändern können, denn ich habe das Gefhl, dass die allermeisten mit DDF befassten Leute dort die Buchvorlagen auch nur recht mangelhaft kennen. Insofern wäre hier eher der Kosmos Verlag gefragt, auf eine qualitativ bessere Hörspielumsetzung, Verskriptung und Öffentlichkeitsarbeit zu pochen.

4171) Sven H. © schrieb am 21.07.2012 um 08:50:30: Bei aller Verwunderung über fragwürdige Aussagen seitens der Sprecher sollte man vielleicht nicht außer acht lassen, wo man diese Zitate liest: in Artikeln von (Lokal-)Zeitungen. Deren Akteure - manchmal darf man sie eventuell noch als "Journalisten" bezeichnen - begeistern sich sicherlich nicht für vielschichtige Charakterstudien und eine ausdifferenzierte Editionsgeschichte mit allen Details, die freuen sich über jeden kernigen Satz, den man ihnen hinwirft.

4173) Boomtown © schrieb am 21.07.2012 um 10:55:02: @4170 Bei Francis' tatsächlich teilweise recht radikalen Kürzungen muss man aber die deutlich kürzere Gesamtlaufzeit berücksichtigen. Wo Francis seinerzeit die hälfte der Geschichte erzählt hat, ist Minninger heute gerade mit der Exposition durch. Bei einer Gesamtlaufzeit von an die 70 Minuten müssten eigentlich kaum noch ganze Sequenzen reihenweise verschwinden, wenn man sie vernünftig anpassen und aufeinander abstimmen würde.

4174) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 21.07.2012 um 11:07:27: @4173: Zumal radikale Kürzungen kein Problem sind, wenn das Hörspiel in puncto Rhythmus, Tempo und Atmosphäre funktioniert, und das tun Sie bei ihm immer. Minningers jüngste Arbeiten erinnern dagegen an Schul- oder Laientheater. Sie sind keine wirkliche Adaption der Vorlage sondern eine mehr schlecht als rechte Nacherzählung. Schlimm finde ich, dass Minninger bewiesen hat, dass er es kann ("Spuk im Hotel", "Geisterstadt") und deshalb wirklich nur Faulheit oder Zeitmangel der Grund für den Qualitätsabfall sein kann. Ich stelle mir das so vor, er liest das Buch einmal, und schreibt das Skript dann entlang des Textes so runter, Dialoge werden übernommen, was schwierig ist wird eingestampft. Für noch mal durchlesen, daran feilen, Rücksprache mit dem Team - sprich, eine grundsätzliche Auseinandersetzung ist keine Zeit - oder Lust da. Und so klingen die Machwerke der jüngsten Zeit dann auch;-(

4175) Sven H. © schrieb am 21.07.2012 um 11:38:21: Die von Besen-Wesen erinnerte Aussage hat es tatsächlich in dieser Form gegeben, da bin ich mir ziemlich sicher. Es war vor nicht allzu langer Zeit. Irgendwo in diesem Forum müßte der Link mit anschließenden Kommentaren zu finden sein.

4176) Sven H. © schrieb am 21.07.2012 um 11:43:55: Aha: www.westfaelische-nachrichten.de/lokales/muenster/kultur/1578949_Fragezeichen_Nr._1.html ... im Gästebuch war das, ab dem 12.07.2011.

4177) dcc © schrieb am 21.07.2012 um 12:32:14: @4167) sorry, aber die aussage von Rohrbeck steht da nicht so wie du es verbreitest. Er sagt: "Er ist eine sehr stereotypische Figur, teilweise sehr einsilbig. Auch wenn sich die Figur im Laufe der Jahre entwickelt hat, viel mehr Persönlichkeit bekam als in den Büchern, würde Justus Jonas keine Bank ausrauben oder einen psychischen Zusammenbruch erleiden mit anschließenden Therapiebesuchen. Wir können als Schauspieler mehr, als uns die Figuren bieten, dennoch ist jede neue Folge eine Herausforderung." und selbst das bezieht er sicher auf die ersten Bücher.

4178) Boomtown © schrieb am 21.07.2012 um 12:39:25: @Jack So in etwa wird es wohl sein, wobei Francis ja einen mindestens ähnlich straffen Workflow gehabt haben muss und trotzdem die deutlich pointierteren Skripte verfasst hat. Minninger wirkt immer noch wie der ewige Autodidakt, der hin und wieder mal ein glückliches Händchen hat, meistens aber eher nicht.

4179) Boomtown © schrieb am 21.07.2012 um 12:45:12: @Sven Danke für den Link. Die hat BW das Zitat aber schon deutlich interpretiert. Rohrbeck kann anstatt seiner eigenen Funktion auch die allgemeine Darstellung in den Hörspielen meinen. Wobei ich die Aussage trotzdem für Käse halte. Liest Rohrbeck die Bücher? Nachdem was ich so mitbekomme betonen die Sprecher doch immer, dass sie nur 5 Mal pro Jahr für die ??? zusammen kommen und sonst nichts mit der Serie zu tun haben. OK, Rohrbeck hat noch die LL-Veranstaltung aber als ausgewiesenen Kenner der Bücher habe ich ihn bisher nicht wahrgenommen. Der Seitenhieb bestärkt aber meinen Eindruck, dass zwischen den Autoren und dem Europa-Team immernoch weitgehend Eiszeit herrscht.

4180) Markus H. schrieb am 21.07.2012 um 12:53:28: Aber die Aussage von Herrn R. in den Westfälischen Nachrichten vom 7.7.11 "Justus ist viel rationaler als ich es bin" müsste doch dann stimmen.

4181) Sophie schrieb am 21.07.2012 um 13:59:16: @Jack: Wenn man fies wäre, könnte man ja jetzt sagen: Das waren doch zwei von den ersten Hörspielen, für die Herr Minninger verantwortlich war. Also, ich meine die, die du positiv hervorgehoben hast. Vielleicht hat ja Herr Minninger da noch Unterstützung von seinem Vorgänger bekommen.

Im Hinblick auf die Aussage von Herrn Rohrbeck könnte ich mir auch vorstellen, dass es kein (bewusster) Seitenhieb auf die Bücher o.Ä. war. Evtl. war es ja einfach nur seine persönliche Wahrnehmung von Justus. Ich weiß, ich tendiere dazu, ihn immer in Schutz zu nehmen. *g* Ernsthaft: Auf mich hat er in Interviews bislang nicht den Eindruck gemacht, als wolle er da vordergründig an irgendetwas Kritik üben o.Ä. Ok, aber all zu viele Interviews mit ihm habe ich bislang auch nicht gelesen/gehört.

4182) Crazy-Chris schrieb am 21.07.2012 um 14:00:16: @4173 da hast du Recht. Die Francis-Skripte sind qualitativ besser als die jetzigen, aber als optimal empfand ich sie nicht immer. Die Laufzeitbegrenzung aufgrund der Schallplatten-Veröffentlichung betrifft ja nur die ersten 30 (?) Folgen. Wahrscheinlich hat er aus Gewohnheit dann auch die weiteren Folgen so knapp gestaltet, auch wenn es technisch nicht mehr unbedingt nötig gewesen wäre.
Jedenfalls ging es mir als Kind/Jugendlicher schon so, dass ich manche alte Hörspielfolgen nur dann wirklich verstanden habe, nachdem ich das Buch gelesen hatte. Ohne Kenntnis der Buchvorlage hat mich das einie oder andere DDF-Hörspiel mit Fragen zurückgelassen: Wie kamen sie jetzt so schnell auf diese Schlußfolgerung, an diesen Ort, zu dieser Person, etc. ?

4183) Sommerfuchs © schrieb am 22.07.2012 um 18:49:11: Was mir bei den Francis-Skripten positiv auffällt, sind die kurzen Szenen, die vielen (hörbaren) Ortswechsel und die zügigen Dialoge. Aber wenn ich jetzt konzentriert alte Folgen höre, bin ich manchmal auch enttäuscht. Klar, da kommt ganz viel Nostalgie hoch, aber die Geräusche sind dann doch sehr 80er-mäßig und nicht gerade vielfältig. Und die inhaltlichen Sprünge sind teilweise schon recht heftig. So habe ich neulich nach vielen Jahren wieder das "Bergmonster" gehört und war doch etwas enttäuscht. Ich hatte diese Folge als grandios in Erinnerung. Tatsächlich war sie aber wenig stimmungsvoll und die Auflösung kam im Eiltempo mit einem Turbo-Monolog von Justus.

4184) Besen-Wesen © schrieb am 22.07.2012 um 21:02:45: Als ich für den Hörspielskripte-Bereich eine Hörspiele mitgeschrieben habe, fiel mir der Unterschied von den früher zu den heutigen Hörspielen besonders auf. Gerade die von Sommerfuchs erwähnten kurzen Szenen, Ortwechsel und kürzeren Dialogen, haben das mitschreiben kurzweiliger gemacht (ich hatte relativ schnell 9 Folgen der Klassiker abgeschrieben Bei "Das schwarze Monster" kam ich extrem langsam voran, hatte wenig Motivation weiterzuschreiben. Ebenso geht es mir beim Hören. Gerade wenn man mal beachtet, wieviel heute eine Person am Stück redet wird der Unteschied deutlich (überflüssige Zwischenrufe wie das nervige "Bitttteeeee?" "hm, achso" etc. zähle ich jetzt nucht mit). Die Szenen sind teilweise deutlich länger und werden teilweise regelrecht kaputtgelabert. In den Folgen fehlt Tempo. Damit meine ich nicht, dass die Folge im Eiltempo durchgehechelt werden soll, sondern Tempo im Handlungsverlauf und der Weiterentwicklung. Da liegen die Schwerpunkte bei den Skripten eindeutig falsch. Ähnliches fällt übrigens auch, wenn man die letzten beiden Larry Brent Folgen (18 und 19) mit dem Rest der Serie vergleicht. Ich will jetzt gar nicht die Klassiker-Hörspiele als Nonplusultra hinstellen, denn auch noch zur BJHW-Zeit waren die Hörspiele gut umgesetzt (Die Schwächen lagen hier in der Handlung). Ich habe auch den Eindruck, dass die Folgen als es in den Dreistelligen Bereich ging noch einmal abgebaut haben. Es gab Zeiten, da musste ich eine neuerschienene Folge sofort haben und hören. Heute hat es Zeit. Die Folge kann gerne ein wenig liegen und landet nach der ersten Hörung (falls ich dabei nicht eingeschlafen bin) ins Regal und bleibt dort erst einmal. Die letzte Hörspielfolge, die mir positiv auffiel war "Pfad der Angst". Lange her. Ich glaube nicht mehr an eine Besserung und will meinen Aussieg aus der Hörspielserie nicht ausschließen. Das gilt nicht für die Bücher.

4185) DetekteiVechta schrieb am 22.07.2012 um 21:32:34: @ 4161: Etwas spät, etwas offtopic! Ich habe eigentlich auch nicht so verstanden werden wollen, dass ich finde, dass die Vorlagen überhaupt nicht für "unsere" Zielgruppe funktionieren. Und ja, "Wrecking Ball" ist sehr gut.

@4163: Ich möchte bis heute wissen, wie die flüssige Soße im Hühnchen schmeckt. Haha

4186) Sophie schrieb am 22.07.2012 um 22:17:20: @Besen: Ich kann dir nur zustimmen im Hinblick auf das, was du bezüglich Tempo, Kaputtlabern und Hören der neuen Folgen geschrieben hast. In einem Punkt habe ich eine andere Meinung: Das noch neueste Hörspiel, das mir, hinsichtlich der Umsetzung, richtig positiv aufgefallen ist, ist "Schwarze Sonne". Richtig super, bezüglich der Umsetzung, war "der DreiTag". Da hat man ganz deutlich gemerkt, dass die Manuskripte direkt fürs Hörspiel geschrieben wurden und nicht auf einer durch Herrn Minninger abgeänderten (verunstalteten) Buchvorlage basierten.

4187) smice © schrieb am 22.07.2012 um 23:36:37: wie zum teufel konnte man nur karla kolumna besetzen? die stimme ist in meinem kopf sowas von fest verankert, dass ich jeden moment ein töröö erwarte...

4188) Oma Truels © schrieb am 23.07.2012 um 00:52:49: Kaputtlabern ist das richtige Stichwort! Ich finde auch, viele Szenen werden in den neueren Folgen zu sehr mit Nebensächlichkeiten ruiniert. Sehr schön kann man das exemplarisch an Der Super-Papagei (Original) und Super-Papagei 2004 erkennen. Ich meine die Szene, in der die drei ??? mit Mr. und Mrs. Claudius entdecken, warum Blackbeard so wichtig ist. Original-Folge ab Script-Seite 24 und die von 2004 ab Script-Seite 31. Im Original wurden geschickt Handlungskürzungen erklärend mit eingebaut und man kommt direkt auf den Punkt zu den Rätseln. Bei der 2004-Fassung wird so allerhand Unwichtiges ausgewalzt: So, ich habe euch ein paar leckere Schnittchen zubereitet. Oh, die sehen gut aus. Mit Salami...; später sagt Justus: Schreibt es auf, Kollegen; Bob: Ja, ja, ja, ja,ja; Peter: Ja, wart mal; Bob: Mach doch mal; Mr. Claudius: Hier, nen Stift; Bob: Danke; Mr. Claudius: Ja.; In der Original-Folge geht�s kürzer Justus: Schreibt es auf!; Mr. Claudius: Ja, schreibt es auf. Los, macht schon!

4189) MM schrieb am 23.07.2012 um 09:28:25: @ Oma Truels: Ja, dass ist ein gutes Beispiel. Genau daran liegt es, dass die alten Hörspiele einfach "knackiger" waren. Den Sprechern macht es bestimmt Spaß diese halbimprovisierten "Häh? Ach! Ne? Wie? Was? Wo?" Dialoge zu machen, aber es bewirkt in der Regel das Gegenteil von dem was sie glauben. Es macht die Sache selten realistischer, sondern lässt es eher aufgesetzt wirken. Ein Beispiel, bei dem ich jedes Mal beim Hören durchdrehen könnte, ist der Anfang von Das Seeungeheuer aus der Die Dr3i Reihe. Erstmal geht es um Salat. Hmm. Dann ruft Inspektor Milton an und die halbe Zeit haben die drei mit einer schlechten Telefonverbindung zu kämpfen ("häh? hallo? wir haben da was nicht verstanden"). Das nervt so unglablich und zeiht das Ganze unglaublich in die Länge. Kein Wunder, dass man das auf 2 CDs packen musste.

4190) Sommerfuchs © schrieb am 23.07.2012 um 12:29:42: Umgekehrt fühle ich mich aber bei Folgen wie "Das Gespensterschloss" auch betrogen. Da hat man im Hörspiel den ganzen Anfang unterschlagen. Man erfährt nicht, wie Justus beschließt, die drei ??? zu gründen, wie Bob die Visitenkarte liest und nach den Fragezeichen fragt, wie sie Auto und Chauffeur gewinnen und dann damit zu Hitchcock fahren, um ihn als Mentor zu gewinnen. Das ist dramaturgisch für den Fall sicherlich nicht wichtig, aber es ist doch ein Meilenstein der Serie. Ganz nebenbei bemerkt: Ich finde es lustig, dass Bob in dieser Folge erzählt, dass sein Vater die Geschichten der drei ??? aufschreiben wird und Hitchcock dann nur seinen Namen draufsetzen muss. Das hatte ich gar nicht so erinnert.

4191) Besen-Wesen © schrieb am 23.07.2012 um 12:44:11: Sommerfuchs, natürlich hast Du da recht. Nur wenn Europa die Folge heute noch einmal als Hörspiel umsetzen würde, bin ich mir sicher, dass das Ergebnis - auch wenn diese Dinge enthalten sind - detlich schwächer ausfällt als die bekannte Version. Der Super-Papagei 2004 hat die Unterschiede schön aufgezeigt und mich würde es nicht wundern wenn dieses Kaputtlabern der Szenen heute, 8 Jahre später, noch stärker ausgeprägt wäre.

4192) Berti © schrieb am 23.07.2012 um 18:56:01: @4156: Josuah trifft den Nagel auf den Kopf! Beim Hören der neuesten Folge hatte ich genau die gleichen Gedanken. So macht die Hörspielserie wirklich kaum noch Spaß.

4193) DetekteiVechta schrieb am 23.07.2012 um 20:23:52: @ 4188: Das ist ein sehr sehr gutes Beispiel, genauso sehe ich das auch. Und ja, die Klassiker sind zum Teil radikal gekürzt. Aber lieber verzichte ich auf ein paar Teile und es ist schön knackig, als dass es unerträglich in die Länge gezogen wird.

4194) Detlef © schrieb am 23.07.2012 um 20:33:53: @Oma Truels: Danke, du hast es echt auf den Punkt gebracht. Sehr schön!! Hoffentlich liest Corinna wieder mit, vielleicht kann da doch etwas stärker drauf geachtet werden. Wäre halt wirklich schön mal knackigere Umsetzungen zu hören...

4195) isreit © schrieb am 24.07.2012 um 13:00:51: Irgendein Wahnsinniger lädt bei Youtube seit 2 Tagen alle Folgen komplett hoch. Vielleicht sollte man mal Europa kontaktieren und das unterbinden?

4196) RobIn © schrieb am 24.07.2012 um 22:55:48: Wenn sie knackigere Hörspiele machen würden, würde es hier genau umgekehrt wieder los gehen � la "Immer diese Kürzungen, die und die Szene ist der Schere zum Opfer gefallen, Minninger kürzt das beste weg ..." und so Sachen wie die Saalaaat-Szene (Seeungeheuer) oder die Kaugummi-Szene (Fluch des Drachen) fallen bei mir fast schon wieder unter Humor.

4197) MM schrieb am 25.07.2012 um 09:06:52: RobIn �: Gemeckert wird immer. Und die Beschwerden, dass bestimmte Szenen aus dem Büchern fehlen, gibt es doch jetzt auch, obwohl die Folgen deutlich länger sind als früher. Das Stichwort ist "richtiges" bzw. "sinnvolles" Kürzen.

4198) JackAubrey © schrieb am 25.07.2012 um 09:55:44: Schon im Wort "Kürzen" liegt ein generelles Missverständnis. Vielmehr geht es hier um eine Adaption der Buchvorlage für ein Medium, dass völlig anderen Gesetzen gehorcht. Ein Gespräch, dass in Prosa wunderbar funktioniert, ist im Hörspiel schnell zu lang, während zum Beispiel die Beschreibung eines Geräusches (z.B. das Kreischen eines Drachens) in einer Prosa-Vorlage nie sogut funktionieren wird, wie wenn man das Geräusch einfach hört. Minninger hat im Gegensatz zu Francis nie verstanden, was adaptieren heißt, er "kürzt" tatsächlich wild zusammen und produziert eine Art Hörbuch mit Sprechern, grauenhaft.

4199) Markus H. schrieb am 25.07.2012 um 10:30:32: @JackAubrey: you brought it to the point

4200) Josuah Parker © schrieb am 25.07.2012 um 12:00:22:

Apropos Humor! Damit ist das auch so eine Sache in den neueren Folgen. Da verschiebt sich für mich irgendwie das Gewicht mehr und mehr von einzelnen, nicht das Hörspiel störenden, da passenden kurzweiligen Momenten, wie man sie lange Zeit praktiziert hat, hin zu mehr und mehr mit Gewalt auf lustig getrimmten Witzen, Sprüchen und/oder Einlagen, die mich als Hörer in dem Moment völlig aus dem Fluss der Geschichte reissen. Vor allem nimmt der Anteil pro Folge ab und zu schon mal ein Ausmass an, dss meiner Meinung nach einfach nicht ???-würdig ist.

Ich verstehe, dass die drei Sprecher und der Rest der Crew mitunter im Studio ordentlich Spaß haben, aber früher hat man es irgendwie auch geschafft die Hörerschaft von den unpassenden Ausbrüchen in Form von Witzen, Zoten oder spitzen Bemerkungen zu verschonen.

Aber seit den erfolgreichen Touren und den dort teils frenetisch bejubelten Ausflügen ins Komödiantische, scheint man zu glauben, das so etwas auch im Hörspiel funktioniert, nur das tut es leider, zumindest für mich gar nicht.

Nehmen wir mal die wirklich lustige Verkaufsszene aus dem Löwen! Sie ist nicht nur lustig, sondern passt auch einfach in dem Augenblick zur Geschichte, also unterbricht sie nicht, sondern wird zum fliessenden Teil derselben. Solche Momente habe ich schon sehr lange nicht mehr gehört, statt dessen geht der Trend zu entweder Slapstick oder eben zu Witzen & Spitzen der Sprecher untereinander, wobei das mit der Geschichte an sich so gut wie nie etwas zu tun hat. Da werden Insider initiiert und sich zugespielt, pseudolustig improvisiert, und ab und an auch mal sich gegenseitig zu vermeintlich witzigen Dialogen angestachelt.

Und damit komme ich wieder auf eine Regie, die es offensichtlich nicht für nötig hält oder nicht versteht, in solchen Momenten einzugreifen, für Disziplin zu sorgen oder solche auf-lustig-improvisierten Szenen eben auch mal so lange neu einsprechen zu lassen, bis es der Geschichte angemessen und zuträglich ist.

Was mir bei der Erwähnung der Salaaaat-Szene übrigens spontan einfällt, ist die Frage danach, ob Essen vor dem Mirko nun wirklich etwas ist, was man braucht, um die Authetizität eines Hörspiels zu unterstreichen? Ich für meinen Teil würde die Frage mit "Nein" beantworten.

@JackAubrey: Ausgezeichnet eines der großen Probleme beschrieben!

Ich habe auch das Gefühl wir sind näher an einer inszenierten Lesung, als ein einem Hörspiel.

Gruß Josuah Parker

4201) Besen-Wesen © schrieb am 25.07.2012 um 12:53:38: Josuah Parker, volle Zustimmung! Außerdem ist Humor wirksame, wenn man ihn wohldosiert einsetzt. Wenn man schon fast jede Folge auf eine lustige Anspielung hier oder einen Insider dort erwarten kann/muss, ist es schnell langweilig.

4202) danny-cammann © schrieb am 25.07.2012 um 13:09:52: Ich frage mich, wie lange die noch auf der Jeffrey-Peter Beziehung rumreiten wollen, zum Glück wurden wir davon in der 155 verschont, trotzdem war das Hörspiel von ...und der Meister des Todes, noch zu weit entfernt von gut.

4203) Crazy-Chris schrieb am 25.07.2012 um 16:08:56: Ja, sehr guter Beitrag 4198. Ergänzen möchte ich, dass meiner Meinung nach eine gute Adaption nicht zwingend mit einer kurzen Laufzeit einher gehen muss.

4204) SkinnerN © schrieb am 26.07.2012 um 15:12:22: @4203: hat ja auch keiner behauptet. Bloß hat die Verlängerung lediglich dazu geführt, dass die Hörspiele langatmiger und unspannender werden. Bei einer Begrenzung der Laufzeit wäre der Skriptschreiber gezwungen Spannung aufzubauen. Um auf das Super-Papagei Beispiel zurück zu kommen - ein anderes Beispiel finde ich nach wie vor die beiden Brandszenen im Magischen Kreis und beim Finsteren Rivalen. Erstere ist unglaublich dynamisch umgesetzt, letztere ist einfach nur eine Erzählpassage, bei der überhaupt keine Spannung aufkommen will.

4205) Josuah Parker © schrieb am 26.07.2012 um 16:28:43: @SkinnerN: Wobei ich vorsichtig wäre mit dem, sicherlich richtigen, Schluss, dass kürzere Laufzeit dazu führt, dass Spannung aufgebaut werden muss. Derzeit ist das eher ein sollte...oder könnte....möglicherweise...vielleicht?...bittebitte!!!

4206) Crazy-Chris schrieb am 26.07.2012 um 18:51:39: Ich habe schon den Eindruck, dass bei vielen DDF-Hörern die Denke vorherrscht "nur ein kurzes Hörspiel ist ein gutes Hörspiel, alles was länger dauert als 60 Minuten kann überhaupt nur schlecht sein".

4207) Sommerfuchs © schrieb am 26.07.2012 um 19:47:42: Ich glaube nicht, dass es bei Hörspielen signifikant auf die Länge ankommt. Gute oder schlechte Dramaturgie haben doch nichts mit der Spielzeit zu tun, sondern damit, wie der Stoff umgesetzt wurde. Wenn in einem kurzen Hörspiel auch die Stimmung zu kurz kommt und wichtige Szenen unterschlagen werden, hat man davon ebenso wenig wie von einem langatmigen Hörspiel.

4208) smice © schrieb am 26.07.2012 um 23:30:04: also ich hab gerne lange hörspiele, wenn auf die cd 80 minuten passen dann soll man die auch voll machen, weil dann eben auch die chance besteht, dass relativ wenig szenen wegfallen. nur stimme ich ebenfalls zu, dass in letzter zeit unter den neuveröffentlichungen der mist doch deutlich überwiegt. diese ganzen "trialoge" (äh, ähm, bitte, etc.) brauch kein mensch, und vermeindliche running gags ebenso wenig.

4209) Call © schrieb am 27.07.2012 um 01:18:29: Das mit den "Trialogen" ist aber nicht erst seit kurzem so. Ich habe das Skript zum Poltergeist getippt (Folge 73, also knapp die Hälfte von dem wo wir jetzt sind) und auch da hatte man schon viele Szenen wo es die ganze Zeit mit "ja...wie...ach so..." voran ging. Das kann natürlich eine Ausnahme gewesen sein und ist vielleicht auch nicht signifikant bei allen Hörspielen aus dieser Zeit so, aber beim Abtippen war das gefühlt zumindest sehr häufig. Es scheint also kein Phänomen der ganz neuen Folgen zu sein (wobei Poltergeist ja auch schon von Minninger regiert wurde)

4210) Crazy-Chris schrieb am 27.07.2012 um 09:21:57: Ich sehe es genauso wie 4207 und 4208. Ich habe nichts gegen lange Laufzeiten, im Gegenteil. Nur sollte die Laufzeit nicht mit öden Dialogen und Gelaber gefüllt sein, sondern mit möglichst vielen (optimalerweise allen) Szenen der Buchvorlage.

4211) danny-cammann © schrieb am 27.07.2012 um 11:59:25: Da muss ich nochmal auf das schon 2005 fertige Hörspiel von Spur ins Nichts zurückommen, 60 min, keine Endlos Dialoge, spannend, gut umgestzt, und aich kaum gekürzt. Heute würden die Dialoge im Keller wahrscheinlich länger sein.

4212) SkinnerN © schrieb am 27.07.2012 um 12:42:00: @4206 bei DDF ist das leider so - je länger, desto sinnloser wurde die Länge ausgenutzt. Ein ganz anderes Beispiel ist die Hörspielfassung von Otherland. Längenmäßig ist das kaum zu schlagen und trotzdem ist die Spannung immer da.

4213) Sommerfuchs © schrieb am 27.07.2012 um 12:49:49: Was sind denn jetzt überhaupt die "neuen Folgen"? Meine persönliche Einteilung bei den Hörspielen ist:
- Klassiker
- Crimebusters
- BJHW-Ära
- Neue Ära
- Die dr3i-Ära
- Nach dr3i-Ära

Wobei ich finde, dass die Hörspiele nach der Dreier-Ära erst ziemlich gut, dann zwischendurch etwas schwächer und dann durchwachsen waren. Die Extrahörspiele (DreiTag und Secret Edition) zähle ich da übrigens nicht mit, da sie ja quasi außerhalb der Reihe liefen und sich inhaltlich und von der Form her von der Originalserie unterschieden haben.

4214) Sommerfuchs © schrieb am 27.07.2012 um 12:51:57: Nachtrag: Mit "durchwachsen" meine ich jetzt nicht, dass alle Folgen mittelmäßig waren. Einige Folgen fand ich super, andere wieder nicht so. Aber das hängt teilweise auch mit den Themen zusammen. Wenn mich etwas nicht interessiert, hauen das auch eine gute Dramaturgie oder tolle Sprecher nicht wieder raus.

4215) Crazy-Chris schrieb am 27.07.2012 um 13:24:07: @4212, das ist richtig, aber leider schlußfolgern dann viele Kritiker und Rezensenten falsch: sie fordern kurze DDF-Hörspiele, was zwar dann (meistens) die Symptome beheben würde, aber nicht die Ursache. Sinnvoll wäre, wenn stattdessen eine vernünftige Ausnutzung der Hörspiel-Laufzeit gefordert würde. Um diesen ganzen Zusammenhang zu erkennen, benötigt man als Kritiker/Rezensent aber logischerweise die Kenntnis der Buchvorlage, die nun nicht jeder Hörspielhörer hat.
Mich wundert nur, dass der Kosmos-Verlag nicht sowas wie einen Qualitäts-Beauftragten hat, der die Umsetzung der Stzoffe in die Hörspielform etwas kontrolliert ? Ich meine, die Marke DDF gehört ja Kosmos, da sollte man meinen dass da auch ein gewisses Interesse herrscht, dass auch die Hörspiele qualitativ gut umgesetzt werden.

4216) JackAubrey © schrieb am 27.07.2012 um 15:46:02: Naja, wenn man sich Folgen wie "Feuergeist" durchliest, fragt man sich ja schon, ob der Kosmos-Verlag einen Qualitätsbeaufragten für seine Bücher hat, ich glaube nämlich ganz klar nein, sonst würde man von vornherein auf eine höhere Grundqualifikation der Autoren achten.

4217) Crazy-Chris schrieb am 27.07.2012 um 17:56:56: Ein weitere Grund für eine solche Maßnahme... wobei ich den Feuergeist jetzt zwar nicht total spitze fand, aber auch nicht so dermaßen schlecht.

4218) Call © schrieb am 27.07.2012 um 18:42:48: Diesen "Qualitätsbeauftragten" wirds erst geben wenn die Verkaufszahlen sinken. Und dann auch nicht mehr, weil man ihn sich auf Grund sinkender Verkaufszahlen nicht mehr leisten kann.

4219) Crazy-Chris schrieb am 27.07.2012 um 22:20:16: ROFL da ist was wahres dran

Ehrlich gesagt, sehe ich bei den Hörspielen aber mehr Handlungsbedarf bzgl. Qualität, als bei den Büchern. Bei letzteren ist zwar auch nicht alles Gold was glänzt, aber meistens werden aus guten Büchern doch nur mittelmäßige Hörspielfolgen. Umgekehrt passiert es deutlich seltener, dass aus einer miesen Buchvorlage ein gutes Hörspiel gezaubert wird.

4220) DetekteiVechta schrieb am 28.07.2012 um 14:07:56: Also KOSMOS wird definitiv eine Qualitätssicherung haben, nur warum sollte ein Buchverlag in eine andere Firma eingreifen solange die Verkaufszahlen der Hörspiele stimmen? Da stimme ich "4218" einfach zu. Und zur Länge der Hörspiele, ich hatte da ja auch was geschrieben. Ich habe überhaupt nichts gegen 80 Minuten Hörspiele, wäre ja zu schön. Denn natürlich schmeckt es mir auch nicht, wenn alles zu gekürzt wird. Nur lieber so, und es macht Spass. Und nicht überlang, und es ist wie Gummi. Ich finde, und dass habe ich leider auch schon zu oft geschrieben, dass Herr Minninger offensichtlich zuviel zutun hat und deshalb die Scripte "zusammenschludert". Es kommt nun mal bei mir so an! Denn er kann es ja, ist ja nicht alles schlecht.

4221) Crazy-Chris schrieb am 28.07.2012 um 15:04:58: Warum Kosmos da eingreifen sollte ? Habe ich unten doch geschrieben: weil Kosmos die Markenrechte an DDF hat. Und weil Kosmos demzufolge eigentlich eigentlich ein Interesse daran haben sollte, dass die Marke nicht beschädigt wird. Verkaufszahlen sind das eine, aber die anhaltende Kritik an den Hörspielumsetzungen lässt sich ja nicht wegdiskutieren. Natürlich kann Kosmos das ignorieren, ob das taktisch klug ist sei dahingestellt.

4222) danny-cammann © schrieb am 28.07.2012 um 16:57:13: Hallo, für im Netz des Drachen sind nun alle Informationen verfügbar: Klappentext: Dragoncourt, das Anwesen des exzentrischen Spiele-Programmierers Stephen Baron, steht zum Verkauf. Der Mann ist schwer erkrankt und hat sich nach Europa zurückgezogen. Doch der mit dem Verkauf der Immobilie beauftragte Makler ist verzweifelt, denn seltsame Dinge geschehen auf Dragoncourt. Ganz klar: hier müssen die drei erfolgreichen Detektive aus Rocky Beach ermitteln! Die Recherchen führen Justus, Bob und Peter in die fantastische Welt des Online-Games "Im Land der Drachen". Und schnell wird aus einem scheinbar harmlosen Spiel eine tödliche Gefahr: Alles deutet darauf hin, dass die virtuellen Figuren den Weg in die Wirklichkeit gefunden haben und hier ihr Unwesen treiben... Länge: 1:12:36 (72:36 min) Sprecher: Erzähler: Thomas Fritsch Justus Jonas: Oliver Rohrbeck Peter Shaw: Jens Wawrczeck Bob Andrews: Andreas Fröhlich Ryan Holbrooke: Manfred Reddemann Sheriff Pickett: Gerhart Hinze Stephen Baron: Patrick Elias Zyklon: Wolfgang Berger Al Dahab: Neil Malik Frau: Regine Lamster Matthew: Mike Olsowski Inspektor Cotta: Holger Mahlich Zabriski: Volker Bogdan Fred: Oliver Mink Tracks: 1. Das Monster im Wald 2. Schwierige Jungs 3. Der schwarze Ritter 4. Dragoncourt 5. In der Falle 6. Im Land des Drachen 7. Zwei Welten 8. Ein alter Freund der Familie 9. Gimli und Guinevere 10. Ganoven 11. Am Abgrund 12. Die Höhle des Drachen 13. Guinevere 14. ??? 15. Die letzte Antwort Quellen: http://www.dreifragezeichen.de/www/ddf-produkt-detail/product/hoerspiele-ddf-imnetzdesdrachen-156/

4223) DetekteiVechta schrieb am 28.07.2012 um 18:15:05: @4221: Gut, da bin ich ja eigentlich fast auch Deiner Meinung. Nur, wenn ich KOSMOS-Verantwortlicher wäre, würde ich doch abwägen. Werden die Hörspiele nach wie vor sehr gut verkauft? Ja. Sind die Hardcore-Fans (also unsereiner) ein verschwindend geringer Teil in dieser Verkaufskette? Höchstwahrscheinlich ja. Also, warum sollte ich mir Ärger mit einem Lizenznehmer einhandeln, wenn die Balance immer noch gut funktioniert. Oder liest hier irgendjemand etwas von einem Verkaufseinbruch der Hörspiele, oder von Petitionen die von tausenden unterstützt wurden? Nein. So bedauerlich ich dass selber finde, aber wir sind nur ne geringe Anzahl kleiner Fans, die manchmal glauben sie hätten viel "Macht". Da nehme ich mich doch garnicht selber aus.

4224) Crazy-Chris schrieb am 28.07.2012 um 18:47:45: @4223, gut, lass unsereiner in der numerischen Minderheit sein. Aber wir sind diejenigen, die in Foren aktiv sind, Blogs und Hörspiel-Fanseiten betreiben. Also auf neudeutsch sowas wie die "Opionion Leader" ;-)
Und es gibt ja auch Beispiele, wo die Hardcore-Fans Veränderungen angestoßen haben. Bei Kosmos fällt mir da die TSE ein, bzw. "Brainwash". Wie oft wurde hier im Forum ins blaue hinein gesponnen, wie cool es wäre, die verschollenen US-Manuskripte doch noch zu veröffentlichen. Vielleicht sind die Leute vom Kosmos-Verlag ganz allein auf die Idee gekommen, bei Peter Lerangis und Gayle Lynds anzufragen, und die rechtlichen Themen zu klären. Vielleicht war aber auch dieses Forum der Impulsgeber.
Oder man denke an die Hörspiel-Titelmelodie. Es gab ja etliche Stimmen, die der Vocoder-Musik nicht viel abgewinnen konnten und das über längere Zeit kundgetan haben. Und seit Folge 125 gibts nun eine neue Titelmusik. Egal wie gut die nun allen gefällt, es gab eine Veränderung. Europa hätte das nicht unbedingt tun müssen, zumal das sicherlich auch nicht kostenlos zu machen war. Insofern denke ich schon, dass die Stimmen der Hardcore-Fans nicht ungehört verhallen, unabhängig von ihrer numerischen Anzahl. Klar ist aber auch, dass logischerweise nicht alle Wünsche gleich und sofort umgesetzt werden können - wenn überhaupt. Für ein Produktmanagement in Firma XY kann es aber nicht schlimm sein, eine zufriedene Fan-Basis zu haben - anstatt einer, die permanent über das gleiche Thema motzt ;-)

4225) DetekteiVechta schrieb am 28.07.2012 um 19:34:52: @4224: Tja, da stimme ich Dir auch zu. Gut geschrieben. Man sollte halt wirklich Geduld haben, aber vor allem nicht glauben dass KOSMOS und EUROPA demokratische Firmen sind, die ständig die numerische Minderheit im Blick haben. Davon habe ich mich nämlich verabschiedet, und dass in der Erfahrung seit einigen Jahren hier durchs Forum zu stromern. Aber ich möchte dann bei dieser Gelegenheit Corinna danken, ist allerhand und ziemlich cool dass sie hier im Forum mitliest und schreibt. Hatte das noch nie geschrieben.

4226) JackAubrey © schrieb am 28.07.2012 um 22:18:24: Ich denke, dass ganze ist sowohl für Kosmos als auch für Sony/ Europa ein sensibles Thema, weil die Hörspielsprecher, die ja offenbar mit den Umsetzungen zufrieden sind, jederzeit aussteigen könnten und die Verkaufszahlen danach mit großer Wahrscheinlichkeit deutlich zurückgehen würden. Als Sony oder Kosmos-Mensch wäre ich da vielleicht auch lieber still, anstatt Heikedine und Minninger endlich in den Ruhestand zu schicken und in Kauf zu nehmen, dass die drei Sprecher das als willkommene Gelegenheit zum Ausstieg nehmen. Never change ein immer noch "winning team".

4227) danny-cammann © schrieb am 28.07.2012 um 23:28:17: Ich denke eher, die Hörspielsprecher kennen einige Vorlagen nicht einmal.

4228) Detlef © schrieb am 28.07.2012 um 23:29:37: Ich bezweifele stark,das Heikedine Körting überhaupt in Rente geschickt werden kann. Sie wird sich mit Sicherheit abgesichert haben. Sie ist Anwältin und wird schon wissen, wie man gute Verträge macht. Immerhin gehörte das alte EUROPA ihren Mann... -- Ganz davon ab finde ich das nur die Skripte verbessert werden müssen nicht unbedingt die Regie.

4229) danny-cammann © schrieb am 28.07.2012 um 23:47:18: @Detlef: Ich habe mich vorin in einem interessanten Telefonat über Hörspielumsetzungen unterhalten und eigentlich sollte EUROPA ein Team aus mindestens 3 Scriptautoren haben, würde glaube ich helfen. @4226: Frau körting in Rente zu schicken ist wahrlich unmöglich und wäre auch der falscheste Weg, den man einschlagen könnte und André Minninger ist noch zu jung für die Rente und kann sicher auch nicht mit jedem Buch oder Autor etwas anfangen, bei manchen Büchern ist es leicht die umzusetzen, bei andren sehr schwer.

4230) Newton schrieb am 29.07.2012 um 12:30:57: Folge 157 erscheint am 28.09.2012 und nicht am 05.10.2012 ...

4231) danny-cammann © schrieb am 30.07.2012 um 13:01:48: Die VÖ der Geisterlampe ist auch vorverlegt worden, auf 28.09. - Außerdem ist die Folge bei amazon auch auf Vinyl gelistet.

4232) Kitt © schrieb am 01.08.2012 um 16:53:51: Auch ich fande Meister des Todes nur mittelmäßog umgesetzt, aber an der Regie liegts nicht. Frau Körting wird auch nicht aufhören, warum sollte sie auch? Das Skript hätte nur besser sein müssen. Und dass es Minninger kann haben wir bei der 154 gesehen.

4233) danny-cammann © schrieb am 01.08.2012 um 20:50:40: Das Buch war ja so komplex, hätte man da jetzt noch die Filmdrehszenen mit reingenommen, hätte das vermutlich den Rahmen gesprengt.

4234) SkinnerN © schrieb am 02.08.2012 um 09:44:03: Bei Meister des Todes ist wieder genau das passiert, was ich zuletzt kritisiert habe. Unendlich langes Hörspiel in dem wenig passiert und konsequent Chancen liegen gelassen werden. Wieso muss man Actionszenen nacherzählen bzw. zerreden? Es sind immer noch Hörspiele und keine Hörbücher! Kriegt es denn keiner gebacken konsequent Effekte einzusetzen um Spannung aufzubauen? Der Plot der Folge war sowieso hoffnungslos an den Haaren herbeigezogen, da hätte man sich so schön austoben können. Wenn mit Meister des Todes gemeint ist, dass der Hörer sich zu Tode langweilen soll, dann kann ich nur sagen: Ziel erreicht! Hörspiellaufzeit runter auf max. 60 Minuten und bitte einen Dramaturgie-Assistenten einstellen - dann klappts auch mit der Spannung!

4235) danny-cammann © schrieb am 02.08.2012 um 11:54:50: Ich finde, André Minninger braucht dringend ein Team, aus zwei oder drei Scriptautoren, jeder setzt dann die Folge um, die derjenige am besten kann, das würde viel helfen.

4236) Besen-Wesen © schrieb am 02.08.2012 um 12:40:25: Dramaturgie-Assistent? Hm, ich weiß nicht. Soweit ich mich erinnere, war bei "Die Drei" im Cover eine Leonie Berger für Dramaturgie genannt. Die Hörspiele wiesen die gleichen Mängel auf, die aktuell kritisiert werden.

4237) SkinnerN © schrieb am 02.08.2012 um 13:56:30: @4236: da stimme ich zu. Es sollte schon jemand sein, der ein Gespür für Spannungsbögen hat.

4238) Crazy-Chris schrieb am 02.08.2012 um 14:07:45: @4236, wobei es bei den DR3i aber keine Buchvorlagen gab, die man zum Quervergleich heranziehen könnte. Insofern kann ich nicht ganz glauben, dass da exakt die gleichen MÄngel kritisiert wurden. Unglückliche bzw. unharmonische Kürzungen, derzeit ein Hauptkritikpunkt bei den aktuellen DDF_Hörspielen, können es jedenfalls kaum gewesen sein.
Und der Spannungsbogen ist mir eigentlich noch nie negativ aufgefallen. Mag aber auch daran liegen, dass ich an einer solchen Analyse noch nie besonders interessiert war.

4239) danny-cammann © schrieb am 02.08.2012 um 14:15:39: Da, zumindest die Folgen 2-8 von Die Dr3i direkt als Hörspielscript geschrieben wurden, kann man ja auch nicht vergleichen. Bei der 1. Folge ist es was anderes, das lag in Buchform vor (war ein Manuskipt von Hendrik Buchna, das Kosmos nicht haben wollte).

4240) Crazy-Chris schrieb am 02.08.2012 um 14:40:20: Solange das Manuskript nicht in Buchform veröffentlicht wird, kann man auch bei Folge 1 nichts vergleichen. MOmentan kann das höchstens der Autor und die Kosmos-Mitarbeiter, die das Ding seinerzeit gelesen haben.

4241) Besen-Wesen © schrieb am 02.08.2012 um 14:58:47: ... ob mit oder ohne Buch, Szenen waren ebenso laberlastig, die Hörspiele actionarm. Schwerpunkt auf blablabla. Wer die Bücher nicht kennt kann die Hörspiele ja ebenso vergleichen wie jemand der sie nicht kennt. Welche Aufgabe Frau Berger genau hatte, kann ich mir nicht vorstellen.

4242) danny-cammann © schrieb am 02.08.2012 um 15:06:36: Dennoch haben mir einige Die Dr3i Folgen besser gefallen, das das was da aktuell kommt.

4243) Crazy-Chris schrieb am 02.08.2012 um 15:17:00: @4241, aber zumindest gibt es bei DDF die Möglichkeit mit den Büchern zu vergleichen, auch wenn die Nur-Hörspiel-Hörer davon keinen Gebrauch machen

Davon abgesehen, gebe ich dir recht: die Interimsserie "DiE DR3i" waren und sind der nachhaltige Beweis dafür, dass langweilige Hörspiele nicht zwingend auf Kosmos-Büchern beruhen müssen... denn der eine oder andere Schlaukopf schiebt es ja gerne dem Kosmos-Verlag und den Buchautoren in die Schuhe, dass die Mehrzahl der Hörspiele nicht gut ist...

4244) danny-cammann © schrieb am 02.08.2012 um 15:32:59: Bei MaSo kommt aber schon lange nichts mehr, da läuft man Gefahr, dass Aliens auftauchen oder so...

4245) tim wenderoth © schrieb am 03.08.2012 um 05:43:25: Zumindest die Folgen 4 und 7 von "DiE DR3i" lagen auch als Buch vor und wurden zum Hörspiel umgeschrieben

4246) Crazy-Chris schrieb am 03.08.2012 um 08:24:08: Schön, wo kann man die Bücher kaufen ?

Aber mal im Ernst, ein Fan kann ein Hörspiel natürlich nur gegen ein Buch vergleichen, wenn dieses Buch auch offiziell veröffentlicht wurde. Es nützt nichts, wenn die Buchvorlage in irgendeiner Schublade unveröffentlicht vor sich hin staubt. Für den Endkunden und Fan gibt es bei allen Folgen der "DR3i" deshalb logischerweise keine Buchvorlagen, die er/sie zum Vergleich heranziehen kann.

4248) JackAubrey © (JackAubrey@gmx.de) schrieb am 03.08.2012 um 09:10:09: Ich denke auch, dass das dramaturgische Niveau bei die Drei grundsätzlich höher war, gerade weil es keine Buchvorlagen gab. Denn das Problem ist ja immer wieder die schlechte Adaption derselben und Minningers Tendenz Prosa-Gespräche eins zu eins nachsprechen zu lassen. Folgen wie "Verschollen" in der Zeit sind von Tempo und Rythmus wirklich auf einem hohen Niveau, fast wie bei PW.

4249) SkinnerN © schrieb am 03.08.2012 um 13:09:13: Anyway, mir ist es egal, ob die Dr3i nun als Hörspielskript oder als Buch vorlagen oder welche Rolle die Dramaturgieassistentin damals hatte. Ich will auch gar nicht über die Buchvorlagen diskutieren - man kann aus einem öden Buch dennoch ein gutes Hörspiel basteln, wenn man denn will. Fakt ist, dass in letzter Zeit wieder einige Hörspielfolgen einfach zu akkustisch untermalten Hörbüchern verkommen sind. Das Medium Hörspiel verlangt aber eine andere Gestaltung - deswegen heißt es ja auch "Spiel" - und wenn man sich schon rühmt, dass man so ein tolles Sound- und Musikarchiv hat, dann ist man verdammt noch mal dazu verpflichtet dieses auch entsprechend einzusetzen. Davon, dass die Effekte auf irgendwelchen Bändern, Festplatten etc. versauern, hat keiner was.

4250) RobIn © schrieb am 04.08.2012 um 16:42:46: Ein anderer Grund, warum die Dr3i-Hörspiele ganz gut waren, ist vielleicht die Tatsache, dass die Autoren selbst die Hörspielvorlagen geschrieben haben. Deshalb hoffe ich, dass Europa demnächst Buchnas Folgen von ihm selbst umschreiben lässt.

4251) Besen-Wesen © schrieb am 04.08.2012 um 17:13:15: Hm, mir fällt gerade nicht ein, was an den "Die Drei"-Folgen anders war als bei den neuen Hörspielfolge. Ich muss mich wirklich zwingen, wnen ich eine nochmal hören will, weil die so langatmig sind. Einzige Ausnahme ist die 3. Auch die 4, obwohl meine Lieblingsfolge, da tolle Idee - ist leider allea andere als kurzweilig. So eine tolle idee so langweilig rübergebracht ...

4252) danny-cammann © schrieb am 04.08.2012 um 18:54:43: @4250: Das wär natürlich ideal, aber ich weiß nicht, ob das Hendrik Buchna das überhaupt will oder kann. Ich meine mal gelesen zu haben, dass André Minninger auch beim Seeungeheuer an der Umsetzung beteiligt war. Ich denke in dem Punkt bringt André Minninger einfach mehr erfahrung mit. Ich denke wir sollten uns einfach überrachen lassen.

4253) Crazy-Chris schrieb am 04.08.2012 um 19:10:11: @4251, vielleicht fällt es dir ja deshalb nicht ein, weil praktisch garnichts anders war

Außer den Namen der Hauptakteure natürlich.
Dass Folge #4 sehr langatmig ist, stimmt allerdings. Mittendrin hat man schon fast vergessen, worum es eigentlich geht... die Doppelfolge #1 fand und finde ich aber gut. Zum Serienauftakt wollte man eben was besonderes bieten, daher die Folge mit doppelter Spielzeit. Langweilig oder langatmig finde ich sie nicht.

4254) 2152 © schrieb am 04.08.2012 um 20:04:20: Lediglich die PanicPorky(?)-Folge war einfach nur schlecht. Der Rest gefiel mir wirklich gut, vorallem "Hotel Luxury End"

4255) Besen-Wesen © schrieb am 04.08.2012 um 20:11:42: Ich dnke, Luxury End kann man nciht mt den selebn Maßstäben messen, wie reguläre Folgen - Vergleich höchstns mit "Haus der Angst". "Tödlcihe Regie" fand ich übrogens, auch wenn inhaltlich alles andere als überzeugend, nicht so schlimm kaputtgelabert und daher unterhaltsamer als andere Folgen.

4256) Crazy-Chris schrieb am 04.08.2012 um 20:14:42: Bei mir ist die Bilanz zu den "DR3i" fast genauso verteilt wie bei DDF: ein paar wenige Folgen (1,3) sind wirklich gut, ein paar wenige (5,6) übelst schlecht. Der große Rest (2,4,7,8) mittelprächtig-durchschnittlich. HLE war vom Ansatz her gut, von der Ausführung aber verbesserungsfähig. Ich hab mir vom richtigen Lösungsweg ein komplettes Hörspiel zusammengeschnitten, das etwas etwas länger als eine halbe Stunde.

4257) danny-cammann © schrieb am 05.08.2012 um 08:40:24: @4254: Da bin ich voll deiner Meinung, nur ich fand das Seeungeheuer bzw. Zug um Zug weisen genau die gleichen Mängel auf wie die aktuellen Hörspiele. Leider wird da viel zu viel auf Nebensächlichkeiten gelegt. @4256: Die 6 war für mich gar nicht so schlecht, sie war bloß etwas schlichter als andere Folgen, wenn du sawas nicht magst, wirst du auch mit Im Zeichen der Schlangen keine Freude haben. Stimmt Luxery End war ziemlich kurz. Der länste Lösungsweg von HoH geht etwas über 60min.

4259) Crazy-Chris schrieb am 05.08.2012 um 11:11:53: @4257, also ich kenne "Im Zeichen der Schlangen" ja bereits als Buch, und das war wenigstens ein Kriminalfall, insofern also nicht sooo schlecht. Deswegen verstehe ich deine Argumentation nicht. Folge 5 der DR3i war ja kein Kriminalfall, und deshalb für mich extrem öde und langatmig, kurz gesagt: total schlecht.

4260) Besen-Wesen © schrieb am 05.08.2012 um 11:21:42: 4259 kann ich unterschreiben. Daher hatte ich anfangs auch Vorbehalte gegen Buchnas Bücher, die sich zum Glück völlig aufgelöst haben haben. Aber wie auch immer - es geht hier nicht um die Qualität der "Die Drei" Folgen sondern eigentlich kamen wir auf das Thema über den Stichpunkt "Dramaturgie" - "Die Drei" hatten ja laut Cover extra eine Zuständige für Dramaturgie. Welche Aufgaben könnte sie speziell gehabt haben?

4263) Crazy-Chris schrieb am 05.08.2012 um 12:18:21: @4261, für mich lautet die Antwort: ja. Es darf sogar die Thematik "Fußball" darin vorkommen ;-)
Strenggenenommen war auch Folge #2 kein Kriminalfall, durch die Auflösung als Traumsequenz. Aber der Traum war ziemlich kriminell ;-)

4264) danny-cammann © schrieb am 05.08.2012 um 12:24:37: @Be-We Crazy-Chris: Ich geb euch beiden ja recht, bloß ich finde, dass man sowas 1x machen kann. Hendrik Buchna ist vom Stil her einer der besten Autoren, bei André Marx und Minninger gab es auch Enten. Zum Fußball: Bloß bei Sonnleitner muss man zwischenzeitlich mal aufpassen, dass keine Aliens das Fußballspiel sabotieren.

4265) Laflamme © schrieb am 05.08.2012 um 16:11:25: 4264: Was ist mit den Aliens bei der bedrohten Ranch oder Geheimsache Ufo? Muss man bei Marx und Carey auch Befürchtungen hegen? Und nur zur Erinnerung: Es gab einmal tatsächlich das Vorkommnis, dass Bob die Erde verlassen hat - bei Nevis. Zu deiner Frage in 4261: Nein, auch der Schlüssel war sehr gut, für mich.

4266) Sokrates © schrieb am 05.08.2012 um 21:24:01: @Danny#4261: Nö ;)

@LaFlamme#4265: Yep, der "Schatz der Mönche" o. "Auge des Drachen" sind ALS BUCH auch top.

4267) Crazy-Chris schrieb am 06.08.2012 um 00:00:21: Sagen wir mal so: Selbst Andre Marx hat mit "Poltergeist" ja einen eher experimentellen Fsall als Erstlingswerk gebracht. Für meinen Geschmack ist "Poltergeist" sogar ein absoluter "Nicht-Fall". Was ihn im weiteren Verlauf aber nicht daran gehindert hat, viele wirklich gute Bände und "echte" Fälle zu verfassen, und nur vergleichsweise wenig Gurken.
Das Erstlingswerk eines Autos ist für mich deshalb kein Kriterium oder Anlass zu Befürchtungen. Zwei oder drei Chancen hat jeder neue Autor verdient.

4268) SkinnerN © schrieb am 07.08.2012 um 11:12:38: @4260: die Aufgabe einer Dramaturgin ist grundsätzlich die Gestaltung des Spannungsbogens. Wenn sie nicht gerade selber das Hörspielskript schreibt, so sollte sie das Skript lesen und Anmerkungen/Überarbeitungshinweise abgeben. Die Dramaturgin sollte auch mit dem Regisseur zusammenarbeiten und bei Umsetzungsproblemen Lösungsansätze erarbeiten. Die Frage ist nur, ob eine Dramaturgin bei Europa ihre Rolle richtig ausfüllen kann, da die Produktionszeiten recht kurz sind.

4269) Markus H. schrieb am 22.08.2012 um 18:02:35: Da die Aufnahmen zu Folge 159 schon fertig sind könnten dieses Jahr mehr reguläre Folgen als die letzten Jahre bzw. Jahrzehnte erscheinen.

4270) Detlef © schrieb am 22.08.2012 um 22:48:32: @Markus H. - Ein Puffer ist doch völlig normal. Wenn man sich den VÖ-Rythmus so anschaut, ist die 159 im Januar 2013 draußen. Zumindest erschien seit mind. 2003 immer im Januar oder Februar eine Folge und die wird ja nicht im Dez aufgenommen...

4271) Markus H. schrieb am 22.08.2012 um 23:12:30: @Detlef: Nur ist die 159 nicht die letzte Folge die in diesem Jahr aufgenommen wird. Und bei groben drei bis vier Monaten Vorlaufzeit könnte die Folge noch 2012 rauskommen.

4272) Paul Hendry © schrieb am 23.08.2012 um 09:48:12: So, Folge 156 ist justment eingetroffen und will angehört werden...

4273) Dave schrieb am 23.08.2012 um 11:45:49: Woher wisst ihr denn dass Folge 159 schon aufgenommen ist? Ich habe bisher nur alles bis 157 mitgekriegt.

4274) Markus H. schrieb am 23.08.2012 um 11:51:25: @Dave: Vielleicht weil du schlecht recherchiert hast? Sogar die RRPs sind seit zwei Monaten bis Folge 158 angekündigt.

4275) Dave schrieb am 23.08.2012 um 11:54:19: Ich habe gar nichts recherchiert, ich schaue nur immer wieder an ein paar Stellen nach, ob neue Folgen angekuendigt werden. Und da finde ich seit Wochen nur 157 Im Zeichen der Schlangen, dass am 28.09. oder am 05.10. rauskommen soll.

4276) Markus H. schrieb am 23.08.2012 um 11:59:05: @Dave: Da haben wir's ja. Damit beantwortest du selbst deine Frage.

4277) Dave schrieb am 24.08.2012 um 11:57:27: Meine Frage wo das steht beantworte ich mir damit nicht. Kannst mir ruhig sagen.

4278) Sokrates © schrieb am 24.08.2012 um 13:33:05: @Dave#4273: "Woher wisst ihr denn...", wieso "ihr"? Das weiß, so wie ich das seh', nur Markus H., woher auch immer *g* - Hab da so'ne Vermutung, die er indirekt dadurch bestätigt, dass er seine Quelle nicht nennen will...

4279) Sven H. © schrieb am 24.08.2012 um 15:51:01: Ihr macht es Euch aber kompliziert! Auf der dreifragezeichen.de gibt es seit einer Woche Fotos von den Aufnahmen zur Folge 159.

4281) Sophie schrieb am 24.08.2012 um 18:05:49: Fotos? War denn irgendetwas Besonderes bei diesen Aufnahmen?

4282) Markus H. schrieb am 24.08.2012 um 23:52:54: @Sokrates: Hätt'st es ja auch verraten können. :-) @Dave: Ein bisschen Recherche-Arbeit muss bei den DDF schon sein. ;-)

4283) Dave schrieb am 25.08.2012 um 21:23:25: Klar, das mache ich auch. Aber ich kann auch nicht ueberall nachschauen. dazu gibt es inzwischen schlichtweg zuviel Seiten, auf denen man sich informieren kann.

4284) Dave schrieb am 25.08.2012 um 21:25:24: Was wird Folge 158 und was 159. Also welche wird Feuergeist, und welche Nacht der Tiger?

4285) Markus H. schrieb am 25.08.2012 um 21:31:35: #158 = "Feuergeist"; #159 = "Nacht der Tiger"

4286) Dave schrieb am 25.08.2012 um 21:44:02: Danke, also die gleiche Reihenfolge wie in der Kosmos Nummerierung. Das finde ich gut.

4288) Kitt © schrieb am 03.09.2012 um 13:11:51: Zur Folge "Im Netz des Drachen":Ich mag die Folge nicht. Das hat aber nichts mit dem Hörspiel selbst zu tun, sondern mit dem schlechten Plot, der mir schon als Buch überhaupt nicht gefallen hat. Ich sage nur: Was nützt ein guter Sprechercast, wenn die Buchvorlage einfach schlecht ist? Also, da können EUROPA & die Mitwirkenden diesmal leider nichts rausholen. Ich denke die kommende Folge 157 hat da mehr Potenzial, denn die fande ich als Buch richtig gut.

4289) Horace © schrieb am 06.09.2012 um 09:13:59: @ Kitt /4288: Mir geht es so ähnlich. Ich fand "Im Netz des Drachen" jetzt nicht wirklich schlecht, aber auch nicht gut. Werd sie mir demnächst nochmal anhören, um mir ein genaueres Bild machen zu können. Aber auf Folge 157 bin ich auf jeden Falls chon sehr gespannt, denn dieses Buch hat auch mir ziemlich gut gefallen.

4290) Markus H. schrieb am 06.09.2012 um 17:36:22: Bin schon gespannt Kari als Felicity zu hören.

4291) Dave schrieb am 06.09.2012 um 17:43:20: Kari Erlhoff spricht in einem Hörspiel? felicity war im Feuergeist, richtig?

4292) Markus H. schrieb am 06.09.2012 um 17:47:30: @Dave: 1. Ja. 2. Nein, Im Zeichen der Schlangen. 3. Die Frage die du Kari bezüglich 10. August gestellt hast: Es ist nicht das Datum der Erstausgabe.

4293) Dave schrieb am 06.09.2012 um 17:51:27: Danke für dei antworten, klar, die war im Zeichen der Schlangen. Was ist denn da�nn das Datum der Erstausgabe?

4294) Markus H. schrieb am 06.09.2012 um 18:14:25: Wenn ich jetzt sage schau doch im DDF-K... nach, wo ich auch eine exakte Quellenangabe dazu gemacht habe schlägt Soki wieder auf mich ein *aua* und es sind 5-mal, also antworte ich dir mal nicht.

4295) Dave schrieb am 06.09.2012 um 18:19:52: hallte mich jetzt nicht für blöd, aber wo finde ich diesen DDF-K? Oder wenn du die Antwort weißt, dann sag sie mir doch einfach. dann ersparst du mir nämlich die Arbeit des Nachschauens, und ich hab nun mal nicht so viel Zeit im internet, da ich zu Hause keinen Anschluss habe und immer in die Bücherei muss.

4296) Markus H. schrieb am 06.09.2012 um 18:22:59: @Dave: Sorry, kein Link von mir dazu.

4298) Markus H. schrieb am 06.09.2012 um 18:57:11: @Mr. Murphy: siehe Tabelle "DDF Hörspiele & Bücher" und dort zweite Bücherspalte öffnenrspiele & B

4299) Horace © schrieb am 09.09.2012 um 19:37:49: @ Markus H /4290: Oh ja, darauf bin ich auch mal gespannt. Hab's gerade ind er Sprecherliste gesehen.

4300) Horace © schrieb am 09.09.2012 um 20:03:53: Melanie Pukaß, die Sprecherin von Sheila in Folge 157 ist übrigens die Deutsche Stimme von Helena Bonham Carter, Halle Berry und von 1984 - 1999 auch die von Sarah Jessica Parker.

4301) Phony McRingRing © schrieb am 09.09.2012 um 20:29:30: @Horace: Das mit SJP stimmt nur bedingt, denn eigentlich ist Irina von Bentheim dort noch viel bekannter als SJP-Stimme.

4302) Horace © schrieb am 10.09.2012 um 14:35:49: @ Phony McRingRing: Du hast recht, ich habe einfach mal ein paar bekannte namen rausgesucht, denen Frau Pukaß ihre Stimme geliehn hat, deshalb habe ich halt auch SJP aufgelistet, das sie sie halt ab und an mal gesprochen hatte.

4303) Phony McRingRing © schrieb am 10.09.2012 um 15:01:22: Neenee, Horace, Pukaß und Bentheim haben das etwa zu gleichen Teilen gemacht, das kommt schon gut mit 50:50 hin, aber die letzten 50 sind eben die Bentheim, die gerade durch SATC zu DER SJP-Stimme wurde. Du hattest also nicht unbedingt Unrecht. :)

4304) Drake © schrieb am 10.09.2012 um 16:21:41: @4300: Etwa auch in Harry Potter? Wenn ja, wäre es eine grandiose Fehlbesetzung? Hätte mir Sheila niemals mit dem Tonfall vorgestellt, mit dem Bellatrix uns ihr liebliches "Ich hab Sirius Black umgebracht" um die Ohren knallt -.-

4306) Horace © schrieb am 11.09.2012 um 14:32:47: @ Drake/4304: Wie Zirbelnuss schon geschrieben hat wurde Helena Bonham Carter nicht von Frau Pukaß synchronisiert sondern von Elisabeth Günther.
Wenn du mal eine kleine Hörprobe von ihrer Stimme haben willst guck mal hier: http://tinyurl.com/8s4opq6
Ich finde, sie passt recht gut.

4308) Drake © schrieb am 11.09.2012 um 20:08:02: Uh, in Dark Shadows hat die Dame auch mitgesprochen?! Doch nicht etwa die rothaarige Psychologin ... auch eine ziemliche Fehlbesetzung imho.

4309) Dave schrieb am 12.09.2012 um 12:42:59: Ich weiß das Datum immer noch nicht. enn jemand so freundlich wäre, es hier zu posten, wäre ich ihm sehr daankbar.

4310) Markus H. schrieb am 12.09.2012 um 15:08:51: @Dave: Es gibt verschiedene! Ich habe mich am Datum der "Library of Congress" und am Datum des "U.S. Copyright Office" orientiert, das Verlagsdatum variiert um 4 Tage und das Datum beim US-amazon sogar um 12 Tage.@Dave: Es gibt verschiedene! Ich habe mich am Datum der

4311) Dave schrieb am 13.09.2012 um 10:57:09: Danke, dass ist doch schon mal etwas, und was sind diese Daten? Oder, wenn ich dich jetzt ausdrücklich darum bitte, wird dir niemand den Kopf abreissen, wenn du hier noch einmal den Link postest.

4312) Markus H. schrieb am 13.09.2012 um 10:58:24: Laut VÖ-Liste gibt's die 26. 3er Box nur noch auf CDs. Auch hier verschwindet also die MC.

4313) Dave schrieb am 13.09.2012 um 11:01:59: Die normalen Fälle werden denke ich aber noch eine Weile als MC verkauft werden, denn die verkaufen sich nach wievor extrem gut.

4314) Markus H. schrieb am 13.09.2012 um 11:04:17: @Dave: Doch Soki wird mir den Kopf abreißen! Aber OK, dann lauf ich mal ein paar Tage ohne Kopf rum. Hier also der Link: http://ddf.8qm.de/

4315) Dave schrieb am 13.09.2012 um 11:10:55: Vielen Dank, aber ich finde nach wie vor keine Daten. Allerdings werd ich mir es auch mal zu anderen Zwecken anschauen, ist echt gut. Wo genau muss ich da drauf suchen?

4316) Markus H. schrieb am 13.09.2012 um 11:12:59: @4313: Ja die Neuerscheinungen werden noch einige Zeit auf MC erscheinen. Aber man sieht durch das Nichtveröffentlichen der MC bei den Sammelboxen, dass die MC weiter auf dem Rückzug ist.

4317) Markus H. schrieb am 13.09.2012 um 11:15:41: @4315 siehe diesen Thread: Post 4297/4298

b.t.w.: Wie soll ein Kopf ohne Torso+Extremitäten DAS bewerkstelligen!? Könnt ihn im Extremfall abBeißen. Aber ich bin ja gar nicht so, auf Anfrage ist OK (könnt ja mal die RBC-Admins u. -Mods "überreden", das Kompentium, respektive den LINK / die URL in die FAQs aufzunehmen).

4319) Dave schrieb am 13.09.2012 um 18:21:24: Danke Markus, aber jetzt kann ich dieses Hörspiele und Bücher nicht finden. Ich sehe da nur Titelliste, Klappentexte, Index und Gästebuch, sowie das Kompendium. Allerdings sehe ich da nirgends so einen Unterpunkt.

4320) J�rgen © schrieb am 23.09.2012 um 09:48:26: während hier auf der Seite die Veröffentlichung von "Im Zeichen der Schlange" für den 05. Oktober angegeben ist, steht bei amazon der 29. September.

4322) Markus H. schrieb am 23.09.2012 um 12:09:38: Der ursprüngliche VÖ-Termin von "Im Zeichen der Schlange" war der 5. Oktober. Um den 15. Juli wurde der VÖ-Termin auf den 28. September vorverlegt.

4323) Kitt © schrieb am 01.10.2012 um 14:01:01: Zum Hörspiel "Im Zeichen der Schlange: Respekt Herr Minninger! Eines der besten Hörspiele der letzten Zeit! Super umgesetzt und meiner Meinung nach fehlt auch nix Wesentliches. Toller Sprechercast mit einem sehr guten Andreas v. d. Meden als Skinny. Thilo Schmitz darf ruhig öfters geholt werden, mag seine Stimme unglaublich gern. Fazit: 1 mit Sternchen!!

4324) Sommerfuchs © schrieb am 02.10.2012 um 13:24:01: Welches Hörspiel kommt eigentlich als Nächstes? Die erste Folge von Dittert?

4325) Sommerfuchs © schrieb am 02.10.2012 um 13:27:25: Ach, lesen müsste man können, Fuchs. Ich hätte ja einfach mal in der Buchliste nachschauen können. Anscheinend ist es "Der Feuergeist". Bei der Folge bin ich sehr auf die Umsetzung gespannt.

4326) Horace © schrieb am 02.10.2012 um 15:30:43: @ Sommerfuchs: Ja, eigentlich sollte der Feuergeist der nächste sein, aber auf der Seite von Europa ist er noch nicht angekündigt, außer einer neuen 3er-Box sind für Oktober nämlich noch keine ???-Folgen angekündigt.

4327) Crazy-Chris schrieb am 02.10.2012 um 15:35:25: Amazon meldet Folge 158 / Feuergeist für den 30.11.

4328) Horace © schrieb am 02.10.2012 um 17:31:11: @Crazy-Chris: Das könnte schon hin kommen. Die Vö-Vorschau von Europa geht bisher nur bis ende Oktober.

4329) Dave schrieb am 02.10.2012 um 17:53:14: Aber auf 3fragezeichen.de wird das Datum auch schon angegeben, und die richten sich immer nach Europa.

4330) Horace © schrieb am 03.10.2012 um 10:33:17: Vielleicht haben die auch einfach mehr Infos als ich. Den ich kann die VÖ-Termine für November in der Vorschau bei Europa nicht finden.

4331) Markus H. schrieb am 03.10.2012 um 10:58:53: Der Termin für 158 wurde bis jetzt noch nicht auf der DDF-EUROPA-Seite veröffentlicht aber der Termin für Kids 30 auf der Kids-Seite. Da DDF und Kids immer an gleichen Terminen erscheinen und die Kids nur manchmal die DDF jedoch immer an einem gemeinsamen Termin erscheinen kann man daraus ableiten, dass 158 auch am 30.11. erscheinen wird.

4332) Markus H. schrieb am 03.10.2012 um 11:06:18: Kleine Logikkorrektur: Der zweite Halbsatz des zweiten Satzes ist nicht ganz richtig, denn wenn keine Kids veröffentlicht werden handelt es sich nicht um einen "gemeinsamen" Termin.

4333) Crazy-Chris schrieb am 03.10.2012 um 11:37:43: In den allermeisten Fällen waren die bei Amazon angegeben Termine schon korrekt.
Allerdings wundert mich dann doch die relativ große Pause zwischen 157 und 158. Außerdem deutet es darauf hin, dass 159 nicht mehr in diesem Jahr erscheint - nach dem 30.11. kommen nur noch drei geeignete Freitage, und der Abstand wäre dann vergleichsweise sehr kurz.

4334) Dave schrieb am 04.10.2012 um 10:17:49: Dann kommt es wahrscheinlich wieder mitte bis Ende Januar raus, wie in den letzten Jahren auch.

4335) Puempel schrieb am 09.10.2012 um 16:26:15: Mittlerweile hat Europa die VÖ-Vorschau upgedatet: 158 am 30.11. und 159 am 11.01.

4336) Lobbyist © schrieb am 19.10.2012 um 19:41:30: Feuergeist hats ja tatsächlich auf den letzten (172 von 172) Platz in der Bücherfolgenbewertung geschafft. Ich bin gespannt auf das Hörspiel!:)

4337) Mr. Murphy © schrieb am 22.10.2012 um 21:30:01: Ob "und der 5. Advent" im Dezember auch als Hörspiel erscheint? Was meint ihr?

4339) Horace © schrieb am 27.10.2012 um 14:14:28: @ Mr. Murphy: Gute frage, die hab ich mir auch schon gestellt. Ich hoffe es irgendwie, wobei ich jetzt noch nicht mal weiß, ob ich mir den 5. Advent dann als E-Book kaufen werde, wenn er kommt. Ich hab halt keinen E-Bookreader und müsste das Buch dann am PC lesen.
Jetzt eine Andere Frage: Weiß man eigentlich schon, ob es das Rätsel der Sieben als Hörspiel geben wird? Und gibt es Pläne auch "Dein Fall" wie House of Horrors als Mitratehörspiel zu machen? Weiß da jemand schon was?
Huch, das waren ja schon mehr als eine Fragen.

4340) El Tiburon © schrieb am 07.11.2012 um 19:27:27: Ich hab zwar einen Reader, allerdings mag ich den kaum die ganze Zeit neben meine DDF Sammlung stellen umd sie zu vervollständigen. Hoffe daher auf ein Hardcover.

4341) Crazy-Chris schrieb am 07.11.2012 um 22:51:12: Ich finds nicht schlimm, dass die Advents-Folge nur als E-Book erscheint. Auf meinem E-Book Reader habe ich bereits die PDF-Dateien der Fan-Übersetzungen von "Shoot the works", "Savage statue" und "House of horrors". Da das Lesen am PC-Bildschirm eine einzige Qual ist und das Ausdrucken ja gesperrt ist, ist der Reader meiner Meinung nach der einzige geeignete Aufbewahrungsort dafür... und dann kommt halt noch ein weiteres DDF-Buch dazu, was solls.
Man muss sich auch nicht unbedingt einen Reader kaufen... wer ein Smartphone oder ein Tablet sein eigen nennt, kann sich kostenlose Kindle-Apps downloaden und das E-Book dann auf diesen Geräten lesen.

4342) Mr. Murphy © schrieb am 07.11.2012 um 23:48:43: Jetzt ist es also bekannt: Auf der Startseite steht seit heute Abend, dass es den "5. Advent" im Dezember auch als Hörspiel (Bezahl-Download) geben wird nach dem Adventskalender-Prinzip.

4343) Mr. Murphy © schrieb am 07.11.2012 um 23:51:04: @ Crazy-Chris: Es soll auch ein Kindle-Programm für normale Computer geben, so dass der Reader-Kauf nicht nötig sein soll.

4344) Crazy-Chris schrieb am 08.11.2012 um 00:31:31: @4343 ich weiß, aber das Lesen eines längeren Dokuments auf einem PC-Monitor ist für mich die reine Qual. Da bevorzuge ich doch kompakteres Gerät, welches man in der Hand halten kann.

4345) isreit © schrieb am 09.11.2012 um 00:44:39: CD Version frühestens Ende 2013??? Da sind doch wieder Exklusivrechte im Spiel. Eins ist klar, ich kaufe ???-Hörspiele nicht als MP3-Download, da könnt ihr noch so viele Exklusivdeals aushandeln. Bei der Geisterlampe habe ich auch gewartet und es nicht wirklich bereut, diese "glorreichen" Ministories nicht vorher besessen zu haben. Die ??? sind und bleiben für mich ein Produkt, dass ich in der Hand halten möchte.

4346) Mr. Murphy © schrieb am 09.11.2012 um 10:05:40: Da es 24 Teile sind, gibt es dann möglicherweise an dem jeweiligen Tag die Erlebnisse der Detektive des gleichen Dezember-Tages zu hören. Ich bin ja gespannt, wie lange das Hörspiel insgesamt ist. Vielleicht wird es ja eine 1:1-Umsetzung des Buchs?

Ich finde es ja gut, dass es endlich mal eine Lang-Folge mit Weihnachten als Thema geben wird. Bisher gab es das nicht. Es gibt eine Kurzgeschichte zum Thema und in dem Buch "Karpatenhund" wird erwähnt, dass Weihnachtszeit ist. Das Hörspiel "Karpatenhund" wirkt hingegen eher so, als ob Sommer sei.

4347) Crazy-Chris schrieb am 09.11.2012 um 13:06:47: Woher weisst du dass es 24 Teile sein werden ?

4348) Crazy-Chris schrieb am 09.11.2012 um 13:20:05: Okay, habe die vollständige Pressemeldung mittlerweile auf einem anderen Kanal gefunden...

4349) Mr. Murphy © schrieb am 09.11.2012 um 13:54:45: It's right. Ich hatte ebenfalls auf einem anderen Kanal die komplette Pressemitteilung gelesen.

4350) mattes © schrieb am 09.11.2012 um 15:27:41: ....und die Auftraggeberin heißt passend zur Weihnachtsfolge in schönster TKKG-Manier 'Candle'...

4351) Bird schrieb am 09.11.2012 um 16:48:22: Wo gibt es diese Pressemitteilung aus der ihr eure Infos habt?

4353) Bird schrieb am 09.11.2012 um 17:31:02: Danke :)

4354) Sophie schrieb am 09.11.2012 um 17:44:03: So ein Weihnachtshörspiel finde ich gar nicht so schlecht, also die Idee. Hoffen wir mal, dass etwas Gutes daraus gemacht wurde. Dass "Der Kapatenhund" zur Weihnachtszeit spielt, überrascht mich. Das Hörspiel macht den Eindruck nicht. Die beste Winter- bzw. Weihnachtsfolge, also von der Atmosphäre her, ist meiner Meinung nach "Tödliches Eis".

4355) Laflamme © schrieb am 09.11.2012 um 17:53:55: 4346 und 54: Das merkt man beim Phantomsee auch nicht, wird aber erwähnt daß es um Weihnachten spielt.

4356) Sokrates © schrieb am 10.11.2012 um 12:57:59: Explizite Winterfolgen sin m.E. auch "Geisterstadt" und "Pistenteufel".

4357) Horace © schrieb am 11.11.2012 um 12:00:20: Ich bin mal gespannt, wie viel die einzelnen mp3s dann kosten werden. Auf Amazon findet man momentan nur die Datei vom 3. Dezember. Allerdings steht da bisher noch kein Preis. Es hat mich sowieso gewundert, dass man eine der Dateien schon findet.

4358) Secretkey © schrieb am 11.11.2012 um 13:53:27: Also, ich finde schon, dass man dem Karpatenhund irgendwie anhören kann, dass es eine Winterfolge darstellt. Außer als der Erwähnung der Temperatur in Hinblick auf den Pool kann ich das allerdings nicht richtig festmachen - ist mehr so ein intuitives Hörgefühl.
Im Übrigen habe ich das tatsächlich bislang so gehandhabt: Winter 2010: Tödliches Eis ; 2011: Geistestadt ; und diesen Winter wird es bei mir der Pistenteufel werden, den ich mir extra aufgehoben habe. Mal sehen, was dann in einem Jahr folgt.

4359) Crazy-Chris schrieb am 12.11.2012 um 23:06:11: Auf das Advents-Hörspiel bin ich sehr gespannt. Das zugrundeliegende E-Book hat ja normale Länge, und das daraus resultierende 24-teilige Hörspiel wird laut Aussage von Europa ungefähr die Länge einer 3er-Box haben.

4360) Mr. Murphy © schrieb am 13.11.2012 um 17:46:13: ...also 1:1 Umsetzung des Buchs? Auf die Länge des Hörspiels bin ich auch gespannt. Tipp: 5 Minuten (eher mehr) pro Teil, also min. 2 Stunden insgesamt...

4361) Dave schrieb am 13.11.2012 um 17:51:15: Bei ...und die Geisterlampe war das vom VErhältnis doch auch so.

4362) JJ schrieb am 13.11.2012 um 18:31:23: Auf amazon.de sind jetzt alle Teile zu finden, ein Teil kostet 0.99�, addiert man die Laufzeiten der einzelnen Teile kommt man auf ca. 2 Stunden und 15 Minuten.

4363) Mr. Murphy © schrieb am 13.11.2012 um 19:12:15: 0,99 Euro ist halt der Standardpreis für Downloads. Vielleicht ändert sich da noch was.

4364) Mr. Murphy © schrieb am 16.11.2012 um 22:27:49: Folge 160 wird "Geheimnisvolle Botschaften" sein. Sie wird am 01.03.2012 erscheinen.

4365) Markus H. schrieb am 17.11.2012 um 03:03:55: Das ist ein Jahr zu früh.

Die RRP ist diesmal nur einen Tag vorher.

4366) ThomasF (Thomas.Frei@ge.com) schrieb am 04.12.2012 um 14:22:34: Hallo Leute, kann mir Jemand sagen, warum schon seit Monaten (28.09.2012) keine neue Folge mehr herausgekommen ist? Bisher wars doch immer im Monatsturnus, dass es eine neue Folge gegeben hat. Bücher sind doch noch reichlich vorhanden zum vertonen.

4367) Crazy-Chris schrieb am 04.12.2012 um 14:36:15: Die letzte neue Folge kam am 30.11. heraus.

4368) Markus H. schrieb am 04.12.2012 um 14:44:11: @4366: Die Hörspiele sind so gut wie noch nie (= mit wenigen Ausnahmen) im Monatsturnus erschienen, bestenfalls im 6 Wochenturnus.

4369) Mr. Murphy © schrieb am 07.12.2012 um 18:25:17: Zeit für ein Zwischenfazit nach 7 Teilen vom "5. Advent": Gefällt mir bisher ganz gut. Originelle Grundidee mit Weihnachten toll umgesetzt. Das mit dem deutschen Brauchtum wird innerhalb der Story auch sinnvoll erklärt (Verwandtschaft aus Deutschland). Die Cliffhanger stören mich diesmal nicht, da sie zum Konzept dazu gehören. (Bei Sonnleitner war das öfters anders. Bei ihm wirkte es stets so, als ob er zu faul ist die Szene zu ende zu erzählen. Kann mich da natürlich auch irren.) Die bisher vorgekommenen Gastsprecher sind solide. Nix herausragendes dabei - ums mal so zu formulieren. Bin auf die weiteren Teile gespannt.

4370) Knallhans schrieb am 21.12.2012 um 11:48:22: Für alle die's noch nicht mitgekriegt haben - ab heute sind alle 24 Folgen vom 5. Advent erhältlich!

4371) Laflamme © schrieb am 21.12.2012 um 14:21:28: Gilt übrigens nur für die Hörspiele, nicht den Adventskalender bei Kosmos.
Die Handlung zieht sich so wie ein Strudelteig, sodaß ich mich frage ob überhaupt schon etwas aufregendes passiert ist. Ich kann mich gar nicht mehr erinnern.

4372) Markus H. schrieb am 21.12.2012 um 14:26:35: Wozu der Adventskalender? Das E-Book ist doch schon am 1.12. erschienen.

4373) Crazy-Chris schrieb am 21.12.2012 um 14:38:08: Aber das E-Book kostet Geld, der Adventskalender bei Kosmos ist gratis...

4374) Markus H. schrieb am 21.12.2012 um 14:44:49: Du hast es dir doch auch gekauft obwohl es Geld kostet.

4375) Crazy-Chris schrieb am 21.12.2012 um 15:54:41: ich bin ja auch nicht Laflamme.

4377) Markus H. schrieb am 21.12.2012 um 17:45:09: Nein, Mr. Murphy du wirst mich nicht zum spoilern verleiten

4378) Sophie schrieb am 21.12.2012 um 18:05:07: Hä, was hat das denn mit Spoilern zu tun?

4379) Markus H. schrieb am 21.12.2012 um 18:48:34: @Sophie: 1. Weil vielleicht jemand die Sprecher selbst heraushören will
2. Weil noch nicht alle Sprechernamen veröffentlicht sind

4380) Sophie schrieb am 21.12.2012 um 19:14:08: @Markus: Dass jemand die Sprecher heraushören will bzw. verärgert ist, wenn sie hier genannt werden, glaube ich nicht. Außerdem kann man doch eine Spoilerwarnung davorschreiben.

4381) Markus H. schrieb am 21.12.2012 um 19:23:23: Man kann. Aber ich stehe zu meiner Aussage.

4382) Sophie schrieb am 22.12.2012 um 08:50:06: Vielleicht sieht es ja noch jemand anders. Genau wie Mr. Murphy würde mich auch interessieren, wer so mitspielt.

4383) Markus H. schrieb am 22.12.2012 um 11:32:23: Du möchtest noch unveröffentlichte Daten haben?

4384) Crazy-Chris schrieb am 22.12.2012 um 12:12:20: Wieso unveröffentlicht ? Sowohl auf der Europa-DDF-Seite als auch auf hoerspiel24.de kann man sich seit dem 01. Dezember die PDF-Booklets mit den Sprecherlisten runterladen. Mr. Murphy, einfach mal dort hinsurfen

Soweit ich das überblicke, fehlt nur noch die Info über den Sprecher von Edward Candle.

4385) Sophie schrieb am 22.12.2012 um 12:26:09: Danke, Chris.

Ich habe die Sprecherliste nun auch gefunden. Es sind ja nicht all zu viele und manche Namen sagen mir nichts.

4386) Markus H. schrieb am 22.12.2012 um 13:22:23: @CC: Mr. Murphy hat nach "allen" Sprechern gefragt. Die PDF-Booklets sind nur für den jeweiligen Tag wie du richtig gesehen hast. @Sophie: Du must dich nur noch 34,5 h gedulden, dann kannst du "alle" Sprecher sehen.

4387) Boomtown © schrieb am 22.12.2012 um 14:24:31: Die Sprecherliste ist doch überall zu finden, hier z.B.: http://www.dreifragezeichen.bplaced.net/DDF/Folgen.php?Folge=909

4388) Markus H. schrieb am 22.12.2012 um 14:33:50: Und wo ist bitte schön der Sprecher von Edward gelistet?

4389) Boomtown © schrieb am 22.12.2012 um 16:33:31: Achtung Spoiler @4388 Ähm, du willst hier keine Sprechernamen "spoilern", die Info zu spoilern, dass eine für tot gehaltene Figur noch lebt, ist aber okay? Wenn du Infos hast, und die nicht verraten möchtest, behalte das doch einfach für dich. Was soll denn diese "ätsch, ich weiß etwas, was ihr nicht wisst" Wichtigtuerei?

4390) Crazy-Chris schrieb am 22.12.2012 um 18:20:42: @4386 ich habe die Frage von Mr. Murphy schon verstanden... aus der Summe aller Einzel-Booklets kann man sich ja problemlos eine Gesamtliste erstellen... bis auf die erwähnte noch fehlende Person

4391) Sokrates © schrieb am 22.12.2012 um 19:13:37: *SPOILER.(sicherheitshalber).Anfang* @4384ff: Ihr seid ja lustig ;) ok, E.C. könnte einen Sprecher haben, OBWOHL er tot ist, z.Bsp. durch eine Aufzeichnung oder bei einer "Geistererscheinung", einer Erinnerung an ein früheres Gespräch o. der Testamentsveröffnung aus dem Off ;) *SPOILER.Ende*

B.t.w.: Viktor Huganey hat in "Erbe des Meisterdiebes" ja auch einen Sprecher, obwohl er (angeblich) tot war (ok, bei DEM wissen wir jetzt, dass er es nicht ist).

4392) Mr. Murphy © schrieb am 22.12.2012 um 19:43:22: @ Sokrates: Wissen wir das wirklich? Vielleicht waren "Erbe des Meisterdiebs" und "Feuermond" Traumfolgen...

@ Crazy-Chris und Boomtown: Danke für die Infos. Bei hsp24 habe ich es übersehen. Bin nach dem 1. Dez immer zu "Meine Downloads" gegangen und unter "Info" standen nur technische Infos zum Download.

4393) Mr. Murphy © schrieb am 22.12.2012 um 19:50:53: @ Boomtown: Noch was: Markus H. hatte sich doch hartnäckig geweigert die Sprecher zu nennen. Ich hatte seine Intention da schon verstanden. Nur durch hartnäckiges Nachfragen einiger User hat er eine entsprechende Info versehentlich doch gepostet.

4394) Boomtown © schrieb am 22.12.2012 um 22:01:25: @4393 Ja, aber ich fand den Beitrag in 4377 schon völlig überflüssig. Ich weiß es aber ich sag's nicht. Klar das da weitere Nachfragen kommen.
@4391 Wie oft kam sowas schon vor? Außer Feuermond fällt mir spontan nichts ein. Ich wollte jedenfalls mit Kenntnis der 1. Folge heute den 5. Advent komplett hören, bzw. tue ich das gerade, und war erstmal bedient. Zum Glück klärt sich das ja eh recht früh, trotzdem nervig, gerade weil im direkten Zusammenhang wegen einer Nichtigkeit ein Spoiler-Fass aufgemacht wurde.

4395) Sokrates © schrieb am 23.12.2012 um 12:50:53: @MrM#4392: *lol*
@Boom#4394: "Feuermond" hatt' ich doch gar nicht erwähnt!? Und wo/wann hat Markus verraten, DASS Edward Candle 'nen Sprecher hat, er sagt nur, dass er nirgeds zu finden ist - was ja auch bedeuten KANN, dass es gar keinen gibt ;)

Herrje, schreib mich gard um Kopf u Kragen über 'ne Folge, von der ich 0 Ahnung hab... Was mich mal interessierte, ist, WOHER weiß Markus das Alles schon im Voraus, wenn er (lt. eigener Auskunft) weder bei KOSMOS noch EUROPA arbeitet???

4396) Sokrates © schrieb am 23.12.2012 um 12:55:14: @Boom#4394(Nachtrag): Aber um auf deine Frage zu antworten: Spike Nealy aus dem "sprechenden Totenkopf"!

4397) Boomtown © schrieb am 23.12.2012 um 13:36:59: @4395 Mal abgesehen davon, dass der Einwand im Zusammenhang ziemlich ironiefrei zu sein scheint, könnte ich auch auf derartige lustig gemeinten falschen Fährten verzichten.
Sowas kann mit mit ein wenig Erfahrung ja easy raushören. Der fehlende Sprecher ist demnach Robin Brosch.

4398) Mr. Murphy © schrieb am 23.12.2012 um 13:48:45: @ Sokrates: Am 21.12.2012 gab es bereits die restlichen Teile zum downloaden. Das hat Europa kurzfristig kommuniziert.

4399) Sokrates © schrieb am 23.12.2012 um 14:45:10: Da ich weder Hörspiel noch eBook kenne, hab ich ehrlich keinen Schimmer, welche Rolle Herr Candle spielt...
*Off.Topic.Anfang* Das bzgl. Markus' Kenntnisse war allgemein gemeint, da er - ebenfalls nach eigener Auskunft - bereits die drei Februar-Folgen und die Midis KOMPLETT kennt! - Klar kann das auch Verblödeln der Über-Neugierigen sein. *zwinker* *Off.Topic.Ende*

4400) Mr. Murphy © schrieb am 23.12.2012 um 15:17:56: Die kompletten Bücher gabs bei amazon für ganz kurze Zeit als Leseprobe. Ein Fehler von amazon. Das wurde doch schon erwähnt.

4401) Hendrik Buchna © schrieb am 23.01.2013 um 17:19:59: Bis zum Hörspiel ist es zwar noch eine Weile hin, aber ich freue mich schon jetzt riesig, dass mein größter Wunsch für �Der schreiende Nebel� in Erfüllung gegangen ist: Die Schauspiel- und Sprecher-Legende Horst Naumann, für mich unvergesslich als Erzähler von �Masters of the Universe�, kehrt nach 26 Jahren erneut in seiner Rolle als Professor Arnold Brewster (�Das Volk der Winde�, 1987) zu den drei Detektiven zurück.

In diesem Sinne: Glückliche Grüße aus Rocky Beach!

4402) tim wenderoth © schrieb am 24.01.2013 um 04:38:49: Hallo Hendrik, sehr cool, das das klappt! Hoffentlich aber nicht wieder nur per Telefon von Mallorca aus

LG, Tim

4403) baphomet schrieb am 24.01.2013 um 12:04:55: @4401 Das freut mich für Herrn Naumann (und uns), einen Sprecher, den ich immer masslos bewundert habe. Er hatte es nicht leicht in den letzten Jahren: Tod der Ehefrau, Verlust des Traumpostens als Traumschiffarzt aufgrund seines Alters, da die Versicherung ihn nicht mehr bezahlen wollte. Vielleicht ist das ein kleiner Trost, nochmal den Brewster zu geben. Und am besten, gleich noch zehn Folgen "Masters" hinterher.

4404) Hendrik Buchna © schrieb am 24.01.2013 um 23:59:09: @Tim: Keine Sorge - er war leibhaftig im Studio (es gibt Beweisfotos) und laut Heikedine Körting war er toll in Form.

@baphomet: Auch für mich zählt Horst Naumann zu den ganz Großen seiner Zunft, und wenn es nach mir ginge, könnte er sofort mit einer Neuauflage von "Masters" durchstarten. Aber da dürfte es wohl heftige Lizenzprobleme geben; mal abgesehen davon, dass einige der tragenden Sprecher von damals (Peter "Skeletor" Pasetti, Gottfried "Mer-Man" Kramer, Jochen �Battle Cat� Sehrndt und Monika "Teela" Gabriel) ja leider nicht mehr unter uns weilen ...

4405) Thorte © schrieb am 25.01.2013 um 00:08:52: Ich glaub ich spinne !!! Horst Naumann macht nochmal den "alten" Brewster!! Wie geil ist das denn - ein RIESENFLASH zurück in meine Kindheit! DAS gibt der mittlerweile schläfrig gewordenen Serie neuen Auftrieb - zumindest für mich und hinsichtlich diesen kleinen Kicks !!! Der schreiende Nebel soll ja ganz prima sein, lieber Hendrik - deshalb hab ich das Buch im Regal stehn lassen und auf das Hörspiel gewartet. Womöglich hat sich das gelohnt!!

4407) baphomet schrieb am 25.01.2013 um 00:23:11: @4404 Ich hatte, leider, auch nur geträumt. Wenn ich sehe, wie Mattel die altgedienten Fans der Figuren in den USA behandelt, ist ein Lizenzerwerb für neue MOTU-Hörspiele in Deutschland so wahrscheinlich wie drei Sechser im Lotto hintereinander.

4408) Hunchentoot schrieb am 25.01.2013 um 14:27:49: *sich ebenfalls als MOTU Fan outet* Gravierend kommt noch hinzu, das HG Francis auch nicht mehr lebt. Er hat sich so tolle Geschichten ausgedacht... Horst Naumann, na das ist doch klasse!

4409) Mr. Murphy © schrieb am 25.01.2013 um 19:53:11: In der Tat, das sind tolle Neuigkeiten! Vielleicht klappt es ja demnächst auch mit Stefan Schwade...

4410) Sophie schrieb am 25.01.2013 um 21:51:41: Ich lese immer "Brewster". Ihr wollt jetzt nicht sagen, dass der aus dem Volk der Winde gemeint ist, oder? Das ist ja eine recht "ausgefallene" Idee, finde ich, den wieder in die Geschichte einzubauen. Ich mag "Das Volk der Winde", aber mit der Rückkehr von Brewster in eine Geschichte hätte ich nicht gerechnet. Der Charakter ist ja nun auch nicht wirklich spektakulär gewesen, finde ich. Ich meine das alles nicht negativ, bin nur überrascht über das Comeback gerade dieser Figur.

4411) baphomet schrieb am 25.01.2013 um 23:08:23: @4410 Es geht wohl weniger um die Figur "Brewster", als um den Schauspieler Horst Naumann, der von vielen hier sehr geschätzt wurde und wird.

4412) DerBrennendeSchuh schrieb am 26.01.2013 um 00:43:12: Doch, Arnold Brewster taucht in der Folge auf.

4413) Hendrik Buchna © schrieb am 26.01.2013 um 01:17:00: @Thorte und isreit: :-) / @baphomet und Hunchentoot: Ich muss ja ehrlich gestehen, dass ich mir bis heute nicht sicher bin, welche Performance von Peter Pasetti die beeindruckendere war - als souveräner Mentor Alfred Hitchcock oder als diabolischer Lord Skeletor. / @Mr. Murphy: Mal schauen, was sich machen lässt. ;-) / @Sophie: Genau um diesen Professor handelt es sich. Ich hatte mich damals für Arnold Brewster entschieden, weil er vom Background her ideal in die Geschichte passte. In solchen Fällen ist mir eine unscheinbare, aber stimmige Nebenfigur lieber als die Reaktivierung eines spektakulären Charakters, dessen Strahlkraft stärker ist als seine Anbindung ans übrige Ensemble. Darüber hinaus gebe ich offen zu, dass ich beim Schreiben bereits die Stimme des großartigen Horst Naumann im Ohr hatte, dessen Rückkehr in einer tragenden Rolle (2010 war er ja kurz im "dreiTag" zu hören) ein großer Traum von mir war. :-)

4414) baphomet schrieb am 26.01.2013 um 07:42:06: @4413 Bei Pasetti brauche ich nicht überlegen: Skeletor. Man kannte Peter Pasetti damals aus dem Fernsehen, aber selbst bevor einem der Schauspieler als solcher bewusst war, habe ich ihn nie mit Hitchcock, obwohl er als solcher ja auch auftrat, assoziiert. Er war immer der Erzähler der ???. Aber als die MOTUs kamen, machte seine stattliche Erscheinung, kombiniert mit dieser Stimme, ironisch und straight zugleich, endlich Sinn. Wenn ich heute Hitchcock/Erzähler besetzen müsste, für die Klassiker neu, nähme ich Helmut Krauss, der klingt erstmal auch wie ein Dicker und brächte von allein schon den etwas schleppenden Sprechstil des realen Hitchcock. Pasettis Ton wird bei den ??? bis in die BJHW-Zeit zunehmend ironischer, was nicht immer passt. Da spricht dann manchmal Skeletor bei den ???, was anhand der schwindenden Qualität der Hörspiele, diese dann wieder aufwertet. Von allen Erzählern bei den ??? ist mein Favorit der viel zu früh verstorbene Matthias Fuchs, ein großer Melancholiker, bei dessen verhangener Stimme, endlos traurig, fast nihilistisch, einem beinahe die Tränen kommen.

4415) Sophie schrieb am 26.01.2013 um 08:01:45: @Hendrik: Ach so, also wird Brewster offenbar eine Nebenfigur sein. Ok, da verstehe ich, was du meinst.

Ich könnte mir Helmut Kraus auch sehr gut als Erzähler bei den drei ??? vorstellen. Meiner Meinung nach passt er einfach in diese Rolle gut. Das war schon bei den Live-Touren so. Damit will ich nichts gegen den jetzigen Erzähler sagen. Der ist mit Sicherheit ein sehr talentierter Sprecher/Schauspieler, aber so hundertprozentig passt er bzw. sein Erzählstil aus meiner Sicht nicht in seine Rolle bei den drei ???.

4416) baphomet schrieb am 26.01.2013 um 08:27:22: @4415 An Tommy hat man sich mittlerweile gewöhnt. Ich hatte gar nicht an einen aktuellen Ersatz gedacht, mehr an die Doppelfunktion bei den Klassikern. Ich glaube auch, daß Frau Körting nicht begeistert wäre, wenn jetzt der Helmut käme.

4417) Kitt © schrieb am 26.01.2013 um 13:58:49: Ich freue mich riesig auf die Legende Horst Naumann als Arnold Brewster, nach soo vielen Jahren!! Hab schon damals beim Buch gejubelt, dass die Figur nochmal vorkommt.

4418) Hunchentoot schrieb am 26.01.2013 um 14:14:12: @4414 Zustimmung, Skeletor natürlich. Als Hitchcock war er super, aber als Skeletor war er "Unbesiegbar! Unbesieeegbarr! UUUNNNBBEEESIIIEEEEEGGBAAAAARRRR! MUAHAHAHAHAHAHAHAHA!" *Hüstel*

4419) Hendrik Buchna © schrieb am 28.01.2013 um 00:38:43: @baphomet und Hunchentoot: �Ich werde He-Man das Schwert der Macht aus den Händen reißen! Ich werde es hierher BEAMEN, so dass er waffenlos ist, und dann � hähähähähä � und DANN! � HÄHÄHÄHÄHÄHÄHÄ �� ;-) (Übrigens hat es mich schon als Kind regelrecht verstört, dass Skeletor in �Höhle des Schreckens� ersatzhalber plötzlich von Franz-Josef Steffens gesprochen wurde. So sehr ich Steffens auch geschätzt habe � Skeletor konnte und durfte ausschließlich von Peter Pasetti verkörpert werden.) / @Sophie: Professor Brewster ist der Auftraggeber, der die drei Detektive wegen unheimlicher Geschehnisse in South Dakota um Hilfe bittet. Mehr verrate ich jetzt aber lieber nicht. ;-)

4420) Maria (maria@lady23.de) schrieb am 28.01.2013 um 11:00:51: Hallo ihr "Experten"

Ich bin auch der Suche nach einem Song aus dem Hörspiel "..und der Doppelgänger" Nr 28. Ich denke mal, von Carsten Bohn, aber irgendwie finde ich in der Datenbank seiner Werke nix... Es geht so ca. ab 34 min los und es ist nur eine Bassgitarre und ein Klavier zu hören...vielleicht könnt ihr mir helfen? Lg, Maria

4421) Sommerfuchs © schrieb am 28.01.2013 um 12:18:59: @ Maria: Kann dir die Frage spontan nicht beantworten, aber das hier ist der falsche Forumspunkt. Hier geht es um die Hörspiele, die als nächstes erscheinen. Es gibt auch den Forumspunkt "Die 3 Fragezeichen FAQ - Oder was ich immer schon mal ganz schnell beantwortet haben wollte". da wird man dir bestimmt weiter helfen können.

Damit das Forum nicht zwischen Fragen zu alten Folgen und Masters-Noslatlgie untergeht, erinnere ich mal daran, dass die nächste Folge voraussichtlich "Die geheimnisvollen Botschaften" sein wird. Habe eben gesehen, dass die Synchro von Harrison Ford den Mr Jones sprechen wird. Das finde ich nun wahrlich mal eine spannende Meldung.

4422) Phony McRingRing © schrieb am 28.01.2013 um 12:39:20: @Maria: Das ist, MEINES Wissens nach kein Bohn-Stück (Irrtum möglich!), der Titel ist mir allerdings auch unbekannt.

@MOTU-Fans: Cool, dass es hier noch andere MOTU-Maniacs gibt, die ebenso wie ich die Hörspiele aus dem Gedächtnis nachsprechen können! ;)

4423) Hunchentoot schrieb am 28.01.2013 um 14:33:59: @4420 Das müsste ein Stück von Manfred Rürup sein. (Darf man hier Youtube Links posten?) Auf jeden Fall, wenn du seinen Namen eingibst, ist es das erste Video, bei ca. 2:30.

4424) Hunchentoot schrieb am 28.01.2013 um 15:04:08: @MOTU-Maniacs/Hendrik: Ja, hat mich damals auch gestört, aber Steffens hat seine Sache nachträglich betrachtet sehr gut gemacht, fast ZU gut *grusel*. Um auf Horst Naumann zurückzukommen: in derselben Folge, erster Erzählereinsatz "Skeletor, der Herr der Schattenwelt und seine Gehilfen..." --> super Sprecher!

4425) Bernd der Baer schrieb am 29.01.2013 um 14:44:43: #4421: Ja wie geil ist das denn? Wolfgang Pampel spricht Dr. Jones? Das ist der Freuer des Tages! Naumann ist auch gut, aber die Folge mit dem Volk der Winde rockt jetzt nicht so. Daher voll die Freude für den Indiana Jonas Auftritt. Ach ja: Masters fand ich immer etwas blöd. Die hat nur mein kleiner Bruder bis zum Ohrenbluten gehört.

4426) Maria (maria@lady23.de) schrieb am 29.01.2013 um 15:07:16: Sorry für den falschen Post und danke an Hunchentoot!

4427) Hunchentoot schrieb am 29.01.2013 um 16:54:23: Kein Problem

4428) Dave schrieb am 29.01.2013 um 17:34:02: Wann kommt 161 denn jetzt raus? Weiß man das schon?

4429) Bernd der Baer schrieb am 29.01.2013 um 18:03:30: Auf der Seite von Europa steht, dass 160 am 01.03.2013 erscheint. 161 ist dann noch echt lange hin. Reicht ja, bis März zu warten, bis Indi seinen großen Auftritt hat.

4430) Veronika schrieb am 04.02.2013 um 10:58:05: Ich freu mich schon total auf Nr. 160 "Geheimnisvolle Botschaft", da da Simon Jäger, einer meiner Lieblingssprecher (nach langer, langer Zeit) endliche mal wieder mitspricht! Yeah!

4431) kaeptn kidd © schrieb am 04.02.2013 um 14:33:21: Ich verstehe irgendwie die Aufregung um Wolfgang Pampel nicht so recht � Ich mag ihn zwar als Sprecher auch sehr und freue mich, dass er in der 160 wieder dabei ist. Aber eine Rarität ist er im Augenblick doch nicht gerade. (s. toter Mönch und John Sinclair).
Ich gerate erst aus dem Häuschen, wenn eeeeeendlich mal Thomas Danneberg bei einer DDF-Folge dabei ist :) ��Wobei Simon Jäger auch schon ziemlich toll ist. Bin gespannt!

4432) hammelsack schrieb am 09.02.2013 um 01:29:24: haha

4433) Markus H. schrieb am 10.02.2013 um 18:06:07: Hrsp. 161 "Die blutenden Bilder" erscheint am 10.05. diesen Jahres.

4434) Sophie schrieb am 10.02.2013 um 19:33:39: @kaeptn kidd: Und ich gerate z.B. aus dem Häuschen, wenn man das so sagen will, bei einer regulären Folge mit Udo Schenk (am besten in einer fiesen Rolle). Ich finde den immer, wenn ich ihn höre, dermaßen überzeugend, dass es mir eiskalt den Rücken runterläuft. Also, ich kenne ihn nur in bösen Rollen. Beim "DreiTag" war er doch regelrecht unterfordert...

4435) baphomet schrieb am 10.02.2013 um 19:51:25: @4434 Schenk ist selbst als Urologe in der Sachsen-Klinik etwas unheimlich.

4436) Drake © schrieb am 11.02.2013 um 12:15:04: Noch interessanter als die Pampel-Meldung empfinde ich ehrlich gesagt die Sprecherin der Barbara. Dürfte das die Tanja Geke sein, die unter anderem Zo� Saldaña in "8 Blickwinkel" oder Angie Harmon in der (übrigens großartigen) Krimi-Serie "Rizzoli und Isles" (*hust mittwochs 20:15 Uhr auf VOX hust*) spricht? Wenn ja, dann muss ich sagen: Schön, dass endlich mal wieder eine richtig wohlklingende Stimme verpflichtet wurde, die, wenn ich mir das korrekt vorstelle, perfekt zu Barbara passt. Hach, ich freu mich.

4437) Sophie schrieb am 11.02.2013 um 18:24:12: Stimmt, die Stimme von Frau Geke würde ich auch als wohl klingend beschreiben.

4438) Drake © schrieb am 11.02.2013 um 18:32:11: Vor allem hat sie auf mich (wie die von Frau Stürzbecher in der kürzlich erschienenen Folge "Feuergeist") einen irgendwie fast schon erotischen (xD) Klang. Ja, das klingt übertrieben, aber ich weiß nicht, wie man es sonst ausdrücken soll. Bertram Hiese ist übrigens auch wieder dabei. Finde ich persönlich sehr cool, weil ich seine Stimme (wohl als Einziger) persönlich SEHR feiere.

4439) Sophie schrieb am 11.02.2013 um 19:34:42: @Drake: Ich verstehe schon, du meinst. Ich kenne das auch von manchen männlichen Stimmen. Frau Stürzbechers Stimme strengt mich manchmal beim Hören sogar eher etwas an. Das ist ähnlich wie bei der von Santiago Ziesmer. Die Leute können nichts dafür und das ändert ja auch an ihren schauspielerischen Fähigkeiten nichts. Aber ich finde eben, manchen Stimmen kann man besser und anderen schlechter (lange) zuhören. Stimmen, denen ich grundsätzlich sehr gut lange zuhören kann, sind z.B. die von Andreas Fröhlich, Dietmar Wunder oder eben Tanja Geke. Da kann ich mich, vor allem bei einem Hörbuch, so richtig "innerlich fallen lassen" und einfach nur zuhören, also allein von den Stimmen her.

4440) Drake © schrieb am 11.02.2013 um 20:49:50: Normalerweise finde ich Stürzbechers Stimme auch unschön, sie klingt fast, als wäre ihr ein Schluck Wasser im Hals hängen geblieben, finde ich. Aber beim Feuergeist hab ich das anders empfunden.

4441) Sophie schrieb am 11.02.2013 um 21:08:33: Hat sie im "Feuergeist" denn eine tragende Rolle, also eine, in der sie auch ihr schauspielerisches Können richtig zeigen muss oder sind es "nur" so ein paar Sätze?

4442) baphomet schrieb am 11.02.2013 um 21:28:44: @4441 Sie ist die Auftraggeberin der ??? und kommt immer wieder zum Einsatz.

4443) Sophie schrieb am 12.02.2013 um 16:54:30: Ich schreibe es mal hier hinein, weil es mittelbar mit den aktuellen Hörspielen zu tun hat. Wie ich gelesen habe, ist Andreas Fröhlich für seine Rolle als Bob für den Ohrkanus nominiert. Also, sorry. Ich denke, die Meinung, dass er an sich ein guter Sprecher/Schauspieler ist, werden viele oder sogar die meisten User teilen. Aber was bitte war denn im letzten Jahr bei den drei ??? so toll, dass man ihn als besten Sprecher nominieren muss? Ich kenne nicht alle drei ???-Folgen des letzten Jahres. Mir ist schon nicht wirklich klar, warum schon wieder zwei dieser Folgen nominiert sind. Aber Andreas Fröhlich als beseter Sprecher...? Nein, aus meiner Sicht sollte er diesen Preis wirklich nicht bekommen, also nicht für seine Rolle bei den drei ??? im letzten Jahr. Ich finde ihn, wie schon einmal angedeutet, in den aktuellen drei ???-Hörspielen auch am wenigsten überzeugend von den Hauptsprechern. Ich kann echt nicht nachvollziehen, warum er für die Rolle bei den drei ??? nominiert wurde.

4444) Josuah Parker © schrieb am 12.02.2013 um 17:42:51: @Sophie: Diese Nominierung ist meiner Meinung nach nur noch mit Ironie zu begründen, denn warum ausgerechnet Mr. phlegmatisches Desinteresse (was sich zum Glück in den letzten Folgen deutlich gebessert hat) für diese Rubrik vorgeschlagen wurde, erschließt sich mir nun überhaupt nicht.

4445) Sophie schrieb am 12.02.2013 um 18:00:18: @Josuah: Mir eben auch nicht! Eine unauffälligere Rolle aus dem letzten Jahr fällt mir kaum ein, also hinsichtlich der Hörspiele, die ich aus 2012 kenne. Damit meine ich nicht, dass Herr Fröhlich nun grottenschlecht bei den drei ??? war, aber herausragend war es doch nun ganz und gar nicht. Herausragend zu spielen bzw. mit der schauspielerischen Leistung besonders viel Aufsehen zu erregen, ist bei den drei ??? sicher ohnehin schwierig, also für die Hauptsprecher. Aber ich finde wirklich, dass Herr Fröhlich den Preis, was die drei ??? im letzten Jahr angeht, nicht verdient hat. Wenn ich so etwas lese, kann ich den Ohrkanus kaum noch ernst nehmen. Wann hört das endlich mal auf, dass diese Serie gelobt/gefeiert wird, nun weil es die drei ??? ist und die ja schon so lange mit denselben Sprechern besteht? Aber ok, über Geschmack lässt sich natürlich streiten bzw. eben gerade nicht. Andere fanden Herrn Fröhlich wahrscheinlich bei den drei ??? phänomenal, warum auch immer. Für mich ist es ein Rätsel...

4446) Phony McRingRing © schrieb am 12.02.2013 um 19:38:25: Ja, fand den Ohrkanus eh schon immer seltsam. Da hat man oft den Eindruck, dass sie nunmal Preise haben, und die müssen sie eben jetzt nurmal vergeben, wenn sie schon mal da sind. Ja, AF ist ein echt guter Sprecher und Schauspieler, keine Frage, einen Preis hätte er schon verdieht, aber als Bob Andrews? Sicher, er macht den Bob sehr gut, aber so eine Herausforderung ist die Rolle nun auch wieder nicht.

4447) baphomet schrieb am 12.02.2013 um 19:45:52: Unser Andy ist halt 'ne große Nummer in der Sprecherbranche. Man hört ihn in jeder dritten Werbung und nur für Premiumsachen, er ist Wohlfühlgarant für höhere Gehaltsklassen und bietet Instantgutelaune, weil ihn die Altersgruppe bis 45 kennt und positiv assoziiert. Da sind Preise gerade für ihn Chefsache. Das hat eigentlich nichts mehr mit den aktuellen Produktionen und ihre Qualität zu tun.

4448) Slanski schrieb am 12.02.2013 um 19:49:39: Wen interessieren schon diese Awards. Spätestens nachdem ja nun auch das "Dschungelcamp" für den Grimme-Preis nominiert wurde, sollte endgültig klar sein: "Preise Rauch. Singt Totenlied. Niemand helfen."

4449) baphomet schrieb am 12.02.2013 um 20:08:53: @4448 Very funny. Aber an der Grimme-Nom ist doch interessant, wie sich der Untergang des Abendlandes, Sprich D-Camp, in "Kulturgut" verwandelt hat. Da schrien die Kritiker noch lauter als laut vor 3-4 Jahren. Man darf auch nicht vergessen, daß Hörspielhören früher mehr als belächelt wurde.

4450) Besen-Wesen © schrieb am 12.02.2013 um 20:47:21: Ich gehe davon aus, dass beim Ohrkanus viele abgstimmt haben, die nichts von den nominierten Hörspielen außer den Drei ??? kennen - und Andreas Fröhlich mögen sie am liebsten - ungeachtet seiner Leistung bei den Drei ???. Anders kann ich mir das nicht erklären.

4451) Sophie schrieb am 12.02.2013 um 21:17:34: @Besen-Wesen: Ich dachte immer, die Nominierungen entstehen erst aus den eingegangenen Vorschlägen der Hörer. Wenn das der Fall ist, müssten ja sehr viele für Fröhlich bei den drei ??? abgestimmt haben. Das spricht meiner Meinung nach leider dafür, dass es doch nicht wenigen Leuten nur noch um die Marke "drei ???" geht. Anders kann ich mir das nicht erklären, denn Fröhlich war doch im letzten Jahr bei den drei ??? nun wirklich nicht herausragend.

4452) Besen-Wesen © schrieb am 12.02.2013 um 21:25:15: Wenn die Vorschläge eingegangen sind, wird abgestimmt - wozu von den nominierten Labels teilweise fleißig aufgerufen wird. Natürlich gibt es auch zahlreiche Hörspielhörer die nicht nur an den Drei ??? interessiert sind. Soch spätestens wenn bekannt wird, dass die Drei ??? Nominiert sind und abgestimmt werden darf/kann/soll, ist alles zu spät.

4453) Hunchentoot schrieb am 12.02.2013 um 22:37:00: Auch wenn ich jetzt wie der Berufszyniker klinge, aber Awards sind nichts als Werbeveranstaltungen, in denen die jeweilige Branche sich selbst feiert. Das hat nicht viel mit der Ehrung des/der wirklich Besten und Verdientesten zu tun. Bestes Beispiel: Alfred Hitchcock, einer der einflussreichsten Regisseure überhaupt, hat niemals einen Oscar gewonnen.

4454) Ohkanus schrieb am 13.02.2013 um 11:43:04: Beim Ohrkanus reichte dieses Jahr EINE Stimme als Vorschlag, um nominiert zu werden... Soviel dazu!

4455) Sophie schrieb am 13.02.2013 um 20:13:59: @Hunchentoot: Wahrscheinlich hast du Recht. Aber etwas schade finde ich es eben.

4456) Hunchentoot schrieb am 13.02.2013 um 22:54:21: @Sophie Verstehe ich gut

4457) baphomet schrieb am 14.02.2013 um 00:41:11: Wenn das ein reiner Publikumspreis ist, erübrigt sich die Diskussion allerdings. AF ist halt universell sympathisch. Er wirkt auch immer ein bisschen neben der Spur, desinteressiert ginge zu weit. Sowas macht ihn bei vielen wohl noch liebenswerter. Ob er das absichtlich macht oder nicht, es funktioniert, darum der Preis.

4458) Mr. Murphy © schrieb am 16.02.2013 um 18:04:53: Der eigentliche Witz ist ja, dass Fröhlich nicht für das Hörspiel Dr. Jekyll und Mr. Hyde von der Mediabühne nominiert wurde. Dort war seine Sprecherleistung weltklasse.

4459) Sophie schrieb am 16.02.2013 um 19:54:37: @Murphy: Für irgendeine andere ist er aber noch nominiert, wenn ich mich richtig erinnere. Ich weiß aber nicht mehr für welche...

4460) Sophie schrieb am 16.02.2013 um 19:55:48: Ich meine eine andere Rolle.

4461) Sophie schrieb am 17.02.2013 um 07:45:40: @Mr. Murphy: Ich weiß es wieder. Hier die Nominierung: Andreas Fröhlich als Jekyll und Hyde in Meister der Angst (Mediabühne und Random Das ist doch das Hörspiel, das du meintest. Also, ist er für diese Rolle doch nominiert.

4462) Mr. Murphy © schrieb am 17.02.2013 um 18:36:31: Ja, das meinte ich. Kann es sein, dass er dann zweimal nominiert ist?

4463) Sophie schrieb am 17.02.2013 um 20:02:11: @Mr. Murphy: Ja, er ist zwei mal als bester Sprecher nominiert.

4464) Thorte © schrieb am 20.02.2013 um 13:03:42: Weiß jemand woher auf einmal die Doppel-CD Folge Skateboardfieber / Automafia kommt? Bei Ebay gibt es sie, sonst kann ich sie nirgendwo finden!

4465) Stefan schrieb am 20.02.2013 um 13:14:19: @Hendrik Buchna. Apropos He-Man. Wäre die "Masters of the Universe"-Musik nicht was für den Filmpark im blauen Biest?

4466) Markus H. schrieb am 08.03.2013 um 22:22:05: Seit 20.02.2013 gibt es nun auch die Folge 29:
tinyurl.com/d22b8x3
als mp3-download.

4467) Kitt © schrieb am 09.03.2013 um 12:04:59: Zur Folge 160: Habe die Folge nun auch gehört. Eine gute Umsetzung mit einer sensationellen Besetzung. Besonders Herr Pampel hat mir gut gefallen, auch wenn er Alan Jones etwas härter spricht als Harrison Ford. Habe mich gut unterhalten gefüllt. Gesondert hervorheben möchte ich noch Simon Jäger: Nach einer gefühlten Ewigkeit seit seinem letzten Auftritt bei den drei ??? (zur Erinnerung: 'Teddy' in "heimlicher Hehler") endlich mal wieder bei den Drei ??? zu hören. Jetzt fehlt nur noch David Nathan . :D Die Figur Barbara hätte allerdings eher nicht gebraucht... Denke, wir werden noch viele gute Storys von Christoph Dittert geliefert bekommen.

4468) Big Barney schrieb am 27.03.2013 um 04:36:08: @4466: Bis auf 2 oder 3 Ausnahmen ganz nichtssagende Musik. Der sogenannte "3 ??? Rap" ist nur peinlich. Wenn schon die Originalversion aus hinlänglich bekannten Gründen nicht mehr veröffentlicht werden darf, sollte man bei Europa mal darüber nachdenken, eine dritte Version mit aktuellen Tracks von STIL sowie Nicht-Bohn- Klassikern (Orchester, Musik von "Phil Moss"/"Tonstudio Europa" aus den Originalabmischungen der Folgen 34-49) herauszubringen...und als Bonustrack bitte "In the middle of the Night"! :)

4469) Dave schrieb am 28.03.2013 um 17:02:22: Ist "In the middle of the Night" das Stück, das immer bei Skinny läuft? Fänd es auch sinnvoller mal eine noch neuere Version zu veröffentlichen. Und den drei ??? Rap finde ich auch peinlich. Einmal gehört, und dann nie wieder.

4470) Horace © schrieb am 29.03.2013 um 17:13:35: Ich hab mir grad den Rap nochmal angehört, denn ich wusste schon garnichts mehr darüber. Traumatische Dinge verdrängt man eben schnell

. Und ich muss sagen, er ist einfach nur schlecht. Grottenschlecht und peinlich. Auch ich wäre dafür, wenn man mal wieder eine Neuauflage der Originalmusik machen würde.

4471) Patrick schulz (patrickschulzz@gmx.de) schrieb am 16.04.2013 um 17:23:11: da am 7.7 die record relase party für folge 162 statt findet .schätze ich wird es die folge ab 12.7 zu kaufen geben oder?

4473) Markus H. schrieb am 17.04.2013 um 17:36:46: @4472: Ist bei Amazon noch gar nicht gelistet.

4474) Dave schrieb am 18.04.2013 um 10:10:37: am 10.Mai erscheint doch erst Folge 161. Dieses Jahr sind die abstände echt groß. Einen nachvollziehbaren Grund finde ich aber nicht.

4475) Crazy-Chris schrieb am 18.04.2013 um 11:02:45: Vielleicht die Vorbereitungen auf die Live-Tour ?

4476) Dave schrieb am 18.04.2013 um 11:12:31: Damit hat Minninger aber doch nichts zu tun. Die Proben für die Sprecher haben wohl auch noch nicht angefangen, also würde es durchaus schneller gehen.

4478) Patrick schulz (patrickschulzz@gmx.de) schrieb am 18.04.2013 um 16:57:22: wann man zum beispiel bei google folgendes eingibt: die drei ??? folge 162 steht da auf einer fanseite das unten genannte datum und meistens ist die record relase party an einem sonntag und am folgendenden freitag erscheint die folge dann.

4479) Markus H. schrieb am 18.04.2013 um 17:11:22: @4478: Das Datum ist schon seit Ende März bekannt. siehe auch mein Eintrag #2939 im Hörspielskripte-Thread.

4480) eileen schrieb am 13.05.2013 um 08:16:17: Meine MC der blutenden Bilder ist auf der 2. Seite unhörbar. Jetzt muß ich die umtauschen. Hat noch jemand so ein Problem gehabt?

4481) arbogast1960 © schrieb am 22.05.2013 um 13:26:31: Ist eigentlich schon das VÖ-Datum für die 163 raus? Das müsste Pilot oder Fußball-Teufel sein. Gibt es da schon genaueres, evnt. RRP. Danke

4482) Captaincookie schrieb am 22.05.2013 um 19:07:22: @arbogast: nö, bis jetzt ist auch die 162 nur inoffiziell bekannt, von 163 weiß man noch gar nix. Diese müsste nach RBC/Europa-Zählung übrigens der Pilot sein.

4483) Dave schrieb am 23.05.2013 um 17:14:50: Nach RBC Zählung ja, aber warum nach Europa-Zählung? Ich könnte mir auch vorstellen, dass im Moment deshalb so wenig Hörspiele erscheinen, damit Fußball-Teufel erst 2014, im Fußball-Jahr rauskommt. Ich hoffe allerdings, dass es wieder etwas schneller geht.

4484) arbogast1960 © schrieb am 24.05.2013 um 16:32:21: Das würde ja bedeuten, dass im Juli jetzt 162, im Sep. 163 und dann bis Januar nichts mehr? Nö, so geht�s doch auch nicht. Ein Fußball-Jahr kann doch kein Folgen-Grund für DDF sein.

4485) arbogast1960 © schrieb am 31.05.2013 um 18:01:32: Am 10. Mai schrieb Jens Wawrczeck folgendes auf seiner Facebook-Seite: "Ab Montag DreiFragezeichnet es wieder! Wir nehmen zwei neue, wirklich spannende Folgen auf. Ich verrate nur soviel: in IM SCHATTEN DES GIGANTEN (Folge 165) wird Justus angeschossen und in FUSSBALLTEUFEL (Folge 164) begegnen wir dem "Leibhaftigen"." Ich nehme an, dass die Folgen noch 2013 erscheinen.

4486) Sophie schrieb am 31.05.2013 um 18:28:01: Das klingt ja durchaus spannend. Hoffen wir mal auf gute Hörspiele.

4488) Dave schrieb am 07.06.2013 um 16:10:04: Für die drei ??? kids stehen die Veröffentlichungsdaten fest. Ich meine die Folgen die noch dieses Jahr erscheinen werden. Eine im August, eine im Oktober und eine im Dezember. Seltsam ist allerdings, dass alle an einem 15. erscheinen sollen.
Stehen die Daten für die richtigen Drei ?? auch schon fest?

4489) Hammy schrieb am 07.06.2013 um 16:30:41: Folge 163 wird der verschollene Pilot sein und laut Amazon am 30. August erscheinen.

4490) arbogast1960 © schrieb am 09.06.2013 um 11:30:49: Mal eine Frage an die Administratoren dieser Seite: Warum steht in der Hörspiel-Übersicht, dass Fußball-Teufel die 163 ist? Inzwischen ist doch klar, dass es der Pilot sein wird.

4491) Sokrates © schrieb am 09.06.2013 um 11:47:28: @Arbo#4490: Vermutlich, wiel die Admins das in ihrer Freizeit machen und KEINE Nerds sind / werden wollen ;)

4492) Soki zum 2ten schrieb am 09.06.2013 um 11:49:44: ... und weil die erste Abweichung seit gefühlten Ewigkeiten ist, hatte das BISHER niemand bemerkt.

4493) Dave schrieb am 20.06.2013 um 18:31:25: Auf Amazon ist ...und der verschollene Pilot als 163 zu sehen.

4494) dertom (arcus21@gmx.net) schrieb am 20.06.2013 um 22:21:13: Ist euch schonmal passiert, dass auf einer mc eine andere Folge zu hören ist, als der rest einheitlich vermuten lässt? hab die folge 129 - SMS aus dem Grab, darauf ist allerdings insektenstachel. kurios!!!

4495) arbogast1960 © schrieb am 21.06.2013 um 15:20:33: Frag mich wie sowas passieren kann. Steht denn auch auf der mc selbst SMS aus dem grab? Sonst könnte es ja falsch verpackt worden sein...

4496) dertom schrieb am 23.06.2013 um 15:08:38: ist alles absolut korrekt gekennzeichnet, wie sms aus dem grab, aber eben insektenstachel drauf gespielt, ich finds kurios! hab ich auch noch nirgendwo gehört, dass es sowas gab.

4497) patrick schulz schrieb am 23.06.2013 um 17:17:58: weiss man schon wo die record relase party für folge 163 statt findet? lg patrick :)

4498) Corinna © schrieb am 24.06.2013 um 14:07:32: @ Dertom: Bei MCs passiert das ganz ab und an mal. Das liegt daran, daß immer (je nach länge der Hörspiels) 6 - 10 Folgen von einem "Mutterband" auf die MC bespielt werden.
Die Bänder werden von Hand auf die Maschinen gesetzt, und da kann eventuell schon mal ein falsches Band aufgesetzt werden.
Wenn ein solcher Fehler passiert, gibt es deswegen eigentlich auch nie nur EINE falsch bespielte MC, sondern 6 - 10 Stück.
. Du kannst die MC entweder im Handel oder bei uns (Europa) umtauschen - die Adresse steht in der MC-Hülle. Corinna

4499) supersonic © schrieb am 05.07.2013 um 13:49:13: Hallo Corinna,
habt ihr schon mal darüber nachgedacht,DDF Hörspiele/Hörbücher auf englisch zu produzieren?
Ich sehe folgende Möglichkeiten:
Hörbuch/Hörspiel:
beides wäre cool, wobei ihr in Hamburg ja Hsp Experten seid. Für ein Hörbuch spräche, dass es einfacher und günstiger zu produzieren ist.
Skript:
neues Skript aus englischen Original erstellen lassen oder vorhandenes deutsches Skript professionell übersetzen lassen.
Umsetzung:
deutsche Sprecher
amerikanische Sprecher
Ausrichtung:
Deutschland oder weltweit
Vertrieb:
Download wäre ein muss für den weltweiten Vertrieb, denke ich. Einstieg:
fangt mit den bisher unveröffentlichten Folgen "Brainwash" und "High Strung" an. und schickt ein paar Rezensionsexemplare an alle gängigen DDF Webseiten und vergesst die Social Networks nicht.
Ich sehe einen großen Markt für englische DDF Produkte. Zum einen, dass es viele deutschsprachige Fans gibt, die gerne mal sowas hören würden, zum anderen natürlich die 700-1400 Millionen englisch sprechenden Menschen auf der ganzen Welt.
Würde mich freuen, ein Feedback dazu von dir zu bekommen.
lg Nicolas

4500) Sommerfuchs © schrieb am 05.07.2013 um 14:20:43: @Supersonic: Na, das wäre doch eine perfekte Grundlage für einen neuen Rechtsstreit, oder? Soweit ich es richtig verstanden habe, hat Sony nur eingeschränkte Rechte, was die drei ??? betrifft. Die gehören eigentlich dem Kosmos Verlag. Wahrscheinlich dürfte Kosmos dann auch Hörbücher machen. Aber die Rechte an der englischsprachigen Version haben die dann wohl auch wieder nicht. Selbst die ??? DVDs sind hier ohne englische Tonspur erschienen, obwohl es den Originalton gibt. Stelle mir das alles sehr, sehr, sehr kompliziert vor. Aber mal sehen, was Corinna antwortet.

4501) Sophie schrieb am 05.07.2013 um 17:03:49: @supersonic: Wie kommst du darauf, dass es da einen "großen Markt" gibt? Mir sind zwar keine Zahlen bekannt, aber ich könnte darauf wetten, dass es im Hinblick auf englische drei ???-Hörspiele keine große Nachfrage gibt. Ich meine mal gehört zu haben, dass es in Deutschland, obwohl der Hörspielmarkt überschaubar ist, vergleichsweise viele Hörspielhörer gibt. Ob sich Hörspielproduktionen in anderen Ländern überhaupt finanziell lohnen? Ehrlich gesagt, kann ich mir auch nicht vorstellen, dass die deutschen Hörspielhörer so sehr an englischen Produktionen interessiert sind. Warum auch? Für englische drei ???-Hörspiele kann ich mir die derzeitigen Hauptsprecher, abgesehen von Jens Wawrczeck, der m. W. fließend Englisch spricht, auch nicht so gut vorstellen. Drei ???-Hörbücher finde ich persönlich nicht ganz uninteressant, allerdings auf Deutsch. Die Frage wäre dann, wer sich da als Sprecher/Interpret eignet... Aber wie gesagt, ich kenne zu all dem natürlich keine Zahlen/Statistiken. Und ich nehme an, so eine Marktanalyse würde man vorher durchführen, also bevor man sich ggf. tatsächlich für englische Hörspiele entscheidet.

4502) Crazy-Chris schrieb am 05.07.2013 um 17:29:56: Ich sehe da ehrlich gesagt auch keinen allzu großen Markt für englischsprachige Hörspiele oder Hörbücher... am ehesten würden ich vermuten, dass deutsprachige Hörbücher erfolgsversprechend wären. Damit würden auch die Nichtleser die Buchinhalte endlich mal unverstümmelt erhalten.

4503) dcc © schrieb am 05.07.2013 um 17:54:00: Eigentlich eine Marktlücke: Warum sprechen die drei oder zumindest einer von ihnen nich auch mal testweise ein Hörbuch ein. Aber andererseits: Das dauert wahrscheinlich recht lange und ist dann doch eher die Nische in der Nisch...

4504) Besen-Wesen © schrieb am 05.07.2013 um 18:21:14: Wenn es einen großen Markt für englischsprachige Hörspiele geben würde, dann wären mehr als 2 Folgen als Hörspiel produziert worden.

4505) Boomtown © schrieb am 05.07.2013 um 18:24:21: Jugendhörspiele sind ein ziemlich deutsches Phänomen und DDF ein Phänomen im Phänomen. Alleine das ist als Vermarktungsgrundlage schon sehr dünn. Aus Deutschland hinaus mit deutschen Autoren mal eben den angloamerikanischen Markt zu erobern, hielte ich aber selbst dann für ein Ding der Unmöglichkeit, wenn Hörspiele dort total angesagt wären.

4506) Sokrates © schrieb am 05.07.2013 um 18:24:22: ???
Haben sie doch, z.Bsp. "drei Geschichten. Mehr:

O.Rohrbeck -> de. wikipedia.org/ wiki/Oliver_Rohrbeck #H.C3.B6rb.C3.BCcher_und_Live-Lesungen
J.Wawrczeck -> jenswawrczeck. de/source/ hoerbuecher.html
A.Fröhlich -> de.wikipedia. org/wiki/ Andreas_Fr%C3%B6hlich #H.C3.B6rb.C3.BCcher

Wie immer bei URLs gilt: Leerzeichen raus!

4507) Sophie schrieb am 05.07.2013 um 19:02:04: @Sokrates: Ich glaube, gemeint waren hier nicht allgemein Hörbücher, sondern drei ???-Hörbücher.

Ich weiß gar nicht, ob ich mir für ein drei ???-Hörbuch einen der Hörspielsprecher wünschen würde... Möglicherweise würde ich dann doch zu sehr an einen der drei Detektive denken. Der Sprecher/Hörbuchinterpret müsste ja aber alle drei und auch die sonstigen Figuren sowie die Handlung abdecken. Ich denke, mir wäre jemand am liebsten, der bislang nicht oder nur wenig in die Hörspielserie involviert ist. Einen konkreten Vorschlag habe ich da aber nicht.

@Chris: Die Frage wäre aber auch: Bekommt man die, die die Bücher derzeit nicht lesen, durch Hörbücher zum Konsumieren der drei ???-Bücher. Also, ich könnte mir durchaus vorstellen, so ein Hörbuch mal zu testen, bezweifle aber eher, dass ich dannn regelmäßig drei ???-Hörbücher hören würde.

4508) Mr. Murphy © schrieb am 05.07.2013 um 19:35:07: Von den "drei ??? Kids" gab es mal Hörbücher (also Lesungen) von usm, bevor es Hörspiele gab. Ich hab eins gehört, und das hat mir ganz gut gefallen, obwohl ich sonst nicht der Fan von Lesungen bin.

Bin aber mal gespannt, was Corinna auf supersonics Frage aus 4499 antwortet.

4509) Tuigirl © schrieb am 05.07.2013 um 21:46:38: @4499- Meine Meinung- ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die drei ??? im englischsprachigen Ausland nochmal erfolgreich sein koennten...
Hier in Neuseeland kennt die kein Mensch mehr, ausser ein paar verrueckten Sammlern und Altfans (ja, es gibt hier Fans, ich hab gedacht ich treffe eine ausgestorbene Species!). Und natuerlich den Deutschen, die hier leben. Deshalb kann man hier die alten (30-40 Jahre!)Buecher auch fuer sehr billig auf Flohmaerkten und trademe (Online Auktion) kaufen. Die wissen alle nicht, was sie da haben. Keiner der Kiwis, die ich naeher kenne, hat je von den Detektiven gehoert- und dass ich ein Fan einer Kinderbuchserie bin finden die meisten nur lustig.
Und die Filme in der englischen Version waren jetzt ja auch nicht der Renner. Die kann ich mir ja hier nicht mal in der Videothek holen weil sie keiner kennt.
Mit den Hoerbuechern- nette Idee, aber ich denke, so lange die Hoerspiele laufen, wird sich das nicht durchsetzen.

4510) baphomet schrieb am 05.07.2013 um 23:01:13: @Sophie Also, ein ???-ferner Sprecher ist absolut nötig, sonst wäre das nicht zu genießen, auch Tommy Fritsch würde nicht passen, weil er am besten nur mit "seiner" Stimme spricht, behaupte ich jetzt mal. Rufus Beck wäre da der extreme Gegenpol. Dazwischen liegt irgendwo der ideale Erzähler. Aber ich denke, die Bücherliste ist heute einfach schon viel zu lang und durch die Hörspiele besteht für Nichtleser kaum ein Anreiz, jenseits der Klassiker, gerade auch noch die ganzen BJHWs in all ihrer "Pracht" vorgesülzt zu bekommen. Es würde sich also auf Neuerscheinungen beschränken. Übrigens frage ich mich, warum man die Buchversion dann überhaupt noch kaufen sollte, wenn man noch kein Büchersammler ist? Gerade die anspruchslose Gebrauchsprosa der meisten Bücher lähmt bei mir immer den Leseeifer und ich wäre froh, wenn mir das eine gute Stimme abnähme. Wenn die Sachen ungekürzt wären, bräuchte ich (unbedingt) nichts mehr lesen. Auch der Verkaufspreis ist ein Problem, da müsste man schon aufs mp3-Format setzen, um mit einer CD auszukommen, was aber wieder Altplayer-Besitzer ausgrenzt. Aber die Downloads könnten es wieder rausreißen. Im schlimmsten Fall könnte sich die Leserschaft sogar halbieren oder noch weiter verschwinden. Kosmos sieht das ähnlich, nehme ich an. Sie müssten neu investieren, in Studiozeit, Produzenten, Sprecher, in eine unsichere Gewinnspanne und letztlich auch gegen den starken Hörspielmarkt.

4511) baphomet schrieb am 06.07.2013 um 00:33:39: @Tui Ich hätte den Tip, zumindest erstmal für den NZ-Markt: Peter Jackson gibt schonmal gleich den Namen her, der muss überall drauf. Die ??? werden zu Kiwis und alles hat irgendwie mit Mittelerde, also Neuseeland, zu tun. Die Zentrale zieht nach Beutelsend und jedes Hörspiel/Buch wird auf 3 CDs a 80 Minuten, bzw. 3 Bücher a 300 Seiten ausgewalzt. Zuerst kommen die direkt passenden, also "unheimlicher Drache", der dann durch den unheimlichen Smaug ersetzt wird, "verschwundene Schatz", der hat ja schon Zwerge oder "grüner Geist" wird durch den grünen Ringgeist ersetzt. "Geisterinsel" wird die grüne Ringgeisterinsel, "Teufelsberg" der "Einsame Berg", "Silberne Spinne" die silberne Kankra/She-Lob, "Bedrohte Ranch" zur bedrohten Maggot-Farm, "der schrullige Millionär" wird der schrullige Denethor und der "unsichtbare Gegner" natürlich der unsichtbare Gollum, gesprochen von Andy Serkis himself. Alles von den deutschen Titeln her entwickelt, wegen Rechte und so. Da wären alle zufrieden und die ??? könnten ihren Siegeszug um die Welt antreten, dann auch mit richtigen Featurefilmen und wieder Oscars, Oscars für den genialen (hust) PJ.

4512) Sokrates © schrieb am 06.07.2013 um 11:13:53: @Sophie#4507: Ach so ;)
Frag' mich grad, wer die will, braucht o wer überhaupt etwas davon hat! Denn Hb. neben Hsp. ist irgendwie schwer vorstellbar, und anstatt ... hm, die mgl. Probleme wurden ja schon angesprochen. Nebenbei ist es vermutlich für die Spr...äh...Leser ein erheblicher Mehraufwand (mich beschleicht das Gefühl, Einige hier meinen, Oliver, Jens u Andreas hätten neben den "???"-Hsp. nix zu tun u daher Unmengen an Zeit; schätz', das ist eine Illusion), und ob die sich dann genauso gut o besser verkaufen wie die Hsp. steht in den Sternen.
Es wäre u.U. eine überdenkenswerte Alternative zu Nix, wenn die drei Hauptsprecher aufhörten, aber erforderte dann wohl neue Verhandlungen der Rechteinhaber/Vertragspartner.

@Supersonic#4499: "Interesante" An- u Einsichten ;) Würd mich interessier'n, wier du darauf kommst (o hast du nur so aus'm Bauch raus gefragt?). Bist du Branchen-Interner, -Kenner oder Vertriebprofi???

4513) Sokrates © schrieb am 06.07.2013 um 11:27:56: @CC#4502: Dafür gibt's ja netterweise die - übrigens von EUROPA genehmigte - Neuvertonung einiger enthusiastischer Hsp.- u. "drei ???"-Fans :)

@BeWe#4504: Ja, das seh ich auch so! Wenn sich auf dem englischsprachigen Markt zwischenzeitlich TTI-mäßig was geändert hätte, wäre wohl die Neuauflage der am.Originalbücher nicht schon nach 10 Bd. eingestellt worden.

@Baph#4511: *lol* GENAU SO wird's kommen... *rofl*

4514) Sophie schrieb am 06.07.2013 um 11:49:28: @Sokrates: Na ja, ich finde schon, dass Hörbücher und Hörspiele doch recht unterschiedlich sind. Ich kenne z.B. jemanden, der Keine Hörbücher, aber Hörspiele mag. D.h., parallel Hörbücher zu den Hörspielen könnten u.U. schon Sinn machen...

baphomet: Was meinst du denn mit Gebrauchsprosa? Nein, Herr Fritsch dürfte es auch nicht sein. Ich denke auch, es sollte noch ein einigermaßen junger Sprecher sein. Also, jemand wie Helmut Kraus würde m. E. auch nicht passen (bei den drei ???-Live-Touren war er als Erzähler aber wirklich klasse). Jemand wie Gerrit Schmidt-Foß könnte es im Fall der Fälle vielleicht machen. Also, damit meine ich nicht, dass er unbedingt drei ???-Hörbücher einlesen sollte, sofern es jemals welche geben sollte. Ich weiß nicht, ob er überhaupt Hörbücher interpretiert bzw. wie überzeugend er in Hörbüchern rüberkommt. Es war lediglich ein Beispiel, mit dem ich deutlich machen wollte, dass ich mir bei drei ???-Hörbüchern schon jemanden wünschen würde, der noch nicht all zu alt klingt.

4515) Sokrates © schrieb am 06.07.2013 um 13:13:23: @Sophie#4514: So gesehn sicher ;) aber wer würde denn Hsp. UND Hb. kaufen? Ich vermut mal, verschwindend Wenige. Also warum sollte sich EUROPA Konkurrez in eigenen Haus schaffen? <- DAS meinte ich mit "schwer vorstellbar".

4516) Soki zum 2ten schrieb am 06.07.2013 um 13:24:07: ... bzw. wer würde denn noch die ("verstümmelten") HörSPIELE haben wollen, wenn man die komplette Geschichte als HörBUCH bekommen kann? Das ist doch die einige, für E relevante Frage, mit der gleichen Konsequenz wie in #4515 geschrieben.

4517) Fehlerteufel schrieb am 06.07.2013 um 13:26:04: ARGL! "... ein_z_ige, für E relevante Frage ..."

4518) Sophie schrieb am 06.07.2013 um 13:51:10: @Sokrates: Jemand, der Hörspiele vorzieht, würde nicht plötzlich auf Hörbücher umsteigen, nur weil die derzeitigen Hörspielproduktionen mehrheitlich na ja... mäßig sind, denke ich. Das sind zwei doch recht unterschiedliche Medien und eben nicht jeder, der mit Hörspielen etwas anfangen kann, mag auch Hörbücher und umgekehrt. Ich stimme dir aber zu, dass wahrscheinlich die jetzigen Hörspielhörer nicht auch noch die Hörbücher hören würden. Beides zusammen zu konsumieren, wäre für mich zumindest wohl nichts. Da wüsste ich dann ja auch, wo in den Hörspielen mal wieder schlecht gekürzt wurde...

4519) Crazy-Chris schrieb am 06.07.2013 um 15:04:55: Welche Klientel kauft sich denn momentan - also außerhalb von DDF - bevorzugt Hörbücher ? Nach meiner Erfahrung sind das zwei Gruppen: zum einen diejenigen, die grundsätzlich keine Bücher lesen, aber nichts dagegen haben wenn ihnen die Geschichte erzählt wird. Und zum anderen diejneigen, die zwar schon gerne selbst lesen wollen würden, aber dafür keine Zeit haben und sich stattdessen auf dem Weg zur Arbeit / nach Hause vom Hörbuch berieseln lassen. In beiden Fällen sehe ich keine Kannibalisierung zum gedruckten Buch, aber die Gefahr für die Hörspiele ist sicher nicht von der Hand zu weisen. Andererseits wird hier ja regelmäßig behauptet, dass die Hörspielserie sehr viel erfolgreicher sei als die Buchserie - insofern müsste die Hörspielserie eigentlich ein derart starkes Standing haben, dass alle anderen Randbedingungen inkl. eventueller Hörbücher völlig egal wären.

4520) Boomtown © schrieb am 06.07.2013 um 15:31:16: @4519 Was heißt hier wird behauptet, Marx hat doch grade erst bestätigt, dass die Hörspielserie die kommerziellen Maßstäbe setzt und nicht die Bücher. Das könnte also hier langsam mal als unstrittig akzeptiert werden. Darüber hinauz verfügt EUROPA über die Audionutzungsrechte der Bücher. Eine Hörbuchreihe würde also höchstens für eine minimale Umverteilung im eigen Haus sorgen.

4521) arbogast1960 © schrieb am 06.07.2013 um 15:43:15: Am Anfang gabs doch die Kids als Hörbuch bei usm. Das ist ja, wie ich vernommen habe, nicht gerade sehr gut angenommen worden. Und ehrlich gesagt sind doch Hörspiele immer noch die Königsklasse des Hörbuchs. Man sollte sich mehr auf das wesentliche konzentrieren, solch eine Hörbuch-Reihe anzufangen, halte ich für Unsinn, wo doch die Serie gerade durch die Hörspiele ihren Ruhm erlangt hat.

4522) Crazy-Chris schrieb am 06.07.2013 um 16:32:45: @4520 hat Marx das ? Muss ich wohl überlesen haben... für einen Link zum entsprechenden Beitrag wäre ich dankbar.

4523) Boomtown © schrieb am 06.07.2013 um 19:28:12: @4522 Marx hat konkret bestätigt, dass die Autoren primär um die Ecke an den Hörspiel-Tantiemen verdienen. Das lässt nur einen Rückschluss zu. Aber ernsthaft hast du auch vorher nicht geglaubt, dass sich der Bücher besser verkaufen als die Hörspiele, oder?

4524) Crazy-Chris schrieb am 06.07.2013 um 19:43:11: @4523 was du meinst was ich glaube, ist irrelevant. Wichtig sind nur Fakten. Und die besagen, dass es zwischen 2004 und April 2008 schonmal einen durchaus nennenswerten Zeitraum gab, in dem die Bücher ohne Hörspielumsetzungen existiert haben. Das lässt für mich den Rückschluss zu, dass es mit der finanziellen Abhängigkeit von der Hörspielserie nicht so weit her sein kann... weder Kosmos noch die Autoren werden ein Zuzahlgeschäft über mehrere Jahre aufrecht erhalten.
Dazu kommt, dass irgendwann - aber unausweichlich - der Zeitpunkt kommen wird, an dem unsere drei Hauptsprecher nicht mehr zur Verfügung stehen. Niemand kann vom heutigen Stand aus absehen, wie sich das auf die Produktion und den Verkaufserfolg der Hörspielserie auswirken wird. Ich gehe sehr stark davon aus, dass dieses Szenario auch bei Kosmos bekannt ist... und man dort nicht so dumm sein wird, von diesem Ereignis den Fortbestand der Buchserie abhängig zu machen oder zu gefährden.
Langer Rede kurzer Sinn: ich kann mir gut vorstellen, dass über die Hörspiel-Tantiemen diverse nette Extra-� in die Kassen von Kosmos und der Autoren fließen. Gar nicht vorstellen kann ich mir allerdings, dass das die primäre Verdienstmöglichkeit der DDF-Autoren ist. Das würde sowohl dem gesunden Menschenverstand als auch jeglichem betriebswirtschaftlichem Basiswissen widersprechen.

4525) Boomtown © schrieb am 06.07.2013 um 19:48:19: Von finanzieller Abhängigkeit war nie die Rede. Dass die Autoren auch ohne Hörspiele nicht für lau gearbeitet haben, versteht sich wohl von selbst. Dass sich die Buchreihe auch ohne Hörspiele halten kann, wurde auch nie bestritten. Jedenfalls nicht von mir. Fakt ist aber, dass laut Marx wörtlich der erhebliche Teil des DDF-Einkommens aus den Tantiemen besteht. Nicht mehr und nicht weniger. Und das ist logischerweise auf die Verkaufszahlen der jeweiligen Medien zurückzuführen. Ergo wird nicht nur behauptet, dass Hörspielserie kommerziell sehr viel erfolgreicher ist als die Buchserie, es ist belegt.

4526) Crazy-Chris schrieb am 06.07.2013 um 21:32:46: Ich halte mich da einfach an den gesunden Menschenverstand. Und der sagt mir, dass die Marx'sche Aussage nicht zwingend als Beleg dafür zu sehen, ist dass die Hörspielserie viel erfolgreicher ist als die Buchserie. Vielleicht hat Kosmos gegenüber Europa ja einfach nur überproportional gute Konditionen ausgehandelt, wer weiß das schon ? Als Inhaber der Wortmarke sind die Kosmonauten ja in einer guten Position.

4527) baphomet schrieb am 07.07.2013 um 08:18:08: @4514 Gebrauchsprosa bezieht sich auf die skelettale, verkürzte Sprache, die man hauptsächlich in der Unterhaltungsliteratur findet, um nicht großartig zwischen Leser und Inhalt zu stören. Das ist insofern problematisch, weil es heute Medien wie Film oder Hörspiel gibt, die das viel unmittelbarer können und den Leseakt, der paradoxerweise Ruhe und Konzentration braucht, eigentlich überflüssig gemacht haben. Es hat sich zusätzlich in den letzten Jahren der Trend entwickelt, jedenfalls ist das mein Eindruck, dies in der Serie noch zu forcieren, weil man offenbar die Kids so besser bei der Stange zu halten glaubt. Man spürt da eine Angst vor den vielen Alternativen der Unterhaltung, ich brauche sie nicht aufzuzählen. Sprachlich waren die Klassiker attraktiver und boten mehr Raum für gedankliche Anregungen. Ich habe die ersten Jahren meiner ???-Renaissance gerne die Klassiker wiedergelesen, bzw. viele zum ersten Mal überhaupt, da hatte ich kein Problem mit den Büchern und ihrer Lektüre. Als Kind waren Buch und Hörspiel gleichwertig und darum kannte ich einige gar nicht als Buch, mit wenigen Ausnahmen, wenn ich das Hörspiel bereits hatte. Als mich der Rechtstreit zwang, meine Sucht, die sich auf Hörspiele beschränkt hatte, auf den Buchkonsum zu verlagern, fiel mir auf, wie dünn das Geschreibsel oft war und dass ich Mühe hatte mit meiner Aufmerksamkeitsspanne. Die Gedanken fangen zu wandern an, wenn es langweilt. Der einzige Autor, auf den das nie zutraf und der das sprachliche Niveau gehalten hat, von den Klassikern her, ist Marx. Dafür gibt es bei ihm andere Defizite. So habe ich, nach Ende des Rechtstreits, durch bewussten Schlendrian, die Hörspiele wieder aufholen lassen. Dann gehe ich später durch die Bücher, die ja nun keine große Aufmerksamkeit mehr fordern, und sehe so, wo wieder was verstümmelt wurde. Auf diese Weise gewinnen beide Formen. Ich habe jetzt nach langer Zeit diesen Turnus aufgebrochen und "Strasse des Grauens" angefangen. Ich muss sagen, ohne auf den Inhalt einzugehen, dass es noch schlimmer (für mich) geworden ist. Nicht, dass KE nicht schreiben kann, im Gegenteil, dass war mir auch schon vorher aufgefallen, aber es wirkt alles wie ein Drehbuch, ich habe erst die Hälfte gelesen und es ist immer cut to the chase, cut to the chase. Die Gedankeneinschübe der Protagonisten sind oft banal und stören eher. Alles wirkt noch reduzierter, weil da jetzt der Superknaller kommen soll, man merkt es überdeutlich und nichts darf da stören, aber ein Urteil insgesamt gebe ich erst mit einer irgendwann folgenden Kritik ab, wenn ich schon mal was frisch lese.

4528) Boomtown © schrieb am 07.07.2013 um 16:27:03: @4526 Marx hat diese Aussage bereits 2006 in Bezug auf seine Arbeit VOR dem Rechtsstreit so getätigt, als Namensrechte noch überhaupt kein Thema waren. Wenn du dir einreden willst, dass sich die Bücher besser verkaufen als die Hörspiele, sei dir das natürlich unbenommen. Wie der gesunde Menschenverstand da ins Spiel passt, ist eine andere Frage.

4529) Crazy-Chris schrieb am 07.07.2013 um 17:39:35: @4528 ich will mir nicht einreden dass sich die Bücher besser verkaufen als die Hörspiele, wie kommst du darauf? Ich gehe schlicht und ergreifend davon aus, dass man bei Kosmos keine selbstmörderischen Konstellationen fährt. Sprich, dass man das Produkt "DDF Buchserie" so aufgestellt hat, dass ein Wegfall der Einnahmen aus der Hörspiellizenz keine existenzbedrohenden (in Bezug auf die Buchserie und die Autoren) Konsequenzen hat. Diese Sichtweise bzw. Schlußfolgerung ist ja nun nicht wirklich abwegig, oder wo ist das Problem?

4530) Boomtown © schrieb am 07.07.2013 um 19:16:12: Wie ich darauf komme? Du schreibst in 4519 etwas von �Behauptung�. Offensichtlich zweifelst du ja daran. Von �selbstmörderischen Kalkulationen� hat hier kein Mensch gesprochen. Laut Marx müsste ein DDF Autor ohne Hörspiele mit erheblichen Einbußen rechnen. Der Markenwert wäre ohne Hörspiele geringer, damit wird der größte Gewinn generiert. Dass sich die Buchserie auch ohne halten könnte, hat im umkehrschluss nie jemand abgestritten.

4531) Crazy-Chris schrieb am 07.07.2013 um 23:07:46: Aha, damit kommen wir der Sache schon näher. Vor ein paar Posts klang das deinerseits doch noch deutlich anders.

4532) Boomtown © schrieb am 08.07.2013 um 07:51:44: Inwiefern? Nochmal konkret:
"ich kann mir gut vorstellen, dass über die Hörspiel-Tantiemen diverse nette Extra-� in die Kassen von Kosmos und der Autoren fließen. Gar nicht vorstellen kann ich mir allerdings, dass das die primäre Verdienstmöglichkeit der DDF-Autoren ist."
Marx behauptet das Gegenteil. Und nu?Woher weißt ausgerechnet du es besser??
"Andererseits wird hier ja regelmäßig behauptet, dass die Hörspielserie sehr viel erfolgreicher sei als die Buchserie."
Bezweifelst du das ernsthaft?

4533) Crazy-Chris schrieb am 08.07.2013 um 13:31:07: Muss ich das jetzt wirklich nochmal alles wiederholen *seufz* also gut, beantworte doch einfach folgende Kernfrage:
Glaubst du ernsthaft, dass der Kosmos-Verlag die Existenz der Buchserie abhängig macht von einer externen und kaum beeinflussbaren Eingangsgröße (hier: dem finanziellen Erfolg der Hörspieladaptionen) ?
Ja oder nein, Mr. Boomtown ?
Meine Meinung: nein, denn niemand bei Kosmos kann so bescheuert sein und freiwillig den Ast zum absägen freigeben, auf dem er sitzt. Es sei denn, die Buchserie verkauft sich so abartig schlecht, dass es keine Alternative dazu gibt, am Tropf der Hörspiele zu sein. Dafür sehe ich aber überhaupt keine Indizien, die vielen Specials der letzten Jahre sprechen da eine deutliche Sprache: so etwas macht man nur dann, wenn das Produkt auf einer gesunden Basis steht.
Erste logische Schlußfolgerung: die Buchserie muss intern kostendeckend sein, höchstwahrscheinlich sogar Gewinn abwerfen, denn für Ehre, Luft und Liebe arbeitet vermutlich kein Autor. Und auch kein Controller, kein Produktmanager und kein Marketingmensch.
Zweite logische Schlußfolgerung: natürlich ist es möglich, dass über die Hörspiellizenzen mehr Geld bei Kosmos reinkommt als über den Buchverkauf. Ob man das dann als "primäre Verdiensmöglichkeit" oder doch eher als Bonus betrachtet liegt im Auge des Betrachters, rein formal würde ich letztere Sichtweise wählen.
Wirklich wissen tue ich es logischerweise nicht, weil ich kein Kosmos-Mitarbeiter bin... alle meine Annahmen und Schlußfolgerungen basieren lediglich auf dem gesunden Menschenverstand und den allgemein zugängigen Informationsquellen.

4534) baphomet schrieb am 08.07.2013 um 13:54:19: Mittlerweile glaube ich auch nicht mehr richtig an den Kosmos-Chris und würde sogar noch sagen, dass die Buchserie sogar allein bestehen kann, aber eher mehr eingeschränkt, vor allem, was die Autoren betrifft, die ja auch profitieren wollen. Ich nehme, ganz einfach mal, mich selber: Ich wohne um die 82000 Einwohner mit ein, zwei großen Buchhandlungen und einem MMarkt. Von neuen Büchern gibt es da so fünf-acht Exemplare, die über ein, zwei Monat abverkauft werden. In besagtem MM liegen da immer 30 Kassetten, die auch nach ein, zwei Monaten abverkauft sind und zwar komplett. Daraus ziehe ich den einfachen Schluss, dass Kassetten (CDs gar nicht eingerechnet) sich doch in einer anderen Spielklasse verkaufen als die Bücher. Mal so ganz simpel betrachtet.

4535) baphomet schrieb am 08.07.2013 um 14:14:29: Ich muss dazu sagen, dass es sein kann, dass es oft Bände gibt, die auch jenseits der zwei Monate Frist noch nur den Ladenhüter darstellen. Nach drei Monaten wird es bei den Kassetten in der Regel wirklich schwierig, noch Exemplare zu ergattern.

4536) Boomtown © schrieb am 08.07.2013 um 14:22:41: Die solltest eben nicht alles wiederholen, wäre nur nett gewesen, du hättest mit je einem Satz die beiden Fragen beantwortet. Das Geschwurbel von der Existenz der Buchserie hat damit NICHTS zu tun. Klar schreibt KOSMOS mit der Buchserie schwarze Zahlen. Und? Deshalb kann doch die Hörspielserie trotzdem "sehr viel erfolgreicher sein als die Buchserie", was, wie du richtigst sagst, hier gerne behauptet wird. Zweifelst du an der Behauptung?
Die Autoren verdienen in erster Linie an den Tantiemen. Das nennst du dann Bonus und primäre Verdienstmöglichkeit sind das auf keinen Fall? Lächerlich.

4538) Boomtown © schrieb am 08.07.2013 um 14:32:13: @bapho Hatten wir ja auch alles schonmal. Grob gerechnet kratzen DDF-Hörspiele so an den 100.000 oder liegen mit Gold Status darüber. Nur aufgrund des günstigen Preises tauchen sie nicht in den Charts auf, wo sie mindestens Top 10 wären bzw. bei den Amazon-Charts auch sind. Vollenbruch veranschlagte die Auflage eines DDF-Buches mal auf 10.000, was sicher auch überdurchschnittlich in dem Segment ist - aber im Vergleich zu den Hörspielen halt nur ein Bruchteil.

4539) Crazy-Chris schrieb am 08.07.2013 um 15:59:11: @4536 warum soll ich Fragen mehrfach beantworten? Les doch einfach das was ich schreibe, da stehen die Antworten bereits drin. Lächerlich ist lediglich dein merkwürdiges Gebahren hier im Forum, aber das ist ja (leider) nichts neues.
@4534 verkaufte MC-Stückzahlen gegenüber verkauften Büchern sind das eine, aber ohne Kenntnis des für Kosmos dabei abfallenden Profits ist die Kenntnis der Stückzahlen relativ nutzlos. Zunächst stellt sich mir die Frage, ob der für Kosmos abfallende Profit aus den HSP-Verkäufen überhaupt Stückzahl-abhängig ist ? Vielleicht zahlt Europa an Kosmos pro Folge nur einen pauschalen Lizenzbetrag, unabhängig davon wie oft sich die zugehörige Folge verkauft (dieses Modell gäbe beiden Seiten Planungssicherheit und eine aufwendige Abrechnung nach verkauften Stückzahlen wäre auch nicht nötig).
Aber sei's drum, nehmen wir der Einfachheit halber mal an, dass die von Europa an Kosmos fließende Kohle direkt proportional zu den verkauften Einheiten (MCs, CDs, Downloads) ist. Den durch den Buchverkauf erzielten Gewinn kann sich Kosmos vollständig in die eigene Tasche stecken. Der Gewinn der Hörspielverkäufe dürfte überwiegend an Europa/Sony fließen, und nur ein kleinerer Bruchteil davon weiter an Kosmos. Ansonsten würden Europa den Aufwand nicht betreiben wollen.
Es könnte (man beachte den Konjunktiv) also durchaus sein, dass trotz 10x mehr verkauften Hörspiel-Stückzahlen, das ganze finanziell nur relativ stark gedämpft bei Kosmos ankommt. Zwar wahrnehmbar und sicherlich auch willkommen, aber eben nicht im Größenbereich von Fantastilliarden.

4540) Boomtown © schrieb am 09.07.2013 um 02:45:05: Keine Ahnung, auf was du mit deinen Theorien antworten willst aber im Abschweifen bist du ja Experte. Halten wir einfach fest: Es ist keine lose Behauptung , dass die Hörspielserie erfolgreicher ist als die Buchserie und die Autoren primär an den Tantiemen verdienen. Was da wie an Kohle zwischen Europa und Kosmos fließt, ist für diese Feststellung völlig unerheblich.

4541) Crazy-Chris schrieb am 09.07.2013 um 08:30:59: @4540 Wie immer - wenn du keine Argumente mehr hast , kommen rotzfreche (und falsche) Unterstellungen. Warum hast du ein so großes Problem damit, anderslautende Meinungen als der deinigen zu akzeptieren ?

4542) Boomtown © schrieb am 09.07.2013 um 13:09:47: Mehr Argumente? Wozu? Wo waren meine bisherigen denn unzureichend?
Du hast hier bestimmte Gegebenheiten als "Behauptungen" heruntergespielt. Der Meinung darfst du gerne sein, aber erwarte nicht, dass die unkommentiert bleibt.

4543) supersonic © schrieb am 09.07.2013 um 13:24:44: @alle: ich amüsiere mich, was mein Vorschlag für Wellen schlägt. Bitte back to topic. Hier meine Antworten:

@4501: Wie kommst du darauf, dass es da einen "großen Markt" gibt?
Ich komme in erster Linie darauf, weil es eben unglaublich viele englisch sprechende Menschen gibt:
Deutsche Fans: Einige kaufen sowieso alles. Viele wollen ihr Englisch verbessern. Eltern könnten sowas verschenken, in der Hoffnung, dass sich die Englischkenntnisse des Nachwuchses verbessern. Viele lieben es, amerikanische Medien in der Originalsprache zu konsumieren. Ich denke, dass gerade am Anfang alleine die deutschen Fans die Produktion rentabel machen würden. Alleine dadurch, dass es etwas Neues ist, würde Europa tausende Exemplare zusätzlich verkaufen.
Weltweite Konsumenten: Altfans wäre sicher hoch erfreut. Genauso wichtig halte ich jedoch die Zahl der Käufer, die zufällig beim Stöbern in der Online Mystery Ecke ein interessant aufgemachtes Hörbuch entdecken. Wenn Millionen englisch sprechender Hörbuchhörer auf ein interessant aufgemachtes Hörbuch stoßen, werden sicher auch einige es kaufen. Und �Einige� von �Millionen� gibt bei mir �Viele�. Für den weltweiten Markt würde ich Hörbücher vorziehen, weil sie einen höheren Bekanntheitsgrad besitzen als Hörspiele. Wäre auf jeden Fall eine Möglichkeit neue Geschäftsfelder zu erschließen.

@4504) Wenn es einen großen Markt für englischsprachige Hörspiele geben würde, dann wären mehr als 2 Folgen als Hörspiel produziert worden.
Seitdem die englischen Hörspiele erschienen sind, hat sich viel verändert. Zuerst die Anzahl der potentiellen Kunden über das Internet (s.o.) und zweitens auch die Popularität von Hörbüchern und Hörspielen.

@4505) Jugendhörspiele sind ein ziemlich deutsches Phänomen und DDF ein Phänomen im Phänomen. Alleine das ist als Vermarktungsgrundlage schon sehr dünn. Aus Deutschland hinaus mit deutschen Autoren mal eben den angloamerikanischen Markt zu erobern, hielte ich aber selbst dann für ein Ding der Unmöglichkeit, wenn Hörspiele dort total angesagt wären.
Guter Einwand. Hörspiele sind tatsächlich hauptsächlich ein deutsches Phänomen, Hörbücher hingegen sind im englisch sprachigen Raum weit verbreitet. Den angloamerikanischen Markt zu erobern war nie meine Absicht. Sondern den deutschen Markt mit englischsprachigen DDF zu befriedigen und den internationalen zu erschließen.

@4512) @Supersonic#4499: "Interesante" An- u Einsichten ;) Würd mich interessier'n, wier du darauf kommst (o hast du nur so aus'm Bauch raus gefragt?). Bist du Branchen-Interner, -Kenner oder Vertriebprofi???

Nein. Bin Altfan, der seine geliebten DDFs gerne auch in der Originalversion hören möchte. Da aber die meisten meiner Bekannten Filme und Serien im O-Ton schauen, sehe ich durchaus einen Markt dafür.

@4513) @BeWe#4504: Ja, das seh ich auch so! Wenn sich auf dem englischsprachigen Markt zwischenzeitlich TTI-mäßig was geändert hätte, wäre wohl die Neuauflage der am.Originalbücher nicht schon nach 10 Bd. eingestellt worden.
Wann wurde denn diese Neuauflage veröffentlicht?

4544) Ricky Beach © schrieb am 09.07.2013 um 13:39:44: #4543 Du vergleichst Kinofilme und TV-Serien im Originalton mit in Deutschland produzierten Hörspielen zu den Original US-Drei ???-Büchern?

4545) Boomtown © schrieb am 09.07.2013 um 14:15:44: Das verstehe ich auch nicht so recht. Es wäre ja paradox, für den deutschen Markt ins englisch übersetzte deutsche Bücher zu vertonen. Wer könnte denn daran ein Interesse haben? Und um den internationalen zu erschließen, wäre zunächst einmal ein gigantischer Promoaufwand in jedem anderen Land nötig - mit ungewissem Erfolg. Bin da sehr skeptisch.

4546) Besen-Wesen © schrieb am 09.07.2013 um 14:32:34: Ich kann mir vorstellen, dass auf dem deutschen Markt englischprachige Hörspiele nur dann eine kleine Chance hätten, wenn Rohbeck, Wawrczeck und Fröhlich die Hauptrollen hätten. Und aus genau diesem Grund hätten sie diese kleine Chance und nicht wegen der Sprache.

4547) Boomtown © schrieb am 09.07.2013 um 14:41:52: Oh Gott, bei den dicken Patzern, die die bei ihren fünf Englisch-Vokalen in den deutschsprachigen Hörspielen schon haben, will ich mir das besser gar nicht erst vorstellen.

4548) Crazy-Chris schrieb am 09.07.2013 um 15:26:22: Bevor Europa (oder wer auch immer) die Hörspiele in eine andere Sprache expandiert, sollte man die vorhandene Kapa vielleicht erstmal dazu verwenden, die deutschsprachigen Hörspiele vernünftig zu produzieren. Miese Skripte, merkwürdige und sinnverändernde Kürzungen, regelmäßige Tonpannen -> offene Baustellen gibts ja zur Genüge.
Wenn die Pflicht erledigt ist, kann man sich der Kür widmen.

4549) Markus H. schrieb am 09.07.2013 um 16:23:42: @Sokrates: 4504, 4513, 4543: Ja, würde mich auch interessieren welche amerikanische Neuauflage du da meinst die 10 Bände umfassen soll.

4550) Dave schrieb am 09.07.2013 um 16:46:20: @4538: Auch wenn Vollenbruch eine zahl von 10000 Büchern pro Folge nennt, dass glaube ich dann doch nicht. Die müssen eigentlich höher sein. Ich hab es mal ausegrechenet, dass das durchschnittliche drei ??? Buch weit über 50000 mal verkauft wird. Das geben die zahlen die bekannt sind her. Und auch der Trend ist relativ bekannt:
Die Klassiker liefen sehr gut (anfangs aufgrund mangelnder Konkurenz). In den 90 ern ging es stark abwärts und in der neuen Äre dann wieder bergauf. Die alten zahlen dürften aber nicht mehr erreicht werden.
Wenn man nun die Auflagenzahlen von früher nimmt, denn die sind ja halbwegs bekannt, dann sieht man, dass sich manche Bücher bis zu 200 000 mal verkauften, inzwischen wahrscheinlich sogar etwas mehr. Das ist bzwar sicher deutlich mehr, als es die neuen Bücher schaffen, aber doch nicht hoch genug, um einen Durchschnitt von ca. 80 000 verkauften Büchern pro Folge zu ermöglichen, wenn die aktuellen nur noch ca. 10 000 mal verkauft würden.
Aus den bekannten zahlen kann man schleißen, dass etwa 3 mal so viele Hörspiele, wie Bücher verkauft wurden. Und da etwas mehr Bücher als hörspiele existieren, kann man sagen, dass die hörspiele etwa dreimal so erfolgreich sind.

4551) Sokrates © schrieb am 09.07.2013 um 22:50:17: @Markus#4549: Sorry, war' 11 Bände im Zeitraum 1998-2000. Guckst du:
[Cover] -> [1] bis [11], aber nicht mehr [12]ff -> [USA] -> Current Paperback Edition ;)

4552) Sokrates © schrieb am 09.07.2013 um 22:53:58: @Markus#4549 - Nachtrag: Hatte übrigens alle! ;) In "Talking Skzll" wird "Laughing Shadow" noch angekündigt, aber der kam nicht mehr.
Daraus schließe jedeR, was er/sie will (oder lasse es meinetwegen auch bleiben ;) )...

4553) Markus H. schrieb am 09.07.2013 um 23:14:28: @4552: Ah, die meinst du. Danke für die Klärung! Mit "Neuauflage" habe ich eine etwas zeitnahere Auflage vermutet. Hätte mich jetzt auch gewundert wenn mir da nach jahrelanger intensiver Recherche eine Auflage durch die Lappen gegangen wäre.

4554) Boomtown © schrieb am 10.07.2013 um 05:31:11: @4550 Auf welche Zahlen beruhen denn deine Berechnungen? Ich sehe keinen Grund an Vollenbruchs zu zweifeln. Wenn man z.B. Amazon als Gradmesser nimmt, was bei Büchern und Musik sicher legitim ist, dümpeln aktuelle DDF-Bücher gerade mal in den Top 10.000 (!), die Vorbestellbaren immerhin noch so in den Top 5000. Im Vergleich dazu ist das nächste Hörspiel durch Vorbestellungen schon auf Platz 3 bei Musik vor Daft Punk und Xavier Naidoo. Ohne daraus konkrete Zahlen ableiten zu wollen ergibt sich aber eine glasklarer Trend, der sowohl von Marx' Aussage über die Verdienste durch Hörspieltantiemen als auch Vollenbruchs Aussage zu den Auflagezahlen gestützt wird. Man muss sich da nichts vormachen, das sind andere Dimensionen.

4555) Dave schrieb am 10.07.2013 um 10:18:57: Das die Autoren an den Tantiemen für die Hörspiele mehr verdienen hab ich nie bezweifelt. Wenn Marx das so sagt ist das so. Das ist nämlich etwas, das der Autor direkt zu spüren bekommt, die Menge der verkauften Bücher nicht. Die Zahl kennt nur der Verlag. Die Zahlen, auf die ich mich stütze sind die: 2010 hieß es von Seiten der Sprecher, und ich glaube auch von Europa, dass bereits knapp über 40 Millionen Tonträger mit Die drei ???-Hörspielen verkauft wurden. Jetzt, drei Jahre später rechne ich der einfachheit halber mit 45 Millionen. Der Kosmos-Verlag wiederum gibt an, ca. 15 Millionen Drei ??? Bücher verkauft zu haben. Das ist also ungefähr ein Drittel. Den Rest kann man sich dann ausrechnen, wobei natürlich klar ist, das man nur schätzen kann, wie sich die Bücher heute im Vergleich zu früher verkaufen. Wie ich darauf komme, habe ich glaube ich genau erläutert. Wenn da etwas unklar ist, darfst du es natürlich fragen. Zu den Amazon-Zahln kann man sagen: Da die leserschaft der Bücher eher aus jüngeren besteht, dürfte da der Anteil der Personen, die über Amazon bestellen, geringer sein, als bei den Hörspielen, weil es da mehr erwachsene fans gibt. Und die bestellen eher über Amazon.

4556) Dave schrieb am 10.07.2013 um 10:24:58: Jetzt sprechen sie schon von 16 Millionen beim Kosmos-Verlag. Nur als Randbemerkung. An der Größenordnung ändert das ja nichts.

4557) Boomtown © schrieb am 10.07.2013 um 11:35:27: @4555 Früher standen ja teilweise Stückzahlen in den Büchern. Das waren dann bei der 10. Auflage 100.000 verkaufte Exemplare. Die Auflagenstärke dürfte sich also gar nicht mal so stark verändert haben, nur wurden die Klassiker bis zu 15 oder 20 Mal neu aufgelegt und die Bücher der letzten ca. 20 Jahre ca. zwei oder drei Mal, wenn überhaupt mehr als ein Mal. So grob übern Daumen gepeilt. Insgesamt könnte das dann ja auf die Gesamtsumme kommen.
Die Leserschaft mag eher aus jüngeren bestehen aber kaufen tun es ja auch da die Eltern, ob im Einzelhandel oder bei Amazon.

4558) Dave schrieb am 11.07.2013 um 10:39:33: @4557: Es gab auch Klassiker, die sich noch häufiger verkauften. Ich glaube beim Fluch des Rubins waren es mindestens 200 000. Die Auflagenstärke hat sich bestimmt geändert. Schließlich sind es unnötige Kosten für einen Verlag, mehrere Auflagen zu drucken, das werden sie vermeiden wollen. Und sie muss sich verändert haben, weil man sonst eben nicht auf diese Zahlen kommt.
Rechne doch mal: Selbst wenn man sagt, dass die ersten 60 Bücher je hunderttausend mal verkauft wurden, dann wären wir bei insgesamt 6 Millionen. Für die folgenden 60 Bücher nehmen wir 50 000 Bücher pro Folge. Dann kämen wir insgesamt auf 9 Millionen. Ungefähr mit Folge 120 kam Vollenbruch ins Autorenteam. Seitdem sind ca. 50 Folgen erschienen. wenn sich die jeweils 10 000 mal verkauft haben sollen, wären wir insgesamt bei nicht mal 10 Millionen Büchern. Der Kosmosverlag spricht aber von über 6 Millionen mehr. Jede Folge muss sich also deutlich besser verkaufen, zumindest die neueren, und denn sonst kommt man niemals auf 16 Millionen verkaufte Bücher.

4559) Markus H. schrieb am 11.07.2013 um 12:14:00: Die Auflagenhöhe der ersten 30 Bände in den Auflagen von 1968-1989 beträgt nach meinen Berechnungen 5.411.000. Diese Zahl stützt Daves Kalkulation.

4560) Markus H. schrieb am 11.07.2013 um 12:48:37: Übrigens: Beim neuen Hörspiel gefällt mir besonders Sherlock Holmes. Dies ist kein Spoiler denn das verstehen nur die die das Hörspiel schon gehört haben.

4561) Sophie schrieb am 11.07.2013 um 21:32:09: @Markus: Stimmt, ich verstehe nur Bahnhof.

Findest du denn, dass sich das Hörspiel auch generell lohnt?

4562) Markus H. schrieb am 11.07.2013 um 21:44:06: @Sophie: Auf jeden Fall. Was mich etwas irritiert hat ist der massive Einsatz von Musikstücken die haupsächlich bei den Perry Rhodan Hörspielen aus den 80ern verwendet wurden.

4563) Horace © schrieb am 12.07.2013 um 09:35:33: @ Markus H: Dann bin ich jetzt sogar noch mehr Gespannt auf's neue Hörspiel. Das Buch fand ich spitzenklasse. Und heute kauf ich mir dann auch das Hörspiel.

4564) kaeptn kidd © schrieb am 12.07.2013 um 14:57:06: @Markus: Meinst Du Chr. R.?
Eine von gleich mehreren sehr angenehmen Sprecherüberraschungen in dieser Folge

4565) Markus H. schrieb am 12.07.2013 um 15:59:25: @4564: Yes!

4566) Sophie schrieb am 12.07.2013 um 17:16:23: Hm, bei Chr. R. hätte ich ja eine Vermutung, wer es sein könnte...

4567) glauschwuffel © schrieb am 12.07.2013 um 20:04:20: @4559: Betrifft diese Zahl nur die Kosmos-Auflagen? Falls ja: Gibt�s eigentlichen irgendwo Auflagen-Erhebungen der dtv-Ausgaben? Und der neueren Taschenbuchausgaben?

4568) Sven H. © schrieb am 12.07.2013 um 20:08:58: Die Auflagen der dtv-Ausgaben hatte ich auch mal verzeichnet, aber nicht online gestellt, warum auch immer ... bis zu einem bestimmten Jahr war in ihnen auch die Auflagenhöhe vermerkt.

4569) Sven H. © schrieb am 12.07.2013 um 20:15:11: Hier sind die Zahlen zu den dtv-Ausgaben, in deren Auflagen die Auflagenhöhe vermerkt war: flüsternde Mumie, 1.-19. Auflage (1971-1987): 389 Tsd. / seltsame Wecker, 1.-11. Auflage (1975-1982): 256 Tsd. / Super-Papagei, 1.-10. Auflage (1978-1987): 210 Tsd. / gefährliche Erbschaft, 1.-8. Auflage (1980-1988): 194 Tsd. / Gespensterschloß, 1.-6. Auflage (1982-1987): 85 Tsd. / Karpatenhund, 1.-3- Auflage (1984-1986): 42 Tsd. / Riff der Haie, 1.-2. Auflage (1986-1987): 27 Tsd.

4570) Markus H. schrieb am 12.07.2013 um 21:45:09: @glauschwuffel: Betrifft nur die Kosmos-Auflagen.
@Sven H.: Sehr interessant. Diesen Datenpool hatte ich noch nicht. Kann ich die Daten mit in's Kompendium - mit Verweis auf dich - aufnehmen? Hast du die Auflagenhöhen auch einzeln aufgeschlüsselt?
Mit diesen Zahlen ist die Gesamtauflage zumindest für die "flüsternde Mumie" (dtv junior, Pelikan, Kosmos [nicht mitgerechnet 3 Sammelbände in denen ebenfalls die "Mumie" enthalten ist]) höher als die Hörspielauflage.

4571) Corinna © schrieb am 13.07.2013 um 22:54:46: @ 4499: So reizvoll ich persönlich englisch-sprachige Hörspiele finden würde, so wenig glaube ich allerdings an einen Erfolg einer solchen Produktion.
Jenseits von Deutschland gibt es praktisch keinen Hörspiel-Markt. Der Marketing- und Werbe-Aufwand, den man betreien müßte, um den Leuten klar zu machen, mit was sie es da zu tun haben, wäre immens.
Auf der anderen Seite wäre der Aufwand für die Produktion einen solchen Hörspiels für uns auch unvergleichlich groß, weil wir natürlich NICHT mit deutschen Sprechern und / oder einem deutschen Studio arbeiten könnten (oder es zumindest wollen würden), und wir logischerweise bisher über keinerlei Hörspiel-(Studio)-Kontakt nach England verfügen. Gibt es ja vermutich auch kaum, weil es dort praktisch keine Hörspiele gibt...
Ich fürchte also, daß das eine ziemliche Totgeburt werden würde. Und das braucht ja auch keiner...
Mein Chef würde dazu vermutlich sagen: Gute Idee! - Machen wir nicht!"...

Corinna

4572) Sokrates © schrieb am 14.07.2013 um 12:01:18: "4571) Corinna � schrieb am 13.07.2013 um 22:54:46: So reizvoll ich persönlich englisch-sprachige Hörspiele finden würde [...] Mein Chef würde dazu vermutlich sagen: 'Gute Idee! - Machen wir nicht!'"
Ha ha haaa! Gut, dass DAS geklärt ist. Schätz mal, dass das bei "drei ???"-Hörbüchern - gelesen von Olli R., Jens W. und / oder Andi F. - ähnlich wär (Verhältnis Mehraufwand zu möglichem Mehrertrag), oder. V.a., was würd' wohl KOSMOS dazu sagen? Wär' ja eher echte Konkurrenz als gekürzte Hörspiele...

4573) Sven H. © schrieb am 14.07.2013 um 14:24:49: @Corinna: Und welche realisierten Projekte gehen auf den Ausruf "Bescheuerte Idee - Machen wir sofort!" zurück?

4574) Sokrates © schrieb am 14.07.2013 um 14:32:12: @Sven#4573: Nee, ich bin nicht Corinna inkognito! Aber ein paar Vorschläge meinerseits zu der von dir vorgeschlagenen Kathegorie:
"dreiTag", "5. Advent" oder 'ne Live-tour, ohne dass die mit KOSMOS abgesprochen ist (Master of Chess), ... *ggg*

4575) Sophie schrieb am 14.07.2013 um 15:11:06: Sokrates, sag nichts gegen den "DreiTag". Die Idee war super und die Umsetzung auch, na ja, mit Ausnahme der P-Folge...

4576) Sokrates © schrieb am 14.07.2013 um 15:28:23: @Sophie#4575: Welchen Teil von "*ggg*" hast du jetzt nicht verstanden??? ;)

4577) Sophie schrieb am 14.07.2013 um 15:33:49: @Sokrates: Ich dachte immer, den "DreiTag magst du tatsächlich nicht so wirklich, aber da verwechselte ich offenbar etwas. Daher bezog ich dein "*gg*" eher auf die anderen Dinge...

4578) Boomtown © schrieb am 14.07.2013 um 20:13:30: @Corinna 4571 Naja, was die Vermarktungschancen englischsprachiger DDF-Folgen angeht, stimme ich wie gesagt zu, aber dass im englischsprachigen Raum Hörspiele generell ein völlig unbekanntes Medium sein soll, ist schlichtweg falsch. Nur in Deutschland hat sich mangels medialer Konkurrenz in den 70er/80er Jahren das Jugendhörspiel auf Tonträgern etabliert, was der Branche bis heute das Überleben sichert, in den USA oder England ist das Radio Drama hingegen im Radio geblieben und richtet sich primär an erwachsene Hörer. Die BBC produziert nach wie vor Hörspiele und im UK gibt es die durchaus auch auf CD zu kaufen. Sicherlich inzwischen eine Nische, das ist das Hörspiel in Deutschland aber auch geworden. Mal ehrlich, der Hörspiel-Markt besteht hierzulande doch auch nur zu gefühlten 98 % aus einem Häuflein etablierter Serien von vor 35 Jahren mit DDF an der Spitze.

4579) Call © schrieb am 14.07.2013 um 22:30:49: @Boomtown: Da wär ich mir nicht so sicher mit Deinen 98% denn ich denke dass z.B. Lady Bedfort und Offenbarung 23 sich durchaus einer nicht allzukleinen Hörerschaft erfreuen, um nur zwei zu nennen. Das aber auch nur gefühlt und nicht verifiziert.

4580) Corinna © schrieb am 14.07.2013 um 22:42:06: @ Boomtown: Ja, das ist mir bekannt, daß es in anderen Ländern schon auch Hörspiele gibt. Ich wollte damit genau das sagen, was Du jetzt sagst - dass es jenseits von Deutschland keinen wirklichen "Kauf-Markt" für Hörspiele gibt. Man müßte also nicht nur eine "neue" Serie etablieren, sondern ein neues Medium - und was das an Marketing-Aufwand mit sich bringt, bzw. nötig macht, wäre gigantisch.

@ Sokrates: Wer hat denn bitte behauptet, daß "Master of Chess" nicht mit Kosmos abgesprochen war? Natürlich war es das! Der 5. Advent stammt auch von Kosmos (wobei ich absolut dahinter stehe), den dreiTag nehme ich in der Tat auf meine Kappe - das aber auch sehr gerne!

4581) Boomtown © schrieb am 15.07.2013 um 00:44:05: @Corinna OK, keine Frage. Hab ich paar Post weiter vorne ja auch schon geschrieben. Aus Deutschland heraus wird man mit Jugendhörspielen im englischsprachigen Raum keinen Stich machen. Nur die Gründe sehe woanders. An grundsätzlicher Hörspieltradition oder Studio know-how mangelt es jedenfalls nicht. Darauf wollte ich hinaus.
@Call Die 98 % waren hypothetisch, aber irgendwo stand mal, dass alleine DDF 40 % des kommerziellen Hörspielmarktes ausmachen. Dazu noch die anderen üblichen verdächtigen Dauerbrenner aus alten Boom-Zeiten und für hunderte kleinere Serien aus jüngeren Tagen können nicht mehr allzu viele Marktanteile übrig bleiben.

4582) Tuigirl © schrieb am 15.07.2013 um 03:03:45: @ Corinna- ja, das hab ich mir schon gedacht. Aber ich muss Boomtown zustimmen- audiodramas gibt es auch im englischsprachigen Raum, wenn sie auch nicht so populaer sind wie bei uns. Ich denke, das Problem ist eher, dass die drei Detektive ausserhalb Deutschlands keiner mehr kennt. Und die englischen Klassiker sind einfach zu altmodisch geworden, um sie im englischsprachigen Raum nochmal zu veroeffentlichen. Ohne vorherige Ueberarbeitung. Nur als Beispiel- da ich Warhammer (Tabletop-spiel) spiele, hoere ich auch gern die englischen Warhammer- audiodramas der Black Library. Die sind im Allgemeinen gar nicht schlecht. Der Werbeslogan ist- "Listen while you paint" (also was zum anhoeren waehrend man seine Spielfiguren bemalt). Dennoch, ist wahrscheinlich auch nur eine Randerscheinung.

4583) Markus H. schrieb am 19.07.2013 um 21:43:04: @4569: Eine Aufschlüsselung ist nicht mehr notwendig, habe mir entsprechende Bände zugelegt.

4584) Markus H. schrieb am 21.07.2013 um 13:55:50: Folge 164 "Fußball-Teufel" erscheint am 4. Oktober 2013.

4585) Detlef © schrieb am 24.07.2013 um 21:10:29: Ich finde die Aussage "kennt ja keiner, können wir nicht versuchen" heutzutage immer seltsam. Wenn früher so gedacht würde, würde es keinerlei Europa-Hörspiele geben... -- UK/US - Dort sind Hörspiele auch eine Nische, aber sie werden langsam immer bekannter und heißen dort - als kommerzielles Produkt "Full Cast Drama", eben um zu unterstreichen, das es kein Audiobook ist. Ein guter UK-Produzent ist z. B. BigFinish die u. a. Stargate Hörspiele produziert haben und auch über schlechten Absatz klagen, eben weil viele sich nicht an Hörspiele ran trauen... - Wobei ich mich wundere, das niemand -als Stargate der Renner war- die Lizenz für Stargate-Hörspiele gezogen hat, aber das ist ein anderes Thema...

4586) Sophie schrieb am 24.07.2013 um 21:17:20: @detlef: Versuchen kann man sicher viel, aber es ist ja auch ein Kostenfaktor, der nicht gerade unerheblich ist, irgendwo etwas zu etablieren. Ich habe auch in letzter Zeit immer mal die Aussage gehört/gelesen, dass der deutsche Hörspielmarkt ja auch nicht gerade am Wachsen ist und die Etablierung von neuen Serien z.B. zunehmend schwerer wird. Das ist auf den deutschen Hörspielmarkt bezogen. Wie schwierig muss es da sicher erst in anderen Ländern sein, in denen es weniger Hörspielhörer als in Deutschland gibt?...

4587) Detlef © schrieb am 24.07.2013 um 21:55:24: @Sophie: Ne, das sind etwa gleichviel/wenig....aber in Bezug auf die Bevölkerung halt "noch weniger". Der Absatz bewegt sich auf 4stellige - wenns richtig gut läuft - 5stellige Zahlen in UK/USA, genau wie hier. "Die drei ???" gehören ja zu den wenigen, die auch mal mehr hinlegen... -- Klar ist es schwer, dennoch finde ich es schade, das das Sterben des Hörspiels einfach hingenommen wird. "geht halt nicht" hört man von denen, die eigentlich mehr machen könnten, aber - im Gegensatz zu früher - hängen alle bekannte Hörspiellabels in Großkonzernen, wo es einfach zu selten ein "Versuchs-Budget" gibt. Der Markt in Deutschland ist, dank der Einstellung im Einzelhandel, sehr schwer geworden. Media Markt und Co. stellen auch nur noch bekanntes ins Regal. Daher wäre logisch, bekannte Dinge zu produzieren (warum probiert sich niemand an Star Trek? Star Wars läuft ja auch recht stabil...) - Aber wir kommen vom Thema ab

4588) smice © schrieb am 24.07.2013 um 23:20:01: dann muss man sich andere vertriebswege suchen. oder das produkt muss einfach gute sein (respektive das marketing). der getränkemarkt gilt in deutschland auch seit jahrzehnten als schwierig weil gesättigt. trotzdem kamen immer wieder innovationen wie bionade, cola von redbull (gut, da steht die marke üder dem innovationsgrad), fassbrause...

4589) arbogast1960 © schrieb am 20.08.2013 um 20:09:33: Zusätzlich zur Folge "Fußball-Teufel" (was für ein Name!) erscheint am 4.10. auch "Der 5. Advent" auf CD und MC sowie die Kids-Folge "Im wilden Westen" (35)

4590) Sophie schrieb am 20.08.2013 um 20:50:17: Es geht aber nicht um eine Spukerscheinung in Form eines Teufels, oder, so dass der Name passen würde?

4591) 3nTaiL © schrieb am 20.08.2013 um 21:00:56: Teufel ist meines Wissens nach auch eine Metapher für eine "bösartige" Person beziehungsweise für ein nevrtötendes Kind. Insofern gibt es da mehr Möglichkeiten als eine Spukerscheinung

4592) arbogast1960 © schrieb am 20.08.2013 um 21:01:46: Ich kann das nicht beurteilen, habe dasa Buch nicht gelesen. Aber so wie ich Sonnleitner kenne, wird er bestimmt ein schönes Monster installiert haben

4593) arbogast1960 © schrieb am 20.08.2013 um 21:02:32: Ich find den Titel deswegen affig, weil ich zwischen Fußball und Teufel nun wirklich keinen Zusammenhang feststellen kann.

4594) arbogast1960 © schrieb am 20.08.2013 um 21:16:48: Corinna, ist es wirklich sinnvoll, bekannten Palaver nochmal als CD anzubieten, anstatt mal ein richtiges Special wie "DEin Fall" oder "Midis" zu bringen? Das kommt doch irgendwie wie Geldmache vor, wenn man einfach dasselbe auf einem anderen Medium publiziert. Das war schon bei der Geisterlampe so und dieses jahr schreibt wahrscheinlich Minninger einen neuen Adventsfall der zum Download angeboten wird und der wird nächstes Jahr als "großes Special 2014" auf den Markt geworfen nur eben als Cd und Mc, eventuell als Picture-Vinly.

4595) Crazy-Chris schrieb am 20.08.2013 um 23:09:44: Ich würde mich auch darüber freuen, wenn die Midis oder die "Dein Fall" Episoden vertont würden. Andererseits gibt es halt viele Sammler, die unbedingt eine CD im Regal stehen haben wollen und MP3-Downloads für die Ausgeburt des Bösen halten. Und da der letztjährige Adventsfall ja bereits fertig im Kasten ist, müssen eigentlich nur noch die CDs gepresst werden... von daher sehe ich keinen Mehraufwand beim Studio oder den Sprechern, der zu Lasten anderer Folgen gehen würden.

4596) Fussball-Teufel schrieb am 20.08.2013 um 23:41:19: Endlich kommt Fußball-Teufel als Hörspiel. Drauf noch ein kühles Veltins in der Arena und der Tag is gerettet.

4597) Sophie schrieb am 21.08.2013 um 09:19:30: Ich meine mal von Hörspielproduzenten gehört zu haben, dass die Mehrheit der Hörer nach wie vor gern etwas im Regal stehen hat. Somit lohnt sich das ja offenbar, Hörspiele noch mal als CD bzw. MC herauszubringen. Warum sollte Europa das dann nicht machen? Man macht das ja alles nicht in erster Linie aus Spaß/Freude an der Sache, sondern um Geld zu verdienen. Finde ich auch völlig legitim.

4598) PaulHendry schrieb am 21.08.2013 um 11:36:28: Super, dass der 5. Advent endlich als CD kommt. Da warte ich schon drauf. Danke Europa!

4599) Tuigirl © schrieb am 21.08.2013 um 11:36:57: @4597- ich hab auch kein Problem mit der Weihnachtssache- hab es mir schon damals geholt, als es rauskam. Wenn ich könnte, hätte ich auch gern alles im Schrank stehen anstatt auf der Festplatte...
Aber ich muss auch zustimmen dass es die Midis als Special geben sollte...

4600) Sokrates © schrieb am 02.09.2013 um 18:11:44: @Fußballteufel#4596: 04.10.
http:// www.rocky-beach. com/hoerspiel/ hoerueber.html [Leerzeichen.raus.&.runterscrollen]

4601) Victor Hugenay schrieb am 02.09.2013 um 19:07:28: Kurze Frage: Wer hat eigentlich die Rechte an "und der 5. Advent"? Kosmos oder Europa?

4603) arbogast1960 © schrieb am 28.09.2013 um 11:15:54: Im Schatten des Giganten erscheint am 29.11.2013 und ist sicher das letzte für 2013.

4605) Mr. Murphy © schrieb am 28.09.2013 um 12:09:16: Vielleicht ja nochmal ein Only-Download-Spezial, dass dann erst ein Jahr später auf "Hardware" erscheint.

4606) Hammy schrieb am 05.10.2013 um 00:33:54: Dieses Jahr wird es kein Spezial mehr geben: http://goo.gl/IOGdsd

4607) Mr. Murphy © schrieb am 05.10.2013 um 00:50:06: @ Hammy: Danke für die Info. Ob Europa an alles gedacht hat? Ich erinnere mich dunkel, dass ein Fan neulich vorgeschlagen hat, dass als -zunächst- Only-Download-Adventskalender doch die drei Midis (Taschenbücher) genutzt werden könnten. Einfach jeden Midi in acht Tracks aufteilen: 3 mal 8 = 24. Die Midis haben zwar inhaltlich nichts mit Weihnachten zu tun, dass war aber beim ersten Projekt "Geisterlampe" auch der Fall - zumindest bei 11 von 12.

4608) Sven H. © schrieb am 05.10.2013 um 08:16:36: Ein Adventskalender mit Orchestermusikstücken, das wäre doch mal was ...

4609) Markus H. schrieb am 05.10.2013 um 15:59:48: Dafür gibt's dieses Jahr viel Adventskalendriges bei den !!!. Den Weihnachts-Casting-Adventskalender (Box), den Engel-Adventskalender (Buch) und auch noch ein Adventskalender-Hörspiel; die Inflation lässt grüßen...

4610) Markus H. schrieb am 03.11.2013 um 04:29:34: Die Folge 166 "und die brennende Stadt" erscheint am 17.01.2014.

4611) arbogast1960 © schrieb am 12.11.2013 um 19:31:14: RRP zur Folge 167, das blaube Biest findet am 23.02.2014 im FritzClub/Berlin statt. Das Hörspiel wird dann wahrscheinlich am 28.02.2014 folgen. Quelle: http://lauscherlounge.tickets.de/de/events/4377-Record_Release_Party_DIE_DREI_%3F%3F%3F

4612) arbogast1960 © schrieb am 12.11.2013 um 19:33:09: Nachtrag: Die RRP zur Folge 1666, und die brennende Stadt findet am 09.01.2014, einem Donnerstag (?) in Hamburg statt.

4613) Hunchentoot © schrieb am 12.11.2013 um 19:52:06: @4612 Da müssen sie vorher bis Jahresende aber noch ne Menge Folgen hinkriegen

4616) Markus H. schrieb am 12.11.2013 um 23:34:59: Die LL hat HB um drei Jahre verjüngt.

4617) Sokrates © schrieb am 13.11.2013 um 22:46:39: Die LauscherLounge (LL) macht Zigarettenwerbung (HB) für Jugendliche(18-3=15)??? ;) Und es hieß immer, MEINE Abkürzungen würd keiner verstehn

Folge #1666! Wow, hab ich glatt 1.500 verpasst ;))) Nee, aber'n schöner Vertipper.

4618) Hunchentoot © schrieb am 13.11.2013 um 22:51:38: @4617 Macht nichts, die meisten davon sind eh schon wieder veraltet, weil Technik und Zeitgeist inzwischen viel weiter sind *fg*

4619) Markus H. schrieb am 13.11.2013 um 23:19:37: @Soki: HB = HeBu; 79 statt 76. Alles klar?

4620) Sokrates © schrieb am 14.11.2013 um 18:31:34: @Markus: Nee, nicht wirklich. Kenn nur "Hui Buh", von wann die Hsp. sind weiß ich nicht, aber DER GEIST selbst ist sicher älter als 76 bzw 79 Jahre ;))) - Alles nicht weiter tragisch!

4621) Markus H. schrieb am 14.11.2013 um 21:11:29: @Soki: Die Hsp. über sind von Hui Buh Folge 1 "Das Schloßgespenst" LP von 1969 Katalog-Nr. E 270 bis letzte Folge Nr. 23 Hui Buh und das Furchtbare Phantom von 1983 MC Katalog-Nr. 515 148.1 erschienen. DER GEIST Hui Buh ist 400 Jahre alt.
HeBu = Hendrik Buchna; 79 = 1979; 76 = 1976. Jetzt aber!?

4623) Markus H. schrieb am 15.11.2013 um 21:03:05: Im Januar erscheint die 31ste 3er-Box mit den Folgen 91-93. Ob die Box 34 eine Dreierbox oder eine Fünferbox sein wird?

4624) Mr. Murphy © schrieb am 15.11.2013 um 21:35:05: Ich wollte ja noch ungefragt die rätselhafte Abkürzung aus 4622 erklären: Abkürzungen sind oft doof.

@ Markus H.: Ich vermute, die 34. Dreierbox besteht aus den Folgen 101, 102, 103! Das würde bedeuten, dass die 100 einfach ausgelassen wird. (Selbes Prozedere bei den weiteren Jubiläen)

4625) Rechenmeister schrieb am 16.11.2013 um 15:30:16: Ja, schon ein "nettes" System ;)

(1) 33*3=99;
(2) 100;
(3) Plus8*3=124;
(4) 125;
(5) goto (3)

Ok, mathematisch/rechnerisch nicht 100%ig korrekt, aber das Prinzip wird klar.

4627) Mr. Murphy © schrieb am 21.11.2013 um 20:54:12: Wann erscheint eigentlich das Spezial "Das Rätsel der Sieben" als Hörspiel? Ich habe eine Idee bezüglich der Umsetzung der Geschichte "Die verschwundene Torte": Man könnte sie als Hörspiel und als Lesung umsetzen. Das wäre doch eine tolle Sache: Den Fans beide Varianten anbieten.

4628) Tuigirl © schrieb am 21.11.2013 um 22:39:25: @Mr Murphy- das waere genial! Ich glaube aber nicht dass sie das machen werden, weil es eine Wiederholung der Geschichte waere. Ich weiss auch nicht recht, wen ich mir als Leser der Lesung wuenschen sollte.

4629) PeterZ schrieb am 29.11.2013 um 02:04:40: bei im Schatten des Giganten erinnere ich mich direkt an die Funk Füchse mit MArek Harloff, hat immer noch eine ähnliche Stimme :)

4630) PeterZ schrieb am 29.11.2013 um 02:05:44: aber hab ich nicht nur in den 80ern sondern auch vor ein paar Jahren noch gehört, daher erinner ich mich wahrscheinlich daran

4631) Sophie schrieb am 29.11.2013 um 06:48:45: Die Beschreibung zu "Im Schatten des Giganten" klingt richtig super. Ich denke, dieses Hörspiel werde ich mir kaufen, zumindest langfristig.

Ich hoffe, der Inhalt hält, was die Beschreibung verspricht, und die Umsetzung ist gut.

4632) Sokrates © schrieb am 30.11.2013 um 14:34:11: @#4627f: Wurde schon irgendwie/-wo offiziell bestätigt, DASS "das Rätsel der 7" als Hsp. herauskommen? Hab's mglw. überlesen. - Wg. Lesung "Verschwundene Torte" wäre m.E. natürlich Oliver Rohrbeck prädestiniert ;) aber auch A.Marx himself wär denkbar/nett ;)

4633) Sophie schrieb am 30.11.2013 um 16:29:36: @Sokrates: Ich weiß nicht, ob Herr Marx gut Hörbücher vorlesen/interpretieren kann. Auch wenn es ein von ihm geschriebenes Buch ist, ist mir im Zweifelsfall das Vorlesen/Interpretieren durch einen professionellen Sprecher/Schauspieler deutlich lieber. Etwas Anderes ist es, wenn ein Autor vor Publikum sein Buch vorstellt und daraus vorliest. Aber was Hörbücher angeht, bin ich gegenüber Autorenlesungen meist sehr skeptisch. Das liegt daran, dass es für meinen Geschmack eben nicht reicht, "nur" gut (ausdrucksstark) vorzulesen. Ich erwarte bei Hörbüchern auch eine schauspielerische Leistung, die der Autor logischerweise meist nicht erbringen kann.

4634) Markus H. schrieb am 16.12.2013 um 10:29:50: Laut amazon kommt nun Folge 167 "das blaue Biest" nicht wie durch den Veranstaltungstermin der RRP durch die LL zu vermuten war am 28.02. sondern schon am 21.02. Daraus folgt, dass die RRP vom 23.02. nach der Erstveröffentlichung abgehalten wird oder wie meist geschehen nach vorne verlegt wird.

4635) arbogast1960 © schrieb am 16.12.2013 um 18:56:30: Am 21.02.14 erscheint zudem Das Rätsel der Sieben als Hörspiel. Quelle: christianmontillon.blogspot.de/2013/12/mein-die-drei-fruhling-2014.html

4636) Markus H. schrieb am 25.01.2014 um 06:42:08: VÖ: GPS-Gangster (168): 18.4.

4637) Markus H. schrieb am 25.01.2014 um 07:03:16: 4636 Korrektur: Fr., 2.5.

4638) Markus H. schrieb am 25.01.2014 um 07:09:31: D. h. Während, zwei Wochen vor und vier Wochen nach der Phonophobia-Tour erscheinen keine Hörspiele.

4639) RobIn © schrieb am 25.01.2014 um 10:24:35: Übrigens steht das aktuelle Hörspiel (die brennende Stadt) mal wieder in sämtlichen Downloadcharts unangefochten auf Platz 1, vor so großen Namen wie Peter Maffay.

4640) baphomet schrieb am 25.01.2014 um 15:58:19: "Groß" und "Maffay" in einem Satz? Das geht nun wirklich nicht.

4641) Sophie schrieb am 25.01.2014 um 16:54:37: @baphomet: Doch, das geht, egal ob man ihn nun mag (also seine Musik() oder nicht.

Also, ich kenne das aktuelle Hörspiel nicht, aber als ich die Beschreibung las, dachte ich, dass das alles doch sehr nach der gefährlichen Erbschaft klingt. Und dann hatte ich schon keine Lust mehr auf das Hörspiel. Ich mag "Die gefährliche Erbschaft" sehr, sowohl als Buch als auch als Hörspiel, aber auf so eine scheinbare Ähnlichkeit habe ich keine Lust.

4642) Detlef © schrieb am 31.01.2014 um 21:45:28: Die Abschlusslacher sind zurück: Frage an alle - Geht es nur mir so, oder wirken die auf euch auch aufgezwungen und unnötig... // Ich dachte sie wurden wegen Fankritiken abgeschafft. Wurden sie auf Wunsch von Fans wieder eingeführt, oder wird's einfach von der Produktion ausprobiert, sie wieder einzuführen?! *grübel*

4643) Sophie schrieb am 01.02.2014 um 07:21:48: @Detlef: Ich finde sie häufig auch erzwungen bzw. unnötig.

4644) Horace © schrieb am 01.02.2014 um 10:08:02: @Detlef /4642: Ich habe nichts Gegen Abschlusslacher, wenn sie passen. Aber da muss ich Sophie rechtgeben, oft wirken sie auch für mich erzwungen und das muss dann nicht sein.

4646) Detlef © schrieb am 01.02.2014 um 17:13:36: Ah, ich bin also nicht allein, das tröstet etwas. Vielleicht liest Corinna mit und zieht die wieder zurück -- Besonders in der aktuellen Folge finde ich den total seltsam gesetzt.... - Lacher ja, aber wenn, dann doch bitte begründet und nicht mit Holzhammer :)

4646) baphomet schrieb am 01.02.2014 um 18:18:34: Mich hat das doofe Gelache immer gestört und ich bezweifle heftig, dass es für den Fan nicht ohne gehen kann, wie gerne von Macher-Seite behauptet wird. Mein Lieblingsbeispiel: "Tanzender Teufel". Ich hatte das Hörspiel als Kind. Immer Top 3, aber es hat, wie kein anderes, denn Weg in die Erwachsenenwelt geschafft. Ich habe dann die Neuauflage 1997 gekauft und war angenehm über das Ende überrascht, wo Jason Wilkes sein "Das will ich meinen." schnalzt und dann kommt die Musik, Ende. Kein Gekicher in Sicht. Viele Jahre später kaufe ich endlich das Original und schwelge vor allem in CeBees Drum-Beschwörungen des Teufels, dann kommt der letzte Satz und plötzlich erscheint da so ein idiotisches, völlig künstlich wirkendes Ab-Lachen, was ganz sicher später drangehängt wurde. Es ist also auch schon in den goldenen Achtzigern eine obsessive Unsitte gewesen, die ein (potentiell) cooles Ende verschlimmbessern musste.

4647) Hunchentoot © schrieb am 01.02.2014 um 18:35:51: @4646 Ja, die Abschlusslacher waren schon früher oft extrem bemüht und das auch bei anderen Serien. Bei den ansonsten guten Folgen von früher hört man darüber heute mit einem ironischen Schmunzeln hinweg. Es gab immerhin auch Folgen, wo es damals gut funktioniert hat. Das Problem mit der Unnatürlichkeit bei diesem Effekt gab es aber definitiv schon immer, da lässt sich nix beschönigen.

4648) Boomtown © schrieb am 01.02.2014 um 23:17:11: Hm, ohne es jetzt gerade überprüfen zu können bin ich mir ziemlich sicher, eine Version mit Bohn-Soundtrack und ohne Lacher zu haben?!

4649) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 00:19:33: @Bomi Ich hoffe, dass es diese Fassung wirklich gibt, was gut sein könnte, denn die Lacher, die ich meine, klingen richtig aufgesetzt.

4650) Boomtown © schrieb am 02.02.2014 um 00:41:19: Werde es bei Gelegenheit mal checken. Aber haben die da im Ernst irgendwann noch nachträglich einen Lacher dran geklebt? Wenn, dann hätte ich das eher im Rahmen der Neuveröffentlichung ohne Bohn erwartet aber nicht umgekehrt.

4651) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 01:08:30: Das ist ja gerade das absurde daran. In der Neuauflage ist es viel eleganter und gelungener. Es gibt eigentlich nur zwei Möglichkeiten: Entweder sie fanden die Lacher zu albern und haben sie in der Neuauflage rausgenommen. Oder sie fanden schon in der originalen Zweit- oder Drittauflage, dass nix ohne die Lacher geht. Also eine frühe shape of things to come.

4652) Detlef © schrieb am 02.02.2014 um 11:54:46: @Baphomet: Wie schon gesagt, die Lacher wurden vor einigen Jahren entfernt, weil die Hörer sie zu albern fanden. Das wurde zumindest so mal, in einem Interview von einen der drei erzählt. Die drei selber mögen die Abschlusslacher aber. Weil sie _jetzt_ wieder gemacht werden, hab ich ja in die Runde gefragt, ob sie nur mich stören und deshalb wieder da sind

4653) Lilja schrieb am 02.02.2014 um 12:24:47: Ich fand die Abschlusslacher schon immer blöd, konnte aber damit leben. Über das Ende der Peter-Folge beim "dreiTag" habe ich mich allerdings richtig geärgert (hab ich in der Folgendiskussion schon erwähnt). Psychische Erkrankungen sind nun mal nicht lustig. Da hilft auch kein Witz mehr, der Betroffene im schlimmsten Fall so richtig runterziehen kann!

4654) sushi8553 © schrieb am 02.02.2014 um 18:55:27: Ich habe zu den Abschlusslachern seit je her ein recht ambivalentes Verhalten. Zwar sind diese selten lustig und meist erzwungen, dafür bieten sie einen Abschluss des Hörspiels und haben etwal Kultiges erlangt. @Lilja: Das sehe ich anders. Lachen ist ein herrlicher und effektiver Selbstschutz - und das gilt sowohl für den Erkrankten selbst, als auch für das Behandlerteam. Angehörige oder gar komplett Außenstehende tun sich damit häufig schwerer, was (leider) auch zeigt, dass diese Krankheiten in der Gesellschaft noch nicht angekommen sind. Ein Bewusstsein schaffen, dabei aber gleichzeitig einen Selbstschutz aufbauen hilft, so denke ich, allen am Meisten.

4655) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 20:38:12: @Detlef Kann ich verstehen, dass sie die Lacher mögen, haben sie dann eine Produktion definitiv im Kasten. Aber gab es eine Phase der Folgen, wo ostentativ auf die Lachnummer verzichtet wurde? Kann ich nicht zuordnen.

4656) Sophie schrieb am 02.02.2014 um 21:21:04: @4654: Bei dem Abschlusslacher, den Lilja angesprochen hat, hat man sich aber explizit über einen psychisch kranken Menschen lustig gemacht. Das war auch aus meiner Sicht geschmacklos und hat mich etwas geärgert.

4657) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 21:50:04: Mein Mitleid mit Stalkern hält sich in Grenzen, muss ich sagen und ich mag auch diesen goldigen Rückzug in die alles entschuldigende Psychose nicht. Realitätsverlust ist nicht unbedingt eine Krankheit. Einfach mal bei DSDS reinschauen. Das Ende des dreiTags legt den Fokus auch mehr auf Sarkasmus und Satire. Sonst schüttet man das Kind einfach mit dem Waschwasser aus.

4658) Besen-Wesen © schrieb am 02.02.2014 um 22:10:51: ... viel ärgerlicher fand ich den "Scheiße, ich verlier mein Gebiss"-Lacher.

4659) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 22:21:24: Tja, hatte Katharina Brauren das verdient? Ausgelacht zu werden von Leuten, die noch kein Gebiss brauchten? Jedenfalls da noch nicht...

4660) Lilja schrieb am 02.02.2014 um 22:26:10: @ sushi8553: Klar, Lachen macht viele Situationen erträglicher und hilft allen Beteiligten. Im Hörspiel war das aber einfach unangemessen und hat meiner Meinung nach nichts mit Schutz zu tun. @ Besen-Wesen: Die Gebiss-Aktion fand ich früher toll, das war meine zweite Kassette. Aber inzwischen beende ich die Wiedergabe bereits bekannter ???-Hörspiele vor den Lachern. Mach ich das nächste Mal auch beim dreiTag!

4661) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 22:42:07: Ausschalten, nur weil es geht, klingt für mich auch nach Realitätsverlust. Die Hässlichkeit der Welt kann man nicht abschalten.

4662) Hunchentoot © schrieb am 02.02.2014 um 22:56:55: @4658 Eigentlich ist das ja recht lustig, nur ist es eben viel eher gutes Outtake-Material, als etwas, was man im Hörspiel belässt. Wie soviele andere Szenen auch. Bei der neuen John Sinclair-Reihe z.B. gibt es wunderbare Outtakes, aber wenn man die im Hörspiel gelassen hätte, wären sie wohl weniger gut angekommen...

4663) Hunchentoot © schrieb am 02.02.2014 um 22:59:10: @4661 Bei der Bewusstmachung dann aber auch nicht die Schönheit vergessen

4664) baphomet schrieb am 02.02.2014 um 23:01:57: @4663 Die habe ich nicht bestritten.

4665) Hunchentoot © schrieb am 02.02.2014 um 23:06:19: @4664 Ich weiß; das passiert nur vielen Leuten, wo es hier gerade schon um psychische Erkrankungen ging. Man verwechselt schnell einen guten Blick für die Realität mit eigentlichem Pessimismus (was allerdings durch so einige Umstände auch begünstigt wird).

4666) Mr. Murphy © schrieb am 22.02.2014 um 12:52:28: Die nächsten Folgen: Folge 169 "Die drei ??? Die Spur des Spielers" (André Marx). Folge 170 "Die drei ??? Straße des Grauens" (Kari Erlhoff). Folge 170 "Die drei ??? und das Phantom aus dem Meer" (M. Sonnleitner).

Sehr schön, dass die bekannte VÖ-Tradition beibehalten wird und von diesen drei Buchneuerscheinungen zuerst das Marx-Werk als Hörspiel veröffentlicht wird. ("Autor der schon am längsten nicht mehr 'dabei' war")

Im RRP-Thread stehen die Aufführungstermine. Man kann also schlussfolgern, wann die Hörspiele erscheinen werden.

4667) Oma Truels © schrieb am 23.02.2014 um 16:55:03: Zu 4646: Ich habe nochmal in den Tanzenden Teufel (Erste Edition/MC) reingehört: Es gibt von Justus ein ganz kurzes Lachen (ca. 1 sek.), dass sofort in die Abschlussmelodie übergeht.

4668) baphomet schrieb am 23.02.2014 um 21:14:56: Voll künstlich das Lachen und irgendwo anders weg, wie ich finde.

4669) Hunchentoot © schrieb am 23.02.2014 um 22:24:26: Hab's mir jetzt auch endlich mal angehört; es klingt wirklich so, als wäre es nachträglich dazugemischt worden. Das erklärt wohl auch die etwas befremdliche Wirkung. Die Drums-Spuren von CeBee sind glaub ich aber nicht extra eingespielt, sondern aus nem anderen Stück, wobei der Rest gemutet wurde. Ich meine sogar, es war was von Rürup, wo er ja mitgewirkt hat.

4670) baphomet schrieb am 23.02.2014 um 22:52:51: Das kann gut sein, aber dieses tribalistische Element ist sehr passend, wenn auch aus anderem Kontext. Es wirkt wie ein Ritual, dass den Teufel erst erschafft. Die Neuauflage ist aber auch nicht schlecht, eben auch weil der Lacher fehlt. Die erste Seite hat einen deutlichen Tripcharakter, mit diesem harmlosen Anfang, der sich ins Unfassbare steigert. Wenn man will.

4671) Hunchentoot © schrieb am 23.02.2014 um 22:57:57: Die Idee war einfach genial, dieses fiese Gebrüll und dazu das Solo-Schlagzeug mit dem treibenden Rhythmus... ich sag nur "schlaflose Nächte"

4672) Mr. Murphy © schrieb am 05.03.2014 um 11:53:00: Frage an Corinna: Wird es mal wieder in den Booklets neuer Folgen eine Gesamtübersicht aller bisher erschienenen drei ??? Hörspiel-Folgen geben?

4673) Professor Carswell © schrieb am 18.03.2014 um 10:40:29: Übrigens ist seit einigen Tagen "Die drei Fragezeichen und das Ei des Pinguins" (tinyurl.com/nqxz9jt) online. Da dies höchstwahrscheinlich nicht OR bzw. die LL online gestellt hat bedeutet das auch nicht, dass in naher Zukunft die seit langen Zeiten fehlenden RRP-Mitmachhörspiele veröffentlicht werden (beispielsweise "Die geheimen Steine" oder "24 Stunden").

4675) Professor Carswell © schrieb am 18.03.2014 um 10:45:02: Ergänzung: Hier noch die Ausgangsseite: tinyurl.com/odsnzsm

4676) Mr. Murphy © schrieb am 18.03.2014 um 19:55:46: Um mal möglichst rechtzeitig einen Sprechervorschlag einzubringen: Anna Julia Kapfelsperger in der Rolle der Samantha aus der Jubiläumstrilogie "Schattenwelt" wäre m. E. eine sehr gute Auswahl. (Sie hat z. B. in dem Hörspiel "Loreley" mitgewirkt.)

4677) Professor Carswell © schrieb am 30.04.2014 um 22:21:37: Habt ihr auch den "Doppelten-Cotta" auf der GPS-Gangster-CD?
Stelle: Track 5 "Auf dem Holzweg" (TC 0:46-0:49): Peter: "Wer war das denn?" - Bob: "Hh?" - Blacky krächzt - Justus: "Inspektor Cotta" - Blacky krächzt - Justus: "Inspektor Cotta".
Hab' ich Luchsohren oder wieso höre ich solche Fehler immer gleich beim ersten Hören und die mehreren EUROPA-Testhörer nach mehrmaligem Hören nicht?

4678) baphomet schrieb am 30.04.2014 um 22:39:16: Da bin ja jetzt richtig auf meine Kassette am Weekend gespannt.

4679) Crazy-Chris schrieb am 30.04.2014 um 22:43:04: @4677 weil Europa ja bekanntlich "lebendige" Hörspiele macht. Meine CD kommt allerdings erst am Freitag.

4680) Boomtown © schrieb am 02.05.2014 um 11:15:05: Ja, den Fehler höre ich auch. Es ist allerdings auch eine Leistung, überhaupt erst mal zu Track 5 vorzustoßen, so strunz langweilig wie das bis dahin ist. MaSo ist ein drittklassiger Amateur, nicht mehr und nicht weniger. Dass man den Murks fürs Hörspiel dann noch mit Amateuren als Sprecher garniert, tut sein übriges. Im Buch soll es ja eine zumindest noch eine halbwegs originelle Nebenhandlung zu Mathilda und Titus gegeben haben. Die wurde dann wohl durch AM konsequent zur Strecke gebracht.
Fehlerhafte Produktion, offensichtlich mediokre Vorlage, verschlimmbessertes Skript und unprofessionelle Sprecherleistung. Wann wird endlich der Etat für die weltweit erfolgreichste Hörspielserie erhöht? Qualität wäre mir lieber als ständig erneuerte Eintragungen im Guinness Buch.

4681) Crazy-Chris schrieb am 02.05.2014 um 15:02:42: Meine CD ist da... und hat den doppelten Cotta auch. Scheint also ein serienmäßiger Fehler zu sein. Gehört habe ich die Folge noch nicht, aber wenn da trotz üppiger 77 Minuten Laufzeit wieder die große Kürzungsschere geschwungen wurde, wäre es echt mal an der Zeit für einen ordentlichen Skriptschreiberling.

4682) arbogast1960 © schrieb am 02.05.2014 um 15:27:00: Ich versteh das so wie so nicht mehr. Warum schneidet man sowas raus?

4683) Jeffrey Shaw schrieb am 02.05.2014 um 19:38:51: GPS-Gangster: Was kommt dabei 'raus, wenn man 10-50 interessante Ideen per Zufallsgenerator miteinander verknüpft? Diese Folge!

4685) Jeffrey Shaw schrieb am 03.05.2014 um 00:43:36: @Boomtown: Kleiner konstruktiver Vorschlag für lediglich 3,49 �: http://tinyurl.com/k7rz8lt
Ich glaube im Fall von GPS-Gangster finde ich es besonders tragisch, weil tatsächlich interessante Ideen erkennbar sind, die aber so wahllos dargestellt und zusammen klabustert und gequetscht werden, dass man nicht mal kapiert um was es eigentlich geht. Ich kann die Figuren kaum auseinander halten. Motivationen dieser ...Menschen sind kaum erkennbar. Dann läuft auf einmal bei einer Geocaching-Siegerehrung klassische Musik im Hintergrund und ich überlege ob ich etwas verpasst habe, weil es sich hier offensichtlich um eine ganz noble Veranstaltung handelt.
Was mich ganz im Ernst brennend interessieren würde: Wie hört ein/eine 12-jährige(r) dieses Hörspiel???

4686) Sophie schrieb am 03.05.2014 um 19:24:43: Welche Sprecher sind das denn, die, so die Meinung, die ich hier von jemandem gelesen habe, unprofessionelle Leistungen bringen?

4687) Sophie schrieb am 03.05.2014 um 19:28:32: Habe noch mal nachgelesen und dementsprechend geht meine Frage speziell an Boomtown.

4688) baphomet schrieb am 03.05.2014 um 21:28:34: Schade, auf der Kassette fehlt die Wiederholung. Der Cutfehler nur auf der CD hängt wohl irgendwo mit dem Seitenwechsel des Tapes zusammen, das unmittelbar nach der Szene kommt, de facto aber erst knapp drei Minuten später, wegen des Endabgleichs mit der zweiten Seite.

4689) baphomet schrieb am 03.05.2014 um 21:32:52: das = der

4690) Mr. Murphy © schrieb am 03.05.2014 um 22:48:51: Ich hab das Hörspiel inzwischen auch ganz gehört. Das der Erzählstrang um Tante Mathilda und Onkel Titus weggelassen worden ist, stört mich nicht. Bei der Buchdiskussion wurde dies doch häufig als aufgesetzt kritisiert oder auch ab und an als Wink mit dem Zaunpfahl bezüglich der Lösung (Motiv des Täters) bewertet.

4691) dcc © schrieb am 04.05.2014 um 00:54:01: Zur Folge GPS Gangster ist eigentlich nicht mehr zu sagen als: Ein typischer MaSo (wohlgemerkt, ich habe mir nicht mal die Mühe gemacht das zu prüfen). Etwas ausführlicher: Ich habe wieder diverse Anläufe benötigt, um mich durch die Chose durchzukämpfen, richtig zu Ende gehört habe ich es glaub ich immer noch nicht - ich weiß es nicht ob ich nicht doch noch rechtzeitig eingeschlafen bin. Dieser Storyverlauf, diese "Charaktere", diese wilde Ansammlung von Themen und "Motiven", Rätsel Fragmenten und Absonderlichkeiten ist einfach so dermaßen unerträglich lahm und schwer zu folgen, das es wirklich zum Abgewöhnen ist. Herr Sonnleitner (und vielleicht der ganze Verlag) sollten sich vielleicht mal an die Klassiker der Serie zurückerinern und ihre Lehren ziehen. Was waren Folgen wie Gespensterschloss, Karpatenhund oder Unheimlicher Drache doch für wunderbar kurze, einfache aber packende Geschichten. Diese wurden dann mit echten, unterscheidbaren Charakterstimmen zu akustischen Fantasien. Heute versucht man . vor allem aber Herr Sonnleitner - aus einer Vielzahl von willkürlich aufgegriffenen Trends und Ideen einen Brei von Pseudo-Abenteuer und -Rätselraterei zu mixen, der einfach nur noch ungebiesbar ist, und durch zu viele Charaktere und charakterlose Sprecher nur noch schlimmer wird

4692) baphomet schrieb am 05.05.2014 um 05:37:44: Ist es amtlich oder nicht, aber Nicola Melissian ist doch wohl eine hochgepitchte Heikedine K.? Übrigens ist der JJ = "dick und hässlich"-Kommentar die größte und unnötigste Unverschämtheit seit langem.

4693) baphomet schrieb am 05.05.2014 um 05:57:04: Ich meine natürlich die "GPS-Gangster"...

4694) Tuigirl © schrieb am 05.05.2014 um 13:46:20: @Bapho- aber das "dick und haesslich" kommt aus dem Buch, das hat man sich nicht extra fuer das Hoerspiel zurecht gelegt.....

4695) baphomet schrieb am 05.05.2014 um 13:59:13: Ich meinte ja auch (hauptsächlich) den Autor. Das ganze Ende ist schwach und weit hergeholt, ansonsten ist es aber eine solide Arbeit, jedenfalls für Sonnleitners Verhältnisse.

4696) kaeptn kidd © schrieb am 05.05.2014 um 15:21:33: Ich musste das Ding gleich 2x durchhören, weil ich nach dem ersten Durchgang das Gefühl hatte, nur mit Zahlen beworfen worden zu sein. Mehr als wirre Koordinaten sind bei mir nicht hängengeblieben.
Allerdings wäre ich auch nach der zweiten Runde weder in der Lage eine grobe Zusammenfassung der Geschichte noch eine Übersicht über die Figuren zu geben. Wer da jetzt was warum versteckt, geklaut und gefaked hat, erschließt sich mir vielleicht ein anderes Mal �
(Was ich allerdings sofort mitbekommen habe, war der doppelte Cotta. Echt sauber!

)

Eine Stunde und 17 Minuten mit derartigem Dünnsinn zu füllen ist schon eine reife Leistung. Was mich aber viel mehr als die Story (um ein äußerst blödes Thema) nervt, sind die Charakterzeichnungen � die sind nämlich schlichtweg nicht vorhanden. Im ersten Viertel wird ein Name nach dem anderen rausgehauen. Vernünftige Einführungen, die irgendeine Art Bild im Kopf entstehen lassen, gibt es nicht. Teilweise müssen die Namen sogar gleich ganz ohne Stimme auskommen, jedenfalls so weit ich mich erinnere. Diejenigen, die dann doch ihre Auftritte haben, wirken ziemlich nichtssagend und sind teilweise nicht einmal dann voneinander zu unterscheiden, wenn sie zusammen in einer Szene vorkommen.
Alles an dieser Folge ist für mich blass, diffus und vollkommen reizlos. Nach den letzten Folgen, die ich im Großen und Ganzen eher positiv im Gedächtnis habe, ist dieses Hörspiel eine Enttäuschung auf ganzer Linie.

4698) Boomtown © schrieb am 06.05.2014 um 10:18:19: @4687Sophie Beginnt doch schon mit dem gestelzten Gestammel von Benjamin Rodman bei der Siegerehrung. Ganz schwache Performance, die so manch Amateur deutlich besser hinbekommen hätte. Ähnliches gilt für diesen Reporter und für Josh Reilly. OK, letzterer wird ja nun auch von einem Amateur gesprochen, insofern kann man da höchstens die Besetzung kritisieren. Immerhin gab es schon katastrophalere "Gaststars" wie z.B. Nick Heitfeld seinerzeit. Am störendsten ist einfach das Gefälle. Neben gestandenen Profis mit charakerstarken Stimmen wie Lutz Mackensy oder Holger Mahlich ist man beim Hören einfach sofort raus, wenn solche Leichtgewichte loslegen.

4699) Boomtown © schrieb am 06.05.2014 um 11:17:47: @4696 Ansonsten könnte ich die kritischen Stimmen hier auch alle so unterschreiben. Lohnt auch gar nicht, weiter ins Detail zu gehen. Eine Frage noch, was war das denn für eine Rahmenhandlung mit Mathilda und Titus? Worum ging's da?

4701) Hunchentoot © schrieb am 06.05.2014 um 12:22:17: @4698 An erstgenannter Stelle hatte ich für kurze Zeit ernsthafte Schwierigkeiten das "WTF" aus dem Gesichtsausdruck zu kriegen und meine Motorik zu reaktivieren.
Klingt AF eigentlich langsam wie ein Opa oder bilde ich mir das nur ein?

Und z.B. wenn er mit Cotta redet und seine "natürliche Dominanz" durchkommt; das hat doch nichts mehr mit dem Charakter eines Bob Andrews zu tun wie er sich dabei gibt. Versucht man eigentlich überhaupt noch, die Figuren aus den Geschichten darzustellen?
Bei solchen Werken weiß ich, warum mir die Hörspiele mittlerweile weitestgehend egal sind... aber mal sehen, was sie bei Spur des Spielers abliefern, wenigstens ist da nicht schon die Vorlage komplett Banane.

4702) baphomet schrieb am 06.05.2014 um 12:50:54: @4701 Komisch finde ich das auch, dass sie Fröhlich immer noch mit im Background-Chor einsetzen, wie hier in der Stottererszene. Das hat eine ganz lange Tradition, dass "Bob" da auch aus dem Hintergrund die Handlung kommentiert. Weil er so schön durchsticht? Oder ist er der wahre Chef, der automatisch mehr Raum bekommt?

4703) Josuah Parker © schrieb am 06.05.2014 um 14:18:13: @ Boomtown (4699/4700): (SPOILER) Worum ging es bei Mathilda und Titus? Kurz und knapp: Um Eifersucht. Genau wie bei Peter & Kelly (und ich Maßen auch bei Justus bzgl. Valery), deren Eifersüchteleien genausowenig Einzug ins Hörspiel gefunden haben. Im Buch waren das die grellrot blinkenden Pfeile, die auf das Motiv des Täters wiesen.

Gruß J.B.

4704) Sophie schrieb am 06.05.2014 um 21:04:56: @Boomtown: Das stimmt, dass einen das Gefälle total rausbringen kann. Leider ist das aber ein Problem, das nicht nur drei ???-Hörspiele haben. Wenn die Sprecherleistungen qualitativ sehr unterschiedlich sind, stört das einfach extrem.

4705) Bird Wiggins © schrieb am 06.05.2014 um 21:23:16: @Boomtown: Ich frage mich eh, warum sie nicht bessere einsetzen. Olli und Andy sitzen doch quasi an der Quelle.

4706) baphomet schrieb am 06.05.2014 um 21:35:48: Man muss hier aber auch bedenken, dass MaSos Dialoge wenig prickelnd sind. So wirkt ein mediokrer Sprecher gleich noch viel schwächer. Es gibt mit Becker, Libbach, Mackensy und Weis aber so gute Sprecher, dass die Dilettanten nicht weiter stören. Mich nicht.

4707) Boomtown © schrieb am 06.05.2014 um 22:50:18: @4703 Ein Eifersuchtsdrama zwischen Titus und Mathilda? OK, darauf kann ich dann doch verzichten, auch wenn ich das Auftauchen der beiden eigentlich für Pflicht halte. Selbst ein völlig beiläufiger Dialog mit Mathilda würde 1000 x mehr Schrottplatzfeeling vermitteln als diese omnipräsente Kreissäge nebst nervigem Blacky.

@4704 Bei kleinen Produktionen hätte ich dafür auch noch Verständnis aber mit DDF wird doch alleine beim Merch mehr umgesetzt als sämtliche anderen Hörspiele zusammen einspielen. Warum muss man das mit Quereinsteigern wuppen? Ein Lehrer schreibt nebenbei in ein paar Freistunden das Buch, ein Tontechniker macht daraus kurz vorm ersten Take schnell ein Skript und der lustig verkleidete Mann aus der Zalando-Werbung darf zusammen mit dem Gitarristen einer Pop-Band mal sprechen üben. Das Ergebnis ist dann gar nicht mal so gut und kaum einen stört es - leider.

@4705 So oft wie die schon betont haben, dass sie den Hype nicht nachvollziehen können, werden sie sich schon ab und an ihren Teil denken. Mit dem operativen Geschäft haben sie ja weiter nichts zu tun.

4708) baphomet schrieb am 06.05.2014 um 23:10:50: @4707 Das ist halt diese erbarmungslose Sprechergläubigkeit, die genauso die Massen in die Hallen treibt. Und welche Kriterien stelle da die vielen, die kurz vorm Wegknacken sich das mal reinziehen, weil sie so schon als Kinder ins Bett geparkt wurden? Der Hase läuft so auch alleine und diejenigen, egal, ob qualifiziert oder nicht, die im Boot sitzen, schippern sauber auf der höchsten Welle. Da schafft keiner den Schwung über die Kante rein. Und es wird momentan auch keiner versuchen. Noch.

4709) Tutis schrieb am 07.05.2014 um 10:51:27: Mit unmotivierten Sprechern hat es sicherlich gar nichts zu tun, das die Qualität der Fragezeichen Hörspiele weit unten angelangt ist. Es liegt eindeutig an der mangelnden Machart im Studio. Keine Aufwand mehr bei wichtigen und guten Hintergrundgeräuschen mehr, nur noch monotones Dahinlesen. (Immer nur: Autoreifen, Schrottplatzfeeling und Blacky sind bei jeder Folge einfach zu wenig und zu lieblos) Aber leider wird trotzdem konsumiert und einverleibt.

4710) Boomtown © schrieb am 07.05.2014 um 12:47:09: @4709 Alle genannten Punkte tragen dazu bei, dass die Qualität ist wie sie eben ist. Schlechte Sprecher genauso wie etwa der seltsam entvölkert wirkende Schrottplatz mit den heimlich wegrationalisierten Nebenfiguren. Klar, die Kreissäge vom Band verlangt im Gegensatz zu Karin Lieneweg kein Honorar, von daher war es aus Sicht von Europa zunächst mal clever, den Fokus immer stärker auf die Hauptsprecher zu lenken. Bis dann die träge Hörermasse merkt, wie steril das auf Dauer ist, hat sich Lieneweg aber vermutlich längst in ihren wohlverdienten Ruhestand verabschiedetet und dann ist es für ein Umdenken zu spät.

@4708 Während ich das bei den Live-Shows als Teil des Konzepts akzeptieren kann, winkst du das bei den Hörspielen gnädig durch. Genau die sollten aber mehr als eine Drei-Mann-Show sein. Wenn man sich aber in den den großen Facebook-Fan-Gruppen umsieht, schert sich da aber tatsächlich kaum jemand um Inhalt und Qualität der Bücher oder Hörspiele. Viel wichtiger ist da, wer das coolste und meiste Merch besitzt, den größten Fan-Altar im Wohnzimmer aufgebaut hat und wie viel ein vergriffenes DDF-Puzzle (sic) bei eBay bringt.

4711) baphomet schrieb am 07.05.2014 um 16:53:32: @4710 Für mich ist das ganze Ensemble wichtig, eben nich nur das übergroße Sprecherwundertier OFAFJW, das von der Menge atemlos bestaunt wird, was ja live jetzt schon die ganze Herrlichkeit ist, andere große Sprechernamen waren unerwünscht und wohl auch überflüssig. Ich habe "GPS" nochmal gehört und finde die jüngeren Sprecher, die ich nicht unbedingt nur als "Amateure" abqualifizieren würde, echt EUROPA-typisch, gemäß der letzten zwanzig Jahre, also generell oberflächlich, leicht erkennbar und eindimensional, Typen halt, die von den alten Kämpen abgesetzt werden. Ich bin hier froh, dass es mal keine Livemätzchen gibt und der Crush vom ollen JJ kaum ins Gewicht fällt. Ich kenne das Buch auch nicht, denke aber, dass man Lieneweg und vor allem dem Professor emeritus einfach peinliche Szenen ersparen wollte. Das Problem sind die langen laberigen Dialoge, die den Fluß hemmen. Man muss bei MaSo dafür schon loben, dass er uns seine inflationären Rätseltexte, bis auf den Zugspitzenobergau, großteils erspart hat. Das Geocaching ist integraler Teil der Handlung und der Skull ein wünschenswertes Comic-Element. Mehr kann man nicht erwarten.

4712) Boomtown © schrieb am 07.05.2014 um 19:49:24: @4711 Moment, live war mit Stefan Krause ein Sprecher in drei Rollen am Start, der hier mühelos das gesamte Feld an die Wand gespielt hätte.
Möglicherweise war es hier tatsächlich klug Lieneweg raus zu lassen, aber generell wird sie in den Hörspielen ja schon lange nur besetzt, wenn es gar nicht mehr anders geht. Stärker noch als in den Büchern kranken die Hörspiele deshalb daran, dass es praktisch keine Nebenfiguren mehr gibt. Mathilda und Titus sind ja ohnehin die einzig verbliebenen, die es von Beginn an gab. Alle anderen wurden schon leichtfertig rausgeschrieben und nie adäquat ersetzt, bis auf Reynolds gegen Cotta, wobei sich da die Frage stellt, wieso Reynolds weichen musste. Die Charaktere sind ja kaum zu unterscheiden.
Naja, die Nummer mit den Rätsel-Schnitzeljagden wird auch nicht origineller, wenn man ihnen ein vermeintlich originelles und hippes Mäntelchen wie das Geocaching überstülpt. Da das auch noch vom Verlag vorgegeben war, tendiert MaSos Kreativleistung gegen Null.

4713) Sophie schrieb am 07.05.2014 um 21:33:31: Ich muss auch sagen, dass mir der Name Stefan Krause vor der Live-Tour nichts sagte, aber er hat wirklich sehr gut gespielt. Ansonsten würde ich den Sprechern vielleicht nicht unbedingt gleich Motivationsmangel unterstellen wollen. Und selbst wenn jemand unmotiviert ist bzw. klingt, sollte es dann ja die Regie geben, die sagt: "Nee, so machen Sie es nicht."

4714) Boomtown © schrieb am 07.05.2014 um 22:44:31: @4731 Ich bin großer Fan von Paul Giamatti und speziell von "Sideways" und seine Synchro von Dana Carvey als Garth in "Wayne's World" ist auch legendär. Alleine deshalb fand ich schon klasse, dass Stefan Krause dabei war. Er hat ja noch einiges mehr gemacht und ist auf jeden Fall ein gestandener Sprecher. Baphos Vorwurf, bei der Tour hätte man bewusst auf andere große Namen der Szene verzichtet, läuft meiner Meinung nach ins leere, denn Krause zähle ich da auf jeden Fall dazu.
Ansonsten ist es natürlich reine Spekulation, wie sich manch schwache Sprecherleistung bei den Hörspielen erklären lässt. Bekommen die Sprecher ein Skript im Vorfeld zur Vorbereitung oder erst spontan vor der Aufnahme? Werden bewusst wenige Takes kalkuliert, weil man unter Zeitdruck steht oder Materialkosten sparen will? Könnten alles auch noch mögliche Gründe sein, man weiß es nicht.

4715) baphomet schrieb am 07.05.2014 um 23:51:49: @4714 Na ja, irgendeinen Sprecher-Antipoden brauchten die ??? ja wohl, sonst hätte einer von ihnen schon selber eine Gehirnwäsche gebraucht, um den Bösewicht zu geben. Aber das hatten wir ja schon. Den Namen Stefan Krause habe ich auch schon mal gelesen, aber Weis und Rotermund im "Wecker" kannte ich sofort. Ich finde ihn schon recht speziell. Das Problem mit den EUROPA-Hörspielen aber liegt nicht bei den Sprechern, sondern woanders, nämlich in der veralteten Arbeitsweise und dem Beharren auf der Trademark-Soundbibliothek, was dann durch Minningers Copy-And-Paste-Stil weiter runtergezogen wird. Eine langweilige Allianz. Unter Marx waren die Vorlagen einfach noch besser und kamen dem alten Prozedere entgegen, aber andere Produzenten wie Sassenberg und Göllner arbeiten heute am machbaren akustischen Limit. Dagegen machen Körting/Minninger einfach schlapp. Das Dumme ist nur die Selbstläuferqualität der ???. Die Hörspiele müssten noch viel schlechter werden, damit überhaupt eine Abkehr der Fans stattfände. Und so tuckert der olle Dampfer einfach immer weiter durch die Charts.

4716) Hunchentoot © schrieb am 08.05.2014 um 00:32:52: @4715 Ich frag mich schon lange, ob es da überhaupt eine qualitative Untergrenze gibt, ab der die Mehrheit den Schlussstrich ziehen würde. Falls ja würde mich interessieren, wo diese liegt.

4717) Boomtown © schrieb am 08.05.2014 um 00:52:53: Keine Frage, es gibt noch ganz andere Baustellen als die Sprecher. Sag ich ja. Gerade im Vergleich zu Sassenberg fällt auf, dass der gesamte kreative Workflow bei ihm aus einer Hand stammt. Von der Vision bis zur Umsetzung. Nimmt man GPS-Gangster hat im Verlag jemand die Idee was mit Geocaching zu machen, das delegiert er an einen externen Auftragsschreiber, ein Lektor ist zwischengeschaltet, ein völlig autonomes Label übernimmt dann die Hörspielproduktion: Skriptautor, Redaktion, Komponisten, Regisseurin. Da muss schon einiges zusammenkommen, dass es passt und zumindest halbwegs homogen wirkt.

4718) baphomet schrieb am 08.05.2014 um 01:17:03: @4716 Ich glaube, dass wir diesen bottom of the well der Originalserie nicht mehr erleben werden, weil vorher etwas passieren wird und die Sprecher aufhören werden. Insofern haben die Livetouren eine sehr positive Funktion, da sie genug finanzielle und künstlerische Polster für die drei Herren geschaffen haben, dass dann alle in den Sonnenuntergang reiten können. KOSMOS und EUROPA (oder folgende Lizenznehmer) werden dann wohl nicht auf eine Weiterführung verzichten und junge oder jüngere Stimmen an den Start bringen. So ist dann wieder viel Luft nach unten möglich, weil die Autoren bleiben, aber man hat die emotionale Rückbindung an die echten Sprecher nicht mehr. Es wird einfach etwas anderes sein. Da kann man dann in aller Ruhe den Todeskampf geniessen.

4719) Friday82 schrieb am 08.05.2014 um 02:54:52: Stefan Krause hat zusammen mit Oliver Rohrbeck 2 der drei Neffen in der ersten DuckTales-Synchro gesprochen. Fands auch immer schade, dass die Neffen bei der Neuausstrahlung nochmal neu vertont wurden. Ist zwar näher am Original und aus heutiger Sicht klingen die Stimmen von Rohrbeck, Krause und Ziesmer auch recht schrill, aber es hat sich halt in meinem Kopf so gefästigt. Ok, zurück zum Thema...

4720) Friday82 schrieb am 08.05.2014 um 02:56:17: Kann mir mal jemand sagen, wie ich meinen alten Nick wieder reaktiviere? Ich kann mich nicht mehr einloggen. Da postet man mal knapp 3 Jahre nix mehr und schon ist man raus...

4721) Besen-Wesen © schrieb am 08.05.2014 um 18:20:35: Friday (4720), ich habe Dir dazu eine Mail an die in Deinem Profil angegebene E-Mail-Adresse gesendet.

4722) Sophie schrieb am 08.05.2014 um 21:01:20: @Boomtown: Stefan Krause hat gut gespielt bei der Tour, keine Frage. Aber besonders bekannt ist er im Hörspielbereich nicht würde ich sagen. Das ist kein Vorwurf. Ich meine damit nur, dass ich anfangs ja auch ein kleinwenig enttäuscht war, als die Sprechernamen damals verkündet worden sind (November letzten Jahres). Ansonsten denke ich nicht mal, dass es zwnagsläufig immer ein Qualitätsmerkmal ist, wenn die Sprecher ihre Texte vorher bekommen. Leute, die richtig gut und erfahren sind, schaffen es wohl meist auch direkt vor Ort, eine sehr gute Leistung abzuliefern. Die größeren Probleme sehe ich dann schon eher woanders. "Copy and paste" könnte u.a. ein gutes Stichwort sein... Und wo dann die Untergrenze wäre, an der doch mehr Hörer/Leser die Serie meiden würden, wäre, frage ich mich mitunter auch.

4724) Boomtown © schrieb am 09.05.2014 um 10:27:28: @4718 An signifikante Veränderungen glaube ich auch nicht mehr. Dafür müsste an zu vielen Schrauben gleichzeitig gedreht werden und das wird man weder bei Kosmos noch bei Europa machen solange sich der Erfolg praktisch aus der bloßen Existenz der Serie von selbst generiert. Eine Weiterführung nach der Ära von Rohrbeck & Co wird auf jeden Fall diesen irren Selbstläufer-Status jäh beenden, der in seiner jetzigen Form doch ausschließlich von Tradition und Nostalgie gespeist wird. Kann mir kaum vorstellen, dass die Serie als Hörspiel dann noch eine Chance hat, ist mir dann auch egal, aber vielleicht liegt darin eine neue für die Bücher. Wenn keine Star-Sprecher mehr da sind, um über Umwege billige Fließbandarbeit in Massen zu verkaufen, besinnt man sich evtl. darauf es mal wieder mit Esprit, Engagement und ambitionierten Autoren zu versuchen.

@4722 Stimmt, in Hörspielen war er bisher weniger aktiv aber das ist ja auch nur ein Nebengleis für Schauspieler und Synchronsprecher. Ansonsten glaube ich schon, dass es sehr vor Vorteil ist, wen Sprecher sich auf ihre Figuren vorbereiten und wissen worum es geht. Nur weil sie keinen Text auswendig lernen müssen heißt das ja nicht, dass sie spontan drauf los performen können. Manchmal wirkt das halt leider so. Mag sein, dass es Leute gibt, die das können, aber offensichtlich nicht alle.

4725) Prentiss schrieb am 09.05.2014 um 10:31:42: Privatsender, Bild, GNTM, DSDS sind auch verantwortlich dafür, daß junge Menschen gerne in DDF-Live-Shows gehen, statt selbstätig die Hörspiele zuhause auf dem Sofa zu erleben ohne gierig etwas anschauen zu müssen auf einer Kommerz-Bühne. Die einzige Meinung mit der ich hier etwas anfangen kann ist die von boomtown, weil er gewissse Machart-Sachen durchschaut. Die Sender, die ich am Beginn nannte sind Meinungsführer geworden, die Trends vorgeben, das Wie-Frausein vorschreiben und kurzweilige Stars erschaffen. DDF sind doch eigentlich Trauergestalten, weil sie es immer noch nötig haben, in alten Erfolgswellen mitzutreiben um fianziell evtl. auch längerfristig überleben zu können.

4726) Der empoerte Schreihals schrieb am 09.05.2014 um 17:17:42: Kampf dem Kommerz! Der Kapitalismus ist böse! Die Leute von Kosmos von Europa wollen nur Geld verdienen und kümmern sich überhaupt nicht um meinen Ehrenkodex! Die machen meine schöne alte Serie kaputt! RJWAF nutzen schamlos die Livetouren aus um sich die Taschen voller Geld zu stopfen, das ist ein Skandal! Das alles auf dem Rücken der armen unmündigen Käufer, die gezwungen werden sich das anzutun, ich könnte kotzen! Ich als universelles Universalgenie könnte das alles viel besser als die Europäer und Kosmonauten! Die haben alle keine Ahnung was gut für die Serie ist und machen ihren Job bombenfalsch! Das musste mal gesagt werden!

4727) Der irre Klotz schrieb am 09.05.2014 um 17:22:55: 4725: Die DDF sind höchstens insofern "Trauergestalten", da sie seit über 25 Jahren als blutleere Untote durch die Hörspiellandschaft torkeln müssen. Und "Überleben" brauch da bei EUROPA & Co. überhaupt niemand. Die haben sich mit der Serie dumm und dämlich verdient. Die eigentlichen Trauergestalten sind höchstens die Fans, die sich seit Aeonen stinklangweiligen Hörspielbrei vorsetzen lassen und ihn immer wieder brav auslöffeln, nur um nicht auf ein Nostalgie-Placebo, das sowieso schon lange nicht mehr wirkt, verzichten zu müssen.

4728) Sophie schrieb am 09.05.2014 um 18:38:31: @Boomtown: Ja, sicher ist es von Vorteil, wenn sich ein Sprecher auf die Rolle vorbereiten kann und dies auch tut. Mitunter gibt es die Gelegenheit aber nun mal nicht, was m. W. auch im Synchronbereich so ist. Und ja, ich denke auch, dass die Hörspielserie ohne Rohrbeck und co verloren wäre, zumindest solange wie die Qualität der Hörspielproduktionen so ist wie jetzt (Skript usw.). Wie gesagt, ich frage mich auch, wo die Grenze ist, an der dann auch die "hartgesottenen" Fans nicht mehr alles kaufen.

4729) der wahnsinnige klotz schrieb am 09.05.2014 um 18:51:27: Haha. Alles easy! wer käuft hat recht. was wollt ihr alle denn? tolle hörspiele? das sind doch überheblichen forderungen.

4731) Boomtown © schrieb am 10.05.2014 um 13:57:53: @Sophie Bei Synchros ist aber die Rolle auch schon quasi fertig und muss nur möglichst originalgetreu übertragen werden. Bei Hörspielen muss sie, wenn man das Medium ernst nimmt, erst mal geformt werden, wie bei Filmen auch. Das ist schon ein Unterschied. Ich weiß ja auch nicht, wie die Arbeitsweise da ist aber ich habe mich schon öfter gefragt, ob Sprecher xy überhaupt die gesamte Handlung, die Serie und die Charaktere kennt. Klingt schon häufig verdächtig nach "mach mal kurz einen Bösewicht, hier der Text dazu."

4732) Sophie schrieb am 10.05.2014 um 17:00:50: @Boomtown: Das stimmt. Da gibt es schon einen bedeutsamen Unterschied zwischen Synchron und HÖrspiel, weil man ja beim Hörspiel wesentlich freier ist, was die Gestaltung angeht. Das Label "Hörplanet" lässt ja die Käufer/Hörer immer mal hinter die Kulissen schauen. Von denen weiß ich, dass die Vorbereitung der Sprecher auf ihre Texte unterschiedlich ist. In der Regel bekommen sie die Texte wohl vorher. Manche lesen es sich nur durch, manche streichen sich in jedem Satz etwas an, um richtig zu betonen und wieder andere lesen es wohl gar nicht erst. Manchmal müssen Sprecher auch spontan im Studio agieren, wenn Texte z.B. nicht angekommen sind. Ich weiß nicht, ob das alles ohne Weiteres auf andere Labels übertragbar ist. Aber ich stimme dir zu, dass es sicher von Vorteil ist, wenn ein Sprecher nicht nur seinen Text, sondern auch etwas den Rahmen der Serie/des Hörspiels kennt. Das können und müssen natürlich nicht sämtliche Details sein. Aber z.B. die Entwicklung einer Figur zu kennen, ist ja schon wichtig.

4733) Crazy-Chris schrieb am 10.05.2014 um 17:31:29: Ist zwar etwas off-topic, aber ich halte den Job des Synchronsprechers für wesentlich anspruchsvoller als den Job des Hörspielsprechers. Eben genau weil die Freiheitsgrade beim Synchronisieren deutlich geringer sind. Ein Synchronsprecher muss ganz exakt die richtige Stimmung treffen, den richtigen Ausdruck in der Stimme haben und das ganze auch noch lippensynchron zum Schauspieler bringen. Ich glaube, jeder hat schonmal einen schlecht synchronisierten Film gesehen, da fällt auch die kleinste Ungereimheit sofort auf. Demgegenüber hat der Hörspielsprecher mehr Freiheiten. Er kann sie nutzen, muss es aber nicht, je nachdem wie sehr die Regie da eine bestimmte Richtung vorgibt.

4734) Der irre Klotz schrieb am 10.05.2014 um 17:47:19: Eher umgekehrt. Gerade die vermeintlichen Freiheiten machen es ja schwieriger, da vom Sprecher mehr Kreativität und Eigeninitiative verlangt wird. Je mehr Vorgaben der Synchronsprecher durch die Mimik, Gestik und Originalstimme bekommt, desto leichter ist es, zu adaptieren.

4735) Sophie schrieb am 10.05.2014 um 18:26:55: Ich denke nicht, dass das eine anspruchsvoller als das andere ist. Ich denke, dass beides, Hörspiel und Synchron, seine speziellen Herausforderungen hat.

4736) Crazy-Chris schrieb am 10.05.2014 um 18:27:44: Dann müsste ja jeder mittelmäßige Hörspielsprecher ein super Synchronsprecher sein... ganz ehrlich, wer glaubt das?

4737) Boomtown © schrieb am 10.05.2014 um 18:38:46: Was nun auch immer anspruchsvoller sein mag, bei der Snychro ist ein Sprecher jedenfalls nicht selbst gefordert, den Charakter seiner Figur zu formen und bei DFF wird das im Vergleich zu früher auch weniger gemacht. Ist ja kein Zufall, dass einem ein Java Jim präsenter ist als so gut wie alle Bösewichte der letzten 100 Folgen. Das liegt an der Performance und am Mangel an markanten Stimmen. Kaliber wie Gerlach Fiedler oder Gottfried Kramer werden nicht mehr gecastet, warum auch immer.

4738) baphomet schrieb am 10.05.2014 um 18:47:13: Man nehme mal Udo Schenk: Ein überragender Hörspielsprecher, ein ebensolcher Synchronsprecher und auch noch ein guter Mime im TV. Das kann man nicht von allen Schauspielern erwarten, aber er zeigt, dass es möglich ist, diese Disziplinen mit unterschiedlichen Anforderungen alle zu meistern.

4739) baphomet schrieb am 10.05.2014 um 18:48:52: @Bomi Vielleicht weil sie beide schon tot sind?

4740) Der irre Klotz schrieb am 10.05.2014 um 18:53:15: 4737: "Kaliber wie Gerlach Fiedler oder Gottfried Kramer werden nicht mehr gecastet, warum auch immer." Kaliber wie diese gibt es kaum noch, fürchte ich fast.

4741) baphomet schrieb am 10.05.2014 um 19:03:25: @Klotz Das sind auch irgendwo schon schlechte Beispiele, weil diese beiden zu den aller-allergrößten bei EUROPA gehören, noch Horst Frank und Günter König dazu, dann gibt es gar nix mehr sonst. Aber gerade diese beiden, Fiedler und Kramer, haben das gehabt, was es heute gar nicht mehr gibt, bei aller Professionalität. Ein Wort, ich gebrauche es äußerst selten und fast ungern: SEELE. Eben eine fast jenseitige Humanität.

4742) Boomtown © schrieb am 10.05.2014 um 19:20:25: @4739 Deshalb schrieb ich auch nicht umsonst "Kaliber wie..."

@4740 Ach, das halte ich für ein Gerücht. Danneberg, Ziesmer, Völz, Dux, Brückner, Pieper, Lehmann sind nur ein paar Namen, die mir ganz spontan einfallen. Der ein oder andere ist ja auch ab und an mal zu hören und wenn, dann ist das auch gleich eine ganz andere Angelegenheit wie z.B. der "Schreiende Nebel" mit Dux, Naumann und Rode beweist. Bei dem Heer an arbeitslosen Schauspielern gibt es auch sicher eine ganze Palette von markanten Stimmen, die bisher noch weniger bekannt sind und darauf warten gebucht und entdeckt zu werden. Wer macht denn bei EUROPA die Castings?

4743) Der irre Klotz schrieb am 10.05.2014 um 19:32:17: baphomet/Boomtown: Hat wahrscheinlich auch einfach damit zu tun, daß das Leute aus einer ganz anderen Generation waren, die größtenteils mal eben sowas wie einen Weltkrieg mitgemacht haben. Das formt den Charakter dann doch prägnanter. Der Vergleich wird ja auch immer wieder mal beim Vergleich von verschiedenen Politiker-Generationen gezogen. Natürlich kein Vorwurf an nachfolgende Generationen, sondern eher eine Feststellung.

4744) baphomet schrieb am 10.05.2014 um 19:39:07: @4742 Das sind alles gediegene Superpros und ich will nicht verneinen, dass es an deutschen Bühnen auch noch echte Talente gibt, die man noch nicht gehört hat. Aber eben die von mir genannten und gerade Kramer, der das Böse so real/gebrochen und abartig/sympathisch darstellen konnte, wie Fiedlers verschlingende Leibhaftigkeit halte ich für unerreichbar, weil solche Menschen heute gar keine Schauspieler mehr werden (können).

4745) baphomet schrieb am 10.05.2014 um 19:42:55: @4743 Das ist es vor allem. Eine tief geprägte, geschlagene Generation und das macht den unendlichen Reiz der ersten EUROPA-Jahrzehnte aus.

4746) Besen-Wesen © schrieb am 10.05.2014 um 20:05:17: Ich habe mal gehört, dass das damit zu tun hat, dass die ältere Schauspielergeneration auch gelernt hat ohne Mikrophon auf Theaterbühnen zu sprechen - und so auch die letzte Reihe zu erreichen. Diese Erfordernis besteht heute nicht mehr.

4747) Der irre Klotz schrieb am 10.05.2014 um 20:07:19: baphomet: Miese Zeiten. Wenn es wenigstens mal wieder einen kleinen Weltkrieg gäbe... Dann hätten wir wieder ordentliche Hörspiele!

4748) Boomtown © schrieb am 10.05.2014 um 20:37:09: @4744 Kramer hat seinerzeit Bogart und Brando gesprochen und war somit auch gediegener Superpro. Und trotzdem oder gerade deswegen wurde er permanent von EUROPA gebucht und war Garant für hohe Qualität. Wieso geht das heute nicht mehr? Hier spart man an der ungünstigsten Stelle.

Über Kramers Qualitäten müssen wir hier nicht diskutieren. Inwiefern die autobiografisch begründet werden kann, kann ich nicht beurteilen.

4749) Sophie schrieb am 10.05.2014 um 20:55:12: Da stimme ich Boomtown zu, dass wir solche "Kaliber" immer noch haben. Schenk, Ziesmer etc... Das sind Leute, denen ich immer wieder gerne zuhöre. Und auch Leute, die jünger sind, sind gut, z.B. Sarah Riedel oder auch Tim Knauer (beide bei den drei ??? ja noch (weitgehend) unbekannt).

4750) Goldgraeber schrieb am 18.05.2014 um 17:09:49: VÖ1: Die drei ??? Folge 169/Die Spur des Spielers und Die drei ??? Kids , Folge 40/Brennendes Eis ist am 0407.2014.
VÖ2: Die drei ??? Folge 170/Straße des Grauens und Die drei ??? Kids, Folge 41/Insel der Haie ist am 29.08.2014

4751) Professor Carswell © schrieb am 21.05.2014 um 23:11:02: Zu Post #4677ff "doppelter Cotta": Dazu gibt's mal wieder eine Umtauschaktion
tinyurl.com/nr3qmxt
In der kurzen Stellungnahme dazu ist auch folgendes zu lesen:
"Wir haben nun weitere, weit über das normale Maß hinaus gehende Maßnahmen eingeleitet, um solche Pannen in Zukunft auszuschließen."
Was das bedeutet würde mich doch mal interessieren.

4752) kaeptn kidd © schrieb am 22.05.2014 um 14:31:07: "Weit über das normale Maß hinaus gehende Maßnahmen". Klingt ja fast so, als ob man jetzt vor lauter Dankbarkeit auf die Knie gehen müsste �

"Normales Maß" und normale MaßSTÄBE � Ich für meinen Teil finde es normal, wenn in Hörspielen keine Tonpannen vorkommen.

4753) Sophie schrieb am 22.05.2014 um 20:40:48: In der Tat können solche Pannen mal vorkommen. Wir alle machen mal Fehler. Allerdings finde auch ich die Formulierung "weit über das normale Maß hinausgehende Maßnahmen" nicht angemessen. Das klingt so als ob der Kunde dankbar sein und das besonders anerkennen müsste.

4754) Raul schrieb am 22.05.2014 um 21:29:16: Hieß es nicht schon bei der geheimen Treppe, daß man Vorsichtsmaßnahmen treffen werde, damit so ein Fehler nie wieder vorkommen kann. Europa halt, mehr muß man dazu nun wirklich nicht sagen.

4755) Professor Carswell © schrieb am 22.05.2014 um 22:22:34: Ich störe mich nicht so sehr an der Formulierung, und selbst der Fehler stört mich nicht sonderlich, sondern frage mich ernsthaft was diese Aussage zu bedeuten hat.
Wie EUROPA immer wieder geschrieben hat gibt es eine Endkontrolle bei der Hörspielproduktion. Unter Endkontrolle verstehe ich eine Kontrolle des fertigen Hörspiels, das sich Master nennt, und dieses erhält das Presswerk*.
Die Aussage kann jetzt bedeuten früher gab es keine Endkontrolle und jetzt schon (widerspricht sich mit den früheren Aussagen) oder es gibt eine Kontrolle nach der Endkontrolle, da weiß ich aber nicht wo die möglich ist (am Ende des Prozesses gibt es noch ein geheimes Ende das dahinterliegt?).
Die Aussage könnte auch bedeuten, dass früher zwei Leute die Endkontrolle und jetzt zwanzig vornehmen. Da frage ich mich allerdings waren die bisherigen taub, inkompetent oder überlastet?
*) Auch bei der Fertigung des Tonträgers kann sich ein Fehler einschleichen, das ist aber dann ein Produktionsfehler und kein Tonfehler (wie in diesem Fall) und selbst ein solcher kann durch Probepressungen, die es bei der Größe der Produktion höchstwahrscheinlich gibt, weitestgehend abgefangen werden.

4756) baphomet schrieb am 23.05.2014 um 02:05:33: @4755 Ich glaube, dass der Fehler beim Erstellen des Kassettenmasters entstanden ist. Man erinnere sich, früher schrieb HGF bereits gleich einen Cliffhanger ans Ende der ersten Seite ins Skript und wenn die Kassette dreht/umgedreht wird, ging es gleich weiter. Die Kassette war das zwingende Medium. Heute hat die CD das Band degradiert, man nimmt dagegen die zweite Seite als Maß für die Bandlänge, denn man muss ja einen Punkt zum Umdrehen finden. Das bedeutet, dass man mitunter mehrere Minuten warten oder vorspulen muss, um die zweite Seite vom Anfang an zu hören. In der Regel hat die zweite Seite keinen oder nur geringen Leerlauf nach Ende des Hörspiels. Daraus schliesse ich, dass das Audiofile für die CD zuerst erstellt wird, dann wird irgendwo eine Art von Zäsur/Cliffhanger in der Mitte des Files gesucht, denn die gibt es so immer noch, wie jeder Kassettenhörer weiss, wenn auch nicht immer dramaturgisch logisch wie bei HGF. Dann wird nach dem Rest des Files die Länge der zweiten Seite festgelegt und auf der ersten Seite für den fehlenden Teil Stille drangesetzt. Einzige Bedingung ist ja nur, dass die erste Seite kürzer sein muss als die zweite. Da kann eine ganz schöne Zeit zusammenkommen. Bei "GPS" hat man, wenn man die Teile wieder zu einem File zusammensetzt, einen kleinen Teil, der beim Schneiden dupliziert wurde, einfach übersehen und nicht gelöscht. Das passiert in Programmen wie Wavelab schnell. Sowas entschuldigt natürlich nicht die schlampige QC, aber erlaubt einen Einblick ins Prozedere der Produktion.

4757) Professor Carswell © schrieb am 23.05.2014 um 03:43:38: @4756: Danke für den Einblick in die Darreichungsform der heutigen DDF-Kassetten. Ein vergleichbares Statement hätte ich mir - was wahrscheinlich/offensichtlich zu viel verlangt ist - von EUROPA erwartet und nicht - sorry - den heißen Luftsatz eines BWLers/PRlers.
Aus eigener Erfahrung kenne ich nur die "HGF-Form". Ende der 90er habe ich sämtliche Kassetten mit Cool Edit (Vorläufer des heutigen Adobe Audition) digitalisiert und mich anschließend von diesen getrennt. Danach schlummerten die Aufnahmen fast 10 Jahre ungehört auf diversen Festplatten; heute bin ich heilfroh die alten EUROPA-Hörspiele (und nicht nur die) im Originalton hören zu können.
Wie du in 4688 schreibst kommt der Fehler nicht bei der MC vor. Um den "Tape-Seitenwechsel-Fehler" auf der CD zu erhalten müsste es also zwei Kassettenmaster geben (bzw. ein allgemeines das in der Preproduktion im Presswerk geschnitten wurde), ein fehlerhaftes und ein nichtfehlerhaftes, und das fehlerhafte KASSETTENmaster wurde für die CD verwendet; das leuchtet mir nicht ganz ein. Zusatzfrage - obwohl der vorherige Satz nicht als Frage formuliert ist - warum ist bei heutigen DDF-Kassetten (oder allgemein?) die erste Seite kürzer und nicht die zweite?

4758) baphomet schrieb am 23.05.2014 um 04:51:07: Es gibt ein, zwei Kassetten, zwischen 125 und 150 etwa, wo nach Ende des Hörspiel auch wirklich signifikant einige Minuten vergehen bis das Band endet. Das ist heute völlig verschwunden, sie haben dieses Problem erkannt und servieren zumindest die zweite Seite, als wäre sie "aus einem Guss". Man hat da dann ja die tote Zeit am Ende der ersten Seite auch schon vergessen. Alte Kassetten von anderen Labels haben ja dieses Problem, dass sie auf vorgegeben lange Bänder aufgespielt wurden, wo ein Seite eine halbe Stunde lang war. Wenn das Hörspiel nur 40 Minuten lang ist, musste man später lange wieder auf Anfang spulen, was bei alten Geräten eine Ewigkeit dauern konnte. EUROPA hat dieses Problem nie gehabt, meines Wissens jedenfalls, weil die Bandlänge immer dem Hörspiel angepasst war. Das Verfahren heute ist wohl ein Versuch, dieses Qualitätsideal des leichten Konsums aufrecht zu erhalten. Was die Masters betrifft, denke ich, dass sie immer jeweils eine Version für CD und Tape erstellen. Da die MC fehlerfrei ist, hat es ja mal eine ebensolche Version gegeben, daraus machten sie zwei Audiofiles für die MC, die zum Aufspielwerk gingen und dann wieder ein File bei der CD mit den Tracknummern, das sie als Red Book-CD brennen oder wie auch immer, was ans CD-Presswerk geht. Und diese Fassung folgt der MC-Fassung, sonst hätte die den Fehler auch. Die CD-Fassung muss der MC-Fassung folgen, denn die braucht ja keine Tracknummern, aber zwei Teile. Die Tracknummern setzen sie erst später für die CD, weil es ja nur ein File insgesamt sein darf fürs Red Book. Es macht so Sinn. Ob vor der Endfertigung noch groß gemastert werden muss, bei einem externen Masterer, weiss ich nicht, da ist der Fehler, wenn, dann auch nicht aufgefallen oder wurde ignoriert.

4759) Professor Carswell © schrieb am 05.07.2014 um 20:36:17: Trotz bestehender Ankündigung auf der EUROPA-VÖ-Seite und diverser Online-Shops, dass "Brennendes Eis" (40) am 04.07. erscheint, scheint es erst ab 29. August ausgeliefert zu werden.

4760) DBecki © schrieb am 06.07.2014 um 18:32:37: Find ich jetzt persönlich nicht sehr tragisch, da mich die Kids nicht interessieren.

Ich übrigens auch nicht. War als Information von Hörspielhörer zu Hörspielhörer gedacht an der Stelle an der die Kommunikation zwischen Verlag und Kunde (in diesem Fall) nicht funktioniert.

4762) Detlef © schrieb am 10.07.2014 um 23:43:04: Hmm...also gerade der "Doppelte Cotta" ist für mich kein Grund sich aufzuregen. Im ersten Moment dachte ich, er will nochmal seine Aussage betonnen, wie bei Sinclair *lol* -- Was mich eher stört, ist die durchwachsene Leistungen von Sprechern. Oliver Rohrbeck liest streckenweise einfach nur und neigt zum overacting...das stört euch nicht? Aber die 2 Sekunden Dopplung?! Hmm...

4763) Professor Carswell © schrieb am 11.07.2014 um 00:24:06: @4762: Die Nennung des einen schließt das andere nicht aus.

4764) Bird Wiggins © schrieb am 11.07.2014 um 01:01:25: @4762: Das Eine ist prokuktionsbedingt und das Andere ist dermaßen bekannt, das sich aufregen nicht mehr lohnt. Aber so lange die Hsps gekauft werden und die Fans auf ihrer Nostalgiewelle reiten, wird sich an letztem auch nichts ändern.

4765) Detlef © schrieb am 11.07.2014 um 08:38:59: Danke, da bin ich beruhigt. Ich dacht schon keinem stört es, weil es nicht mehr zur Sprache gebracht wird. Naja...wenn es so weiter geht und jede Folge einen Fehler hat UND die Regie Overacting und ablesen zulässt ...bin ich der nächste der nicht mehr hört (und ja, es sind wenige, aber es gibt Menschen die längst aufgehört haben wegen der mangelnden Qualität: Handlung, Sprecher, Technik...)

4766) kaeptn kidd © schrieb am 11.07.2014 um 15:45:54: Auf Detlefs Klammersatz bezogen: Wie's aussieht, scheint das Europa aber herzlich wenig zu jucken

Wenn ich mir mein eigenes Hörverhalten so anschaue, merke ich übrigens auch, dass ich so langsam zu den oben Genannten zähle. NOCH ist es eher unterbewußt, und ich kaufe mir die neuen Folgen immer noch neugierig und aus Verbundenheit. Aber tatsächlich bestehen sie nur noch einen oder maximal zwei Durchgänge. Danach wende ich mich wieder anderen Serien zu, die mich, obwohl ich sie i.A. schon wesentlich öfter durchgehört habe, viel besser unterhalten. Technische Mängel spielen da eine untergeordnete Rolle. V.a. macht es mir einfach keinen Spaß mehr, Oliver, Jens und Andreas zuzuhören.

4767) kaeptn kidd © schrieb am 11.07.2014 um 15:49:52: P.S.: Die aktuelle Folge interessiert mich nichtmal mehr genug, dass ich die ganzen Zusammenhänge verstehen will. Hab' sie einmal gehört und hatte bis jetzt nicht den Drang, sie noch einmal einzulegen. Stattdessen lasse ich mich lieber von uralten John Sinclair-Schinken bespaßen

4768) Sophie schrieb am 11.07.2014 um 17:28:15: Also, ganz ehrlich: Technische Mängel, wenn sie öfter vorkommen, finde ich zwar peinlich. Aber wirklich stören? Da sind andere Dinge schlimmer. Das aktuelle Hörspiel kenne ich nicht. Aber in erster Linie stören mich einfach die stinklangweiligen Skripte (den Dialogen fehlt jegliche Kraft, den Hörer in ihren Bann zu ziehen, es gibt tausende Wiederholungen von typischen drei ???-Elementen und Spannung kommt kaum noch auf). Oft hoffe ich beim Hören der aktuellen Folgen, sie mögen endlich zum Ende kommen. Ich weiß gar nicht, welche der aktuellen Folgen es geschafft hat, mehr als einmal von mir gehört zu werden, also von denen in diesem und letzten Jahr, die ich gekauft habe, keine. Wie gesagt, die aktuelle Folge kenne ich nicht. Aber dass Rohrbeck stark abliest, ist mir persönlich noch nicht aufgefallen. Sicher, die drei ???-Sprecher übezeugen mich in ihren Rollen nur noch bedingt. In den letzten Folgen, die ich kenne, empfand ich ihre Leistung als durchschnittlich, aber nicht als schlecht. Also, hat das Ablesen jetzt zugenommen oder ist das etwas, was schon länger so ist und von mir nicht so wahrgenommen wurde?

4769) Kitt © schrieb am 17.07.2014 um 20:38:33: Hallo Leute, Mir hat "Die Spur des Spielers" ausgesprochen gut gefallen. Interessant ist, dass sie mit einer Rekordlänge von über 80 Minuten die bisherige Rekord-Einzelfolge "Im Bann des Voodoo" überholt hat. ***Spoiler*** Sehr gelungen fand' ich zum einen die klassischen Elemente, an denen man sich bedient hat, wie zum Beispiel die Versteigerung zu Beginn auf dem Schrottplatz. Des Weiteren fand' ich sehr gelungen, dass ein reales historisches Ereignis ("Kalter Krieg") mit in die Story einfloss und wie ich finde auch für jüngere Hörer gut erklärt wurde. Das Tempo hätte hier und da noch etwas schneller sein können, ähnlich wie im Buch. Beim Sprecher von Titus Jonas ist mir in dieser Folge wieder einmal aufgefallen, dass interessanterweise seine Stimme mit zunehmendem Alter höher wird, anstatt tiefer :). Insgesamt eine sehr gute Folge, die gut unterhält.

4773) Sophie schrieb am 18.07.2014 um 07:42:16: @Kitt: Du meinst, dass wieder mal Szenen verlabert wurden und somit sozusagen die Handlung ausgebremst haben oder was meinst du? Vielleicht wäre das ja trotzdem nach "Im Schatten der Giganten" die zweite der aktuellsten Folgen, die mir richtig gut gefallen könnte...

4774) DBecki © schrieb am 18.07.2014 um 08:05:52: *Klugscheißmodus an* Die Folge heißt "Im Schatten deS Giganten", was auch in der Folgendiskussion immer noch falsch ist. *Klugscheißmodus aus*

4775) Sophie schrieb am 18.07.2014 um 09:13:07: @DBecki: Was erwartest du von mir? Es ist heiß und außerdem habe ich frei und da rutscht mir so was eben durch.

Aber im Ernst: "Im Schatten des Giganten" ist meiner Meinung nach eine Folge, die zeigt, dass man bei Europa gute Hörspiele produzieren kann, die Vorlagen gut sein können, wenn eben alle wollen und alle an einem Strang ziehen.

4776) Bob Andrews!!!! schrieb am 22.07.2014 um 14:35:09: WURDE ENTFÜHRT!!! BIN IN HÜTTE, SEHE DURCH WINZIGES FENSTER, WIESE, BÄUME, WEIT WEG EINEN GLOCKENTURM. HILFE! BOB ANDREWS

4777) Professor Carswell © schrieb am 30.07.2014 um 03:13:04: Wer illuminierende Einsichten zu dem neuen planetaren Hörspiel "Grabe der Inka-Mumie" sucht, dem empfehle ich den neuen Blogartikel von Gregor Goldbach.
tinyurl.com/lo8ptr4

4778) Sokrates © schrieb am 30.07.2014 um 10:41:27: Schein ja interessant zu sein. Hoffe insgeheim immer noch auf 'ne DVD-A mit DD 5.1 oder DTS 5.1 - oder gar BluRay-A mit HD-DTS 7.1 ;) Idealerweise als 3er-Box! *Träum* <- das Hsp wär'ne Kauf-Überlegung wert.

4779) Hammy © schrieb am 30.07.2014 um 19:27:00: Wie die Lauscherlounge auf Facebook mitteilte, scheint es im November noch eine zusätzliche RRP zu geben. In den nächsten Tagen sollen weitere Details folgen: http://on.fb.me/1nU1gTs Ich könnte mir gut vorstellen, dass aus der TSE2 eine Folge als Hörspiel erscheint.

4781) Sokrates © schrieb am 31.07.2014 um 14:51:53: @Hammy#4779: ja, vorstellbar. Aber nur, wenn EUROPA die Reihenfolge der Buch-VÖ "über den Haufen wirft"... Andrerseteits werden die TSE2-Folgen wohl wieder Specials sein, die noch ins Weihnachtsgeschäft sollen (ob einzeln o als 3er-Box sei eh mal dahingestellt) - was total legitim wär ( <- nur, falls Einige meinen, sie "müssten" Abzocke wittern...).

4782) Mr. Murphy © schrieb am 31.07.2014 um 19:07:14: @ Sokrates: Die TSE-1 Folgen erschienen damals auch ziemlich zeitnah zur Buchveröffentlichung - also als Ausnahme zum normalen Ablauf. Daher vermuten einige User (ich auch), dass es bei der TSE-2 genauso sein wird.

4783) Hammy © schrieb am 31.07.2014 um 20:29:29: Ich gehe auch von keiner regulären Folge aus. Entweder die TSE2 oder was ganz anderes.

4784) Corinna © schrieb am 31.07.2014 um 22:54:16: Ich kann das Ratsel ja mal aufklären. Es ist die ganz normale Folge 171.

4786) Professor Carswell © schrieb am 01.08.2014 um 15:04:20: @Corinna: Das Rätsel wurde gemehrt. Die RRP 171 findet im September statt.
Der Originaltext lautet: "Die Record Release Party in Mannheim [Anm.: RRP 170; Dortmund RRP 171] ist restlos ausverkauft. [...] Einen letzten Termin in diesem Jahr wird es im November geben. [...]"
Deutet imho auf eine "Eisenmann-RRP" hin.

4789) furztrocken schrieb am 01.08.2014 um 23:32:30: gibts auf der rrp auch freibier?

4790) Professor Carswell © schrieb am 02.08.2014 um 00:50:05: @4789: Wenn es eine DDF-RRP zu "Moor des Schreckens" von JW gibt geb' ich mehrere aus.

4791) baphomet schrieb am 02.08.2014 um 08:27:45: Danke für den Uralt-Chat-Tipp, hätte es mir fast vergniffen, aber die Frage an Jens, was er vom Internet hält, das ist einfach zu goldig...

4792) Professor Carswell © schrieb am 02.08.2014 um 13:07:31: Ja famos, vielleicht hat er einfach auch zu viel ST-TOS geguckt (Der Weltraum, unendliche Weiten. Wir schreiben das Jahr 2200...), aber wir schreiben ja schon das Jahr 2014 und nicht mehr 2004.
Das "Skript" erwähnt JW auch hier (youtube.com/watch?v=Di7nkvchOso 10:38-11:52). Goldig ist hier auch als Oli zum gefühlt millionsten Mal sabbelt, dass man die DDF zum Einschlafen hört (was ich übrigens noch nie gemacht habe) und Jens sagt: "schlafen zum Beispiel" (0:50-1:30).

4793) Hammy © schrieb am 02.08.2014 um 15:16:42: @Corinna Danke für die Rückmeldung. Wird dann die TSE2 im nächsten Jahr in Angriff genommen oder wird das mit den Veröffentlichungen der 3D-Hörspiele zu viel?

4795) Detlef © schrieb am 04.08.2014 um 12:26:21: ...man(n) darf auch nicht vergessen, das im nächsten Jahr schon der nächste Jubiläumsband als Hörspiel herauskommt (175)

4796) RobIn © schrieb am 12.09.2014 um 22:27:01: Gibt es eigentlich schon Infos, ob bzw. wann die "Dein Fall"-Folgen als Hörspiele erscheinen?

4797) arbogast1960 © schrieb am 16.09.2014 um 06:26:30: Folge 174, und das Tuch der Toten, wird laut Jens Wawrczecks Facebook Seite noch in diesem Jahr veröffentlicht.

4798) Professor Carswell © schrieb am 16.09.2014 um 09:46:11: Wenn sich der gute Jens nicht vertan hat, wäre/ist das sehr ungewöhnlich. Folge 171 wird erst im Oktober und Folge 172 im November erscheinen. Dann müssten Folge 173 und Folge 174 beide im Dezember erscheinen. In so kurzen Abständen wurden seit 20 Jahren keine DDF-Hörspiele mehr veröffentlicht. Oder wird 173 später - als 174 - veröffentlicht, oder gibt es eine Doppelveröffentlichung von 173 und 174 (gab's letztmalig 2009 mit 133 und 134)? Selbst dann wird's knapp. Die Vorproduktionszeiten sind seit 20 Jahren auch um einiges länger.

4799) nico © schrieb am 16.09.2014 um 16:38:02: Dann wäre man ja relativ bald wieder auf Höhe der Buchveröffentlichungen..

4800) Hammy © schrieb am 16.09.2014 um 16:48:35: Mich würde das auch echt wundern. Woher auf einmal die Eile. Der Output ist ja schon jetzt recht hoch mit 7 Folgen Specials. Auch werden zur Zeit die Folgen 173 und 174 erst aufgenommen.

4804) Hammy © schrieb am 16.09.2014 um 18:02:20: @Nico, stimmt. Wäre im Vergleich zu anderen Folgen (Aufnahme bis VÖ) trotzdem recht flott.

4805) Mr. Murphy © schrieb am 16.09.2014 um 18:21:57: Man sollte vielleicht nicht zu viel aufholen, damit man in 5, 6, 7 Jahren beim (bei etlichen Fans vermuteten) Sprecherwechsel mit drei Folgen "auf einmal" starten kann.

4806) Professor Carswell © schrieb am 16.09.2014 um 20:58:51: Was mir gerade spekulativ einfällt ist, dass die mögl. gehäufte Veröffentlichung zum Jahresende im Zusammenhang mit der TV-Ausstrahlung von Phonophobia stehen könnte um potentielle Neukunden oder Neu-Altkunden mehrere neue Folgen unter der Überschrift "soeben neu erschienen" anbieten zu können. Halte aber in diesem Fall meine eigene Spekulation nicht für sonderlich wahrscheinlich. Das würde jedoch zumindest erklären wieso bei der EUROPA-VÖ-Vorschauseite die Folge 172 nicht aufgeführt ist obwohl dort die EUROPA-Veröffentlichungen bis Ende November zu finden sind und die RRP zur Folge 172 seit etlichen Wochen für Anfang November feststeht. Jetzt nur nicht in Verschwörungstheorien abrutschen.

4807) Hammy © schrieb am 17.09.2014 um 21:03:02: André Minninger hat die VÖ der Folge 174 auf frühstens März 2015 korrigiert. Also, alles wie gehabt.

4808) Sokrates © schrieb am 20.09.2014 um 18:43:22: Mglw.Spoiler: Das Wer-soll-Reynold-sprechen-Problem wird euch wohl auch bei der "Grausamen Göttin" begegnen...

4809) Die Zirbelnuss © schrieb am 20.09.2014 um 18:51:20: Einen Spoiler anzukündigen, aber nicht von Anfang an dazuzuschreiben, für welche Folge der Spoiler gilt, ist aber auch relativ sinnlos.

4810) DBecki © schrieb am 20.09.2014 um 20:24:02: Wobei ich nicht glaube, dass WIR das Problem haben, wer Reynolds sprechen soll. Das hat Europa.

4811) Choronzon © schrieb am 20.09.2014 um 20:51:03: Ich glaube nicht, dass es im Moment eine Reynolds-Personalfrage gibt. Es ging ursprünglich auch nur darum, wer Frank dauerhaft am besten hätte ersetzen sollen nach '85, also Flesch oder jemand anderes. Überhaupt werden sie den armen Wolfgang Draeger jetzt kaum vor die Tür setzen, hat er doch schon von Woody Allen einen Korb bekommen, weil eine Gebissbehandlung ihn zischelnd zurückgelassen hat und vom Kontrollfreak Allen daraufhin gnadenlos aussortiert wurde, obwohl der vor Jahren noch getönt hatte, Draegers Stimme würde besser als seine eigene passen! Reynolds wird er wohl sprechen, solange er noch spricht.

4813) Mr. Murphy © schrieb am 23.11.2014 um 10:59:49: Wie wohl der Zeitplan fürs nächste Jahr aussieht, wenn die 173 bereits im Januar 2015 veröffentlicht werden wird? Erscheint die 175'er Trilogie klassisch im Oktober und davor die TSE 3 Geschichten als Hörspiele? Oder erscheint die 175 schon im (mutmaßlich) Mai 2015 ?

4814) Professor Carswell © schrieb am 24.11.2014 um 00:36:51: Wobei die 175 woll die erste (fast) echte Trilogie im Rahmen der Hauptserie ist, denn eine Trigolie zeichnet sich durch ein inhaltlich zusammengehörendes Werk aus, wobei die einzelnen Folgen selbständig verstanden werden können und in sich abgeschlossen sind.

4815) Professor Carswell © schrieb am 24.11.2014 um 03:58:26: Bevor die TSE2-Bände als Hörspiele erscheinen erscheinen erst die vertonten CD'schen Midibände.

4816) Mr. Murphy © schrieb am 28.11.2014 um 21:26:31: Die halbjährliche Europa-Vorschau gibt es offensichtlich nicht mehr. Warum gibt es diese Liste nicht mehr?

4818) Call © schrieb am 24.03.2015 um 20:11:58: Hat eigentlich irgendwer mitbekommen ob es für die 175 wieder eine Vinyl-Veröffentlichung gibt?

4819) Professor Carswell © schrieb am 24.03.2015 um 22:56:57: @Call: Diese Frage wurde bereits am 06.03.2015 vonThors10 im offiziellen DDF-Forum (siehe: tinyurl.com/q999wzf) gestellt und bis dato noch nicht beantwortet. Beobachte ebenso wie lukulus75 den Thread seit geraumer Zeit.

4820) Professor Carswell © schrieb am 30.03.2015 um 18:26:50: @Call: Hier kommt brühwarm die Antwort zu deiner Frage wie sie in dem besagten beobachteten Thread soeben um 18:06 eingetroffen ist:
Bisher konnte diese Frage noch nicht eindeutig beantwortet werden. Jetzt aber schon

Es wird eine Vinyl Ausgabe geben! Allerdings können wir den VÖ-Termin gerade noch nicht genau sagen. Dieser wird aber wahrscheinlich eine Woche nach VÖ der CD/MC liegen.

4822) Mr. Murphy © schrieb am 15.05.2015 um 20:16:02: Auf der Startseite sind die VÖ-Termine der nächsten DDF-Hörspielfolgen bis einschl. Januar 2016 gelistet. Da stellt sich doch mittlerweile die Frage, wann die Midis von Dittert als Hörspiele veröffentlicht werden. Weiß da jemand was?

4825) Nico © schrieb am 15.05.2015 um 22:15:20: Das wären ja nur 6 reguläre Hörspiele dieses Jahr... Da stellt sich doch die Frage, warum man den Output so zurückfährt... Vor allem holt man dadurch ja auch nicht die Lücke zwischen Büchern und Hörspielen auf. Wobei- wenn dieses Jahr nur 5 Bücher erscheinen ja irgendwie doch... Hach, ist das alles kompliziert ;)

4826) Detlef © schrieb am 16.05.2015 um 10:14:53: @Nico: Nein, die Frage stellt sich ehrlich gesagt nicht, man hat einfach den Vorsprung der Bücher so gut wie eingeholt...

4827) Nico © schrieb am 16.05.2015 um 11:20:34: @Detlef: Naja das stimmt ja nun nicht wirklich... Früher erschien das erste Hörspiele des 3er- Bücherpacks mal 1 Monat oder so nach Buchveröffentlichung und das ganze hat sich durch den Rechtsstreit ja extrem nach hinten verschoben. Also da sind wir noch lange nicht angekommen.

4828) Detlef © schrieb am 16.05.2015 um 15:23:52: @Nico: Das war aber nicht durchgängig so. Ein kleiner Vorsprung der Bücher gibt außerdem den Hörspielmachern mehr Zeit, was ich persönlich begrüße. Was hab ich von einem Hörspiel das parallel zum Buch erscheint, dafür aber mit heißer Nadel gestrickt ist?!

4829) Nico © schrieb am 16.05.2015 um 17:08:06: Natürlich war das nicht immer so, aber spätestens ab der Post-BJHW-Ära die Regel. Weiterhin glaube ich nicht, dass Europa das Buch erst bei Erscheinen vorliegen würde, würde man eines Tages wieder so weit aufgeholt haben...

4830) Thorte © (comebackandstay@gmail.com) schrieb am 17.05.2015 um 18:16:59: Für alle, die Interesse daran haben einen Überblick über die Veröffentlichungen (VÖ) der Tonträger der letzten Jahre in Klammern (...) die Specials:
2014: 7 ( 1) = 8 VÖ
2013: 7 VÖ
2012: 8 ( 2) = 10 VÖ
2011: 7 ( 3) = 10 VÖ
2010: 8 ( 1) = 11 VÖ
2009: 8 VÖ
2008: 7 VÖ ( Hier begann im April die reguläre Drei ??? - Serie wieder)
2007: 4 VÖ (Serie: Die Dr3i)
2006: 5 VÖ (Serie: Die Dr3i) plus 3 CDs der Collectors Edition - Drei ???
2005: 1 VÖ (Hier begann der Rechtsstreit)
2004: 6 ( 1) = 7 VÖ
2003: 7 VÖ
2002: 5 ( 1) = 6 VÖ
2001: 7 VÖ
2000: 6 VÖ
1999: 6 ( 1) = 7 VÖ
1998: 5 VÖ
1997: 5 VÖ
1996: 6 ( 1) = 7 VÖ
1995: 6 VÖ
1994: 4 VÖ
1993: 0 VÖ (Das einzige Jahr insgesamt, in dem es keine VÖ gab!
1992: 3 VÖ
1991: 4 VÖ
1990: 3 VÖ
1989: 2 VÖ
1988: 2 VÖ
1987: 2 VÖ
1986: 3 VÖ
1985: 2 VÖ
1984: 2 VÖ
1983: 3 VÖ
1982: 3 VÖ
1981: 6 VÖ
1980: 12 VÖ
1979: 9 VÖ

Mein Fazit: Wir sind ganz schön verwöhnt von der "Aufholjagd" zu den Bücher-Erscheinungen und der Specials - 6 VÖ im Jahr sind uns (mir auch) nun zu ungewohnt / zu wenig; aber im Vergleich zu den Jahren (1995 - 2004) davor absolut im Schnitt.
Ich habe mir ein Word Dokument erstellt, auf dem alle Titel und die Erscheinungsdaten aufgelistet sind; bei Interesse einfach melden, ich maile diese gerne weiter.
Liebe Grüße

4831) Choronzon © schrieb am 17.05.2015 um 19:38:52: Zu wenig? Eher viel zuviel. 1-2 knackige Arbeiten pro Frühjahr/Herbst finde ich erstrebenswert und ein Special nur dann, wenn es wirklich passt, plus echte Qualität und/oder eine Innovation bietet. Natürlich schwierig, wenn es, so wie jetzt, für KOSMOS ein so wichtiges ökonomisches Standbein ist.

4833) DBecki © schrieb am 17.05.2015 um 21:00:37: Zwischen die 8 und die 1 gehört natürlich ein PLUS! Und es braucht mir auch keiner zu zeigen oder zu erklären wie man das Pluszeichen macht, hab ich beim nächsten Mal eh wieder vergessen.

4834) Thorte © schrieb am 17.05.2015 um 22:48:36: @DBecki: muss natürlich 8 plus 1 = 9 VÖ heißen, sorry.
@Chronzon: Natürlich muss ich Dir vollkommen Recht geben. Mir würden 3-4 qualitativ ausgeklügelte Episoden pro Jahr auch reichen.
Seit der Folge 130 hoffe ich wie viele Fans auf eine Veränderung, die bisher ausbleibt.
Nach Jahren des Frusts nehme ich die Situation als gegeben und freue mich auf möglichst viele VÖ, dabei ist auch die Chance, an ein gutes Hörspiel zu geraten entsprechend höher. Momentan finde ich ca. jedes 4. Hörspiel hörenswert.
Auf der anderen Seite musste ich "Giftiges Wasser" beispielsweise auch erst "lieben lernen" - ich hoffe dass es mir bei den "schlechten" Hörspielen in den nächsten Jahren gelingt auch einen versöhnlichen, ja spannenden "Bezug aufzubauen".
Vor allem, wenn die Serie auf Hörspiel beendet ist, werde ich mich um jede erschienene Folge freuen - da macht Quantität spätestens einen Sinn.
Diese Einstellung ist bei mir wie gesagt auch aus einer Not heraus entstanden und musste "wachsen" - nun bin ich mit der Situation einigermaßen versöhnt, da sich an der Qualität offensichtlich nichts ändert - meines Erachtens auch selbst dann nicht wenn sich die Buchvorlagen dieses Jahr von 6 auf 5 reduzieren - der Inhalt aber gleich miserabel bleibt. Der hier oft diskutierte Wunsch - "Weniger Quantität - mehr Qualität" - wird, so fürchte ich, dieses Jahr nicht erreicht.

4835) Choronzon © schrieb am 18.05.2015 um 06:46:45: @Thorte Verstehe jetzt Deinen positivistischen Ansatz. So bin ich damals auch verfahren, als ich beschränkt nur auf die ??? die BJHWs auch immer wieder einlegte und merkte, dass sie ein seltsames subversives Vergnügen bereiteten und immer noch bereiten. Diese "Stärke" der Dinger liegt begründet in der Unkenntnis der Autorin, was die Bedeutung der Natur der Klassiker im Vorfeld ihrer Arbeit betraf. Sie kümmerte sich nicht um die alte Atmo und den Kern der Serie, also Mystery- plus Krimi-Elemente. Sie schuf einen Raum jenseits der Klassiker oder parallel dazu auf Basis der Crimebusters und hat einfach heiter drauflos gesponnen, fröhlich das verwendend, wo sie sich auskannte und mehr nicht. Praktisch alle anderen Folgeautoren machen das Gegenteil und versuchen von etwas zu erzählen, wo sie bestenfalls Zaungäste sind, denn sie sind nicht wirklich Teil der US-Kultur, noch der Genretradition. BJHW hat das kaum richtig versucht und wenn, dann hat sie auf ihre journalistischen Fähigkeiten und Methoden rekurriert. Kolportage gegen künstliche Romanschreiberei nach Fangusto, denn ein Fandom war ohne Internet noch eher bedeutungslos, heute wird es einkalkuliert. Der folgliche Spagat, der jetzt immer zwischen Zeitgeistanpassung und Fanansprüchen vollführt werden soll, ist schwierig bis unmöglich geworden, weil die Spannweite immer größer wird und so die Plots immer verbrauchter wirken, die immergleichen inhaltlichen Tropen irgendwann nur noch nerven. Wie Butter, die auf zuviel Brot geschmiert wird. Da hatte es die Östereicherin leichter und das trennt sie von allen folgenden Autoren. Darum bin ich, was Deinen Ansatz betrifft, skeptisch. Aber ich hoffe fast, dass ich mich irre. So viele Kassetten sind es da...

4836) Boomtown © schrieb am 18.05.2015 um 15:22:27: @4834 Bemerkenswerter Post. Solche devoten Kunden wünscht man sich doch. Stelle mir gerade vor, ich gehe drei Mal "miserabel" essen, in der Hoffnung, dass es beim vierten Mal einigermaßen schmecken wird und zwischendurch versuche ich mir die schlechte Küche einfach schönzureden. Sich so eine Einstellung auch noch bewusst anzutrainieren, finde ich schon einigermaßen grotesk.

@4835 Gut auf den Punkt gebracht. Ich sag's ja, ein junger, unbedarfter US-Autor mit Klassiker-only-Kenntnissen wäre einen Versuch wert. Wobei ich bei BJHW glaube, dass sie sehr bewusst und gezielt direkt an das Konzept der CBs anknüpfen wollte/sollte und die Klassiker da gar keine Rolle spielten. War zu dem Zeitpunkt auch legitim bzw. zumindest nicht der Autorin anzukreiden.

4837) Patrick und Kenneth © schrieb am 18.05.2015 um 15:57:12: @4836: Bitte achte auf Deine Ausdrucksweise anderen Forenbesuchern gegenüber.

4838) Thorte © schrieb am 18.05.2015 um 19:20:47: @ Patrick und Kenneth: Danke!
@Boomtown: Vielleicht haben wir auch etwas "Dankbarkeit" nötig !? Menschen, die nicht genug zu essen haben sind dankbar für jede Mahlzeit -
Wir - im Vergleich dazu haben auf allen Ebenen alles im Überfluss - vielleicht gelingt es mir auch schlechten Hörspielen durch Dankbarkeit einen Wert zu geben. Schließlich ist es keine Selbstverständlichkeit, dass die HSP-Reihe noch existiert.
Mein Ansatz ist es konstruktiv etwas aus dem IST-Zustand zu machen, anstatt sich jahrelang (auch in diesen Foren) über die schlechte Qualität aufzuregen.
Ich komme mit meiner Einstellung wunderbar klar und die 7 EUR für die MC alle 2 Monate sind ja lachhaft im Vergleich dazu wie wir/ich unnötig und unüberlegt andere Geldbeträge ausgeben.

4839) Boomtown © schrieb am 18.05.2015 um 23:42:58: @4838 Eben, deshalb sollte man bewusster essen und nicht zu Fastfood greifen, um mal in dem Bild zu bleiben. Mein Post war auch überhaupt nicht beleidigend gemeint. Ich bin nur tatsächlich verwundert, weil ich das so widersprüchlich finde. Du plädierst einerseits selbst für Qualität statt Quantität, hast aber deinen Frust darüber in Dankbarkeit umgemünzt. Du hältst drei von vier Hörspiele für miserabel, den Preis von je 7 � dafür aber für lächerlich gering. Wenn wir hier von einem Fanprojekt oder einem kleinen Indie-Label sprächen, die die Serie aus purem Idealismus für lau für eine kleine verbliebene Fangemeinde produzieren würde, könnte ich das vielleicht noch nachvollziehen, aber hier generiert mit Sony Music ein Weltkonzern zig Millionen mit der Marke. Dem ist allerdings kein Vorwurf zu machen, wenn der Fan breitwillig und gerne auch für die Luschen mitzahlt.

4840) Thorte © schrieb am 19.05.2015 um 20:58:01: Ich denke, wir lassen das jetzt mal so stehen - an dieser Stelle möchte ich eigentlich nicht weiter diskutieren, da ich mit meinem Standpunkt ganz gut klar komme. Gerne über andere Dinge.

4841) Professor Carswell © schrieb am 20.05.2015 um 16:40:13: @4830) Thorte: Es sind ein paar Fehler in deiner Auflistung:
1981: 7 VÖ statt 6
1982: 2 VÖ statt 3
1989: 4 VÖ statt 2
1990: 1 VÖ statt 3

Um die "Aufholjagd" einzufangen hätten die VÖ-Daten als sich eine Furche beim Waidwerk 2005 auftat resp. 2008 der Auftakt des Pirschens eingeläutet wurde genügt.

Besser ersichtlich ist die Riegeljagd im Abstandsvergleich zwischen Büchern und Hörspielen:
Ende 2004: 1
Ende 2005: 6 (Kosmos-Europa-Schisma)
Ende 2006: 12
Ende 2007: 18
Ende 2008: 17 (Kosmos-Europa-reunification)
Ende 2009: 15
Ende 2010: 13
Ende 2011: 12
Ende 2012: 10
Ende 2013: 9
Ende 2014: 7*
Ende 2015: 6

*) für alle die sich fragen warum 7 statt 8 (und nur für die

): Es sind 6 reguläre Bücher und 7 reguläre Hörspiele 2014 erschienen, daraus ergibt sich, dass ein reg. Hörspiel mehr als reg. Bücher im Jahr 2014 vertont wurde, also müsste der Abstand gegenüber 2013 sich um eins verringern, damit wäre der Abstand Ende 2014 8. Da jedoch das reg. Buch-Nr. 176 nicht vertont wird und aus der Hörspielnummerierung herausfällt erschienen zwar 6 reguläre Bucher aber nur 5 zu vertonende reguläre Bücher.

4842) Thorte © schrieb am 20.05.2015 um 20:26:25: Hallo Professor
Habe die VÖ-Daten hier aus der RBC. Für 1990 wurden z.B. Folgen 47,48,49gelistet (also doch 3 VÖ)
Für das Jahr wurden die Folgen 28,29,30 gelistet (also doch 3 VÖ)
Die anderen Jahrgänge habe ich jetzt nicht kontrolliert - beziehst Du Dich auf eine andere - und vor allem sicherere Quelle?
Lieben Dank !!

4844) Professor Carswell © schrieb am 20.05.2015 um 22:12:22: @4842 resp. 4843: Die RBC-Angaben sind falsch bzw. diplomatischer ausgedrückt ungenau. Ja, ich beziehe mich auf sichere andere Quellen. Auch wenn jetzt sofort die Anschlussfrage kommt welche denn, sage ich erstmal nur verkürzt andere Hörspielseiten und Nachfrage bei CW, auch in diesem Forum.

4845) Professor Carswell © schrieb am 20.05.2015 um 22:53:16: Ergänzung: Bei allen VÖ-Angaben zu Folgen die auf Hörspielseiten, in Datenbanken, auf Werbeflyern und bei E-Mail-Austauschen differierten und durch ihre zeitliche Nähe potentiell richtig sein konnten habe ich auch eine Anfrage an CW in diesem Forum gestellt die sie jeweils beantwortet hat. Diese hier alle einzeln rauszusuchen sprengt im Moment meinen zeitlichen Rahmen, aber vielleicht findest DU sie.

4846) Professor Carswell © schrieb am 20.05.2015 um 23:42:36: Hah, habe eine der jüngeren besagter Anfragen - dürte sogar die letzte dieser Art gewesen sein - gefunden und zwar vom September 2014 im FAQ-Thread Post #4945 (Anfrage) und Post #4946 (Antwort).

4847) Detlef © schrieb am 21.05.2015 um 09:57:44: Ich kann die Korrektur von Prof. Carswell bestätigen, das deckt sich mit meinen VÖ-Daten, die ich direkt von EUROPA mal bekommen habe und die in einer neuen ???-Ecke, die irgendwann mal fertig habe und über www.hoernews.de zu bewundern ist, eingepflegt sind...

4849) Professor Carswell © schrieb am 22.05.2015 um 14:37:19: Die Folge 170 "Straße des Grauens" ist nun schon seit 9 Monaten in der Hörspiel-Top-Ten. Das hat es seit "dreiTag" im Jahr 2010 bei einem Special und seit 2009 mit "Fluch des Drachen" (130) bei einer regulären Folge nicht mehr gegeben.
Bei dieser Folge scheiden sich ja gesteigert die Geister über Qualität und Inhalt. Ich lese u. a. daraus ab, dass die Rezipienten der sog. Hauptserie immer mehr in Richtung ältere Semester geht.

4850) tuigirl © schrieb am 22.05.2015 um 15:51:57: @ Professor- irgendwie bin ich darueber nicht sehr ueberrascht. Bin mal gespannt wie dann die Uni- Jubilaeumsfolge 175 im Vergleich abschneidet- auf Amazon ist das Echo ja bisher gemischt....

4851) Professor Carswell © schrieb am 23.05.2015 um 03:20:45:
@Thorte: Gern geschehen!

Bei den "Kids" ist die "Aufholjagd" sogar um einiges rasanter.

Abstandsvergleich zwischen Büchern und Hörspielen:
Ende 2008: 37
Ende 2009: 30
Ende 2010: 27
Ende 2011: 24 (mit Buchfolge 49, die ohne Hörspielnummerierung ist)
Ende 2012: 22
Ende 2013: 19 (mit Buchfolge 57, die ohne Hörspielnummerierung ist)
Ende 2014: 18
Ende 2015: 16?

Ob die Folgen 49 und 57 nochmals, mit Nummerierung, erscheinen oder übersprungen werden bleibt die Frage. Und wenn sie übersprungen werden lässt man die Nummern aus oder vergibt man die Nummern für andere Folgen; in diesem Fall gäbe es dann auch - wie bis vor Kurzem bei der Mutterserie - eine abweichende Nummerierung zwischen Büchern und Hörspielen.

4852) kaeptn kidd © schrieb am 26.05.2015 um 17:15:45: @4849 & 4850: Was ich WIRKLICH überraschend finde, ist, dass sich "Fluch des Drachen" so lange so weit oben gehalten hat. Das wusste ich bis jetzt nicht. Allerdings frage ich mich, was ausgerechnet diese Folge so Besonderes hat �

4853) Professor Carswell © schrieb am 28.05.2015 um 12:00:26: @kaeptn kidd: Es ist nicht so überraschend und relativiert sich wenn man beachtet, dass es einige andere Folgen auf 8 Wochen gebracht haben.

4854) Thorte © schrieb am 28.05.2015 um 20:14:23: Professor, weißt Du ob es eine Seite (Archiv) darüber gibt, welche CD wie lange in den Charts war - das fände ich persönlich sehr interessant.

4855) Micro © schrieb am 29.05.2015 um 19:08:48: @4849: Darf ich dich korrigieren? Entweder in einer Woche hat die SDG einen gewaltigen Satz nach unten auf die 70er-Ränge gemacht, oder du hast dich vertan. Die Buchvorlage hat es sogar nur auf Rang 111 geschafft. Viel interessanter finde ich die unangefochtene Nr. 1: Das Gespensterschloss. Irgendwie bin ich da nicht ganz derselben Meinung :D

4857) Professor Carswell © schrieb am 30.05.2015 um 11:37:09: @Micro: Gern darfst du mich korrigieren, denn auch aus Fehlern kann man lernen. Aber hier geht's nicht um einen Fehler. Dino hat's richtig eingeordnet und alles Nötige geschrieben.

4858) Damiano © (damiano25@hotmail.com) schrieb am 12.06.2015 um 10:31:15: Entschuldigt, aber hat irgendjemand hier zufällig eine Info darüber, ob das Special "Der Zeitgeist", die Midi-Bände und die "Top Secret Edition 2" noch als Hörspiele erscheinen werden? Ich selber kann dazu nichts finden.

4859) Sokrates © schrieb am 15.06.2015 um 18:31:00: @Damiano#4858: Die Frage, _ob_ die von dir genannten Specials als Hsp. herauskommen werden, wage ich trotz dir-ebenbürtiger Unkenntnis mit "JA!" zu beantworten (warum sollt sich EUROPA auch das Geschäft entgehen lassen, zumal TSE1 u. die beiden anderen Kurzgeschichtenbände ja auch vertont wurden) *g*
Auf die sich daraus ergebene Frage, _wann_ kann ic hdir nur ??? senden. Allerdings ist es nicht unüblich bzw. wär es nicht wahnsinnig überraschend, wenn "traditionell" zum Weihnachtsgeschäft, also im Herbst, die eine o. andere Sonder-Folge herauskäme - Einschränkung: Ich behaupte nicht, dass es Weihnachten 2015 sein muss...

4860) Micro © schrieb am 15.06.2015 um 19:21:05: Ich hoffe mal, dass sowohl die TSE2, die Midis, als auch der dritte Kurzgeschichtenband 2015-2016 vertont werden, und vermute, mit "Stille Nacht, düstere Nacht" haben wir ein Adventskalenderhörspiel 2016, vielleicht schiebt EUROPA den Band ja auch vor, ist ja nicht regulär... Fazit: Wir warten auf die Vertonung von 4 Specials, und die Termine stehen noch nicht :( gucke regelmäßig bei Amazon.

4861) Professor Carswell © schrieb am 15.06.2015 um 22:00:53: Fortschreibung von 4849: Mittlerweile ist "Straße des Grauens" 10 Monate in der Hörspiel-Top-Ten. Bedeutet das nun "Straße des Grauens" ist das beste DDF-Hörspiel aller Zeiten oder was liest der ein oder andere Leidensgenosse daraus?

4863) Professor Carswell © schrieb am 15.06.2015 um 22:29:55: Keine Ahnung warum man zu dem Schluss kommen sollte. Sollte eine Vorlage für Schlüsse von anderen sein warum "Straße des Grauens" sich seit Erhebung der Top-Ten am längsten gehalten hat.

4864) kaeptn kidd © schrieb am 16.06.2015 um 15:27:17: Wenn ich nicht ganz daneben liege, geht jene Top-Ten nach Verkaufszahlen. Also nicht nach Umfragen, Bewertungen oder ähnlichem. Demnach kann die tatsächliche Qualität des Hörspiels nur eine sekundäre Rolle spielen. Das beste DDF-Hörspiel aller Zeiten muss "Straße des Grauens" nicht unbedingt sein. Aber vielleicht das am besten verkaufte � ?
Ich würde sagen, es liegt daran, dass die Folge (aus bekannten Gründen) polarisiert und deshalb viel mehr über sie als über die meisten anderen Folgen gesprochen wurde (und wird). � Oder aber alle Welt steht ganz einfach auf Titelbilder mit Muscle Cars

4865) Damiano © (damiano25@hotmail.com) schrieb am 16.06.2015 um 15:52:14: @Sokrates & Micro: Danke für Eure Antwort. Ja, ich könnte mir "Der Zeitgeist" gut als Weihnachtsspecial vorstellen. 6 Kurzgeschichten - Alle 4 Tage ein Türchen öffnen, so quasi.

4866) Boomtown © schrieb am 16.06.2015 um 19:49:42: Gibt es eigentlich irgendwo wirklich offizielle Hörspiel-Charts? Gibt es überhaupt irgendein ???-Hörspiel, das sich da nicht jahrelang in den Top 50 halten würde? Mal abgesehen davon, dass Verkaufszahlen nie ein Gradmesser für Qualität sind, könnte man auch Verkaufserfolge eigentlich nur mit absoluten Zahlen vergleichen. Dazu müsste man wissen, wie oft ein Gespensterschloss oder ein Superpapagei über den Ladentisch gewandert sind. Ansonsten ist es müßig, Chartplatzieungen irgendwelcher Fanseiten zu interpretieren.

4867) Professor Carswell © schrieb am 16.06.2015 um 21:22:23: Ab wann ist bei dir offiziell? Die Hörspiel-Top-Ten wird von der IMH Arbeitsgemeinschaft Internationale Medienhilfe ermittelt. Es gibt einige ???-Hörspiele die sich nicht so lange in den Charts halten. Luzide ist auch, dass Platzierungen in Charts immer "nur" relative Vergleiche und keine absoluten Vergleiche sind.
Die einzige fundierte Aussage die man treffen kann ist, dass es das relativ meist nachgefragte ???-Hörspiel seit Vergleichsbeginn ist.
Es ist wohl wenig bestreitbar eine Folge die auf recht großjährige Leitgedanken setzt. Ich will da nicht zwingend eine Korrelation zu der Chartplatzierung sehen oder gar konstruieren, jedoch reicht ein grün lackierter Racer auf dem Cover, wie ihn in Fußgänger wenige Augenblicke vor seinem Tod sieht, als Begründung nicht aus.

4868) Mr. Murphy © schrieb am 16.06.2015 um 21:46:54: Kommt halt auch darauf an, seit wann es diese Hörspiel-Top-Ten gibt. Vorstellbar wäre, dass neuere Folgen vor Vergleichsgeginn ähnlich lang oder länger in den Top-Ten gewesen wären, wenn es die Top-Ten schon gegeben hätte... (Ich tippe spontan auf "Toteninsel" und "Feuermond").

4869) Professor Carswell © schrieb am 16.06.2015 um 22:46:49: "Feuermond" 5 Monate, bei "Toteninsel" gab's die noch nicht.

4870) Boomtown © schrieb am 17.06.2015 um 01:28:59: @4867 Offiziell wäre eine Erhebung von Media Control. Diese Hörspiel Charts halte ich alleine deshalb schon für total unseriös, weil sie direkt Verkauslinks zu ihren Sponsoren implementiert und ich die ganze Seite als amateuerhaft empfinde. Aber ganz abgesehen davon relativieren sich die 10 Monate von SdG doch schon, wenn man sieht, dass Eisenmann auch bereits 7 vertreten sein soll. Wichtig wäre auch zu wissen, was sich außerhalb der Top 10 abspielt. Top 10 alleine sind noch keine Charts. Es könnte ja der ein oder andere Dauerbrenner seit zwei Jahren in den Top 20 sein, was dann wieder ein anderes Bild ergeben würde. Mir ist das alles viel zu schwammig. Dass sich SdG gut verkauft, will ich gar nicht in Abrede stellen. Aber das tun sich Fußball-Folgen auch. Kein Grund mehr sich aufzuregen.

4871) Professor Carswell © schrieb am 17.06.2015 um 12:45:51: Die strenge Auslegung von offiziell bedeutet von Amts wegen (ex officio). Media Control ist keine Behörde also wäre eine Erhebung von Media Control auch nicht offiziell. Ich verwende hier die breitere Auslegung die förmlich, öffentlich, autorisiert beinhaltet. Ich weiß nicht von welchen Verkaufslinks du sprichst wir reden hier möglicherweise über verschiedene Anbieter. Nun gut, wenn ich mich nicht auf die Charterhebung beziehe, sondern auf die Webseite der diese Charterhebung erstellenden Institution sehe ich einen (!) DDF-Buch-Tipp. Die wohl schwächste Argumentation von dir ist, dass du eine (Internet-)Seite als amateurhaft empfindest (!) und ihr damit die Gültigkeit/Seriosität absprichst. Die Fußball-Folgen (als Hörspiel (!)) verkaufen sich meist schlechter als andere ???-Folgen (Ich hatte das an Hand von Chartplatzierungen hier im Forum auch schon mal aufgedröselt, kann den Thread mit dem entsprechenden Post aber im Moment nicht finden).

4872) Boomtown © schrieb am 17.06.2015 um 13:16:03: @4871 Die Musikcharts werden von Media Control im Auftrag des Bundesverbandes Musikindustrie erstellt. Bei den Hörspiel-Charts reden wir doch von der Seite Hörspiel-Charts.de, in deren Auftrag die ermittelt werden, oder? Und die verlinken direkt bei jedem gelisteten Hörspiel auf diverse Verkaufsseiten, die teilweise offensichtlich auch als Sponsoren fungieren. Das erscheint weder professionell, unabhängig noch seriös.

4873) Professor Carswell © schrieb am 17.06.2015 um 15:05:56: Ich meine imh-deutschland.de bzw. imh-service.de. Das Ausgangsanliegen eine Erklärung für die sehr starken Verkäufe von SdG zu finden wurde noch nicht bewerkstelligt. Aber das ist kein Grund sich aufzuregen.

4874) kaeptn kidd © schrieb am 19.06.2015 um 13:37:40: @4873: Auch wenn eine Auflösung interessant wäre, aber ich denke, dass nichtmal Europa es bewerkstelligen könnte, eine verbindliche Erklärung für den Verkaufserfolg von SdG zu geben. Man kann doch eh nur mutmaßen. Warum also auf dieser Frage rumreiten?

4875) Boomtown © schrieb am 19.06.2015 um 16:04:12: @4874 Und wenn man sich bei amazon mal die Hörspiel-Trends hinter den Top 10 anschaut, halten sich auch andere Folgen wie z.B. "Brennende Stadt" seit sogar fast 600 Tagen in den Top 30. Dass SdG also nun der größte Überflieger aller Zeiten sein soll, darf bezweifelt werden. Insofern erübrigen sich eigentlich auch weitere Spekulationen dazu.

@4873 Wo sind die denn dort zu finden? Und welche Quellenangaben und Methoden zur Erhebung werden dort gemacht?

4876) Professor Carswell © schrieb am 19.06.2015 um 20:29:05: @4875: Ich finde auf besagten Seiten ebenfalls keine Quellenangaben. Daher habe ich heute Nachmittag bei den beiden im Impressum bzw. der Kontaktseite angegebenen Telefonnummern angerufen, jedoch niemand erreicht, darüber hinaus habe ich sowohl IMH als auch Heinz-Peter G. ein E-Mail geschrieben mit der Bitte um Offenlegung der Erhebungsmethoden ihrer Hörspielcharts worauf bis dato noch keine Antwort erfolgt ist.

Musst dir wegen mir die viele Mühe nicht machen, wenngleich ich gespannt bin, ob die da was rausrücken. Dass die besonders viel Geld in die Hand nehmen und relevant genug sind, um im großen Stil Zugang zu Marktdaten zu haben, nur um eine Seite wie Hörspiel-Charts zu beliefern, kann ich mir nicht vorstellen. Aber wird werden ja sehen...

4879) Professor Carswell © schrieb am 20.06.2015 um 20:18:56: 4875/4876: Mittlerweile hat mir H-P G. freundlicherweise geantwortet, ich zitiere: " [...] wie Sie richtig erkannt haben bin nicht ich für die Erhebung der Hörspiel-Charts zuständig, sondern bekomme die Daten durch die Internationale Medienhilfe (IMH) bzw. deren Tochter der IMH Service Agentur monatlich zugeliefert - meines Wissens nach werden alle relevanten Handelbreiche ausgewertet ... Genauers erfahren Sie bei Bedarf sicherlich direkt bei der IMH [...] "

4881) Professor Carswell © schrieb am 22.06.2015 um 17:57:47: Bis jetzt kam noch kein Kontakt mit IMH zustande. Sobald ich Näheres erfahre werde ich es hier mitteilen.

4882) Mr. Murphy © schrieb am 22.06.2015 um 18:55:51: Zur Zeit gibt es bei Tchibo eine exclusive drei ??? Hörspielbox mit den Folgen 105 und 165 inklusive 2 Magnete der Cover-Motive beim Kaffeeröster Tchibo. Man kann die Box in den Tchibo-Geschäften und alternativ auch online bekommen: www.tchibo. de/cd-box-die-drei-p400072216. html Leerzeichen wegmachen. Preis ist nur 8,95 Euro.

Anmerkungen zur Box: Der Tonfehler von Folge 165 kommt hier nicht mehr vor. Die Magnete sind m. E. dünner als bisherige angebotene Magnete (die andere Motive hatten).

4885) Professor Carswell © schrieb am 24.06.2015 um 20:21:42: @4880: Konnte IMH fernmündlich und schriftlich nicht kontaktieren. Wie das zu werten ist darf jeder für sich selbst entscheiden. Sollte noch was kommen dann wird's hier präsentiert. Ansonsten habe ich das Thema wieder von meiner Todo-Liste runtergenommen.

4886) Professor Carswell © schrieb am 24.06.2015 um 20:32:59: Wie es der Zufall will trudelte nach dem ich #4885 gepostet hatte doch noch was ein. Ich zitiere abermals: "[...] das [Anmerkung: die Methoden zur Erhebung der Hörspiel-Hitparaden von IMH] läuft wie bei Media Control oder der GfK. Alle relevanten Quellen/Daten bezüglich materiellen und elektronischen Hörspielverkäufen werden ausgewertet. Von welchen Läden/Internetportalen genau die Verkäufe gezählt werden, dürfen wir allerdings nicht preisgeben."

4887) Mr. Murphy © schrieb am 25.06.2015 um 16:31:23: @ Professor Carswell: Danke für Dein Engagement in der Angelegenheit "Hörspiel-Charts". Auf der Site IMH wird "Björns Hörspiel TV" erwähnt. Kennt das jemand?

4888) Boomtown © schrieb am 26.06.2015 um 10:59:43: OK, bleibt also sehr vage. Seltsam ist einfach, dass diese Charts ausschließlich auf einer altbackenen Fan-Seite publiziert werden. Dass man dafür regelmäßig umfassend Daten auswertet, kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Allzu viel Bedeutung werde ich diesen Charts deshalb auch weiterhin nicht zukommen lassen.

4889) Detlef © schrieb am 26.06.2015 um 20:30:26: Hörspiel-Charts: Keine Angst, die sind schon echt. JEDER (!) kann so eine Chart-List in Auftrag geben. Das geht jederzeit, kostet aber einen Haufen Geld. Die Veröffentlichung der Charts wurde auch mir angeboten (aka www.hoernews.de), aber was hab ich davon? Was haben meine Leser davon? Im oberen Ranking sind sowieso immer die gleichen Nasen... / Eine Liste 20-30 wäre vermutlich interessanter

4890) dino © schrieb am 13.07.2015 um 20:16:54: Die Midis werden lt. Europa dieses Jahr definitiv nicht mehr auf CD erscheinen, da sie zuerst in weiteren Planetarien gezeigt werden sollen.

4891) Mr. Murphy © schrieb am 23.07.2015 um 14:57:35: Gibt es die Dreierboxen (Fanboxen) der drei ??? immer noch auch als MC-Version? Oder mittlerweile nur noch auf CD und Download? Inzwischen gibt es schon 32 Fanboxen! Nr. 32 erschien im Januar 2015.

4892) Professor Carswell © schrieb am 23.07.2015 um 15:16:43: Die 25. war die letzte mit MCs. Die 33. und 34. erscheinen zeitgleich im September. Wie vermutet wird die 100. Folge ausgelassen.

4893) Max DoMania © schrieb am 28.07.2015 um 08:22:38: Das nächste Hsp. kommt erst im Oktober? Gab es solche Sommerpausen schon öfters? Wenn ja, ist es mir bislang nie wirklich aufgefallen, bzw. ich habe nicht darauf geachtet.

4894) Professor Carswell © schrieb am 28.07.2015 um 11:47:10: Solche "Sommerpausen" gab es schon wenn auch selten. Die letzte "Sommerpause" die gleich lang oder länger war als die aktuelle mit 84 Tagen war die "Sommerpause" zwischen Folge 124 (11.07.) und Folge 125 (10.10.) mit 91 Tagen.

4895) Mr. Murphy © schrieb am 11.09.2015 um 20:30:22: Es gibt bereits Hörproben zum "Goldgräber" auf amazon, die allerdings spoilern sollen. Also ggf. Achtung...

4896) Arbogast © schrieb am 15.12.2015 um 12:17:27: Vor kurzem hatte ich das zweifelhafte Vergnügen, mal in eine Folge der ???kids-Reihe reinzuhören. Zur Story schreibe ich mal besser nichts, aber was mir auffiel: Kommissar Reynolds wird dort von Klaus Dittmann gesprochen, und obwohl dieser mit dem seligen Horst Frank natürlich nicht viel gemein hat, war sein Reynolds durchaus viel näher am Original als Draegers (wen wundert's, da eigentlich jeder stimmlich näher am Original wäre als Draeger, Frauen ausdrücklich inklusive). Und obwohl ich eigentlich Sprecherwechsel nicht gern habe, plädiere ich hiermit für eine Übernahme von Dittmann in die reguläre Serie... oder doch wenigstens endlich für eine angemessene Umbesetzung.

4897) Boomtown © schrieb am 15.12.2015 um 13:30:47: @4896 Kenne zwar die Kids nicht, aber Draeger als Reynolds war von Anfang an eine fulminante Fehlbesetzung. Die Nähe zum Papi-Kommissar-Glockner hätte ihn auch eigentlich disqualifizieren müssen, stattdessen schien man genau das bei EUROPA für eine lustige Idee zu halten. Dazu noch die neue Funktion und Position von Reynolds innerhalb der Serie und man hat eine komplett andere Figur. Statt über Hugenay sollte man sich lieber hier mal aufregen.

4898) K�ptn Kidd © schrieb am 15.12.2015 um 15:12:14: Na, da bin ich dabei! Der einzige Grund, warum ich mich nicht ständig darüber aufrege, ist, dass mein Unterbewusstsein nie akzeptiert hat, dass Frank-Reynolds und Draeger-Reynolds die gleiche Figur sind. Meine Wahrnehmung trennt die beiden Charaktere völlig. War schon immer so. Für mich haben sie, vom Namen abgesehen, absolut nichts gemein. Ich glaube mich sogar zu erinnern, dass ich am Anfang gar nicht kapiert habe, dass der Renten-Reynolds DER Reynolds sein sollte. In welcher Folge taucht er denn eigentlich aus der Versenkung wieder auf. "Auf tödlichem Kurs"? Oder früher?
Nebenbei mag ich Wolfgang Drager als Sprecher eigentlich sehr gern. Nur als Reynolds hätte man sich keinen falscheren aussuchen können. Gut, dass ich in Sachen TKKG nie so bewandert war und von dieser lächerlichen Kommissar-Doppelung erst hier und viel später erfahren habe

4900) Laflamme © schrieb am 15.12.2015 um 17:15:13: Marx hat ihn auch nie verwendet. Er hatte Auftritte bei Auf tödlichem Kurs, Das düstere Vermächtnis (beides Nevis) und der brennenden Stadt (Dittert).

4902) Max DoMania © schrieb am 15.12.2015 um 17:23:24: @4900: In Botschaft aus der Unterwelt kam er auch noch vor und in der dr3i-Folge Zug um Zug.

4903) Laflamme © schrieb am 15.12.2015 um 17:26:10: Okay, bei der Straße des Grauens wird er erwähnt, das ist ein Erlhoff-Buch.

4904) DerBrennendeSchuh © schrieb am 15.12.2015 um 17:39:12: Draeger sprach Reynolds zum ersten Mal in 45 Gold der Wikinger, Frank ihn zum letzten Mal in 36 Superwal. Dazwischen war es 2x(?) Günther Flesch.
Für mich war Draeger genau wie Flesch nach Franks Weggang eben (notgedrungen) "der" Reynolds, ist ja ansonsten storytechnisch auch egal, ob das derselbe Polizist ist oder ein anderer. Das klappt natürlich wie Vieles Andere nur, wenn man das pro einzelne Folge akzeptieren kann. Zukünftig müßte er nicht mehr auftauchen, dafür ist ja Cotta gekommen. Dann erspart man dem Hörer den Spagat, und wer sie nun nach Centralia schickt oder Bilder suchen läßt, spielt doch gar keine Rolle.

4905) Choronzon © schrieb am 15.12.2015 um 18:16:22: @4903 Er muss da vor allem in dem peinlichen Dungeon-Bondage-Video posieren, welches JJ die Sicherung durchbrennen, ihn 3/4 des Buches nicht mehr richtig ticken und auf eine Art von Amoktour gehen lässt.

4906) Bjoern © schrieb am 15.12.2015 um 18:29:28: Die Reynolds-Sprecher noch mal als Übersicht:
Horst Frank:
04 - Die schwarze Katze
06 - Der sprechende Totenkopf
08 - Der grüne Geist
09 - Die rätselhaften Bilder
12 - Der seltsame Wecker
13 - Der lachende Schatten
17 - Die gefährliche Erbschaft
20 - Die flammende Spur
28 - Der Doppelgänger
32 - Der Ameisenmensch
33 - Die bedrohte Ranch
36 - Der Super-Wal
Günther Flesch*:
37 - Der heimliche Hehler
40 - Der Automarder
Wolfgang Draeger#:
43 - Der höllische Werwolf
45 - Das Gold der Wikinger
47 - Der giftige Gockel
55 - Gekaufte Spieler
115 - Auf tödlichem Kurs
118 - Das düstere Vermächtnis
154 - Botschaft aus der Unterwelt
166 - Die brennende Stadt
170 - Die Straße des Grauens
Die Dr3i 4 - Zug um Zug
TSE - House of Horrors - Haus der Angst
* Andere Sprechrollen übernahm Flesch auch in 18 - Die Geisterinsel, 19 - Der Teufelsberg, 20 - Die flammende Spur, 27 - Der magische Kreis, 42 - Der weinende Sarg und 130 - Der Fluch des Drachen.
# Andere Sprechrollen übernahm Draeger auch in 28 - Der Doppelgänger, 30 - Das Riff der Haie, 33 - Die bedrohte Ranch, 37 - Der heimliche Hehler, 88 - Vampir im Internet, 105 - Der Nebelberg, 146 - Der Biss der Bestie und 175 - Schattenwelt

4907) Nico © schrieb am 15.12.2015 um 21:21:05: Draeger ist als Reynolds natürlich katastrophal fehlbesetzt, auch wenn ich in als Sprecher sehr gerne mag. Als Erzähler wäre er mal was. Was mich aber besonders stört, ist, dass er trotzdem noch andere Rollen spricht. Wenn ein Stammsprecher eine feste Rolle hat, sollte er auch keine anderen Figuren sprechen.

4908) Professor Carswell © schrieb am 16.12.2015 um 00:01:52:
Es gibt je nach Definition einen vierten Reynolds-Sprecher.

Im Buch "der verschwundene Schatz" ist zu lesen:
"Und dann erlebten Bob und Peter ihre zweite Überraschung an diesem Abend. Ganz in ihrer Nähe schrillte eine Trillerpfeife los. Im nächsten Augenblick stürzten mindestens sechs große Gestalten [en: An instant later, half a dozen large figures] durch das Tor und warfen sich auf die Liliputaner. Die kleinen Männer schrien und wanden sich, aber die Polizisten und Mr. Togati, die hier draußen auf der Lauer gelegen hatten, machten kurzen Prozess mit ihnen. Nach einem schnellen, heftigen Kampf wurden die Liliputaner sicher gefesselt und zu einem wartenden Polizeiwagen* geschleppt.
[...]
Mr. Togati und sein Sohn verneigten sich tief und gingen dann mit dem Goldenen Gürtel rasch zu ihrem wartenden Auto. Polizeichef Reynolds blieb noch ein paar Minuten, um Justus noch einige Fragen zu stellen."

Im Hörspiel hört sich die entsprechende Stelle folgendermaßen an:
"Halt, Polizei! Schnappt euch die Liliputaner!"
Geräusch einer Trillerpfeife
"Bleibt stehen, ihr seid umzingelt!"

Die kurze Sequenz ist möglicherweise "Reynolds 4".
Im Buch kommt keine wörtliche Rede eines Polizisten während der Gefangennahme der Liliputaner vor. Somit kann die Passage im Hörspiel von Reynolds oder von einem der anderen vier Polizisten (sechs Gestalten: Mr. Togati, Reynolds, weitere Polizisten) stammen. Reynolds könnte auch im wartenden Polizeiwagen gesessen haben, womit dann sechs Polizisten bzw. sieben "Gestalten" vor Ort gewesen wären und die Reynolds Sprechermöglichkeit exkludieren würde. Mr. Togati kann die Ausrufe auch nicht getätigt haben, trotz des gleichen Sprechers/Schreiers, da dieser "nur" Detektiv ist und nicht "Halt, Polizei!" ausrufen dürfte, womit er sich zum Polizisten machen würde, was Amtsanmaßung wäre. Somit kann es je nach Auslegung resp. Annahme einen vierten Kommissar Reynolds-Sprecher geben oder nicht. Oder habe ich hier einen Denkfehler drin? Dann bitte um feedback.

4909) Laflamme © schrieb am 16.12.2015 um 00:04:18: Kurzer Exkurs zur blauen Fraktion: Wobei es dort aber auch wesentlich mehr Folgen gibt, in denen Edgar Bessen den Emil Glockner spricht. In den späten Dreißigerfolgen ist Wolfgang Draeger ersetzt worden, und erst nach Bessens Tod in den 180ern in der Rolle wieder eingestiegen. Zwischendurch wurde die Figur aber auch mal ganz gestrichen (war auf Weiterbildung, im Ausland, beschäftigt oder sonstwas).

4910) Boomtown © schrieb am 16.12.2015 um 05:46:58: @4909 Stimmt, mir ist TKKG ab der 40 zwar nicht mehr so präsent, aber ich dachte damals bei der TV-Serie, dass er und Draeger ein und dieselbe Person sind. Von daher ist das mal ein gelungener Sprecherwechsel. Vom Typus sind die ziemlich ähnlich. Btw, wieso hat Draeger damals eigentlich die Serie gewechselt?

4911) PerryClifton © schrieb am 16.12.2015 um 22:58:01: @Prof Hab ich das richtig verstanden, dass Mr. Togati und der schreiende Polizist derselbe Sprecher sein sollen? Ich glaube, Togati ist Reiner Brönneke und der "Halt, Polizei" Rufer ist Peter Kirchberger (Harold Carlson), oder?

4912) Professor Carswell © schrieb am 16.12.2015 um 23:38:14: Du hast vollkommen Recht. Das war von mir falsch formuliert, der Gedanke war, dass es nicht Mr. Togati sein kann.
Mein Assistent Miller war grad nicht da um einzugreifen.

Also der potenzielle 4. Reynolds-"Sprecher" ist Peter Kirchberger.

4913) PerryClifton © schrieb am 16.12.2015 um 23:56:34: Dann muss ich Dicki mal die Leviten lesen. Ohne ihn sind wir Erwachsenen doch meist recht hilflos

4914) Farrier © (Flofx@web.de) schrieb am 11.01.2016 um 19:46:22: Ich finde die Serie sollte bald eingestellt werden, die Folge 200 wäre meines Erachtens ein guter Zeitpunkt. Die neuen Folgen haben einfach nicht mehr den Flair und das gewisse Etwas der ersten ca. 40 Folgen.

4916) DBecki © schrieb am 12.01.2016 um 16:01:05: Da von Seiten Europas schon gute Bücher total verwurstet und schlechte Bücher sogar gerettet wurden, ist das schwer zu sagen. Wenn Du Dich über die Reaktionen zum Buch informieren möchtest, wirf doch mal einen Blick in die Folgendiskussion.

4917) Micro © schrieb am 13.01.2016 um 18:35:14: @4916: Allerdings. Gerade der gefiederte Schrecken war so eine Folge, das Buch war mühsam... Das Hörspiel hingegen reihte sich vor die beiden MaSo-Folgen des Jahres ein. Bei der 179 habe ich offen gestanden Angst. Folgen, die in der Einsamkeit spielen, driften öfter mal in der Langeweile ab. Da kann man im Buch dann noch so schön die Landschaft beschrieben und es kann noch so gute, spannende Atmosphäre aufkommen, all das kann plötzlich im Hörspiel gähnend langweilig sein. Ohne das Buch zu kennen, wage ich mal den Vorstoß, die 165 war eine Folge, von der ich einiges erwartet hatte - und bitter enttäuscht wurde. Gegenbeispiel: Nr. 174: Schaltet man sein Hirn aus und fragt nicht nach Sinn, Zweck oder gar Logik, ein sehr unterhaltsames Hörspiel! Ich spreche eine Kaufempfehlung für das Buch aus, mehr lieber nicht. Wenigstens werde ich beim Hörspiel nicht schon nach 20 Sekunden an die Decke springen: Die Titelmelodie wird komplett sein (amazon Hörprobe). Und zur bevorstehenden 180: Nun ja, H. G. Francis würde sicherlich längentechnisch den rasenden Löwen untertreffen. Bei Minninger hab ich da so meine Zweifel - vielleicht sollte ich mit dem Ansatz an das Hörspiel rangehen, es wäre eine Parodie und billiger Trash a la Rocky Beach Radio Show... -Spoiler- Wie sagte Minninger einst selbst auf die Frage, ob man Hörst Frank für 2 Sätze ins Studio holen will: "Wäre irgendwie nicht fair" - Ob das auch für Andreas von der Meden gilt?

-Spoiler Ende-

4918) Professor Carswell © schrieb am 16.01.2016 um 23:34:58: Ab Folge 180 "die flüsternden Puppen" verwendet EUROPA das neue Logo auf MCs und CDs.

tinyurl.com/zdzqc2s

4919) dino © schrieb am 17.01.2016 um 00:45:03: Die entsprechende Folge kann derzeit auf amazon für 3.99� vorbestellt werden.

4921) Professor Carswell © schrieb am 17.01.2016 um 16:29:30: Bei der Bewertung der Ästhetik des neuen Logos bleibe ich außen vor. Das neue Logo steht ja unter dem Motto "Play EUROPA" und somit ist es nachvollziehbar, dass sich darauf auch ein "Abspielpfeil" befindet. Der bunte Hintergrund verbindet als CI/CD den Relaunch des website. Ich dachte das neue Logo befände sich schon auf dem ersten Hörspiel des neuen Jahres, also Folge 179, dem ist jedoch nicht so, was an dieser Stelle mal wieder auf die Vorlaufzeiten schließen lässt.

4922) dino © schrieb am 18.01.2016 um 00:27:46: Die Schlussfolgerung ist lächerlich. Die Beihefte werden völlig unabhängig produziert, wahrscheinlich einfach konstant einige Monate vor Erscheinen oder bündelweise.

4923) Professor Carswell © schrieb am 18.01.2016 um 00:33:48: Dann sage mir warum die Folge 179 das neue Logo noch nicht aufweist.

4924) dino © schrieb am 18.01.2016 um 18:16:45: Weil ein Jahreswechsel überhaupt keine Relevanz dafür hat? Es ist und bleibt Spekulation.

4925) Professor Carswell © schrieb am 18.01.2016 um 19:13:44: Ein Jahreswechel hat per se keine Relevanz, aber das Datum ab wann das neue Logo eingeführt wurde, das war bereits im Oktober letzten Jahres. Ich hätte die Frage auch zur Folge 178 stellen können.

4926) Boomtown © schrieb am 20.01.2016 um 14:20:13: "Gerüchteweise gibt es ab sofort, d. h. Folge 180, einen neuen Sprecher für Morton und Skinny."

Quelle? Wäre allerdings ein Paukenschlag und der Anfang vom Ende. Hatte gehofft, dass das Stammensemble gemeinsam mit Körting im Kollektiv abtritt. Dazu noch das unsägliche neue Logo...uff

4927) K�ptn Kidd © schrieb am 20.01.2016 um 14:58:58: Ich hab's irgendwo bei Facebook gelesen, allerdings auch nur gerüchteweise. Meine Gedanken dazu decken sich mit Deinen. Sollte das Gerücht wahr sein, würde ich mir so bald wie möglich den Gnadenschuß herbeiwünschen.

4929) Bjoern © schrieb am 20.01.2016 um 15:02:37: Den Onkel Quentin bei den Fünf Freunden spricht Andreas von der Meden ja schon seit 2013 nicht mehr. Von daher war das irgendwie schon abzusehen. Ich frage mich allerdings noch etwas anderes: Braucht man Skinny und Morton überhaupt noch? Die Figur des Skinny Norris ist meiner Meinung nach schon lange auserzählt, es kommt nicht mehr viel Neues. Und Morton, der früher einfach nur ein Mittel zum Zweck war (zusammen mit Patrick und Kenneth) - damit die drei Detektive die langen Wege in Kalifornien als Noch-Nicht-Autofahrer bewältigen konnten - tritt heute nur noch auf, um den Fans eine Freude zu machen, nachdem vorher natürlich wieder "rein zufällig" sämtliche anderen Autos in der Werkstatt/kaputt/in Gebrauch/etc. sind. Und bei Morton ist auch die Frage: Selbst wenn er in der Buchvorlage auftaucht, muss man ihn dann unbedingt ins Hörspiel übernehmen, sofern er nur die Fahrerrolle übernimmt und die Handlung nicht voranbringt? Bzw. braucht er dann überhaupt eine Sprechrolle oder kann das vom Erzähler kurz erwähnt werden?

4931) K�ptn Kidd © schrieb am 20.01.2016 um 15:10:06: @4929: Berechtigte Frage. Ich empfände es als deutlich würdevoller, wenn man Skinny und Morton in den Hörspielen einfach nicht mehr einsetzen würde (sofern möglich). Denn, wie Du schon sagst, notwendig sind sie nicht mehr. Ich finde, es wäre keine Schande gewesen, Skinny und Morton das gleiche Ende zu bereiten wie damals Patrick und Kenneth.

4932) PerryClifton © schrieb am 20.01.2016 um 15:25:07: Das neue Logo ist doch toll; ich stell mir gerade die Digital Natives vor, wie sie völlig konfus mit ner MC in der Hand dastehen und mit dem Finger auf den Pfeil einhacken, damit das Hörspiel endlich losgeht *g*

4933) Boomtown © schrieb am 20.01.2016 um 15:27:47: Mit dem gleichen Argument könnte man dann aber auch noch Cotta, Mathilda und Titus aussortieren und irgendwann stehen die drei dann ganz alleine da. Die Figuren hatten bis zuletzt immerhin auch noch die Funktion Atmosphäre zu schaffen, selbst wenn sie oft nicht mehr zwingend für den Plot waren.

4934) Boomtown © schrieb am 20.01.2016 um 15:31:23: @4932 Vor allem ist das so dreist bei Google geklaut, dass ich mich frage, ob das rechtlich überhaupt so ohne weiteres geht. Die Seifenblase symbolisieren aber immerhin ganz gut den momentanen Output des Labels. Das muss man ihnen lassen.

4935) K�ptn Kidd © schrieb am 20.01.2016 um 15:50:57: @ 4933: Hmm � Jein. Cotta hat für mich nicht den gleichen Stellenwert wie Morton oder Skinny. Zum einen, weil er viel später dazukam. Zum anderen (Achtung: subjektive Meinung), weil ich ihn von Anfang an nicht mochte. Er ist zwar irgendwie eine Konstante, aber für mich keine, die Atmosphäre oder Verbundenheit schafft. Daher würde es mich null stören, wenn Holger Mahlich irgendwann den Hut nehmen und einfach ersetzt werden würde.
Bei Onkel und Tante Jonas sieht's zugegebenermaßen etwas anders aus. Aber immerhin wurden beide ja auch zwischendurch schon von anderen Sprechern gesprochen. Damals hat mich das überhaupt nicht gejuckt. Heutzutage würde ich einer Neubesetzung von Titus oder Mathilda allerdings wohl nicht mehr so offen gegenüberstehen. Tja � Zwickmühle. Was tun? Endlos viel Zeit, um diese Frage zu beantorten, bleibt den Machern vermutlich nicht mehr. Leider. Ich bin gespannt.
Meine Wunschlösung wäre sowieso das, was Du "Abtritt im Kollektiv" nennst. Aber das wird wohl nicht passieren, wie's aussieht.

4936) K�ptn Kidd © schrieb am 20.01.2016 um 15:58:34: @4934: Nicht nur wegen der Seifenblasen passt das neue Logo wunderbar zu Europa. Auch den großartigen Trend, krampfhaft und wahllos möglichst viele Ideen in einem Ding unterzubringen, wird hier trefflich aufgenommen.

4938) dino © schrieb am 20.01.2016 um 16:50:00: 4934: bitte wo hat das auch nur annähernd Ähnlichkeit mit dem Googlelogo? Ich sehe es wirklich nicht. Klär mich auf.

4939) Professor Carswell © schrieb am 20.01.2016 um 18:13:21: @4926: So, komme erst jetzt dazu zu antworten, mit Drogen vollgepumpt, ein Zahn weniger und dicker Backe, aber zum Glück gibt's Klempner, selbst hätte ich das nicht hinbekommen.

Quelle:
Die geschlossene Facebookgruppe "Drei Fragezeichen Fan-Forum"
Thread zum neuen Logo [...]
André Minninger: "...Und leider auch ein neuer Skinny Norris!"

4940) Max DoMania © schrieb am 20.01.2016 um 18:16:28: @4929: Das hatten wir z.B. auch schon beim höllischen Werwolf. Im Buch spielt Morton dort eine nicht unwichtige Rolle, im Hsp. wird er nur ganz kurz erwähnt.
Mittlerweile ist es mir sogar egal, ob die Serie endet oder nicht. Sie ist zwar seit Schattenwelt und Tuch d. Toten (ich wollte da schon fast aufhören) wieder besser geworden, auch mit Hexengarten und letzter Song, aber auf lange Zeit reicht das nicht. Vor allem die Hsp. sind auf ein ziemlich schlimmes Niveau heruntergesackt, den Goldgräber habe ich als Letztes gekauft und nicht mal zu Ende gehört. Ich glaube, ich werde mit den Hsp. aufhören und mir nur noch die Bücher holen; das hatte ich zu Zeiten der dr3i und danach auch gemacht und nicht das Gefühl, dass mir etwas abgeht.

4941) Boomtown © schrieb am 20.01.2016 um 19:03:20: @4938 Ich meine natürlich nicht das normale Logo sondern das vom App-Store: Google Play wird zu Play Europa inkl. dem Play-Symbol. Offensichtlicher hätte man sich kaum inspirieren können.

@4935 Cotta liegt mir auch nicht gerade am Herzen aber ganz generell haben sich die Hörspiele ohnehin schon viel zu sehr zur Drei-Mann-Show entwickelt. Wenn jetzt auch noch die wenigen etablierten Nebenfiguren wegbrechen oder umbesetzt werden, wird das angesichts der ganzen andren Schwächen wirklich langsam zur Farce.

4942) DBecki © schrieb am 20.01.2016 um 19:07:09: Wen juckt eigentlich dieses neue Logo? Das ist doch nun wirklich das unwichtigste Element des CD- oder MC-Gesamtpakets. Und ein neuer Sprecher für Skinny? Meinetwegen, sonderlich realistisch hört sich AvM nunmal tatsächlich nicht mehr an wie max. 21. Morton? Lese ich jetzt aus dem hier geposteten "...Und leider auch ein neuer Skinny Norris!" nicht heraus. Und falls doch: Den blasiert-vornehm-überheblichen Tonfall aus den Klassikern hat er zuletzt halt auch nicht mehr hinbekommen, von daher schade zwar, aber nach fast 40 Jahren auch kein Weltuntergang. Meinetwegen könnte durchaus auch Titus ausgewechselt werden, Beurmann hört sich inzwischen leider seinem Alter entsprechend an. Cotta wiederum find ich gut, weil ich mit dieser weichgespülten Reynolds-Version von Draeger, die so gar nix mehr mit dem bärbeissigen Reynolds von Frank zu tun hat, überhaupt nix anfangen kann. Da ist Cotta wenigstens ein kleiner Reizpunkt und Mahlich ist auch nicht so austauschbar wie inzwischen leider 95% der Sprecher. Aber das Logo? Mein Gott...

4943) PerryClifton © schrieb am 20.01.2016 um 19:20:09: @4939 "... mit Drogen vollgepumpt, ein Zahn weniger und dicker Backe..."

Das lässt nur einen Schluss zu: Kneipenschlägerei! O.O

Zu Cotta hat sich bei mir nie irgendeine Verbindung aufgebaut. Das Skinny (und andere) nach umpfzig Jahren mal neu besetzt werden (müssen) ist ja eigentlich klar und kann theoretisch ja auch klappen. Allerdings ist wirklich mittlerweile alles so auf Drei-Mann-Show-Level ausgedünnt, dass jeder Verlust dieser Art eigentlich bereits zuviel ist. Mit oder ohne Logo

4944) Choronzon © schrieb am 20.01.2016 um 20:07:40: @4943 Das bringt es leider auf den Punkt. Cotta war immer künstlich, mürrisch-fern von Frankscher Selbstverständlichlichkeit und heute ist doch alles nur noch eine Orgie ihrer heiligen Sprecher-Trinität, die alles überstrahlen zu können glaubt.

4945) DBecki © schrieb am 20.01.2016 um 20:16:15: Und auch wenn für viele ein Dogma fallen würde, genau aus dem Grund htte ich noch nicht mal ein gesteigertes Problem mit einem Sprecherwechsel der 3 Hauptfiguren, sofern sie sich a) altersmässig realistisch anhören und b) gut unterscheiden lassen. Nur meine 2 Pfennige.

4946) PerryClifton © schrieb am 20.01.2016 um 20:39:19: Das wären hiermit dann schon vier Pfennige. Würde man die Sprecher wechseln, müsste man sich auf neue Stärken besinnen, denn der automatische Pull durch die alten wäre nicht mehr da, das Überstrahlen fiele weg und es bliebe nur die Geschichte. Dazu dann noch ein Aufwind bei den Buchvorlagen und man könnte unter günstigen Umständen von einer gelungenen Weiterentwicklung reden. Oder, wenn man alles planvoll aufeinande abstimmt, vielleicht sogar einer Art Relaunch. Doch ich denke, man wird sich davor hüten.

4947) K�ptn Kidd © schrieb am 21.01.2016 um 13:15:56: @4945 & 4946: Der Austausch der drei Hauptsprecher wäre ein Traum. Allerdings am liebsten in Verbindung mit einem Wechsel auch hinter den Kulissen. Frau Körting würde dann sozusagen als Supervisor, Beraterin oder meinetwegen Patin agieren. Dafür würde sie ihren jetzigen Job an einen guten, jungen, enthusiastischen Regisseur abgeben. Dazu ein Tonmann, der fähig und willens ist, die Technik der heutigen Zeit zu nutzen. Und natürlich gute Skripte, die mit der gebührenden Zeit, mit Herzblut und mit Fingerspitzengefühl verfasst werden. So würde zumindest meine Traumvorstellung aussehen. Die Realität würde wahrscheinlich eher in Richtung "Kids" gehen �

Das Hauptproblem der Hörspiele ist doch, dass alle Beteilgten einfach müde sind. Der Ofen ist aus, und man kann's ihnen nach fast 40 Jahren auch nicht verübeln. Der Zenit ist lange überschritten, aber ich glaube fest daran, dass man eine richtig gute Serie bzw. Weiterentwicklung erschaffen könnte, wenn man quasi bei Null anfangen würde. Die Buchvorlagen sind dabei natürlich auch ein nicht unwesentlicher Punkt. Aber das ist ein Thema für sich.
Na, mal sehen, was passiert. Die Uhr tickt, und ich kann mir nicht vorstellen, dass wir noch sehr lang warten müssen, bis es bei den Hörspielen größere Umbrüche (personeller Art) geben wird.

4948) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 14:20:01: @4942 Das Logo spiegelt doch das ganze Dilemma des Labels wieder. Einerseits kokettiert man sehr gerne mit dem "Kult"-Status, andererseits hadert man mit genau diesem. Anstatt offensiv und selbstbewusst mit neuem Team neue Serien zu entwickeln, verwaltet man die (ur)alten und doktert lieber am Logo herum, um doch irgendwie so etwas wie Frische und Innovation vorzugaukeln. Nach 40 Jahren (!) ist es für eine Serie nicht an der Zeit die Schauspieler auszutauschen, damit könnte man nur grandios scheitern, sondern über ein würdiges Finale zu nachzudenken. Ein punktueller Eingriff ins Ensemble geht schon mal erst recht nicht, weil es in sich gealtert und gewachsen ist. Wie soll man denn Sinnny und Titus dem Alter entsprechend neu besetzen, ohne die anderen auch auszutauschen?

4949) Max DoMania © schrieb am 21.01.2016 um 15:21:51: @4948: Hierbei vergisst du allerdings wieder, dass die drei Fragezeichen in erster Linie eine Buch-Serie ist (auch wenn die Hsp. erfolgreicher sind). Ich glaube kaum, dass man mit dem Kosmos-Verlag ein Finale vereinbaren kann, wenn dieser das nicht will.

4950) Professor Carswell © schrieb am 21.01.2016 um 15:34:49: @4948: "Wie soll man denn Sinnny und Titus dem Alter entsprechend neu besetzen, ohne die anderen auch auszutauschen?"
Das werden alle, die die Folge 180 im März hören, erfahren.

Es gibt die selten auftretende Möglichkeit, dass ein Onkel jünger als sein Neffe ist, was aber dem Mainstreampublikum nicht vermittelt werden kann und den DDF-Geschichten widerspricht.

Den Balanceakt den wir hier jetzt sehen, die ganze Palette zwischen Alt und Jung zu bedienen, sehen wir doch schon seit Jahren bei den Geschichten selbst.

Hier wird jetzt der gleiche Spagat im Außen wie bereits die Jahre zuvor im Innen versucht.

4951) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 16:46:46: @4949 Klar, ein richtiges Finale, wie es Serien mit fortlaufender Handlung haben, kann es hier ja ohnehin nicht geben. Ich meinte eher, dass man sich überlegen sollte, ob man sich ein würdiges Ende selbst setzt oder die Serie bis zum zum letzten Tropfen mit allen Konsequenzen weiter melken will.

@4950 Ich kann mir nicht vorstellen, dass man einen 18-jährigen als neuen Skinny besetzt. Ich würde auch nach wie vor gerne mal eine Quelle für das Ausscheiden von Von der Meden haben.

4952) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 16:47:51: Europa äußert sich gerade zur Kritik am neuen Logo. "Die drei ???�-MCs und �Vinyls" werden demnach weiter mit dem alten Logo erscheinen. Das Rumeiern geht also weiter...

4953) Professor Carswell © schrieb am 21.01.2016 um 16:58:57: @4951: Ich habe dir nicht eine Quelle, sondern die Quelle genannt. Da diese keine offizielle Quelle ist habe ich ja auch von gerüchteweise geschrieben. Eine Bestätigung von offizieller Seite steht noch aus, allerdings ist die Info von AMi eine Quelle aus dem Inner Circle.

4954) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 17:13:39: Ah, ok, sorry, den Post hatte ich übersehen. Minninger ist ja eine offizielle Quelle.

4955) Professor Carswell © schrieb am 21.01.2016 um 17:27:55: "Minninger ist ja eine offizielle Quelle." Das meist du aber auch nur spaßeshalber, oder? Natürlich ist AMi keine offizielle Quelle, das können nur ein Verlagssprecher oder Medienkanäle des Verlages sein.

4956) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 18:29:47: Als Zuständiger für das Cast ist er für solche Angaben Quelle Nr. 1. Da brauche ich keine offizielle Pressemitteilung von Sony, die es ohnehin nicht geben wird.

4957) Professor Carswell © schrieb am 21.01.2016 um 20:15:56: Ok, will ja nicht Korinthen schneiden, d. h. also du wolltest nur eine zuverlässige Quelle und keine offizielle Quelle; ok is' gemerkt. Nur am Rande bemerkt, Minni ist nur sehr eingeschränkt für das Casting zuständig, das ist nach wie vor in erster Linie Frau Körting, die auch manchmal auf Wünsche der Buchautoren eingeht.

4958) DBecki © schrieb am 21.01.2016 um 20:40:18: @ 4956: Also das stell ich mir ja nun mal richtig geil vor, eine offizielle Pressemitteilung seitens Sony, noch besser eine Pressekonferenz vor Journalisten aus aller Welt und anschließend am besten noch einen ARD-Brennpunkt zum Thema "Andreas von der Meden spricht nicht mehr Skinny Norris. Was wird aus Morton?"

4961) DBecki © schrieb am 21.01.2016 um 21:31:19: Was ich aber irgendwie wirklich saulustig finde: Da schreibt Minninger ein Buch in dem Skinny mal wieder vorkommt, vielleicht sogar - rein spekulativ - mit dem Hintergedanken AvdM mal wieder ins Studio holen zu können und dann muss er just für diese Folge mitteilen dass von der Meden für Skinny nicht zur Verfügung steht (ob nur für diese Folge oder gar nicht mehr geht jetzt aus dem einen Satz hier nicht eindeutig hervor, und falls es in der FB-Gruppe mehr geschrieben wurde oder auch etwas zu Morton, da bin ich nicht drin). Hätte in dem Fall was mit Karma zu tun.

4962) Mr. Murphy © schrieb am 21.01.2016 um 21:31:54: Boomtown geht wohl davon aus, dass es Minninger wissen muss, da er "ihn" ja im Studio sieht und hört... Die Aufnahmen für die entsprechende Folge dürften schon im Kasten sein. Aber auch in einer der drei Midi-Fälle kommt Skinny vor. Ob er dort noch AVDM gesprochen wird?

4963) DBecki © schrieb am 21.01.2016 um 21:38:20: Wieso hört und sieht er in im Studio? AvdM ist ein Sprecher der gebucht wird wenn er benötigt wird und geistert sonst nicht jeden Tag im Studio rum wie unsereins im Büro und schaut was er gerade tun kann.

4964) Mr. Murphy © schrieb am 21.01.2016 um 21:40:38: @ DBecki: Gemeint war, dass er den Sprecher während der Aufnahme für das entsprechende Hörspiel im Studio sieht und hört...

4965) DBecki © schrieb am 21.01.2016 um 21:43:40: Aber für das betreffende Hörspiel war er doch gar nicht verfügbar und somit wahrscheinlich auch gar nicht im Studio. Es sei den er instruierte den Ersatzsprecher. Nur, wie wahrscheinlich ist das?

4966) DBecki © schrieb am 21.01.2016 um 21:44:44: Irgendwie verschluckt meine Tastatur neuerdings Buchstaben. Wer also fehlende Buchstaben findet setze sie bitte an die entsprechende Stelle.

4967) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 21:59:08: Minninger schreibt, dass Von der Meden aus gesundheitlichen Gründen nicht zur Verfügung steht. Saulustig ist das so gar nicht. Verstehe auch nicht, warum man seine Aussagen anzweifeln sollte. Wen jemand über die Sprecher im Bilde ist, dann Körting und Minninger.

4968) DBecki © schrieb am 21.01.2016 um 22:40:47: 1.: Wie ich bereits schrub bin ich nicht in der FB-Gruppe, somit ist alles was ich von Minninger gelesen habe der Halbsatz mit dem neuen Skinny Norris.
2.: Wo genau zweifelt jemand Minningers Aussagen an?

4969) Boomtown © schrieb am 21.01.2016 um 23:23:22: Was sonst soll denn die Debatte darüber, wann wer wen im Studio gesehen hat oder auch nicht? Egal, die Fakten sind ja nun geklärt.

4970) Detlef © (kurtz@hoernews.de) schrieb am 21.01.2016 um 23:48:33: Skinny wurde bereits von EUROPA im PC-Spiel ausgetauscht. AvdM geht es schon längere Zeit nicht mehr gut, das war auch einer der Gründe, warum er schon vor Jahren als Quentin in "Fünf Freunde" ausgetauscht wurde.

4971) Boomtown © schrieb am 22.01.2016 um 00:39:46: Ganz abgesehen von DDF ist das extrem bedauerlich. Ich hoffe, dass er irgendwann in welcher Funktion auch immer noch mal aktiv werden kann.

4972) DBecki © schrieb am 22.01.2016 um 08:25:14: @ 4969: Was Du so alles rausliest ist sensationell. Respekt. Aber lass Dir gesagt sein: Verstehen ist immer besser als interpretieren.

Davon ab, wenn gesundheitliche Gründe vorliegen dass AvdM derzeit keine Rolle übernehmen kann, dann ist das "saulustig" natürlich in der Tat völlig fehl am Platze und ich nehme es hiermit zurück.

4973) K�ptn Kidd © schrieb am 22.01.2016 um 13:34:57: @4952: Klingt wie ein schlechter Scherz. Gute Güte! Wenn man schon beim Logo keine konsequente Entscheidung treffen kann, dann mal viel Spaß bei den ganzen Entscheidungen, die demnächst über das weitere Leben der Hörspielserie gefällt werden müssen. Allein dass Skinny einfach so ersetzt wird (vorausgesetzt, das Gerücht stimmt), spricht deutlich dafür, dass man den Weg des Wassers beherzten Entscheidungen vorzieht und lässt für die Zukunft nicht viel Gutes vermuten.

4974) K�ptn Kidd © schrieb am 22.01.2016 um 13:46:12: Bisschen Off-Topic, aber mir fällt gerade ein, dass Joachim Kerzel damals ebenfalls aus gesundheitlichen Gründen bei John Sinclair ausgestiegen ist. Letzte Woche habe ich ihn aber im Kino gehört (weiß nicht mehr, ob's ein Trailer-Voiceover oder eine ganze Rolle innerhalb eines Trailers war). Und er spricht aktuelle Werbespots, wenn ich nicht völlig irre. Er scheint also wieder da zu sein. Vielleicht ist AvdM ja auch nur vorübergehend außer Gefecht. Zu wünschen wäre es ihm jedenfalls.

4975) DBecki © schrieb am 22.01.2016 um 13:54:47: Mir ist jetzt nicht ganz klar, was Du anders machen willst, wenn von der Meden tatsächlich aus gesundheitlichen Gründen keine Rolle sprechen kann, Skinny aber in der nächsten Folge vorkommt. Warten und hoffen, dass er irgendwann wieder fit wird und das Hörspiel bis dahin hinauszögern? Seine Rolle raus schreiben? Ist ja auch nicht die erste Figur, deren Sprecher ersetzt wird (siehe z.B. Reynolds, Käptn Jason).

4976) Boomtown © schrieb am 22.01.2016 um 16:22:39: @4973 Irgendwie können die einem auch schon wieder leid tun. Alleine der Name "Europa" für ein Hörspiellabel ist tatsächlich denkbar ungünstig. Dass der bei einer Marktforschung durchfällt, wundert mich nicht. Ich hätte nur gedacht, dass man über die Jahre so ein Standing und Selbstvertrauen in die eigene Marke entwickelt hat, dass man offensiv dazu stehen kann. Ist offensichtlich nicht der Fall.
@4975 Finde die Beispiele nicht sehr überzeugend. Reynolds wurde ohnehin fast gleichzeitig mit Franks Ausscheiden raus geschrieben und bei den sporadischen Comebacks überzeugt die Umbesetzung eben so gar nicht. Und Jason hatte ohnehin nur zwei Auftritte. Skinny und Morton sind hinter den ??? hingegen die schillerndsten Figuren im Serienuniversum und Von der Meden in seiner Doppelrolle in einer entsprechend exponierten Stellung. Da die Buchautoren die beiden aber ohnehin nicht mehr zwingend unterbringen konnten, wäre ich definitiv dafür sie in den Hörspielen nicht durch einen anderen Sprecher sondern durch andere Figuren zu ersetzen.

4977) Max DoMania © schrieb am 22.01.2016 um 17:05:35: Morton war doch sowieso schon ewig nicht dabei. Was war denn sein letzter Auftritt? Ich glaube Nacht der Tiger und das ist schon mehr als drei Jahre her. Einzig bei der Vertonung des letzten FYF-Falles braucht es eine neue Stimme für ihn und da haben wir schon die zweite Stimme von Hitfield sowie die dritte von Reynolds mit von der Partie.

4978) DBecki © schrieb am 22.01.2016 um 19:06:56: @4976: Franks letzter Auftritt war beim Super-Wal. Schon in der nächsten Folge sprach Flesch Reynolds ebenso beim Automarder.

4979) DBecki © schrieb am 22.01.2016 um 19:09:36: Ups, u früh abgeschickt. Dass mich die Ersatzsprecher überzeugten habe ich mit keiner Silbe erwähnt, und das haben sie auch nicht. Nur, rausgeschrieben wurde Reynolds definitiv nicht.

4980) Boomtown © schrieb am 22.01.2016 um 22:21:12: @4978 "Ist ja auch nicht die erste Figur, deren Sprecher ersetzt wird (siehe z.B. Reynolds, Käptn Jason)."

Das sollte ja offensichtlich so viel heißen wie "halb so wild, alles schon mal dagewesen". Und das sehe ich anhand der Beispiele nicht. OK, dann nennen wir es bei Reynolds nicht rausgeschrieben, aber durch Cotta in seiner Funktion ersetzt und zum Überraschungsgast in ein paar Folgen degradiert. Skinny und Morton und it ihnen Von der Meden sind da einfach ein anderes Kaliber.

4981) Detlef © schrieb am 23.01.2016 um 22:16:09: Mich wundern die Diskussion schon ein wenig. Euch ist nicht aufgefallen, das Skinny schon mehrfach rausgeschrieben wurde? Das liegt genau am gleichen Thema: Man wollte die Umbesetzung gaaaaanz weit nach vorn schieben. Aber wenn der Sprecher nicht mehr kann...dann kann er halt nicht mehr. Was soll das Studio machen? Irgendwann kommt ein Buch, wo man die Rolle nicht mehr rausschreiben kann und dann muß halt umbesetzt werden...

4984) Max DoMania © schrieb am 24.01.2016 um 09:47:19: @Nico: Das letzte Mal dürfte in Feuerturm gewesen sein, also schon länger her.

4985) Nico © schrieb am 24.01.2016 um 10:47:11: Also den Feuerturm in diese Diskussion miteinzubeziehen ist meiner Meinung nach ein Stück weit lächerlich... Das war die erste Folge, in der Skinny nach seiner "Pause" wieder vorkam und seine Kürzung hatte damals ganz sicher nichts damit zu tun, dass man den irgendwann erforderlichen Abschied von Von der Meden herauszögen wollte...

4987) Detlef © schrieb am 24.01.2016 um 12:39:22: Hmm...dann war es vielleicht Morton. Wie auch immer: Andreas von der Meden steht nicht mehr zur Verfügung und das Studio kann nicht hexen. Er wurde auch schon als Stammstimme von David Hasselhoff ausgetauscht, da allerdings unfreiwillig und ebenfalls wegen der Gesundheit.

4988) Boomtown © schrieb am 24.01.2016 um 18:36:17: Stellt sich die Frage, warum die Figuren nicht weiterhin aus den Hörspielen rausgeschrieben werden können, wenn das bisher offenbar auch kein Problem war. DDF sind ja keine Serie mit fortlaufender Handlung und was weiß ich für komplexen Figurenkonstellationen.

4989) Detlef © schrieb am 25.01.2016 um 18:41:42: Ist doch einfach: Man hat geglaubt, dass es sich vielleicht noch mal ändert. Irgendwann muß sich das Studio halt der traurigen Wahrheit stellen und umbesetzen. Weil dauerhaft Figuren wie Morton/Skinny rauszuschreiben, kann/darf ja auch nicht die Lösung sein...

4990) Boomtown © schrieb am 25.01.2016 um 19:34:32: Was nicht sein kann, was nicht sein darf? Bisher hat es doch auch keinen gestört bzw. konnte man diese Lücke akzeptieren. Ein neuer Sprecher wird hingegen auf jeden Fall ein Fremdkörper darstellen.

4991) Professor Carswell © schrieb am 25.01.2016 um 20:37:20: Im konkreten Fall der "flüsternden Puppen" ist die Rolle zu umfangreich und die Geschichte würde nicht mehr funktionieren wenn man Skinny rausschreiben würde.

4993) Boomtown © schrieb am 26.01.2016 um 00:19:32: @4991 Inwiefern denn? Ohne fortlaufende Handlung kann eigentlich jede Nebenfigur modifiziert werden. Anderer Name, keine Hinweise auf den "Erzfeind" und fertig. Die Chance, dass im Hörspiel ein Skinny ohne Von der Medens Stimme funktioniert, tendiert gegen Null.

4994) Professor Carswell © schrieb am 26.01.2016 um 01:19:17: Denkbar ist vieles, machbar ist ebenfalls vieles, auch dass Skinny bei dieser Folge durch eine andere Figur mit anderem Namen ersetzt wird; die Folge wäre dann aber imho um einiges farbloser.
Man könnte Thomas Fritsch z. B. statt
"Skinny Norris erwiderte trotzig er heiße Skinner."
"Stinky Morris erwiderte trotzig er heiße Stinker."
sagen lassen.

4995) DBecki © schrieb am 26.01.2016 um 06:08:48: @4993: Ist vielleicht Deine Ansicht. Ich als Buch- und Hörspielkonsument fände es jetzt shice, wenn im Hörspiel plötzlich andere Figuren als im Buch mitmachen. Da ist für mich ein Sprecherwechsel das kleinere Übel, auch wenn ich beispielsweise Draeger in der Reynolds-Rolle als Katastrophe empfinde. Aber immer noch besser als wenn auf einmal eine andere Figur im Hörspiel auftauchen würde. Und nu?

4997) Arbogast © schrieb am 26.01.2016 um 11:51:25: Man muss es ja nicht unbedingt so radikal sehen, entweder schwarz oder weiß. Ich vertrete da eher eine Position der Mitte. Natürlich hat Boomtown recht, dass es nach all den Jahren schwierig ist, sich jemand anderen in dieser (oder einer der anderen tragenden Rollen) vorzustellen. Diesen Ballast müsste jeder Sprecher - egal wie gut er ist - zunächst einmal mit sich herumschleppen.
Aber natürlich hat auch DBecki recht, dass es bedauerlich wäre, Figuren, bei denen die gewohnten Sprecher nicht länger bereitstehen, einfach ersatzlos zu streichen. Viele von diesen Figuren gehören einfach zur ???-Welt, geben ihr einen festen Rahmen und ein Stückweit Atmosphäre.
Ich sehe darum das Problem auch nicht hauptsächlich bei dem "Ob", sondern bei dem "Wie". Ich hätte es toll gefunden, wenn es z.B. die Figur des Kommissar Reynolds auch weiterhin gegeben hätte. Ich finde zwar, dass Mahlich seine Sache als Cotta nicht so schlecht macht, doch die Figur bleibt doch trotz der zahlreichen Auftritte irgendwie recht blass, ganz anders als der Reynolds der Frank-Tage. Natürlich - Wolfgang Draeger als Reynolds geht gar nicht. Damit ist die Figur, wie sie war, begraben und eine neue mit gleichlautendem Namen installiert worden. Doch wäre man sorgfältiger bei der Sprecherauswahl vorgegangen und hätte sich wenigstens in groben Zügen an dem Vorgänger orientiert, hätte es durchaus funktionieren können. Vielleicht mit einem Willem Fricke. Oder einem Wolfgang Rüter, der beim "Gruselkabinett" eine formidable Horst-Frank- (bzw. Tom Fawley-) Hommage an der Seite der Frank-Witwe Brigitte Kollecker hingelegt hat.
Allerdings steht zu befürchten - und DAS sehe ich als das eigentliche Problem -, dass EUROPA mit dem gewohnt unglücklichen Händchen zB bei Skinny wieder einmal zu einem Sprecher greift, der nicht in die Kontinuität dieser Figur in den Hörspielen passt. (Wie, bitte schön, konnte man die Rolle des Onkel Titus zwischenzeitlich ausgerechnet mit Gottfried Kramer besetzen??) Wenn man sich jedoch daran orientieren würde, wie Skinny von Andreas von der Meden (früher) in Szene gesetzt wurde und noch dazu einen nicht durch eine andere feste Rolle vorbelasteten Sprecher dafür findet, dann, so glaube ich, könnte das nach einer Phase der Gewöhnung durchaus funktionieren.
Gleiches gilt für jeden anderen Sprecher außer vielleicht die drei Fragezeichen selbst. Die sollten, wenn überhaupt, nur geschlossen ausgetauscht werden. (Was vielleicht sogar ebenfalls funktionieren könnte, wenn es denn mit Bedacht geschähe.) Bei den Nebenfiguren kann ich mir eigentlich nur bei Tante Mathilda schwer eine andere Sprecherin vorstellen, da Karin Lieneweg dieser Figur, wie ich finde, soviel ganz eigene Farbe mitgibt, doch auch hier halte ich es nicht für ausgeschlossen. Mit Ingrid Capelle ist bei den Kids-Hörspielen wenigstens der Versuch unternommen worden, eine Sprecherin mit ansatzweise ähnlicher Klangfarbe zu finden (während Achim Schülke für mich jedoch kein adäquater Titus ist).
Na, ich bin mal gespannt, was sich EUROPA ausdenkt. Vermutlich besetzen sie Skinny nun mit Sascha Draeger.

Dann allerdings neigte auch ich eher Boomtowns Vorschlag zu und plädierte für eine Umbenennung der Figur in Tom Fool...

4998) DerBrennendeSchuh © schrieb am 26.01.2016 um 12:42:03: Blieb denn Reynolds (in den Klassikern) nicht "blaß"? Von ihm wußte man doch gar nichts, und das war auch gut so. Cottas Familien- oder sonstiges Leben interessiert mich genauso wenig. Nebenfiguren werden ja auch nur dann herausgearbeitet, wenn dem Autor nichts anderes mehr einfällt - das kann auch zur "Seuche" werden! Aber egal. Neue Sprecher: Immer problematisch, aber gerade bei Skinny und Morton wäre ich für das Hinausschreiben der Figuren, daran könnte ich mich nicht gewöhnen.

4999) Arbogast © schrieb am 26.01.2016 um 13:39:06: Ob eine Figur blass bleibt oder nicht, hat doch nichts (oder wenigstens nicht ausschließlich) damit zu tun, wie viel man über sie weiß, sondern eher mit Art und Inhalt der Darstellung bzw. des Auftritts: "Blass" also vielmehr als Gegensatz zu "charismatisch".

5000) DerBrennendeSchuh © schrieb am 26.01.2016 um 13:52:00: @Arbogast Ich denke, dass EUROPA die Sprecher damals so besetzt hat, weil es terminlich am besten passte und man nicht mit völlig neuen Leuten neu verhandeln mußte. Aber egal, wie man S u. M neu besetzen würde, es wären dadurch "neue/andere Menschen" für mich (die Krönung wäre ja, wenn es wieder nur ein Sprecher für beide Rollen wäre, nach dem Motto "das fanden die Fans ja immer so toll"

5001) Arbogast © schrieb am 26.01.2016 um 15:19:30: Naja, man hätte dann ja statt von der Meden und Frank genauso gut Peter Buchholz und Wolfgang Kubach o.a. nehmen können. Ich denke, ganz so willkürlich ging es denn doch nicht zu.
Ich hatte eher schon mal die Vermutung, dass andere im Hintergrund deutlich mehr Einfluss hatten und dies dann später alles unter dem Etikett: "Regie: Heikedine Körting" firmierte. Das würde den seltsamen Qualitätsverlust in der Ägide der Frau Körting, den ich zu sehen meine, vielleicht erklären (zB weniger Francis, viell. auch weniger Hans Meinhardt, dafür mehr Minninger und Frau Körting selbst, aber das ist nat. nur Spekulation). Die meisten Sprecher, die routinemäßig bei den Klassikern zum Einsatz kamen, waren dem Hause EUROPA noch aus der Vor-Körting-Zeit verbunden, da konnte man also aus dem Vollen schöpfen. Nachdem die alte große Garde allmählich abtrat, kam dann aber leider nicht mehr viel Gescheites nach. Oder aber Sprecher wie die damaligen gibt es heute nicht mehr, doch daran mag ich nicht recht glauben.

5002) K�ptn Kidd © schrieb am 26.01.2016 um 15:20:06: Im Riesenkrakenspiel wird Skinny von Oliver Böttcher gesprochen. Ob das nun heißt, dass er diesen Job jetzt auch in den Hörspielen übernimmt, sei mal dahingestellt. Mir hat der Name jedenfalls spontan nichts gesagt, aber ein Blick auf die Sprecherseite zeigt, dass er schon eine Reihe eher kleinerer Rollen bei den drei Fragezeichen hatte. Die wohl größte und einprägsamste war seine erste: Juan aus "Toteninsel". Diese Figur hat mir immer gut gefallen, und ich muss zugeben, dass ich mich, trotz meiner impulsartigen Ablehnung gegen einen Sprecherwechsel, inzwischen vielleicht doch damit anfreunden könnte. Ob Oliver Böttcher oder nicht, Andreas von der Meden war � bei allem Respekt � bei seinen letzten Auftritten als Skinny nicht mehr sehr überzeugend. Damit muss ich ein paar meiner Aussagen zu dem Thema vorübergehend zurücknehmen bzw. abschwächen. Zumindest so lang, bis die Folge draußen ist und man sich mit eigenen Ohren vom Gelingen oder Misslingen der Umbesetzung überzeugen kann.

5004) K�ptn Kidd © schrieb am 26.01.2016 um 15:47:20: @5001: Zu Deinem letzten Satz: Daran glaube ich auch nicht. Man muss sich nur mal ein paar andere Serien anhören. Auch wenn natürlich ein Frank- oder Kramer-Format schwer zu erreichen ist, tummeln sich bei anderen Labels (oder auch in Film und TV) teilweise doch ziemlich tolle Sprecher � auch jüngeren Semesters. Sogar bei EUROPA und den drei Fragezeichen gibt es großartige Sprecher. Sehr oft geht das nur leider völlig unter. Entweder weil die entsprechenden Rollen und Skripte unter aller Kanone sind. Oder weil man in einer Folge fünf Typen besetzt, die völlig gleich klingen. Dem kann man zwar mit Recht entgegenhalten, dass z.B. ein Horst Frank in einer derartigen Soße niemals untergegangen wäre. Aber ich finde trotzdem, dass die Art der Besetzung schon oft einigen hervorragenden Sprechern den Wind aus den Segeln genommen hat. Eben, indem zwei oder drei Figuren so bestezt wurden, dass sie von Typus und Klangfarbe viel zu ähnlich sind. Paradebeispiel dafür ist das "Phantom aus dem Meer" � wo der von mir zuerst genannte Punkt sogar noch erschwerdend hinzukommt: Die Rollen sind obendrein so farblos und einheitlich beschrieben, dass man die Herrschaften wirklich nur mit allergrößter Mühe auseinanderhalten kann.

5005) DerBrennendeSchuh © schrieb am 26.01.2016 um 17:30:53: Bei nur einmal auftauchenden Figuren ist es schwer, sie auseinanderzuhalten, und zwar auch, wenn hochkarätige Sprecher am Werk sind wie Udo Schenk in "Tödl. Eis". Der geht mir meist völlig unter. Leider gilt das für viele der "amtierenden" DDF-/EUROPA-Sprecher. Ich hätte ja z.B. gerne mal "Patrik Stewart" Rolf Schuldt (leider verstorben*) oder "Robert De Niro" Christian Brückner gehört.
*)Zu seinem Tod gibt es noch etwas Erwähnenswertes. Das wußte ich gar nicht: www.trainer-baade.de/die-stimme-von-jean-luc-picard-ist-tot/

5007) Arbogast © schrieb am 26.01.2016 um 20:47:35: Käptn Kidd: Du sprichst das etwas an, was mir auch schon häufiger aufgefallen ist, das ich mir aber bisher noch nicht befriedigend zu erklären vermochte - dass nämlich so manch großer oder wenigstens talentvoller Sprecher in einer der (späteren) ???-Folgen fast immer blass und durchschnittlich klingt, während in anderen Reihen von denselben Sprechern geradezu brilliert wird. Woran mag das liegen? Fast scheint es mir, als müsste es dafür auch technische Gründe geben. Kommen gute Stimmen einfach nicht mehr ausreichend gut zur Geltung? Oder liegt es ausschließlich an mittelmäßigen Skripten oder einer wenig ambitionierten Regie?

5008) isreit © schrieb am 26.01.2016 um 23:26:19: Bei 3fragezeichen.de lese ich, dass demnächst der Zeitgeist endlich erscheinen wird. Ist das schon länger bekannt? Dann kann ich ja doch noch auf die Vertonung der letzten Secret Edition hoffen.

5009) Boomtown © schrieb am 27.01.2016 um 18:45:04: @4997 Stimmt schon, der Verlust zweier so prägenden Figuren wäre auch ein riesen Einschnitt. Wie man es dreht und wendet, es ist ein weitere Zerfallserscheinung der Serie. Stünde sie sonst noch voll im Saft, würde man sich vielleicht an Umbesetzungen gewöhnen können. Aber so? Wozu? Die US-Autoren weg, Francis weg, Bohn weg, Hitch weg, Rasch weg, die alte Sprecher-Garde weg, Logos weg und nichts davon wurde adäquat ersetzt. Am Ende bleiben drei farbige Fragezeichen auf schwarzem Grund als Hülle von tonnenweise Merchandise, halbgare Spin-Offs und belanglosen Hörspiele aus belanglosen Büchern. Mir leuchtet ein, dass EUROPA das Ding nicht einfach so aufgeben kann. DDF sind das einzige Zugpferd im Stall und man es hat versäumt, neue Serien zu entwickeln und als Nachfolger in Stellung zu bringen. Ob man bis zum bitteren Ende mit geht und dabei auch ein neues Cast akzeptiert, muss natürlich jeder selber wissen. Wenn von DDF sonst nichts mehr als die reine Minninger-Vertonung von MaSo-Werken übrig bleibt, klicke ich zukünftig allerdings lieber gleich die Netflix-App.

5010) DBecki © schrieb am 27.01.2016 um 19:51:08: Ich persönlich finde ja die Logos am schwerwiegendsten. Ich weiß noch gar nicht wie ich kommende Folgen geniessen können soll wenn mich auf dem Cover nicht mehr das altvertraute EUROPA angrinst. Es wird schwer...

5011) Boomtown © schrieb am 27.01.2016 um 20:03:57: Ha, ich wusste, dass das jetzt als erstes kommt. Ich habe aber das ganze Paket an gravierenden Veränderungen beschrieben und die Logos, das Hitch-Konterfeit mit eingeschlossen, gehören zum Branding der Serie nun mal dazu und das nicht mal besonders unwesentlich.

5012) K�ptn Kidd © schrieb am 28.01.2016 um 14:15:18: @5009: "Reine Minninger-Vertonung von MaSo-Werken" ist ein Szenario, das so schlimm wäre, dass ich es mir bisher noch nichtmal ausgemalt habe

Ich glaube und hoffe weiterhin, dass, wenn es denn so weit ist, es entweder einen kompletten Neustart oder einen endgültigen Schlussstrich gibt. Bis in alle Ewigkeit stur vor sich hin zu dümpeln, während mehr und mehr Original-Elemente der Serie wegbrechen, fände ich die traurigste Lösung. Spätestens, wenn die Hauptsprecher oder Frau Körting in den Ruhestand gehen, wäre ein konsequenter Schnitt wünschenswert.

Ein anderer Gedanke: Selbst wenn der neue Skinny-Sprecher großartig wäre und die Rolle perfekt ausfüllen würde (was ja durchaus möglich ist), was würde das für die Serie in ihrem augenblicklichen Stadium verändern? Ich befürchte, nicht viel. Denn ein neuer Skinny wird nur wenig daran ändern können, dass alle anderen Beteiligten nur noch "Arsch über Latte" spielen. Ich verstehe die gesamte Herangehensweise von EUROPA irgendwie nicht. Nach Boomtown gelten die drei Fragezeichen als das Zugpferd des Labels, und einen adäquaten Nachfolger gibt es nicht. Ich kenne mich nicht genug aus, um zu sagen, dass das faktisch so stimmt. Aber ich kann sagen, dass ich es zumindest auch so wahrnehme. Da muss man sich doch fragen: Wo will Europa eigentlich hin? Bereiten sie sich vielleicht langsam auf das Ende der Firma vor? Ohne DDF kein Europa? Plant man überhaupt in die Zukunft? Gibt es vielleicht Asse im Ärmel, von denen keiner was weiß? Oder verstehe ICH das Ganze nur nicht mehr und EUROPA ist in Wirklichkeit voll am Zahn der Zeit und bietet mit der Larifari-"Mal sehen, was kommt"-Taktik genau das, was die kommenden Generationen brauchen? Ich bin jedenfalls gespannt, wie's weitergeht.

5013) DerBrennendeSchuh © schrieb am 28.01.2016 um 15:12:05: "Ich kenne mich nicht genug aus, um zu sagen, dass das faktisch so stimmt" _Das_ kann man gar nicht oft genug posten, aber "es entweder einen kompletten Neustart oder einen endgültigen Schlussstrich gibt" brauch' ich persönlich eigentlich nicht noch mal (und nochmal und nochmal...) so oder ähnlich zu lesen!

))

5014) Choronzon © schrieb am 28.01.2016 um 15:30:59: Ja, träumen am Tag ist toll. Man liest hier immer wieder vom sonnigen Relaunch der kompletten Serie oder der ganz dringend nötigen Neuorientierung, aber das wird dann doch nicht passieren, solange die drei Supersprecher und Körting sich noch einig sind. Und da gibt's dann auch den neuen SN, wenn nötig. War immer so. Auf dieser Verkaufshöhe plus Phänomenstatus wird sich gar nichts ändern. Was interessiert schon die (längst entschwundene) Integrität der Serie, wenn man soweit ungeschoren gekommen ist?

5015) Boomtown © schrieb am 28.01.2016 um 16:11:58: Körting, Rohrbeck & Co sind der verbliebene Rest an Integrität. Anschließend wird die Serie das selbe Schicksal ereilen wie 5 Freunde, TKKG, Hanni und Nanni etc. Ein Relaunch für die Endlosschleife in der Bedeutungslosigkeit.

5016) Choronzon © schrieb am 28.01.2016 um 18:07:48: @5015 Was war einst der besondere Reiz der Serie? 100% Unterhaltungswert dank gnadenloser Kürzungen von HGF, einem kleinen Pool überragender Musikstücke von CeBeeBohn, die sofortigen Wohlfühlfaktor herstellten, einer Sprecherszene ausschließlich mit echten Unikaten: DAS halte ich für die (heute vielleicht) unerreichbare Integrität der Serie. Da gab es keine Endlosdialoge ohne jeden Pep, unendliche Auflösungen, die nicht interessieren, von künstlich-verbrauchten Plots und Sprechern komplett neben der Spur ganz zu schweigen. Das Ideal war das Wiederhören: Kassette reinhauen, durchhören und dann gleich nochmal. Mach das mal mit einer aktuellen Nummer! Unmöglich. Die Serie ist längst in der Verwertungsmühle wie die anderen Serien angekommen, nur die Buchvorlage gibt diesen den Anstrich von Pseudo-Wichtigkeit. HK, OR stehen durchaus für qualitative Tugenden, haben aber keinen Einfluss auf den eigentlichen verwirkten Kern der Serie.

5017) Detlef © schrieb am 28.01.2016 um 21:43:44: Nette Anekdote: Weil ich HGF - zum Gedenken - als bester Skriptautor - in Facebook erwähnte habe, hat André Minninger mir seine Freundschaft entzogen....seltsame Reaktion. Dabei hatten wir alle nur an seinen 80. Geburtstag an den großartigen HGF erinnert. Er hat zwar auch nicht immer alles richtig gemacht, aber das Gespür für das richtige Kürzen und ein klarer Aufbau von Anfang-Mittelteil und Schluß, statt Anfang, Anfang und Schluss (so wird's heute gemacht) hat mir sehr sehr gefallen...

5018) Boomtown © schrieb am 29.01.2016 um 02:21:11: @5016 Genau, das meinte ich ja im Prinzip in #5009. Unterschreine ich jedes Wort.

@5012 Man muss sich ja nur mal das Portfolio von Europa anschauen. DDF ist die erfolgreichste Serie und gleichzeitig die einzige, die ein erwachsenes Publikum anspricht. Man hat nicht einmal den Versuch unternommen, davon zu partizipieren, was ja angesichts des enormen Zuspruchs in den letzten 15 Jahren durchaus Sinn gemacht hätte. Man scheint seine Zielgruppe aber eindeutig bei Kindern zu sehen. Das zeigt die eindeutige Domain und die Masche, alte Klassiker kindgerecht aufzuwärmen, um den Aufguss der nächsten Generation lauwarm andrehen zu können, ohne Kosten und Mühen in neue Produkte stecken zu müssen. Ohne die überraschende Renaissance des Originals, hätte dieses Schicksal DDF garantiert auch längst in Form eines solchen Relaunchs ereilt. Su wurde es "nur" ein Kinder-Spin-Off.

5019) Damiano © schrieb am 29.01.2016 um 11:38:27: @5017 Ernsthaft jetzt? Diese Reaktion ist aber ein bisschen schwach! Wirkt ziemlich beleidigt.

5020) Arbogast © schrieb am 29.01.2016 um 12:57:59: Herr Minninger wirkte auch früher schon nicht immer sehr souverän im Umgang mit Kritik. (Wobei ich jedoch Reaktionen auf das Überschreiten gewisser Grenzen der Höflichkeit hierbei ausgenommen wissen möchte.) Anders als andere ???-Autoren, die mit so etwas besser umzugehen wussten. Insofern könnte ich mir eine solche Reaktion von ihm durchaus vorstellen.
Ein Stückweit ist er ja vielleicht auch in einer persönlichen Zwickmühle: Rein wirtschaftlich ist seine Arbeit ja ein Erfolg, doch Anerkennung bleibt ihm nachhaltig versagt, weil eigentlich jeder ernsthafte Kritiker, behaupte ich, seine Arbeit an den Skripten mit eher weniger Wohlwollen betrachten dürfte. Da geht's ihm wohl ein bisschen wie Bohlen oder Schweiger. Dass das - natürlich rein subjektiv betrachtet - schmerzt, kann ich nachempfinden. Auch wenn's an den Tatsachen, vor allem im direkten Vergleich mit Francis, nichts, aber auch so gar nichts ändert.

5021) Detlef © schrieb am 29.01.2016 um 15:01:25: Naja, bin jetzt nicht Sauer, weil ich die Motive verstehe, aber eigentlich hatte ich ihn ganz klar noch geschrieben, das das keinerlei Kritik oder Angriff auf ihn sei, sondern nur HGF ehren soll. Es ist außerdem nicht so, das ich nur Kritik übe, gerade auch seine eigenen Geschichten kommen bei mir relativ gut weg. Naja....hoffentlich nur eine Trotzreaktion, den Verletzen will ich als Rezensionsmensch nun wirklich niemand! :)

5022) Boomtown © schrieb am 29.01.2016 um 22:33:04: @5021 Bist du denn sicher, dass genau das der Auslöser war? Wäre ja schon extrem dünnhäutig.
@5020 Zumindest sind Bohlen und Schweiger die Väter ihres eigen Erfolges, während sämtliche Akteure bei DDF seit der deutschen Übernahme den Erfolg der Serie bestenfalls verwalten haben und komplett austauschbar sind. Abgesehen von Marx, der diese Ära tatsächlich geprägt und beflügelt hat.

5024) AndyV © schrieb am 28.04.2016 um 09:06:23: Ich sollte voraus schicken, daß ich seit 1979, ???-Hörer bin, also von Beginn weg. Zu den neueren Folgen, zählen für mich also die letzten 80 Folgen. Zur Qualität wäre für mich festzustellen, daß von 5 Veröffentlichungen wirklich nur mehr eine richtig gute dabei ist. HIer sei der Gedanke erlaubt, ob man jetzt nicht wirklich einmal daran denken sollte die Serie mit Würde zu beenden.

Ich bin nach wie vor ein grosser Fan der drei ???, auch mit bald 40 Jahren auf dem Buckel, aber irgendwie blieb bei mir die Motivation zuletzt aus, die neuen Folgen ganz durchzuhören resp. überhaupt anzufangen. Klar ist es schwierig bei fast mittlerweile 200 Folgen eine neue Linie zu fahren und viele Themen gab es bereits schon ABER, und dies sei klar erwähnt, wirken die Geschichten seit rund 30-40 Folgen irgendwie wie Einheitsbrei. Ein gewisses Mysterium, etwas unheimliches fehlt ... Entweder ist der Fall bereits nach 10 Minuten klar, zumindest für den Zuhörer oder Leser, oder dann wirkt alles recht einfach gestrickt. Wo bleiben die speziellen Fälle wie beim "Teufelsberg", "weinende Sarg" oder "Zauberspiegel"? Ich weiss, dass man in gewisser Weise recht eingeschränkt ist mit der Auslegung der Hörspiele, jedoch würde ich es begrüssen, wieder etwas mehr Pfeffer reinzubringen. Vielleicht wäre es sogar besser, die Serie bald zu beenden, statt weiterhin einfach etwas auf den Markt zu bringen, damit es auf dem Markt ist ... Die Qualität litt extrem die vergangenen Jahre. Schade, wirklich schade.

5026) Micro © schrieb am 28.04.2016 um 18:10:28: Interessant, @5025, dass du als Vergleich zu den neuen Folgen 2 absolute Totalausfälle nennst (19/42). Wenn man mal nur die Folgen ab den 120er Folgen, sprich nach Beilegung des Rechtsstreits vergleicht, komme ich auf folgendes Ergebnis:

120-129: 3x Note 1, 2x Note 2, 3x Note 3, 2x Note 4 - Durchschnitt: 2,4
130-139: 1x Note 1, 2x Note 2, 5x Note 3, 0x Note 4, 2x Note 5 - Durchschnitt: 3,0
140-149: 2x Note 1, 4x Note 2, 2x Note 3, 2x Note 4 - Durchschnitt: 2,4
150-159: 4x Note 1, 2x Note 2, 2x Note 3, 1x Note 4, 1x Note 5 - Durchschnitt: 2,3
160-169: 2x Note 1, 1x Note 2, 1x Note 3, 4x Note 4, 1x Note 5, 1x Note 6 - Durchschnitt: 3,4
170-179: 0x Note 1, 8x Note 2, 2x Note 3 - Durchschnitt: 2,2
180-189: bisher 1x Note 6
(alle Noten ohne Abstufungen Plus/Minus)

Fazit: Gute und mittelmäßige Perioden wechseln sich ab. Die Hörspiele, die direkt nach dem Rechtsstreit erschienen, zeigten eine relativ gute Linie, die mit den den 130er Folgen ein wenig zerfiel. Die 140er bauten dann langsam wieder auf (wobei dieser Block mit der 140 und 144 zwei Sonnleitner-Highlights hervorbringt) bis zu meinem persönlichen Lieblingsblock ab den 120ern: Die 150er Nummern sind alle relativ gut gelungen - mit einem Ausreißer (156). So genial dieser Block auch war, so schrecklich waren die 160er. Sicher, 2 Folgen daraus erzielten die Bestnote (163, 169), aber sonst sah es relativ mau aus, zumal man zum ersten Mal in der Geschichte der drei Fragezeichen eine glatte 6 zu hören bekam. (166) Ich hatte wirklich Angst, dass man jetzt nur noch geldgierig ist und die Serie schwach ihrem Ende entgegenplätschert. Dass dem nicht so ist, zeigten mir wiederum erst mal Marx' Comeback, die 169, wodurch man in einem Zehnerblock zugleich die beste und die schlechteste Folge der kompletten Serie vorfindet, sowie der sich anschließende 170er-Block. Problem: So gut wie alle Folgen, gut, die 171 und 172 reißen den Schnitt leicht nach unten, sind zwar "gut", aber eben nicht "sehr gut". Die 173 hätte diesen Status nach am ehesten. So ein Highlight wie die 169 gab es seit eben jener Folge nicht nochmal. Zu Beginn eines neuen Zehnerblocks erneut ein Comeback und erneut eine 6. Kein gutes Zeichen. Aber wie die Zehner-Durchschnitte zeigen, ist noch nichts verloren. Bis 200 wird es sowieso weitergehen, da können noch so viele fordern, die Serie einzustellen.

5028) DBecki © schrieb am 28.04.2016 um 20:40:38: Micro, Du solltest Deine Bewertungen nicht als allgemeingültig verklären. Für mich z.B. bekommt KEINE Folge nach der 120 auch nur eine 2. Und es gab so viele schlechte Folgen in der Zeit, dass ich sogar dem Werwolf und dem Preis (43&44) eine 3 geben musste um diese Folgen überhaupt für mich benoten zu können.

5029) PerryClifton © schrieb am 28.04.2016 um 20:53:09: Ich reib mir immer die Augen beim "Totalausfall" #19... aber was soll's, jedem seine Meinung.

5030) Boomtown © schrieb am 28.04.2016 um 21:38:16: Teufelsberg ein Totalausfall und die 150er voller Hochkaräter? Da erübrigen sich wohl alle weiteren Fragen...

5031) Zigi © schrieb am 28.04.2016 um 22:58:02: @5026:Bei 42 (Sarg) gehe ich mit, das HS (Buch habe ich nicht) hat mich nicht überzeugt. Aber Teufelsberg? Echt? Ich kenne ja die Neuabmischung nicht, nur das Original aus den 80ern, aber ich höre die Folge heute noch gerne. Geschmäcker sind halt verschieden... Aber die Serie hatte schon immer Hoch- und Tiefphasen. Ich hoffe in Sichtweite von Nummer 200 auf etwas besonderes.

5032) Boomtown © schrieb am 28.04.2016 um 23:52:42: Also ich kann bei den ersten 40 Folgen keine großen Qualitätsschwankungen oder gar Durststrecken erkennen und auch danach sehe ich keine Phasen oder Perioden - mal abgesehen von den Crimbusters und BJHW. Der Output der deutschen Autoren war dafür doch viel zu wenig homogen. Jeder schrieb da nach seinem eigenen Gutdünken vor sich hin und auf einen guten Marx konnte immer auch eine richtige Gurke folgen.

5033) Zigi © schrieb am 29.04.2016 um 01:01:25: @5032: Tja, da ist wohl wieder die Geschmackssache. Ich mochte damals z.B. Superpapagei weder besonders als Buch, noch als HS. Den verschwundenen Schatz auch nicht. Ich hatte schon bei den Klassikern Titel, die mir zu einfach waren. Nach dem magischen Kreis war für mich als Kind der Pfiff raus beim Lesen und Hören. Danach kamen zwar immter gute HS, aber mir fehlt immer irgendwie etwas. Vielleicht bin ich auch zu satt...

5034) Boomtown © schrieb am 29.04.2016 um 02:44:37: OK, individuelle Vorlieben hat natürlich jeder. Abenteuerlich wird es, wenn man daraus so allgemeingültige Bewertungen oder gar ganze Phasen definieren will, wie Micro das unten getan hat. Darauf wollte ich hinaus.

5035) Ricky Beach © schrieb am 29.04.2016 um 07:30:52: @ 5226 Ich vergebe zwischen den Folgen 120 bis 189 völlig andere Noten. Nur einmal die 1 und auch einige Male 5 oder sogar 6. Die Durchschnitte sind völlig anders. Wie kann das sein? Ich komme bei 150 - 159 nur auf den Durchschnitt 3,5 und damit um 1,2 schlechter als bei Dir. Sollte ich mich geirrt haben? Oder Du? Oder wir beide? Oder sind die Bewertungen etwa individuell so unterschiedlich dass eine solche Aussage nicht möglich ist?

5036) Arbogast © schrieb am 29.04.2016 um 10:19:52: @Zigi Interessant, dass Du den "magischen Kreis" als "Bruch" siehst. Ich sehe das nämlich ganz ähnlich, beziehe mich dabei aber in erster Linie auf die Hörspiele. Für mich gab es auch immer einen Bruch zwischen der 27 und der 28, und ich konnte mir nie befriedigend herleiten, warum ich so empfand. Für mich "klang" schon damals - und heute ist das nicht anders - mit Folge 28 die Serie irgenwie verändert.
Zwar sind die Folgen bis Nr. 33 für mich nach wie vor gut, aber irgend etwas hat sich in dieser Zeit verändert. Mit Folge 34 kommt dann auch der inhaltliche Abschwung, außerdem brechen mit Frank, Kubach und (vorübergehend auch) Lieneweg und Beurmann beliebte Stammsprecher weg, und auch darüber hinaus ist hier irgendwie Götterdämmerung: Die ganz großen Sprecher, die wir aus den ersten dreißig Folgen gewohnt waren, treten ab oder wenigstens deutlich in den Hintergrund (Wolff, Meves, Steffens, Kramer, K. Brauren, Grützner, selbst M. Kehlau uvm).

5037) Zigi © schrieb am 29.04.2016 um 14:47:29: @5036: "Kreis" hat für mich zum letzten Mal diese Mischung aus Kriminalfall und Unerklärlichem (hier Magie), wo der Verstand zwar sagte:"Hexe? So ein Unsinn!" aber die Story lässt immer einen leisen Zweifel offen. Vielleicht liegt der Reiz hier auch in der Anregung der Phantasie des Lesers/Hörers. Ab "Doppelgänger" fehlt mir irgendwie das gewisse Etwas. Jemand sagte zum "Werwolf", dass irgendwann nur noch die Bilder und Titel gruselig waren, die Geschichten jedoch nicht. Beim grünen Geist war ich mir sicher, da kommt kein echter Geist vor, aber der Gedanke, es könnte... hat schon die Phantasie angekurbelt. Ähnlich bei "Rubin": Der Fluch ist quatsch. Oder?-Vielleicht fehlt mir dieses Element in neueren Geschichten.

5038) Bjoern © schrieb am 29.04.2016 um 19:43:23: Zur Debatte mit Perioden und der schwankenden Qualittät der Folgen: Hier kann natürlich jeder seine eigene Meinung haben, aber die Durchschnittswerte für die Folgen auf der Bewertungsseite sollten ja halbwegs repräsentativ sein. Also habe ich in Excel mal eine Grafik erstellt, in der der Verlauf der Hörspiel-Geschichte gezeigt. Grundlage sind die Folgenbewertungen, wobei ich immer zehn Folgen zusammengenommen habe, um nicht einzelne Ausreißer, sondern einen Trend zu zeigen.
Link zur eigentlich selbsterklärenden Grafik: http://tinyurl.com/zpa8ubn Die Linie in der Mitte spiegelt den Durchschnitt aller Folgen wieder.

5039) Micro © schrieb am 30.04.2016 um 19:04:05: @5028 - Erstens - ich habe hier nichts als "allgemein gültig" erklärt. Und zweitens komme ich mir bei dir langsam vor wie eine CD, die an einer Stelle hängengeblieben ist und sich ständig wiederholt. Warum schmeißt du dein Geld dann seit 60 Folgen Europa in den Rachen, wenn dich keine Ü120-Folge nur ansatzweise zufriedengestellt hat?

@5029/5030 Perry Clifton/Boomtown: Jetzt mal ganz im Ernst und ohne meine Meinung als allgemein gültig zu erklären: Für mich sind die Klassiker nicht unantastbar. Ich behandele sie in meinen Bewertungen wie jede andere Folge auch. Wer meint, alles (spätestens) nach der 50 wäre Müll und hört die Serie trotzdem noch, dem glaube ich nicht. Ich bin letztens mal einige Klassiker durchgegangen und habe dort schon meine Meinung öfter korrigiert. Vor ein, zwei Jahren fand ich noch ganz wenige Klassiker überhaupt hörbar, das hat sich schon enorm geändert. Für mich ist keine Folge - egal, ob von deutschen oder amerikanischen Autoren und egal als welche Nummer - automatisch vor einer 5 geschützt. Möglich, dass es daran liegt, dass ich nicht mit den Klassikern aufgewachsen bin, aber diese verbissene Grundhaltung (Klassiker alle 1A, Neuzeit Mist) ist meiner Meinung nach einfach albern. Ich kenne keine Person, die die Klassiker in den Himmel lobt, die Ü50-Folgen alle blöd findet und die Serie nicht mehr hört. Bei jeder neuen Folge auf jedem Portal, ob Amazon oder hier, wird gemeckert, wie schlecht die neuen Folgen doch sind und dass es jetzt definitiv die letzte Folge der Sammlung ist. Darauf gebe ich schon lange nichts mehr, denn ich weiß, dieselben Leute rezensieren bei der nächsten Folge wieder genauso. Und zu den 150ern: Das ist natürlich reine Geschmackssache, aber mit den Folgen 151, 153, 154, 155, 157, 159 hat dieser Block für mich gleich 6 Mal richtig gute Hörspielkost, und ich bin mir durchaus bewusst, dass Sonnleitner hier gleich drei Mal vertreten ist. Auch zwischen den Autoren mache ich momentan keine Unterschiede mehr, seit ich durch das Lesen des Buches vom "gefiederten Schrecken" weiß, dass manche Katastrophenbücher als Hörspiel klasse funktionieren - und umgekehrt.

@5035 Ricky Beach: Darauf wollte ich hinaus, danke. Anstatt, dass hier mal eine sachliche Diskussion geführt werden kann, wo Standpunkte akzeptiert werden, oder - wie ich es oben wegen der Klassiker-Sache versucht habe - vernünftig in Frage gestellt werden, bricht gleich wieder nur ein Shitstorm los. War nach meiner Rezension zur Folge 128 nicht anders, weil man Frau Vollenbruch gleich wieder in Schutz genommen hat. Und außer dir ist noch keiner hier direkt auf die Durchschnitte angesprungen und hat seine Meinung konstruktiv dazu geäußert. Vielen Dank! Vielleicht können wir ja mal einen etwas umfangreicheren Meinungsaustausch ansteuern.

5040) PerryClifton © schrieb am 30.04.2016 um 19:19:34: @Micro Ganz ruhig Kumpel, war keine böse Absicht dahinter. Mich interessiert ernsthaft, warum dir der Teufelsberg nicht gefällt. Vielleicht schreibst du ja mal ne kurze Rezi? Nicht, weil die Klassiker generell unantastbar sind, sondern weil gerade dieser Klassiker bei vielen als gelungen gilt, sagen wir mal im Vergleich zum verschwundenen Schatz. So unbegründet sieht das etwas dubios aus. (Das heißt aber nicht, dass es nicht dein gutes Recht ist, diese Ansicht zu haben!).

5041) Arbogast © schrieb am 30.04.2016 um 20:54:02: Wo war noch gleich der Shitstorm? Hatte mich schon auf eine vergnügliche Lektüre gefreut und bin nun ein wenig enttäuscht.

Im Ernst: Niemand will Dir Deine Meinung absprechen, aber für einen Austausch darüber wäre es hilfreich, sie mit ein wenig Substanz zu versehen. Die bloße Aneinanderreihung von Schulnoten sagt doch überhaupt nichts aus. Und dazu noch dieser apodiktische Tonfall, in dem sie niedergeschrieben sind - das reizt halt zum Widerspruch.
Übrhaupt bin ich kein Freund dieser Schulnoten-Rezensionen. Ich finde das wenig aussagekräftig und auch ein bisschen anmaßend den Autoren gegenüber. Am Ende einer richtigen Rezension eine Punkte- oder Sternevergabe: okay; aber einfach mal wie nebenbei von oben herab abgekanzelt: ich find's ein bisschen unwürdig. Aber auch das mag eine Geschmacksfrage sein...

5042) Boomtown © schrieb am 30.04.2016 um 21:21:31: @5041 Danke, wollte gerade antworten und so ziemlich exakt das selbe schreiben. Bis auf den letzten Satz. Ich finde, das hat mit Geschmacksfragen nichts zu tun, das ist einfach schlechter Stil.

5043) Choronzon © schrieb am 30.04.2016 um 21:54:13: Wann wurde der "Schatz" eigentlich erstmals hier so schlecht bewertet? Wo fing das an und wann? Ich halte das eher für nur ein weiteres Highlight unter vielen in Arthurs Hochphase. Allein die Sacknummer mit Rawley wird bis heute durch nichts getoppt. Wirklich abgründig, diese Episode in der Folge, reine Klaustrophobie. Aber darum geht es gar nicht, weil der simple Vergleich mit allem Nicht-Originalen sich doch sowieso gar nicht stellt, denn wer will ernsthaft irgendein deutsches Werk mit einem echten ???-Band vergleichen. Das scheitert auf allen Ebenen. Bei den Hörspielen bis 38 kommt auch noch die qualitative Dimension der Goldenen Phase von Europa damals dazu, die moderne Produktionen von heute komplett weiter disqualifiziert. Man vergleicht so immer Äpfel mit Apfelsinen. Da hilft auch manche gute Folge der Neuzeit nichts, denn sie wird den Beigeschmack des Amateurhaften und Unauthentischen leider niemals wirklich verlieren können. Wer da einfach alles über einen Kamm schneiden will, auch leider, wenn ihm oder ihr oft nur irgendwelche Petitessen in einzelnen Folgen missfallen und daraus her das Urteil gefällt wird, kann auch mit grandiosen Schulmeister-Noten nicht punkten, gerade wenn die heimischen Autoren das Klassenziel der Klassiker und auch der Crimebusters gar nicht erreichen können, weil ihnen einfach immer eine ganze Menge an unmittelbarem Realismus dazu fehlen wird. Das ist ein grundsätzliches Missverständnis.

5044) Boomtown © schrieb am 30.04.2016 um 22:42:32: @5043 Auch dem ist nichts hinzufügen. Bin über die sich hier häufende Geschichtsklitterung auch etwas erstaunt.

5045) PerryClifton © schrieb am 01.05.2016 um 00:21:46: @5043 Sagen wir so: Ich finde den Schatz toll, aber wenn jemand sagt, er fände die Folge nicht so gut, weil die beiden Fälle etwas grobschlächtig miteinander verstrickt sind, könnte ich das noch eher verstehen, als wenn jemand sagen würde, dass der TB ein Totalausfall ist. Kritik immer im Bezugssystem. Ich finde eigentlich nur zwei Klassiker schwach und das sind der gestohlene Preis und der Automarder. Früher kam noch der Werwolf dazu, aber die Folge hat mit der Zeit etwas mehr an Reiz gewonnen. Geht man aber aus dem Bezugssystem heraus, kann man nur den Preis nehmen, um im Vergleich Ergebnisse erzielen zu können, die sich noch graphisch darstellen lassen

Daher ist auch die neue Ära ihr eigenes Bezugssystem.

5046) Micro © schrieb am 01.05.2016 um 12:11:14: Ich zähle die Ü40-Folgen ja nicht mehr als Klassiker. Mit der Übergangsmusik ging auch die Qualität bergab, den Automader vielleicht noch ausgenommen. Von den Folgen 1-39 finde ich mittlerweile nur noch wenige Folgen richtig schwach. Das sind
1. die schwarze Katze, (04)
2. dann immer mal wieder der unheimliche Drache (07), - wobei der noch gut hörbar ist -
3. dann halt der Teufelsberg (19) - das liegt einfach an der grauenvollen Atmosphäre. Ich kann mir dieses Hörspiel schon seit längerer Zeit einfach nicht mehr anhören, vergleichbar mit Fünf Freunde Folge 2 - im Zeltlager...
4. Die nächste Folge, die ich nicht mag, ist das Aztekenschwert (23), und hier habe ich wirklich oft eine Chance gegeben, habe es immer mal wieder versucht, aber in der zweiten Hälfte bin ich irgendwann endgültig raus. Nochmal tue ich mir das nicht an. (Nebenbei: Den verschwundenen Schatz mag ich irgendwie sehr gerne).
5. Die letzte Folge der Klassiker, mit der ich mich nicht anfreunden kann, ist das Narbengesicht (31). Hier verhält es sich wie bei der 19 und der 23, weswegen ich diese drei Folgen - 19, 23, 31 - als die drei schwächsten Klassiker empfinde.
6. Über den Super-Wal (36) kann man jetzt noch streiten, der ist für mich auf dem Level vom unheimlichen Drachen - schwächer, aber hörbar.
Aber eigentlich passt das eher in einen neuen Thread. Mit Ausnahme des Aztekenschwerts werde ich demnächst aber die anderen 5 Folgen nochmal hören und meinen Eindruck updaten, dann kann ich auch ausführlicher rezensieren.

5047) PerryClifton © schrieb am 01.05.2016 um 12:34:15: Tja, grauenvolle Atmosphäre... eine Atmosphäre voller Grauen in einem gruseligen Hörspiel... passt doch

5048) Arbogast © schrieb am 01.05.2016 um 13:06:59: Ja, so kann man eben über alles unterschiedlicher Auffassung sein - und am Ende bleibt es eben auch eine Geschmacksfrage. Selbst bei dem Versuch eines möglichst objektiven Herangehens an den "Teufelsberg" will mir die Kritik als "Totalausfall" nicht einleuchten. Argumente, die über das persönliche Geschmacksempfinden hinausreichen, lese ich nicht. Insofern bleibt es mir nicht nachvollziehbar. (Deshalb ist es aber natürlich dennoch legitim, es so zu sehen.)
Bei der "schwarzen Katze", dem "unheimlichen Drachen", beim "verschwundenen Schatz", ja selbst beim "Aztekenschwert" könnte ich mir eine Abneigung noch irgendwie herleiten, denn alle diese Folgen sind durchaus nicht unangreifbar. Der "Teufelsberg" dagegen ist für mich sowohl in Buch- als auch in Hörspielform vorbildlich. Einzig der Sprecher des Mr. Reston fällt hinter dem erstklassigen Gesamteindruck zurück. Aber das reicht nach meinem Empfinden nicht, die gesamte Folge als Totalausfall zu sehen. Muss ich ja aber auch nicht. Und seien wir mal ehrlich: Manchmal sind es ja auch höchstpersönliche Assoziationen und Abneigungen, keine objektiven Gründe, die uns den Hörgenuss verleiden.

5049) PerryClifton © schrieb am 01.05.2016 um 13:17:41: Das Ganze hängt wohl wirklich am Wort Totalausfall, welches einfach ein paar Grade zu stark ist, wenn nicht auch ein paar objektive Gründe hinzukommen. Hätte er einfach gesagt: "Folge 19 mag ich nicht", hätte wohl keiner die Stirn so gerunzelt.

5050) Max DoMania © schrieb am 01.05.2016 um 20:30:10: @5046: Jetzt kapier es doch endlich, Micro: Die Klassiker sind hier für viele so was wie der Hl. Gral und das Bernsteinzimmer zusammen. Wer es auch nur wagt, diese für nicht so gut zu befinden, wird gnadenlos gemaßregelt

Aber Scherz beiseite:
Die schwarze Katze ist als Hörspiel nicht wirklich gelungen. Man weiß schon früh, wo der Hase langläuft, Spannung ist kaum vorhanden und das Verkleidungstheater am Ende wirkt eher aufgesetzt als passend. Hinzu kommt, dass ich Zirkusfolgen generell nicht mag.
Der Drache ist wohl Gewöhnungssache. Die Geschichte ist zwar etwas bekloppt, aber einige der Szenen sind unvergessen: Mr. Carters Schrottflinte, der Treppenabsturz, Hitchcocks Lachen über Shelbys Scherze.
Beim Teufelsberg nervt mich schon das Stöhnen, das klingt eher wie ein Staubsauger. Und warum zur Hölle hat Laszlo Victor die Diamanten in der Höhle versteckt? Dafür gibt es keinen plausiblen Grund! Generell wirkt dieser Fall eher wie eine Blaupause von Ardens späteren: der böse Professor mit der doppelten Identität (Phantomsee), ein spanischer Held aus alter Zeit wird als Skelett wiedergefunden (Aztekenschwert)...
Wie man das Aztekenschwert nicht mögen kann, verstehe ich beim besten Willen nicht. Hier ist doch alles dabei. Skinny Norris, Rätsel, Recherchen und Geschichtsunterricht. Ok, dass Peter die Höhle durch puren Zufall findet ist etwas blöd, aber ansonsten stimmt hier alles. Und die Auflösung, wo sich das Schwert befindet, ist genial.
Beim Narbengesicht finde ich nur das Ende etwas überzogen, ansonsten klasse.
Der Super-Wal ist hingegen furchtbar, die Geschichte ist mager und die Stimme von Constance ist Säure für meine Ohren.

5051) PerryClifton © schrieb am 01.05.2016 um 23:46:46: @5050 �When smashing monuments, save the pedestals. They always come in handy.� *fg*

5052) Boomtown © schrieb am 01.05.2016 um 23:57:09: "die Stimme von Constance ist Säure für meine Ohren."

Wurde die auch in den von dir bevorzugten Neuabmischungen ersetzt oder reden wir hier wirklich von der wunderbaren Heidi Schaffrath??

5053) PerryClifton © schrieb am 02.05.2016 um 00:07:17: @Boomtown Hier muss ich Max allerdings zustimmen: in dieser Folge nervt sie mich auch. Ich verwechsle sie ständig mit Reinhilt Schneider, fällt mir gerade auf. Die würde ich allerdings schon eher aus nem Spukschloss retten wollen

5054) hilltop.house © schrieb am 02.05.2016 um 00:22:07: Das mit der Verwechslung geht mir genauso. Wenn ich das "Geheimnis der Särge" höre, muss ich bei Alexandra immer an Heidi Schaffrath denken. Aber Constance muss man doch mögen, so sweet...

5055) Boomtown © schrieb am 02.05.2016 um 00:34:22: Also bei mir steht die Folge alleine wegen ihr hoch im Kurs. Was gibt es bloß an der Stimme auszusetzen? Reinhilt Schneider ist auch toll.

5056) PerryClifton © schrieb am 02.05.2016 um 00:38:28: Das liegt wohl an der Rolle von Constance, ansonsten find ich sie gut.

5057) Danny Street © schrieb am 02.05.2016 um 09:38:57: Ich würde dann aber von Micro noch gerne wissen, was genau an der Atmosphäre des TB so �grauenvoll� ist. Wenn es irgendein Hörspiel der Klassiker-Ära gibt, das vor Abenteuer-Atmosphäre nur so trieft, ist es der Teufelsberg. Hörst Du die Originalabmischung oder die Neuauflage? Ich bin verwirrt und bitte um Aufklärung.

5058) Arbogast © schrieb am 02.05.2016 um 11:21:15: Ich mag Heidi Schaffrath auch sehr, aber im "Super-Wal", da kann ich nur zustimmen, finde ich sie (oder besser: die von ihr dargestellte Constance) auch einfach nur schrecklich. Das hängt bei mir aber ebenfalls mit der Rolle zusammen, weniger mit der Stimme. Allerdings habe ich den "Super-Wal", weil ich ihn so öde und dröge finde, schon seit Urzeiten nicht mehr gehört, darum fällt es mir schwer, in der Rückschau zu sagen, was ich eigentlich konkret an ihr auszusetzen habe.

In Boomtowns Plädoyer für Reinhilt Schneider stimme ich aber sofort und gern mit ein. Ich finde, sie kommt in Diskussionen oft viel zu schlecht weg. Ich finde sie wunderbar. WENN sie richtig und unter einer guten Regie zum Einsatz kommt. Im "Tal des Schreckens" war sie grauenvoll. Das laste ich aber eher der Regie an. Beim Gruselkabinett dagegen konnte sie sich dagegen vor noch gar nicht langer Zeit in wortwörtlich alter Frische präsentieren. Und da wir hier eh völlig ins Offtopic abgedriftet sind: Ich finde es wirklich erstaunlich, dass sie ohne Abstriche noch genauso klingt wie vor dreißig, vierzig Jahren!

5060) Nico © schrieb am 02.05.2016 um 12:36:21: Witzig. Anscheinend bin ich nicht der einzige, der Reinhilt Schneider und Heidi Schaffrath ständig verwechselt. Ich finde aber beide super.

5061) Boomtown © schrieb am 03.05.2016 um 00:35:28: Hm, kann auch an der Figur der Constance nichts Negatives entdecken. Charmant, sexy, einprägsam. Mag allerdings auch die gesamte Folge trotz der holprigen Story. Zusammen mit Brandels zweiter Perlenvögel ist der Super-Wal vorbildlich in Sachen Atmosphäre. Kalifornien-Flair vom Feinsten. Plastischer werden Rocky Beach und Umgebung sonst kaum inszeniert. Toll und für die letzten Klassiker passend auch die Reminiszenzen an späte Hitchcocks wie Family Plot (die Fahrt mit den sabotieren Bremsen auf der Küstenstraße, die Figur von Juwelier Parker Frisbee) und eben The Birds. Dazu noch mal tolle Sprecher und klasse Soundtracks. So gut wurde es danach nie mehr. Und wo wir gerade bei realen Vorbildern für Rocky Beach waren, beim Super-Wal bin ich immer voll in Monterey (Whale Watching, Aquarium und der Name Carmel tut sein übriges).

5062) hilltop.house © schrieb am 03.05.2016 um 00:56:46: Gaaanz meine Meinung. Herrliche Folge und so wunderschön maritim, man riecht förmlich die kalifornische Meeresluft. Auch der Vergleich mit Monterey ist sehr gut, war sicherlich inspirierend für die Folge. Das Aquarium als Synonym für Ocean World und auch die Nähe zu Pacific Grove, könnte schon sein...

5063) Arbogast © schrieb am 03.05.2016 um 09:14:16: Die "Perlenvögel" finde ich, ehrlich gesagt, noch schlimmer, kenne aber auch nur das Hörspiel. Nach der #33 können mich nur noch der "Hehler" und der "Gegner" einigermaßen überzeugen, der übrige Rest an offiziell noch zu den Klassikern zählenden Folgen erscheint mir kläglich im Vergleich zu dem, was vorher war.
Das mag aber auch immer eine Frage dessen sein, was man als unverzichtbar für eine gute Folge empfindet. Für mich muss die Handlung entweder stimmig sowie in sich völlig logisch oder aber doch wenigstens besonders originell sein. Bei diesen beiden Folgen trifft weder das eine noch das andere zu. Jedenfalls in meinen Augen (Ohren). Anders als zB beim "Drachen" oder dem "Bergmonster" oder auch der "Spinne", die ja durchaus auch angreifbar sind. Der "Wal" und die "Perlenvögel" lassen mich dagegen völlig kalt. Darüber trösten mich dann auch keine Reminiszenzen hinweg - übrigens damals wie heute.

Aber vielleicht empfindet man das ja auch anders, wenn man die beiden Bücher gelesen hat.

5064) PerryClifton © schrieb am 03.05.2016 um 10:00:19: Perlenvögel und Superwal mag ich beide, genau wie Boomtown, vor allem wegen dem Kalifornien Flair und der maritimen Rocky Beach Atmo. Constance hat aber irgendwas Nerviges, schwer zu erklären. Die Sprecherin kommt wie gesagt für meinen Geschmack normalerweise viel besser rüber. Ich mochte ja z.B. die Sprecherin von Eleonor im Höhlenmenschen auch nie, aber in anderen Hörspielen find ich sie durchaus in Ordnung, wie ich später festgestellt habe.

5065) Arbogast © schrieb am 03.05.2016 um 11:50:49: O ja, Eleonor ist auch ganz schrecklich! Hängt vielleicht auch damit zusammen, wie beide Figuren angelegt sind. Eleonor ist ja im Grunde ein furchtbarer Mensch, insofern gut rübergebracht. Und Constance ist in meiner Erinnerung auch nur oberflächlich der Sonnenschein, den sie nach außen hin gibt.
Naja, wie auch immer. Ist ja eigentlich auch völlig gleichgültig. Wir müssen es ja nicht alle gleich sehen. Wär' ja auch langweilig.

5066) Danny Street © schrieb am 03.05.2016 um 13:02:33: Absolut. Ist ja auch völlig in Ordnung, dass jeder seine eigene Meinung hat. Überhaupt ist ja alles auch Geschmackssache. Das ist jetzt aber nur meine persönliche Meinung, was ja durchaus legitim ist. Das muss ja nicht jeder so sehen. Wär ja wirklich auch langweilig. Denn schließlich hat jeder seine eigene Sichtweise. Ist einfach Geschmackssache und somit völlig legitim. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

5067) DerBrennendeSchuh © schrieb am 03.05.2016 um 13:58:49: @Danny Nein, das ist schon meine Meinung. Du mußt dir eine andere suchen. Meiner Meinung nach.;)

5069) Arbogast © schrieb am 03.05.2016 um 17:16:47: Da muss ich leider widersprechen. Manchmal ist es keine Frage des persönlichen Geschmacks, sondern eine des Anstands und der "guten" Kinderstube.

5070) Boomtown © schrieb am 03.05.2016 um 17:50:17: @5063 Puh, also wenn du bei den Folgen schon so extrem die Nase rümpfst, wie überstehst du dann den größten Teil des heutigen Outputs? Der einzige Unterschied zu frühen Folgen ist doch hier lediglich, dass man den Mystery-Anteil zurückgefahren hat. Vermutlich schon ein erster Schritt im Zuge einer Neuausrichtung. Ansonsten haben die Stories aber doch noch ausreichend Patina, man hat alleine in den beiden Folgen so viele denkwürdige Charaktere wie in den letzten 100 Folgen zusammen und vor allem noch die alte Garde an Sprechern (Paetsch!), Figuren Bohn. Zum Verschmähen viel zu schade!

5071) Arbogast © schrieb am 04.05.2016 um 10:28:44: @Boomtown Wie gesagt, vielleicht liegt es daran, dass ich nur die Hörspiele kenne. Aber die haben mich nie voll und ganz überzeugt. Klar, es ist kein Vergleich zu manchen Auswüchsen der Gegenwart, aber sie sind doch weit entfernt von den Juwelen der Reihe. Vielleicht nicht direkt Ohrengift, aber eben auch beileibe nicht meine erste, zweite, nicht mal dritte Wahl, wenn ich eine ???-Folge hören möchte.
Ich habe noch nie bis ins Letzte analysiert, womit das eigentlich zusammenhängt. Mit den Plots - okay: auch, aber das ist es nicht allein. Ich mag auch viele der Sprecher in diesen Folgen nicht, obwohl ich sie in anderen sehr gern höre. Frau Schaffrath, zum Beispiel, oder Helmut Ahner. Jürgen Thormann als Donner - schrecklich! Oder Gisela Trowe in den "Perlenvögeln" - beinahe unerträglich! Dabei LIEBE ich Frau Trowe als Gräfin oder Mrs. Darnley.

Nein, sorry, mit diesen Folgen werde ich einfach nicht warm, besonders mit den "Perlenvögeln" nicht. Und was die geliebte Bohn-Musik angeht, so tritt sie in den 30'ern (wenigstens für mich) in eine Phase, die deutlich abfällt zu der Zeit davor. In der Rückschau hat sie vielleicht ein Stückweit das verloren, was ich an ihr besonders geschätzt habe: das Zeitlose.
Von Verschmähen kann jedoch keine Rede sein. Ich habe alle End-Klassiker sicherlich um einiges häufiger gehört als so manche Gurke der Neuzeit, von denen ich manche bis heute noch nicht bis zu Ende gehört habe, weil ich so angeödet war.

5072) PerryClifton © schrieb am 04.05.2016 um 11:03:19: @5071 Du weißt, dass in den 30ern, besonders ab 36, die Musik zunehmend nicht mehr von Bohn ist?

5073) Arbogast © schrieb am 04.05.2016 um 11:13:45: Ich beziehe mich natürlich nur auf die Titel, die ich ihm auch eindeutig zuordnen kann. Auf den Rest trifft aber natürlich dasselbe zu. Das hätte ich vielleicht sauberer trennen müssen. Ich bezog mich aber auf Boomtowns ausdrücklichen Hinweis auf die Bohn-Musik in diesen Folgen als besonderen Ausweis ihrer Qualität.

5075) Boomtown © schrieb am 04.05.2016 um 15:55:14: @5072 Apropos, von wem sind den die zentralen Stücke in Perlenvögel? Weiß man das? Vieles wurde ja weder vorher noch nachher verwendet und fällt ziemlich aus dem Rahmen. Fand ich wegen des Feel-Good-80's-Flairs aber immer gut.

OK, zu den Attributen schrecklich, nervig, unerträglich kann ich ohne konkretere Begründung natürlich nichts weiter sagen. Gisela Trowes Performance mag etwas unglücklich sein, weil der ganze Sinn und Zweck des Singsangs in Miss Melodys Garten im Hörspiel nicht verständlich rüberkommt. Gilt auch für das "God Bless America" der ???. Ansonsten finde ich den Folgen postiv, dass die Figuren wenig stereotyp sind. Vor allem in Vergleich zu heutigen Folgen. Und das setzen die Sprecher eigentlich prima um. Dass Constance auch etwas durchtrieben ist, gehört zur Rolle und das bringt Schaffrath doch gut rüber. Kann man ihr meiner Meinung nach nicht negativ auslegen.

5076) PerryClifton © schrieb am 04.05.2016 um 16:05:05: @5075 Ich weiß leider auch nicht, wer diese Stücke gemacht hat. Irgendwo hab ich mal Spekulationen gelesen, aber da war auch nichts Gesichertes dabei. Ach nee, Quatsch, war ja Phil Moss, natürlich

5077) Boomtown © schrieb am 04.05.2016 um 16:11:51: Genua, der gute Phil Moss :)) Sind die Stücke bei der Neuabmischung eigentlich geblieben?

5079) Damiano © schrieb am 04.05.2016 um 19:41:11: Also, ich weiß nur, dass ich mir Ende der 90er einige Folgen in Neuabmischung gekauft habe, weil diese bei mir durch das mehrmalige Verleihen an Freunde nicht mehr im vollständigen Original vorlagen. Unter diesen Neuabmischungen war auch Folge 39. Und ich habe diese dann zusammen mit den anderen Neuabmischungen wiederum gegen alte Versionen bei Ebay ausgetauscht, weil mir eben nicht zugesagt hat, dass die Musik ausgewechselt wurde. Lange Rede, kurzer Sinn: Auch diese Stücke scheinen bei der Neuabmischung ausgewechselt worden zu sein.

5080) hilltop.house © schrieb am 04.05.2016 um 20:22:29: Eigentlich müssten alle Stücke vor Jan Friedrich Conrad ausgetauscht worden sein. (Ausser die Klassischen Stücke und Europa Songs wie "der rote Bill", "In The Middle Of The Night", etc., die ja heute noch verwendet werden)

5081) hilltop.house © schrieb am 04.05.2016 um 22:05:58: @5075 mir gefallen die post Bohn Musikstücke auch sehr gut, vor allem in den Folgen 37-39. Ineressant ist auch, dass die Stücke aus den Perlenvögeln und dem unsichtbaren Gegner in der TKKG TV Serie in der Folge "Todesfracht im Jaguar" die 1987 im ZDF ausgestrahlt wurde, eingesetzt wurden. So wie teilweise auch Bohn Musik in den Folgen davor zum Einsatz kam. Und ich muss sagen das hat schon was wenn man die Musik in einer TV Serie hört...

5082) simon © schrieb am 05.05.2016 um 17:51:01: Micro, Danke für die Auflistung aber dies ist, wie schon jemand schrieb, sehr individuell. Fakt ist; mir persönlich fehlt mal wieder eine Folge wie z.B. Stimmen aus dem Nichts oder Labyrinth der Götter. Zwei überaus gelungene Folgen, mit einem, wie ich finde, nicht vorhersehbaren Ende. Die aktuellen Geschichten sind höchst langweilig wie z.B. die flüsternden Puppen, gefiederte Schrecken oder Rache der Untoten. Meine Hoffnungen liegen auf den neuen Titeln, welche sich, zumindest auf den ersten Blick, ganz passabel anhören.

5083) Boomtown © schrieb am 06.05.2016 um 01:29:19: Danke für die Infos bezgl. des Soundtracks! Interessant, dass nicht nur Bohn ersetzt wurde, sondern auch generell der typische Hang zu Verschlimmbesserung um sich griff. Will gar nicht wissen, wie sie Serie heute aussähe, wenn man nicht aus Rücksicht gegenüber den kaufkräftigen Altfans auf weitere Reformen dieser Art verzichten hätte müssen.
Witzig auch mit der TKKG-Serie. Gerade bei YouTube durch besagte Folge gezappt. Seit damals nicht mehr gesehen. Meine Güte, ist die schlecht gemacht.

5084) hilltop.house © schrieb am 06.05.2016 um 09:28:04: So schlecht und doch so schön trashig. Alleine schon wegen den 80er Kult Accessoires wie Karls Casio Taschenrechneruhr und Tims Hercules Rennrad mit den Thermoskannen sehenswert.

5085) hilltop.house © schrieb am 06.05.2016 um 12:17:45: Du solltest dir auch unbedingt noch die erste Staffel anschauen mit Fabian "Clunny Gunn" Harloff als Tim und diversen Schauspielern aus der EUROPA Sprecherriege. (Edgar Bessen, Jürgen Thormann, Joachim Wolff, Meves, uvm.)

5086) Boomtown © schrieb am 08.05.2016 um 15:28:56: Yep, kenne die Serie ja noch von früher. Mal sehen, vielleicht ziehe ich mir noch mal eine komplette Folge aus nostalgischen Gründe rein. Frage mich immernoch, wieso Tarzan so komplett gegen die Figur im Buch besetzt wurde. Aber gut, das gehört hier nicht hin.

5087) AndyV © schrieb am 12.05.2016 um 13:40:29: Habe jetzt mal meine persönlichen Bewertungen mit denen der anderen ???Fans ein wenig verglichen und WIRKLICH unabhängig, hab ich bemerkt, daß die Folgen die mir persönlich nie gefallen haben, auch bei den meisten anderen ziemlich weit unten platziert sind. MANN OHNE KOPF, HEXENHANDY, SPUR INS NICHTS usw. Offensichtlich hat man dann schon ein geschultes Öhrchen für gute Geschichten und für den "Müll", der so im Laufe der Jahre produziert wurde. Denn bei aller Liebe zu den drei Detektiven, manche Folgen sind einfach SCHLECHT, da gibts nix daran schön zu reden.

5088) Call © schrieb am 12.05.2016 um 22:28:42: Gibt es eigentlich mittlerweile eine Infos wann die Midis als Hörspiel veröffentlicht werden und wann die Bücher der SE2 als Hörspiel rauskommen (und ob überhaupt)

5089) Detlef © schrieb am 18.05.2016 um 18:13:00: Ich hab mir die 181 angehört und habe mich sehr über die fehlende Energie von Thomas Fritsch erschrocken. Es zerbricht mir das Herz, aber ich denke, man sollte einen neuen Erzähler suchen. Er kämpft hörbar um jeden Satz... - Ein Trauerspiel....oder seht ihr das anders?

5090) Stefan © schrieb am 20.05.2016 um 14:22:56: Ich frage mich gerade, wer ab der Folge "der letzte Song" den Onkel Titus sprechen wird. Und ob Mathilda abenfalls ausgetauscht wird. Die logische Neubesetzung für Titus scheint mir Achim Schülke zu sein, der in auch in der Kids Serie spielt und seine Aufgabe mMn sehr gut macht. Ingrid Capelle als Mathilda ist mir allerdings zu brav, längst nicht so resolut wie sie sein sollte.

5091) Arbogast © schrieb am 20.05.2016 um 17:05:37: Bloß nicht Achim Schülke mit seinem grausigen Overacting aus den Kids!!! Dann doch schon eher die brave Frau Capelle.

5092) Micro © schrieb am 20.05.2016 um 18:44:12: Sind die Kids eigentlich hörenswert? Habe vor Jahren mal das erste Buch davon geschenkt bekommen - hat mich eher abgeschreckt. Es macht meiner Meinung nach eigentlich keinen Sinn, einer Jugendhörspielserie noch eine "weichere" Variante zuzuschreiben, zumal in der Serie offenbar auch Zeitreisen möglich sind?!

5093) DBecki © schrieb am 20.05.2016 um 19:10:47: @5091: Warum denn nicht? Damit würde er doch ausgezeichnet zum Rest der Crew passen.

5094) Arbogast © schrieb am 20.05.2016 um 20:44:40:
@ Micro
Die Kids sind solide in Szene gesetzt, aber die Hauptsprecher eher wenig prägnant und die Geschichten durchweg saublöde. (Wenigstens die mir bekannten.) Die Kontinuität zur Hauptserie ist nur sehr oberflächlich. So ist Skinnys Vater bei den Kids ein schmieriger Kneipenbesitzer - aha! Bei den erwachsenen Sprechern gibt es, wie beschrieben, einen Hang zum Overacting, vor allem "Titus" Schülke und "Reynolds" Klaus Dittmann sind, obwohl ja eigentlich gute Sprecher, beinahe unerträglich. Einzig Frau Capelle überzeugt, wenn ihr auch der typische Lieneweg-Touch völlig fehlt.
Alles in allem kann ich die Serie nicht empfehlen. Ich selbst kenne sie nur als (halbwegs unfreiwilliger) Mithörer.

@ DBecki
Vielleicht habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben, irgendwann mal wieder eine Folge zu hören, die eine gewisse Mindestqualität zu bieten hat. ... Okay, ich weiß: naiv!

5095) DBecki © schrieb am 22.05.2016 um 19:57:11: @ Call, #5088: Ich hoffe die lassen sich so lange Zeit damit bis endlich jemand am Ruder sitzt, der gescheite Hörspiele produzieren kann. Vorher wirds eh nix Gescheites.

5096) Detlef © schrieb am 25.05.2016 um 12:50:33: @DBecki: Definiere gescheite Hörspiele! Also ich finde ja auch viele Folgen 0815, weil der Spannungsbogen fehlt, aber richtig schlecht finde ich keine Folge. Ein wenig sind auch die Vorlagen schuld, die nicht wirklich besser werden... - Persönlich hoffe ich, das EUROPA nicht bei bei Hanni & Nanni agiert. Die Hauptsprecher sollten mit Folge 200 einfach mal in Rente gehen...weil ....mit Mitte 50 sollte einfach mal der Zeitpunkt gekommen sein aufzuhören, bevor es lächerlich wird... - Und das sage ich, einer, der die drei Jungs wirklich mag...

5097) K�ptn Kidd © schrieb am 25.05.2016 um 14:07:29: Was Sprecher betrifft, geht's wohl vorerst nicht bergauf. Jedenfalls, wenn das Gerücht stimmt, dass Tobias Schlegl kürzlich für die drei ??? im Studio stand. Man weiß natürlich vorher nie, wie es am Ende wird. Aber ich sehe nach all den Deutsch-TV Gaststars, die in der Vergangenheit schon ran durften (Enie, Kim Frank, Daniel Brühl etc.) keine Veranlassung an das Gute in dieser Maßnahme zu glauben. Ich fände es weitaus interessanter, wenn man sich auf echte Sprecher konzentrieren würde. So, wie man es ausnahmsweise mal in der aktuellen Folge mit Tobias Diakow getan hat. Leute mit richtigem Talent, mit der gebührenden Professionalität und mit der Fähigkeit, selbst in einer Nebenrolle eine ganze Folge zu tragen. Bei John Sinclair sieht man jedenfalls ganz gut, wie sehr sowas die Gesamtqualität heben kann. � Und dort hat man übrigens auch gesehen, wie gut es funktionieren kann, den Sprecher der titelgebenden Hauptrolle zu ersetzen, wenn es nötig wird.

5098) AndyV © schrieb am 25.05.2016 um 14:26:23: Käptn.Kidd@ Das mit den Sprechern stimmt definitiv. Viele Gastsprecher ohne wirkliches Talent durften in der Vergangenheit bei den drei ??? hinters Mikro. Dies hat mich schon immer sehr gestört. Es gibt wirklich so viele talentierte Hörspielsprecher in Hamburg und Berlin die hier wirklich einen guten Job versehen würden. Und am Beispiel "SINCLAIR" sieht man, daß es funktioniert. Nur weil ein sogenannter "Prominenter" gern mal bei den Fragezeichen mitmachen möchte, heißt das noch lange nicht, daß er das auch mit der besten Qualität zustande bringt.

5099) DBecki © schrieb am 25.05.2016 um 21:07:32: @ Detlef, 5096: Gescheite Hörspiele, ok. Nimm die neue Folge und hör Dir das letzte Kapitel (glaub ich) an. Da wird im Dunkel vom Parkplatz durch den Wald zur Hütte gelaufen und Du meinst die sitzen in der Zentrale. Da zirpt keine Grille, da schreit kein Käuzchen, gar nix. Atmosphäre gleich null, eher noch im Minusbereich. Und das hat mit der Vorlage mal grad gar nix zu tun, bei den Klassikern waren die Vorlagen auch nicht alle toll, aber die Atmo im Hörspiel stimmte immer, es hat Spaß gemacht zuzuhören, man hatte Kopfkino das über Schwächen in der Story hinwegsehen ließ. Geht den neuen Folgen alles ab. Dann die Sprecher. Es gibt so viele gute deutsche Sprecher. Warum werden so oft selbst für tragende Rollen echte Pfeifen genommen? Und dann ein Jürgen Thormann für eine klitzekleine Nebenrolle, und die nur am Telefon? Und das sind jetzt nur zwei Beispiele, wie man es nicht machen sollte. Es tut mir Leid, Minninger ist ein Stümper, und solange der am Ruder ist, kann ich mich auf kein DDF-Hörspiel richtig freuen.

5100) Detlef © schrieb am 26.05.2016 um 12:25:32: @ DBecki: Ah, ich dachte du hast das nur auf die Geschichten an sich bezogen. Bei allen von dir genannten Punkten kann ich zustimmen. Das Kernproblem scheint zu sein, das alle Beteiligten, nicht nur André Minninger, gar nicht merken, was wir vermissen. Hinzu kommt, dass die Zahl der "Ich kaufe es, weil ich sonst ne Lücke hab"-Hörer viel zu groß ist. Es kann sich daher nichts verändern, denn augenscheinlich sind ja alle zufrieden.

5101) Call © schrieb am 28.05.2016 um 10:17:53: Dabei währe ja GERADE die große Zahl der "Ich-kauf-es-sonst-hab-ich-eine-Lücke"-Käufer die Riesenchance ohne große Gewinneinbrüche mal ein paar Punkte zu verändern ohne dass gleich die Großzahl der Käufer wegfällt (oder hat irgendwer die Puppen nicht gekauft weil AvdM nicht mehr den Skinny spricht? [Was nicht zwangsläufig heißen soll dass ich das ne Verbesserung finde, da sind die Punkte von DBecki schon wesentlich relevanter])

5102) K�ptn Kidd © schrieb am 01.06.2016 um 14:24:15: @Call: Ich würde auch sagen, dass man für Veränderungen, die unter anderen Umständen vielleicht riskant wären, im Fall von DDF eine ziemlich bequeme Ausgangssituation hätte. Aber in der Bequemlichkeit liegt, glaube ich, das Problem. Es läuft, wie's läuft. Wieso also ausgerechnet jetzt die Arsch-über-Latte-Mentalität ablegen?
Das Feuer, das andere/jüngere Serien dazu antreibt, sich weiterzuentwickeln, neue Wege zu beschreiten und auch mal die ein oder andere Grenze zu sprengen, ist bei den drei ??? schon lange aus. Gerade jetzt, wo bei Europa ja fast schon eine Art Endzeitstimmung zu spüren ist, wird man keine Quantensprünge mehr erwarten können. Beurmann und v.d. Meden nicht mehr da. Fritsch, Mahlich, Lieneweg und andere, die ihr Alter auch nicht mehr wirklich verbergen können. Dazu drei Hauptsprecher, die eigentlich schon lange nicht mehr auf der Höhe sind. Und schließlich eine Heikedine Körting, die zwar in der Vergangenheit Übermenschliches geleistet hat, aber bei der heute auch keiner weiß, ob sie nicht schon morgen den beruflichen Schlussstrich zieht. Ich an ihrer Stelle wüsste jedenfalls nicht, wo ich die Motivation für Neues noch hernehmen sollte. Tatsächlich scheint sie sich ja zumindest aus den Aufnahmen mehr und mehr zurückzuziehen. Anders kann ich mir die wirklich erbärmliche Qualität der Atmosphäre in den letzten Folgen nicht erklären. Dass da noch dieselbe Frau am Drücker sitzen soll, die Kopfkino-Folgen wie "Teufelsberg", "Stimmen aus dem Nichts" oder "Meuterei auf hoher See" geschaffen hat, will ich nicht glauben.
Man kann nur hoffen, dass, falls es einen Neustart geben sollte, nicht derjenige endgültig den Thron besteigt, der jetzt sowieso schon alles macht �

5103) Mr. Murphy © schrieb am 02.06.2016 um 05:55:01: @ Käptn Kidd (5102): Das ist ja schon eine geraume Weile die eigentlich spannende Frage: Wie geht es weiter, wenn Heikedine Körting "in Rente" geht? Bis vor kurzem war die Diskussion auf die drei Hauptsprecher fokussiert. Was passiert, wenn die oder einer von ihnen aussteigt? Aber es geht ja auch um die Macher hinter den Kullissen. Es gibt bereits eine/n neue/n Produktmanager/in für die drei ???, dessen Namen in der Öffentlichkeit unbekannt ist. Corinna Wodrich ist bekanntlich angeblich für eine andere Hörspielserie im Hause Europa verantwortlich. Welche, ist in der Öffentlichkeit ebenfalls unbekannt. Was passiert, wenn nun Heikedine Körting aussteigt? Eine Möglichkeit hast Du schon am Ende deines Beitrags erwähnt. Eine andere Möglichkeit wäre, dass Oliver Rohrbeck und seine Lauscherlounge "den Thron besteigt". Es muss auch gesagt werden, dass Sony bei dem Thema ein Wort mitzureden hat, wenn nicht sogar das alleinige Sagen hat. Vielleicht regelt Sony die Nachfolge ganz anders...

5104) Arbogast © schrieb am 02.06.2016 um 10:34:20: @ Käptn Kidd:
Zur Thronbesteigung: Ist das nicht eh schon so? Hört man sich die Hörspiele von früher an und vergleicht sie mit denen der letzten Jahre, dann fragt man sich eh, ob die tatsächlich von ein und derselben Frau am Regiepult stammen können. Das sind ja beinahe verschiedene Welten. Oder war es vielleicht immer so, dass sie nur offiziell die Regie innehatte, tatsächlich aber andere den Hörspielen ihren Stempel aufgedrückt haben, früher H.G. Francis, in seiner Nachfolge dann Herr Minninger?
Das würde die krassen Unterschiede erklären.

Ich hoffe, dass, wer immer das auch zu entscheiden hat, zu dem Entschluss für einen echten Neustart kommt. Doch machen wir uns nichts vor: Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit war es das dann mit dem Erfolg der Serie. Dass man ein ebenso glückliches Händchen beweist und so viele glückliche Umstände zusammentreffen wie Ende der 70'er, als die Hörspiel-Serie an den Start ging (sehr gute Vorlagen, ein genialer Skript-Schreiber, drei ungeheuer talentierte und vor allem auch prägnante Kinder-Sprecher sowie ausdrucksstarke und unverwechselbare Schauspieler bis in kleinste Nebenrollen (von Wolff über Kehlau bis Kramer)) , ist wohl nahezu ausgeschlossen. Wahrscheinlicher ist es, dass so etwas wie die Kids-Hörspielreihe dabei herauskommt: solide inszeniert, aber ohne besonderen Reiz, mit glanzlosen Sprechern und noch viel glanzloseren Geschichten - eine Serie von vielen, die man nicht gehört haben muss.

5105) AndyV © schrieb am 02.06.2016 um 12:29:23: Nun, da ja wohl in letzter Zeit wirklich klar eine Qualitätsminderung stattgefunden hat, denkt sich der vertraute Hörer ohnehin, wie lange die Serie noch künstlich am Leben erhalten wird. Wenn jetzt wirklich, rein spekulativ, einer der Hauptprotagonisten aufhören sollte, dann wird die Serie wohl zu Grabe getragen. So abgedroschen dies auch klingen mag, aber besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende.

5106) Detlef © schrieb am 02.06.2016 um 15:16:22: @Mr.Murph 5103: Da muß ich dich enttäuschen, es ist keineswegs unbekannt, welche Serie Corinna betraut: Die Teufelskicker und das schon seit dem Start der Reihe. Unbekannt ist nur, warum sie die drei ??? abgegeben hat. Und hier muß auch gesagt werden: ABGEGEBEN, nicht etwas "versetzt" oder "abgenommen". Es muß also einen Vorfall oder eine Zielrichtung gegeben haben/geben, mit der sie sich nicht anfreunden konnte. Oder aber es ging um das Liebe Geld...kann ja auch sein....das werden wir nie wissen. // @Arbogast 5104: Die Theorie, das H. G. Francis früher selbst Regie hatte, hatte ich auch schon. Man vergleiche mal wie aufwendig Perry Rhodan klang. Richtig Stereo und Leuten die Links und Rechts sprechen, etwas was bei Europa nie wieder gemacht wurde...obwohl es richtig gut klang.

5108) Moin © schrieb am 03.06.2016 um 14:42:41: Vielleicht bin ich jetzt mal ein bisschen ketzerisch... Ich selber bin (vermutlich im Vergleich hier zu den anderen noch relativ jung), ich bin nicht mit den Klassikern aufgewachsen, sondern in der André Marx und Ben Nevis Zeit. Toteninsel, Botschaft von Geisterhand, Mann ohne Kopf, Rufmord, Erbe des Meristerdiebes, das waren die Geschichten, die bei mior und meinen Freunden rauf und runter gehört wurden. Das waren die Hörspiele, mit denen wir am meisten verbanden und in die wir uns am besten hineinversetzen konnten. Die Klassiker waren ganz nett, aber hielten wir zum größten Teil für kindisch, abgedreht und meistens auch nicht sehr spannend (natürlich mit einigen Ausnahmen: der Wecker, Gespensterschloß, die Ranch usw.). Ich verbinde also die drei ??? v.a. mit diesen Folgen, weil ich mich mit ihnen identifizieren konnte. Es waren, die Probleme und LEbenswelt meiner GEneration. Jetzt sind wir alle älter geworden und hören die Serie weiter und plötzlich sagen wir, boah ist die schlecht geworden und schieben dass dan auf Minninger oder Körting oder sonst wen. Aber vielleicht liegt es auch daran, dass wir eben nicht mehr so fasziniert von GPS-Suchen, Fußball oder sonst was sind, weil wir nun einmal erwachsen geworden sind. Vielleicht ist die Atmosphäre und das Kopfkino nicht mehr das gleiche, weil unsere Phantasie zurückgeht. Vielleicht schaffen wir uns einfach nicht mehr in dem Maße wie früher mit den Folgen und GEschichten zu identifizieren? Zum Glück, denn sonst wäre diese Serie wirklich nur auf uns angewiesen und damit tot nur wenn sie es schafft weiter "aktuell" zu bleiben (eben durch GPS und Geschichten) bleibt sie aktuell und überlebensfähig. Ich kenne eine 14-Jährige und ihr glaubt gar nicht wie die sich für Geschichten, wie die flüsternden Puppen begeistern kann, während sie meine "Heldengeschichten" wie Toteninsel in die Tonne kloppt. Halleluja zum Glück ist das so! Wenn wir "unsere" Geschichten hören (ihr die Klassiker, ich die 80-110er) dann kommt dieses wohlige Gefühl hoch, die Nostalgie, die Erinnerung an die Kindheit und Jugend. Genau wie bei einem Buch oder einer Kassette, die man im Urlaub gehört hat, (jedes mal, wenn man sie wieder hört hat man den Geruch vom meer in der Nase und den Ausblick auf die Alpen vor Augen), natürlich kann das eine neue Kassette nicht erzeugen, es sei denn wir lassen uns auf sie ein und "schenken" ihr ebenfalls Erinnerungen. Vielleicht können wir sie gemeinsam mit unseren Kindern hören (vielleicht wird es dann ihre Geschichte, statt dass sie unsere ollen Kamellen ertragen müssen) oder sie mit unseren Partnern hören und -flups- hängen an ihnen ebenfalls dieses ...gute... Gefühl und alle atmosphärischen oder sonst was Probleme sind eigentlich gar nicht mehr so wichtig. Ich glaube das ist es was die drei ??? aus- und erfolgreich macht.

5109) PerryClifton © schrieb am 03.06.2016 um 15:01:35: Also einfach mehr Kinder kriegen, dann klappt's auch mit den neuen DDF-Hörspielen

5110) Moin © schrieb am 03.06.2016 um 15:30:46: da hats jemand verstanden ;) Wie schon Andreas Fröhlich sagte: " Dann aber wächst man in die Erwachsenenwelt hinein, der Stress beginnt, und man sehnt sich vielleicht in die Kindheit zurück, wo es keine Verpflichtungen gab, keine Verantwortung. Um abends runterzukommen, fangen einige dann mit Hilfsmittelchen an, mit Kiffen, Alkohol, Baldrian, und andere hören die Drei Fragezeichen, die Stimmen aus ihrer Kindheit, und träumen sich in diese Zeit zurück. Das ist der Heile-Welt-Faktor.�

5111) PerryClifton © schrieb am 03.06.2016 um 15:56:21: Tja, wenn man DEN nicht hätte...

...bliebe es wohl an der Qualität der Geschichte hängen, ob die Eltern oder auch die Kinder selbst (die suchen sich das tatsächlich auch eigenständig aus!) dieses oder jenes Medium bzw. diese oder jene Serie mögen/hören/kaufen oder nicht. Welches Kind hat in den 80ern ALLE Hörspiel-Serien gemocht? Eben. Man hat diese gehört und jene nicht. Warum? Weil man anhand bestimmter Aspekte ausgewählt hat, was einen anspricht und was nicht. Und wenn man über diese Entscheidungen nachdenkt, ist man plötzlich wieder ganz weit weg vom Medium als vollkommen leerem Träger für die eigene Glückseligkeit und ohne Eigenwerte. Warum hat denn den Kindern damals diese Serie gefallen und warum haben sie ausgerechnet ihr soviel Aufmerksamkeit geschenkt? Warum sind wir heute nicht alle im Holle-Honig-Forum? Was hatte die Serie damals? Und was hat sie heute, außer Tradition, Hype und den Ruhm von früher? Worauf gründet sich dieser Ruhm? Ist das alles aus dem luftleeren Raum entstanden und könnte es alles genauso sein, wenn die Serie erst ab Folge 100 angefangen hätte? Wird in 20 Jahren die heutige Generation zu den flüsternden Puppen zurückkehren? Ach nee, die wissen ja heute schon gar nicht mehr, was dieser "Walkman" eigentlich war, der da drin vorkommt. Warum bezieht man sich nochmal auf die Vergangenheit, wenn heute alles so aktuell und eigenständig wuppt? Na, vielleicht blieben die Leute vom Anfang einfach aus irgendeinem Grund am treuesten, während später, nach 30 Bänden Abstand GPS schon wieder out ist... Sicher, mit eigenen Kindern sieht man wohl weniger auf die Schwächen von dem, was man ihnen zum Zeitvertreib vorsetzt. Oder doch nicht?

5112) Micro © schrieb am 03.06.2016 um 16:59:18: Ich kann "Moin" da kompromisslos zustimmen. Ich bin mit dem Beginn der 100er-Folgen aufgewachsen, habe damals jede Folge gerne und oft gehört, vor allem ab Folge 61. Mein Vater hat fast alle Kassetten (ja, die gab's mal

) gesammelt und seine Meinung, ab Folge 40 ging die Qualität 20 Folgen lang nach tief unten hat sich auch bei mir verfestigt. Ich habe damals noch nicht gute und schlechte Folgen unterschieden, einfach weil es letzteres für mich damals nicht gab, selbst "Todesflug" fand ich damals akzeptabel. Deshalb halte ich ja auch die Folgenphase 61-120 für die mit Abstand beste Phase der drei ???, und ich glaube tatsächlich, dass viele junge Hörer derselben Meinung sind. Mit den Klassikern konnte ich bis vor einem Jahr fast gar nichts anfangen. Aber je älter ich geworden bin, desto kritischer, anspruchsvoller bin ich auch geworden. Ich habe Folgen den "Einmal und dann nie wieder"-Status verpasst, genauso haben sich Evergreens - Villa der Toten, Stimmen aus dem Nichts, Labyrinth der Götter, Erbe des Meisterdiebes, um nur ein paar zu nennen - bei mir gefestigt. Mit der Zeit habe ich dann auch kapiert, dass man mit der Phase am besten klarkommt, mit der man am meisten zu tun hat(te) und dafür gibt es ein zwar unpassend scheinendes Beispiel, welches mir aber meine eigene These bestätigen konnte: Ich bin damals mit der Kinderwissensreihe "Was ist Was" groß geworden, die 2002 erstmals als Hör-CD erschien (die Buchreihe existiert bereits seit einer halben Ewigkeit) und bis heute gehen bei mir die ersten 13 Folgen (2002-2005) über alle Nachfolger, weil sie an einprägsamen Dialogen, einprägsamer Hintergrundmusik und einprägsamen Wissen für mich bis heute ungeschlagen sind. Ich sammle die Serie noch immer (man kommt schwer davon los, wenn man einmal angefangen hat) und es ist unfassbar, wie kindlich die Dialoge geworden sind und wie schnell Wissen und Hintergrundgedudel bei mir links rein und rechts wieder raus gehen. Lange Rede, kurzer Sinn: Jeder hat seine eigenen Klassiker, egal ob bei DDF oder woanders. Durch mein Beispiel habe ich gelernt, zu akzeptieren, dass hier von allen die Fragezeichen-Klassiker hochgelobt werden, auch wenn das Beispiel vielen abstrus erscheinen mag. Deswegen kommen auch neue Drei-Fragezeichen-Folgen für mich auch nur noch schwerlich an meine persönliche Lieblingszeit ran...

5113) Moin © schrieb am 03.06.2016 um 17:13:26: Ich stimme Micro natürlich voll zu ;) (wahrschenilich gleiche Generation halt, wobei ich die Crimebuster auch sehr gelungen finde (jetzt werde ich wahrscheinlich endgültig auf den Scheiterhaufen hier geschleppt). @Perry, natürlich müssen die drei ??? auch heute noch ne Qualität bzw. einen Reiz haben, damit Menschen eben dazu kommen bzw. treu bleiben. Ich glaube, aber, dass nicht wir, als alte und noch ältere Hasen, ersteres bestimmen können und auch nicht sollten. Es braucht halt "niedrigschwellige" Einstiegsfolgen, wie GPS-Gangster oder die unzähligen Fußballfolgen. Damit kann man sich auch identifizeiren, wenn man ddf noch gar nicht kennt. Natürlich braucht es auch Folgen zum treu bleiben. Folgen, die die alten Hasen zufrieden stellt, bzw. denen mehr gibt, die mehr wollen. Aber ganz ehrlich, solche Folgen gab es auch in den letzen Jahren (z.B. die Spur des Spielers).

5114) Max DoMania © schrieb am 03.06.2016 um 17:39:52: Mir geht es da genau so wie euch, Moin und Micro. Und da ich den Nebelberg als erste Folge hatte, ist es nicht verwunderlich, wenn für meinen Geschmack die Laufzeit der alten Hörspiele einfach viel zu kurz ist. Der Mensch ist eben ein Gewohnheitstier.

5115) PerryClifton © schrieb am 03.06.2016 um 18:01:02: Ich stimme euch dreien ganz und gar nicht zu und finde, mit dieser (Totschlag-)"Argumentation" kann man wunderbar jeglicher Kritik, ob berechtigt oder nicht, einen Riegel vorschieben. Übrigens glaube ich auch nicht, dass man in einer bestimmten Generation geboren sein muss, um Qualität von einem Mangel an solcher unterscheiden zu können. Will sagen, traut den Leuten mehr zu; nicht jeder verfällt nur der gerade aktuellen Phase der Serie und Kritik und Lob können sich auch an ganz und gar objektiven Gesichtspunkten orientieren und nicht nur an Nostalgie und persönlichem Geschmack. Aber wenn man DDF-Hörer schon mit Drogenabhängigen vergleicht und selbst aufzählt, mit welcher Art und welchem Niveau von Folgen alle Fangruppen bei der Stange gehalten werden... man also quasi seinen eigenen Käfig skizziert... ist das noch Zynismus oder schon Marketing?

Anderer Ansatz: Das Verteidigen oder Anpreisen eurer Lieblingsfolgen, bzw. -phasen ist euer gutes Recht. Ihr aber unterstellt anderen unzureichendes Urteilsvermögen bzw. sprecht ihnen Objektivität ab. Schon mal über den Unterschied nachgedacht? Und wenn man argumentativ widerlegt hat, dass eine Serie überhaupt Qualitätsschwankungen haben kann, sollte man nochmal über die Sache reflektieren...

5116) Nico © schrieb am 03.06.2016 um 18:08:40: Ich bin vermutlich im gleichen Alter wie die drei und ebenfalls mit Folgen wie "Toteninsel", "Nebelberg" und "Erbe des Meisterdiebes" aufgewachsen. (Interessant übrigens, dass ihr trotzdem die Highlights dieser Phase aufzählt, die natürlich unbestreitbar ganz unabhängig von der Phase oder der Generation, der man angehört, zu den insgesamt besten Folgen der Serie gehören... Vom Mann ohne Kopf oder der Schlucht des Grauens spricht hier komischerweise keiner...) Jedenfalls bin ich ebenfalls damit aufgewachsen und mag diese Folgen sehr, trotzdem sind die Klassiker, die ich erst später kennengelernt habe einfach im großen und ganzen was ganz eigenes und in ihrer Qualität den heutigen Folgen meilenweit überlegen... Das hat nichts mit dem Alter zu tun und den Folgen mit denen man aufgewachsen ist. Mit diesem Argument kann man sich alles zurecht biegen, verschließt damit meiner Meinung nach aber nur die Augen gegenüber der wirklichen Diskussion.

5117) PerryClifton © schrieb am 03.06.2016 um 18:21:02: @Nico Genau.
Noch ein weiteres Gegenbeispiel: Ich besitze aus gewissen Gründen eine leichte nostalgische Verklärung der BJHW-Folgen. Nein, es war nicht meine Einstiegsphase. Aber sie lösen bei mir positive Erinnerungen an bestimmte Dinge aus. Dennoch würde ich niemals die unzähligen Schwächen und Ausfälle unter den Tisch kehren, oder die Phase höher bewerten, als ihr zusteht. Sicher ist man bestrebt, auch mal die guten Aspekte hervorzuheben, aber wenn jemand sagt, die BJHW-Folgen waren oft unterirdisch, stimme ich sofort zu. Zerstört auch nicht das Gefühl von Verbundenheit. Die Ansichten sind nur ganz klar zwischen subjektiv und objektiv getrennt. Genauso kann man die Klassiker am höchsten schätzen und trotzdem mal eine schwächere Folge als solche benennen. Auch wenn man sie genauso mag, wie die anderen.

5118) Mr. Murphy © schrieb am 03.06.2016 um 18:26:37: @ Detlef (5106) = Ob das bedeutet, dass die Teufelskicker bald live auf Tour gehen?

Ob dann öfters aus versehen Fußbälle ins Publikum fliegen? *g*

5119) Moin © schrieb am 04.06.2016 um 00:45:22: 1.Ich wollte hier nie ein Totschlagargument bringen, eure Urteilskraft in abrede stellen oder eine Diskussion beenden. Ich wollte nur mal daran erinnern, dass man bei den Bewertungen auch mal subjektive Empfindungen beachten sollte. 2. Zum Thema Qualitätsminderung: Meine Frau ist ohne ddf aufgewachsen. Ich ahbe sie langsam an die Materie herangeführt. Ihr erster Klassiker war: der heimliche Hehler. (eine der besten Klassikerfolgen 8meiner Meinung nach) Sie fand ihn das Hörspiel sehr schlecht gemacht. Die Sprecher würden die Texte nur ablesen, der Mutter und Sohn fehlt jegliche Emotion usw. Für sie waren die Klassiker eine ganz andere Serie, eine schlechtere als die neueren Folgen. 3. Natürlich ist viel von der Buchvorlage abhängig und ja, da läuft einiges schief (Thema Fußballfolgen und ewiges Rätselknacken), aber das kann ma ja weder Körting noch Minninger anlasten sondern zum größten Teil Sonnleitner).

5120) dino © schrieb am 04.06.2016 um 02:41:47: Ich glaube, das könnte ein entscheidender Punkt sein, moin: die Qualität ist nicht unbedingt schlechter geworden, sondern sie ist nur nie besser geworden, viele andere Serien aber schon. Die !!! werden nunmal anders inszeniert, weil sie erst vor ein paar Jahren gestartet sind. Hochwertiger. Digital, die heutigen Techniken nutzend. Kosmos versucht seit Jahren, ddf mit der Zeit gehen zu lassen. Körting juckt das kaum. Dadurch haben wir mittlerweile eine große Diskrepanz zwischen modernen (oft durch Kürzungen verhunzte) Storys und antiker Inszenierung.

5121) PerryClifton © schrieb am 04.06.2016 um 09:14:11: @Moin "Ich wollte nur mal daran erinnern, dass man bei den Bewertungen auch mal subjektive Empfindungen beachten sollte."

In Ordnung, das sollte man auf jeden Fall machen. Nur diskutieren lässt es sich darüber schlecht bis gar nicht. Deswegen sollte man diese Seite meiner Meinung nach nicht mit der objektiven vermischen, bzw. nachprüfbare Fakten (z.B. dass die Hörspielskripte sich dramaturgisch geändert haben, dass die Musik sich geändert hat, dass die Sprecher immer älter werden, dass atmosphärische Geräuschuntermalung fehlt, dass die Hörspiele immer länger werden, etc.) mit emotionalen Argumenten zu entkräften suchen. Es lässt sich natürlich darüber reden, wie man diese Änderungen persönlich betrachtet. Aber nicht darüber, ob sie wirklich DA sind, weil man sich selbst immer noch beim Hören wohlfühlt. Wenn man aber sagt: "Ja, ist so, aber stört mich nicht" ist das schon wieder was anderes.

5122) PerryClifton © schrieb am 04.06.2016 um 09:31:32: Eine These: Wo früher teilweise aufgrund der vorgegebenen Länge des Mediums manchmal etwas zuviel an der Vorlage gekürzt wurde, wird heute wenig bis gar nicht mehr gekürzt. Dadurch war früher oft alles rasanter, heute dafür sehr langatmig und ereignisarm. Man sollte mehr Mut zur Schere haben und die Buchvorlagen mal wieder radikal und auf Spannung gerichtet zusammenkürzen.
Discuss, please

5123) Arbogast © schrieb am 04.06.2016 um 13:14:43: Überhaupt ist die 1:1-Übertragung von Buch auf Hörspiel sehr problematisch. Im Buch gelingt es viel einfacher, Informationen, die für die Handlung relevant sind, quasi nebenbei einfließen zu lassen. Im Hörspiel ist das auf dieselbe Weise nicht so ohne weiteres möglich. Oft wird dies durch überlange Erzählerparts oder ausufernde Dialogpassagen ausgeglichen, während derer versucht wird, die wichtigen Punkte einfach "abzuarbeiten". Dialoge, gerade die längeren, leben aber durch ihre innere Dynamik, durch die Kontrastierung der Beiträge, durch Reibung, wie auch immer man sie entstehen lässt. Wo all dies fehlt, kann es sehr schnell öde werden. Ein Fehler, der leider sehr oft begangen wird, nicht nur bei den drei ???, sondern zB auch bei dem von mir ansonsten so hoch geschätzten "Gruselkabinett".
Hier trennt sich, man muss es leider so deutlich scheiben, die Spreu vom Weizen. Der talentierte Hörspielskript-Schreiber versteht es, DEN GEIST der Vorlage zu erfassen und ihn ADÄQUAT ins andere Medium zu übertragen. Veränderung dienen nicht der persönlichen Eitelkeit, sondern sind allein dem Geist der Vorlage verpflichtet. Darin war H.G. Francis, meiner bescheidenen Ansicht nach, ungeschlagener Meister. André Minninger trat also ein sehr schweres Erbe an. Aber nicht nur im Vergleich zu seinem Vorgänger sind seine Umsetzungen höchst kritikwürdig. Sie sind es auch nach allgemeinem Maßstab. Ich sehe ihn nicht als einen "Diener" der ???-Geschichten wie Francis, sondern als jemanden, der sich das ???-Universum untertan macht und hemmungslos sowie nach eigenem Gutdünken jedes DDF-Bröckchen hörspieltechnisch (und in seiner Rolle als Autor auch inhlatlich) durch die eigene Eitel- und Befindlichkeitspresse quetscht und somit minningermäßig verwurstet. Das mag legitim sein, hat aber nichts mehr mit der Klassiker-Reihe zu tun, aus der sich natürlich auch der gegenwärtige Erfolg der Reihe maßgeblich speist.
Und da es sehr wahrscheinlich eine Art "Rückkopplungs-Effekt" zwischen Hörspiel- und Romanreihe gibt, darf man auch kritisch hinterfragen, welchen Anteil ein Herr Minninger, oder neutraler: der Zustand der Hörspielreihe, am von vielen so gesehenen Abwärtstrend bei den drei ??? trägt.
Gerade bei den drei ??? stelle ich oft fest, dass bei der Umsetzung der Buch- in die Hörspielhandlung erschreckend einfallslos vorgegangen wird. Man macht sich keine Umstände mehr. So werden gute Ansätze viel zu oft unter Langatmigkeit und Einfallslosigkeit erstickt, vielfach vorgetragen von blassen oder mäßig agierenden Sprechern, die kein Vergleich sind zu dem, was EUROPA den kindlichen Ohren zu Beginn der Reihe wie selbstverständlich darbot.
Als exemplarisch dafür kann Nevis' "Schatz der Mönche" gelten. Wer wissen möchte, wovon die Minninger-Kritiker sprechen, der sollte dieses Buch lesen und sich danach das Hörspiel anhören. Da erübrigt sich wohl für die meisten jedes weitere Wort. (Ich war vorher kein großer Freund der Hörspiele nach Nevis-Vorlagen, nach dem "Schatz der Mönche", welches damals das erste von ihm war, das ich auch gelesen habe, war mir klar, wie wenig man ohne Kenntnis der Bücher letztlich über Autoren schreiben kann, wenigstens hinsichtlich Rhythmus und Struktur einer Geschichte; hanebüchene Plots bleiben dagegen hanebüchene Plots, vorher wie nachher, höchstens in vielleicht unterschiedlich deutlicher Ausprägung.

Und zu dino: Ich finde die Machart der Klassiker durchaus nicht altmodisch. Sie sind, im Gegenteil, zeitlos. Es hängt ja nicht an der einzelnen Kreissäge oder dem einzelnen bellenden Hund im Hintergrund. Das Gesamtpaket stimmte einfach. Da ist in erster Linie das Skript zu nennen, aber auch die Sprecher, die unerreicht stimmungsvolle Musik - und zu guter Letzt die technische Umsetzung mitsamt Einsatz der Geräuschuntermalung. Von alldem sind doch letztlich nur die Stammsprecher, ein paar Hintergrundgeräusche und zwei, drei Zwischenmusiken geblieben. Der Rest ist so sehr verwässert worden, dass man in der gewohnten Verpackung kaum mehr das vorfindet, was man erwartet. Für mich ist das ein großer Teil der Misere. Ich glaube zu den Bedingungen der Klassiker-Reihe wären auch heute noch einige wahre Perlen nach Vorlagen der aktuellen Bücher möglich. (Ich denke da natürlich hauptsächlich an Marx' beste Romane, aber es gibt sicherlich noch einige Vorlagen von Leuten wie Nevis oder Buchna, die das Zeug dazu hätten.)

5124) DBecki © schrieb am 05.06.2016 um 08:11:20: @Perry, #5122: Das ist beispielsweise beim Geisterzug ja hervorragend gelungen. Man sollte einfach jemanden ranlassen, der es kann. Und einen der besser ist als Herr Minninger sollte man finden können, man muss nur mal an den Bahnhof gehen...

Sicher, wenn Minninger die Spannung oder den Sinn rauskürzt, anstatt drum herum das Fett wegzunehmen, nützt das kürzere Hörspiel am Ende auch nichts. Und vor allem scheint man immer davon auszugehen, die drei Sprecher brauchen Dialoge, Dialoge und nochmal Dialoge, dann wuppt alles. H.G. Francis hat die Bücher gelesen und sie neu erzählt; aber heutzutage wird anscheinend Cut und Paste ohne Erzählrhythmus praktiziert. Man kann nichtmal sagen, dass der Output heute ja höher und damit überfordernd ist, wenn man sich mal anguckt, wieviele Serien Francis damals in welcher Zeitspanne bearbeitet und teilweise komplett selbst geschrieben hat... Ich frage mich auch manchmal, wie wichtig wohl Beurmanns "Künstlerische Gesamtleitung" war, und wann genau er zunehmend damit aufgehört hat...

5126) Arbogast © schrieb am 05.06.2016 um 10:46:41: @ PerryClifton: Guter Hinweis, das mit Beurmann. Das würde mich auch mal brennend interessieren!

5127) Micro © schrieb am 05.06.2016 um 16:48:25: @5125 - Also das finde ich jetzt ehrlich gesagt fast ein wenig frech. Francis mag ja einige gute Folgen der drei Fragezeichen produziert haben, aber es als Selbstverständlichkeit anzusehen, die Bücher "neu" zu erzählen, finde ich nicht wirklich in Ordnung. Auch im Hörspiel sollte man das zu hören bekommen, was der Autor verfasst hat, denn der hat sich ja schon was dabei gedacht und nicht seitenweise Zeug rauskürzen und Zusammenhänge ganz anders darlegen. Dann wird nachher gesagt: "Das finde ich jetzt doof, dass Robert Arthur dies und jenes so gedreht hat" und am Ende war er es gar nicht selbst, sondern Francis. Und dass auch kurze Hörspiele eine Katastrophe darstellen können, hat Francis mit "Der verrückte Maler" eindrucksvoll bewiesen. Da gibt es alle 2 Minuten Szenenwechsel und es kommt null Atmosphäre auf. Wenn Hörspiele nach Buchvorlagen produziert werden, ist das für dich nur Copy and Paste? Weißt du wie viele Leute sich aufregen, wenn ein Film sich zu weit von seiner Buchvorlage distanziert? Ich glaube keiner von uns würde gerne den Druck haben, alle 2 Monate ein neues Hörspiel auf den Markt bringen zu müssen. Es gäbe - meiner Meinung nach - auch sehr viel weniger Kritik an Minningers Skripten, wenn sein Vorgänger nicht ein "Allround"-Talent gewesen wäre. Minninger hat ein viel zu schweres Erbe angetreten und nur deshalb werden die neuen Folgen regelmäßig von allen möglichen Leuten in der Luft zerrissen.

5128) PerryClifton © schrieb am 05.06.2016 um 17:30:20: @Micro Achso, Francis war zu gut und das ist etwas Falsches, also kriegen wir jetzt das Richtige (Schlechtere) geboten und haben damit zufrieden zu sein, weil's normaler ist. LOL. Und festzustellen, wie es früher lief ist frech. Oder besser gesagt, einen Unterschied zu heute aufzuzeigen, hm? Weil's ja alles subjektiv sein sollte...
Die Hörspielskripte von früher haben oft einen starken Touch von Francis, der sich in den Büchern ursprünglich nicht finden ließ, besonders was Sprüche und Dialoge anging, von sinnvoller Bearbeitung, die teilweise schon eine eigene Kreativleistung darstellte, ganz zu schweigen. Ich weiß ja, dass manche denken, die Sprecher hätten damals schon so bühnenerfahren wie heute bei den Dialogen improvisiert. Pustekuchen, das ist auf HGF zurückzuführen, man erkennt seinen Humor und Weiteres wieder, wenn man Hörspiele hört, deren Buch er ganz allein geschrieben hat. Er war ein besserer Autor als die meisten heute, ganz zu schweigen von der Skripterstellung. Buchdialoge abschreiben ist keine Kunst und führt nur zu Zähigkeit. Ein Hörspiel ist nunmal kein Audiobook sondern ein GESPIELTES Stück, dass nicht im Vorlesen des Buches bestehen kann. Um sowas zu bearbeiten muss man ein Gefühl für Dramaturgie und die Geschichte haben. Ansonsten lasst doch gleich von den Dreien die kompletten Bücher auf Band einlesen. Es geht um eine UMSETZUNG in ein neues Medium, die ein neues Erzählen nötig macht. Punkt. Sicher kann man sich mal passagenweise streng am Buch orientieren und man konnte auch früher schonmal zuviel wegkürzen, aber im Ganzen betrachtet lief es damals um einiges besser.
All dies beiseite gelassen: Die neuen Bücher sind größtenteils auch nicht gerade für eine Heiligsprechung gemacht und eine Straffung durch einen guten Skriptautoren täte den meisten davon ganz gut, wenn schon das vorherige inhaltliche Lektorat so... unaufgeregt war.

5129) DBecki © schrieb am 05.06.2016 um 20:30:26: Micro, also ganz ehrlich mal,was Du da so von Dir gibst ist schon arg... kurios. Du ärgerst Dich über ein gutes Buch, weil das Hörspiel dann nicht rankommt, Du ärgerst Dich dass HGF so gut war, weil Minniger dagegen nur schlecht aussehen kann... Und Du erwartest dann ernsthaft, ernst genommen zu werden?

5130) Arbogast © schrieb am 06.06.2016 um 10:37:24: Ich finde vor allem die Schlussfolgerung kurios, dass die neuen Folgen "nur deshalb" verrissen würden, weil Minninger mit der Francis-Nachfolge ein schweres Erbe habe antreten müssen. Anstatt also die Mängel als solche zu benennen, beklagt man, dass es früher etwas gegeben hat, das mehr als Mittelmaß war. Und warum? Weil es das Schlechte noch schlechter aussehen lässt?!

Das ist ja schon fast Loriot.

5131) PerryClifton © schrieb am 06.06.2016 um 11:30:32: Taubtrüber Ginst am Musenhain oder trübtauber Hain am Musenginst, das ist hier die Frage

5132) Danny Street © schrieb am 06.06.2016 um 12:41:41: Krawehl! Francis und Minninger sind ja eigentlich Gegenpole: wo Francis damals auch aus schwachen Buchvorlagen noch ordentliche Skripte zimmerte, versemmelt Minninger nun schon seit 20 Jahren (!) zuverlässig auch die besten Geschichten. Ich bin mir bis heute auch nicht ganz darüber im Klaren, warum der Mann da eigentlich arbeitet und wer das überhaupt ist. Ich meine sogar, dass das Verhältnis Körting-Minninger etwas spezieller und tiefgehender zu sein scheint als ein bloßes Chef-Angestellten-Ding (Stichwort "Der Sohn/die Mutter, den/die ich nie hatte"). Aber vielleicht führt das hier zu weit.

5133) Arbogast © schrieb am 06.06.2016 um 13:54:10:
@ Danny Street
Das führt es bestimmt, denn das reicht ja tief in den Bereich des Höchstpersönlichen und kann an dieser Stelle nichts weiter als reine Spekulation sein. Aber um das zu betonen: Ich für meinen Teil, natürlich ebenfalls absolut höchstpersönlich, hatte schon ganz ähnliche Gedanken. Anders ist auch mir die ganze Causa nicht erklärlich. Welcher Art dieses besondere Band ist, weiß ich nicht zu sagen, geht mich auch nichts an, aber dass es so ist, davon bin ich (wohlgemerkt ganz privat und für mich allein) fest überzeugt, bis jemand mir einen anderen wirklich nachvollziehbaren Grund für diese Personalie nennen kann.

Aber ausdrücklich bei aller Ironie, die hin und wieder mitschwingt: Dies soll nicht als Häme gemeint sein, und ich möchte jede meiner kritischen Anmerkungen allein auf Minningers Funktion als Buchautor und Hörspielmacher bezogen wissen. Alles andere geht mich nichts an. Und interessiert mich im Zweifel auch gar nicht.

5134) PerryClifton © schrieb am 06.06.2016 um 15:40:42: Ja, bitte kritische Betrachtungen immer zur Sache und nicht zur privaten Person, sonst ist es nicht mehr konstruktiv und im Zweifelsfall sogar beleidigend, wovon letztlich niemand etwas hat. IMO

5136) PerryClifton © schrieb am 06.06.2016 um 18:29:55: "Ich danke Ihnen für dieses Geräusch", um mal von Loriot zu Heinz Erhardt zu wechseln. Harald Schmidt hätte bestimmt Anderes geäußert, aber der hatte nach der Show auch genug zu tun (bzw. tun zu lassen). Dieter Hildebrandt konnte. (Schäubles Weste ist so weiß... die sieht aus wie ausgekocht!). Ein gewisser Herr vom 2. lotet gerade mit dem Tau am Handgelenk.
Man kann auch bei Marcel R-R bleiben und sagen: "Dieses Buch ist fürrrrchterlich!" Die Komödie ergibt sich von selbst. Und er durfte öfter bei Grass essen. Man weiß zwar nicht, ob's ihm geschmeckt hat, aber es gab wohl zumindest kein (Blech-)trommelfeuer. Aber Walser hat ja wohl auch oft das Quartett geguckt.

Ein Nas(s)horn und ein Trockenhorn
Spazierten durch die Wüste
Da stolperte das Trockenhorn
Und s' Nashorn sagte: Siehste?

5137) Arbogast © schrieb am 06.06.2016 um 19:19:19: Oder auch:
Jetzt weiß ich endlich auch, wieso sie Köpfe haben, soll ich's sagen? Sie brauchen dann das viele Stroh nicht in der Hand zu tragen.

5138) PerryClifton © schrieb am 06.06.2016 um 19:27:40: Ok, bevor gleich (zu recht) alle abdrehen, lieber zurück zum Thema

5140) Mr. Murphy © schrieb am 06.06.2016 um 22:08:54: Die Diskussion hat sich ja interessant entwickelt. Zumindest das erwähnen von Loriot ist nicht Off-Topic! Ratet mal, warum!

5141) Moin © schrieb am 07.06.2016 um 18:44:17: Ok, um mich mal wieder zurückzumelden. Um Minninger zu retten (und warum er mir auch so sympathisch ist): Ich finde die Hörspiele genial, die er mit Vorlage seiner eigenen Bücher gemacht hat, einfach genial und (im Gegensatz zum ewigen Rätselraten von anderen Autoren) auch extrem spannend. Z.B. Stimmen aus dem Nichts, Rufmord, flüsternden Puppen. Dazu Verschollen in der Zeit von die dr3i. Wenn man ihn also lässt, also buch, skript und den Rest dann kommt doch was gutes dabei heraus. (spannend, mitreißend, super story, Kopfkino,...)

5143) Micro © schrieb am 07.06.2016 um 20:20:04: @5128 Du drehst mir die Worte im Mund um ;-) Ich habe - oder wollte es jedenfalls nicht - nicht behauptet, dass es etwas Falsches war, dass Francis zu gut war. Ich bin hauptsächlich auf den folgenden Satz eingegangen (Zitat aus Beitrag 5125):
H.G. Francis hat die Bücher gelesen und sie neu erzählt; aber heutzutage wird anscheinend Cut und Paste ohne Erzählrhythmus praktiziert.
Aus diesem Satz erschließt sich mir folgende Bedeutungsebene:
Du findest die neu herauskommenden Bücher insgesamt zufriedenstellend, hast aber kein Kopfkino mehr bei den Hörspielen, weil sie eben nicht "neu" erzählt worden sind und nur noch kopiert wird.
Das macht aus meiner Sicht irgendwie keinen Sinn, denn dann liegt das Problem ausschließlich bei Musik & Effekten, die kein Kopfkino zulassen (wie DBecki in einem früheren Beitrag mal zur Folge 181 geschildert hat). Du aber beschwerst dich, (Zitat 5125): Und vor allem scheint man immer davon auszugehen, die drei Sprecher brauchen Dialoge, Dialoge und nochmal Dialoge, dann wuppt alles.
Okay, die Hauptsprecher reden zu viel. Erst mal: Ein Hörspiel LEBT von Dialogen. Wenn sich alle anschweigen bringt es nichts. Und falls dir statt Dialogen die Action fehlt, wie gesagt, Minninger kann nur das vertonen, was ihm vorgesetzt wird, was im Umkehrschluss bedeutet, dass in den Büchern keine Action vorhanden ist, denn wenn dem so wäre, kannst du Minninger nicht Copy & Paste vorwerfen, denn dann verändert er die Bücher ja. Was ich mit dieser verwirrenden Argumentationsstruktur eigentlich sagen will: Mindestens ein Satz aus dem zitierten Beitrag widerspricht den anderen und ich weiß nicht so genau, welcher, da ich deine ausführliche Meinung dazu (noch) nicht kenne.
Ich gebe zu, dass mein Fazit ein wenig zu allgemein formuliert war. Es steht jedem frei, mit Minninger zufrieden zu sein oder seine Hörspiele nicht zu mögen. Aber wenn Minninger seit 120 Folgen nur Mist verzapft, warum tut ihr euch die Serie dann eigentlich noch an?
Kurz: Ich glaube, wir haben ein wenig aneinander vorbei geredet. Deutsch ist eine schwere Sprache... :-)

5144) Micro © schrieb am 07.06.2016 um 20:22:07: 5142: Ich glaube nicht. Wo bei den flüsternden Puppen Kopfkino sein soll... keine Ahnung. Verschollen in der Zeit stammt übrigens nicht von Minninger...

5145) DBecki © schrieb am 07.06.2016 um 20:48:28: Genau deswegen fragte ich, ob das Ironie war. Wenn er das ernst meinte, weia...

5146) DBecki © schrieb am 07.06.2016 um 20:54:51: Denn gerade wenn man die Ersatzserie heranzieht um Minningers Stärke zu zeigen, der nur geträumte Fall war eine Frechheit und die pieselnden Schweine der absolute Tiefpunkt von allem, was mit DDF zu tun hat. Die Puppen mit dem 20-minütigen affigen Theater um die idiotische Spinne als tolles Kopfkino mit super mitreissender Story zu bezeichnen ist schon sehr speziell. Ich glaub ich werd zu alt dafür.

5147) Friday © schrieb am 07.06.2016 um 20:57:59: Gibt es jetzt eigentlich langsam Informationen, wann die Hörspiele zu den Midi-Bänden erscheinen sollen? Wann erscheint "Shoot the works" als Hörspiel?

5148) DBecki © schrieb am 07.06.2016 um 21:05:54: Wenn es die Informationen gäbe, stünden sie mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auf der Startseite.

5149) PerryClifton © schrieb am 07.06.2016 um 22:45:28: @Micro
"Du findest die neu herauskommenden Bücher insgesamt zufriedenstellend, hast aber kein Kopfkino mehr bei den Hörspielen, weil sie eben nicht "neu" erzählt worden sind und nur noch kopiert wird."

"Das macht aus meiner Sicht irgendwie keinen Sinn"

Aus meiner auch nicht

Denn das habe ich nicht gesagt. Ich wüsste auch nicht, wo ich mich so missverständlich ausgedrückt haben könnte, dass diese, doch sehr frei interpretierte, Aussage am Ende dabei herauskommen könnte.
Die Dialoge sind kein Problem, weil sie Dialoge sind, denn diese gehören (neben anderen Stilmitteln) tatsächlich fest zum Hörspiel. Die Jens-Olli-Andreas-Dialoge sind ein Problem, weil man oft das Gefühl hat, die drei sprechen nur noch, um den Mund aufzumachen, damit man ihnen einfach lange beim Reden zuhören kann. Den Gesprächen fehlt Pointiertheit, Kadenz und Knackigkeit. Das liegt aber am Skript, denn wenn ihnen nur jeweils zwei Sätze vorgegeben würden, könnte es auch nicht so ausufern.

"Was ich mit dieser verwirrenden Argumentationsstruktur eigentlich sagen will: Mindestens ein Satz aus dem zitierten Beitrag widerspricht den anderen und ich weiß nicht so genau, welcher, da ich deine ausführliche Meinung dazu (noch) nicht kenne."

Ich würd' sie dir gern sagen, habe aber nach dreimaligem Lesen immer noch nicht so ganz verstanden, wo sich jetzt etwas widersprochen hat, bzw. unklar geblieben ist. Bin aber durchaus zur Auskunft bereit :)

5150) Josuah Parker © schrieb am 08.06.2016 um 08:58:19:
Für mich lässt sich das Problem mit Dialogen wie folgt auf den Punkt bringen. Die drei spielen nicht mehr ihre Rollen, sondern vor allem sich (bzw. ihre eigene Interpretation der Rolle) selbst und haben dabei offensichtlich eine Menge Spaß. Das ist schön, ist den Hörspielen aber nicht wirklich dienlich.
Man stelle sich vor Horst Tappert hätte irgendwann angefangen sich selbst statt Derrick zu spielen...wäre voll am Thema vorbei gewesen und, da es jeder gesehen hätte, wären vermutlich die Quoten in den Keller gegangen. Hat er aber nicht, weil es eben sofort aufgefallen wäre.
Bei den Drei Fragezeichen passiert schon seit längerer Zeit ähnliches, aber wenn ich mir die meisten Rezensionen so anschaue, fällt es offenbar niemandem auf. Da wird dann oft von "soliden Leistungen" gesprochen. Ich hätte für meinen Teil aber lieber wieder ein bisschen von dem Feuer, dem Enthusiasmus, dem Eifer, dem Engagement und der Energie der Anfangszeiten, zumindest was das Sprechen angeht. Und hier würde ich die (wenn vorhandene) Regie in die Pflicht nehmen wollen, denn mir drängt sich der Eindruck auf, dass die drei mehr oder weniger Narrenfreiheit genießen und man sie machen lässt, egal ob da was verkichert, verkalauert oder verinsidert wird.

Gruß Josuah Parker

5151) Arbogast © schrieb am 08.06.2016 um 10:01:44: Für mich ist und bleibt die Krux der Kommerz. Solange die Hörspielreihe quasi ein Selbstläufer ist, getragen von Kunden, die nostalgievergessen allein auf die Kontinuität zur Klassikerreihe schielen und sich mit den Geschichten ein bisschen heile Kinderwelt in die halbe Stunde vor dem Einschlafen abholen möchten, solange wird sich qualitativ auch nichts ändern.

Ich glaube, diese Käufer bilden das Gros der Kunden. Das stumme Gros wohlgemerkt. Für sie ist die Reihe fester Bestandteil ihres Lebens, aber kein zentraler. Sie tummeln sich nicht in Hörspielforen, um über inhaltliche Schwächen zu diskutieren. Sie kaufen die Teile, hören sie, muckelig eingekuschelt, fühlen sich geborgen dabei - und das war's. Da steht das Gefühl im Mittelpunkt, die Vetrautheit der Stimmen, der Kreissäge im Hintergrund, des krächzenden Vogels in der Zentrale, nicht wer warum und wie was getan hat. Das Ende bekommen viele dieser Hörer wahrscheinlich eh nicht mehr mit.

Ausnahme bilden vermutlich bloß die leidigen Trend-Themen, die sich wohl eher an die ganz jungen Kunden richten. Aber die sind ja Vorgabe des Buchverlags. Dessen Kundschaft wird sich sicherlich anders zusammensetzen als die der Hörspielreihe. Ich behaupte mal, dass die meisten Kassettenkinder die Bücher nicht lesen werden. Für die ist und bleibt das Hörspiel, lange sogar ausschließlich in Form von Kassetten, DAS Medium der Wahl.

Insofern glaube ich, das alles steht und fällt mit den drei Hauptsprechern. Solange die noch willens und in der Lage sind, ihre Parts zu sprechen, wird sich nichts ändern. Sie verkörpern ihre Rollen mit Distanz. Das dürfte es sein, was ihnen angekreidet wird. (Auch von mir.) Aber sie tun dies natürlich, weil alles andere im Grunde noch lächerlicher wäre. Die drei sind immerhin über 50! Das sollte man nicht aus den Augen verlieren. Und sie spielen Teenager. Das ist schlicht nicht überzeugend zu machen. Und weil sie das wissen, spielen sie es mit einem Augenzwinkern, wie in den Live-Shows, nur nicht ganz so vordergründig, denn dieses Spiel mit der Ironie richtet sich ja bloß an die, die mit ihnen gealtert sind und die, ebenfalls im reiferen Jahren, ans Kuschelkissen geschmiegt im Bettchen liegen und Kinderhörspiele hören, um morgen, gestärkt an Körper und Seele, wieder dicke Bretter zu bohren und den beruflichen Anforderungen der Gegenwart zu entsprechen - was ja letztlich nicht weniger lächerlich ist, sondern fast noch mehr. Alle anderen aber, die Kinder und Jugendlichen, sollen die Hörspiele ohne dieses Augenzwinkern genießen können.

Die Frage ist: Würde jemand die drei ??? zu den Bedingungen, unter denen die Reihe seinerzeit gestartet ist, heute überhaupt noch hören wollen? Mit neuen, altersentsprechenden Schauspielern, mit einem auch ansonsten prägnanten Cast, mit pointierten Skripten, die übersprudeln vor knackigen Dialogen und mitreißender Spielhandlung, mit stimmungsvoller und handwerklich gut gemachter Musik und einer engagierten, aber doch auch distanzierten Regie, die den Blick auf das große Ganze hat und nicht nur auf die schnelle Nummer?
Ich behaupte: nein. Jedenfalls nicht mal ansatzweise im heutigen Maßstab.
Ein paar Hardcore-Fans würden bleiben, ansonsten reduzierte sich die Hörerschaft vermutlich auf die Altersgruppe, für die die Reihe eigentlich auch vorgesehen war. Für die jedoch ist die Reihe eine unter vielen. Mehr nicht. Den Nimbus des Besonderen müsste man sich - inhaltlich - erst wieder erarbeiten. Bei den gegenwärtigen Auswüchsen mancher Autoren sehe ich da jedoch eher schwarz!
Für die Kassettenkinder wird eine liebgewonnene Kindheitserinnerung, deren letzter Ausläufer bis ins Heute gereicht hat, ein Ende gefunden haben. Und mit der traurigen Gewissheit, nun wirklich alt geworden zu sein, wird man wohl eher die alten Folgen rauf- und runterhören, statt die neuen zu kaufen.
Und da man dies bei KOSMOS und EUROPA wohl auch fürchtet, melkt man die Kuh halt, solange sie noch Milch gibt. Alles andere wird dann später entschieden werden müssen.

Wenn man klug ist, begeht man den Neustart überlegt und mit Fingerspitzengefühl. Wenn man weniger klug ist, startet man einen Schnellschuss, um die Reihe am Laufen zu halten. (Und die Vergangenheit lässt mich wenig optimistisch in die Zukunft blicken bei der Frage, für welchen Weg man sich wohl entscheiden wird.) Ich hoffe, die Verantwortlichen sorgen schon jetzt vor für die Zeit nach Rohrbeck, Wawrczeck und Fröhlich, denn ihr Abgang wird eines Tages das Überleben der gesamten Reihe in Frage stellen, auch die der Romane, wie ich fürchte.

5152) Danny Street © schrieb am 08.06.2016 um 11:49:37: Neustart? Ok, dann werde ich jetzt mal so richtig schön pathetisch: Um die Serie am Leben zu halten, hätte man sie rechtzeitig sterben lassen müssen. Diesen Moment aber haben Produktion und Fans verpasst und sie getötet, indem sie sie künstlich am Leben gehalten haben. Zu diesem Thema gibt es übrigens auch eine interessante Videostudie: youtube.com/watch?v=_kXl8LyD_JA

5153) PerryClifton © schrieb am 08.06.2016 um 12:08:05: @Danny Muss ich mir jetzt Sorgen machen, weil ich sofort verstanden habe, was du damit sagen wolltest?
"You see I can't help you. I'm dead. Aren't you?" :) :( :/ :S

5154) Arbogast © schrieb am 08.06.2016 um 12:28:14: @ Danny Street:
Grundsätzlich gebe ich Dir recht, aber nicht Produktions oder Fans tragen die Schuld daran, sie nicht rechtzeitig sterben gelassen zu haben (denn wie soll man den richtigen Zeitpunkt bestimmen?), sondern, wenn man so will, das Schicksal.
Wären James Dean oder Marilyn Monroe zu einem Mythos geworden, wenn sie neunzig Jahre alt geworden wären? Wahrscheinlich nicht. Dass sich etwas völlig zu Tode gelaufen hat, weiß man leider oft erst hinterher. Und dann ist es zu spät.
Doch im Grunde war es spätestens mit den Crimebusters absehbar. Davor hätte man spätestens den Cut machen sollen, vielleicht sogar schon einige Folgen früher.
Aber da sind wir wieder bei dem Kommerz: Warum etwas einstellen, wenn es Geld einbringt (oder weniger verfänglich formuliert: wenn es nachgefragt wird)?!

5155) DBecki © schrieb am 08.06.2016 um 16:07:42: Eben, warum sollten sie das tun? Sind ja keine Wohlfahrtsorganisationen und auf Einnahmen angewiesen. Von daher verständlich. Ich unterstütze Europa aber schon länger nicht mehr, ich kaufe nur noch gebraucht in der Bucht, da warte ich halt ne Woche länger auf den physischen Tonträger, aber das stört mich bei der derzeitigen Qualität der Hörspiele nicht besonders.

5156) Arbogast © schrieb am 08.06.2016 um 18:15:29: Naja, sie könnten einen Mindestanspruch an sich selbst stellen... ...okay, ich weiß, in Zeiten des heiligen Kommerzes: absurd.

5157) Danny Street © schrieb am 08.06.2016 um 19:08:10: @Arbogast Das "Schicksal"?! "Denn wie soll man den richtigen Zeitpunkt bestimmen? / Dass sich etwas völlig zu Tode gelaufen hat, weiß man leider oft erst hinterher. " Na, die Amerikaner haben das damals schon ganz gut hinbekommen und die Serie nach dem erfolglosen Wiederbelebungsversuch namens �Crimebusters� einfach eingestellt.
@Perry Nein, musst Du nicht. Überhaupt nicht. Überhaupt gar nicht.

5158) Micro © schrieb am 08.06.2016 um 19:43:11: @5155 - Okay, und wie bist du denn an Folge 181 direkt am Erscheinungstag gekommen

5159) Arbogast © schrieb am 08.06.2016 um 20:42:41: @ Danny Street: Da war's doch längst zu spät. Die Crimebusters WAREN ja der Totengräber der Klassiker-Reihe. Konsequent in diesem Sinne wäre also nur die Einstellung der Reihe vor dem Wiederbelebungsversuch gewesen, der, genau genommen, ja keiner war, sondern eher die Erschaffung einer Art "Frankensteins Monster" im DDF-Gewand, nur weniger geistreich und weniger amüsant.

5160) Mr. Murphy © schrieb am 08.06.2016 um 20:58:15: Ich bin ja wirklich gespannt, wie die nähere Zukunft der drei ??? wird. Es stellen sich mehrere Fragen (neben der hier bereits diskutieren Qualität): Wann erscheint Folge 200 als mutmaßliche Buchbox und danach als Hörspielbox? Einige Leute sind ja davon ausgegangen, dass die VÖ von Buch und Hörspiel demnächst wieder nahezu parallel verläuft, weil die Hörspielserie die Buchserie wieder eingeholt hat. Aktuell ist völlig unklar, wann beide Medien wieder nahezu parallel veröffentlicht werden. Grund: Es gibt inzwischen recht viele Sonderfolgen, die noch nicht auf Tonträger veröffentlicht worden sind. Es kann sein, dass Folge 200 als Hörspiel nicht zum 40 jährigen deutschen Hörspieljubiläum im Jahr 2019 erscheint, sondern erst ein Jahr später. Im Gästebuch wurde mal spekuliert, dass die Folge 200 als Buch bereits im Jahre 2018 erscheint (zum 50. Jubiläumsjahr der deutschen Buchserie). Meiner Meinung nach würde es unter Umständen Sinn machen, wenn die Folge 200 als Hörspiel erst im Jahr 2020 rauskommt. Wenn die drei ??? Hauptsprecher nach Folge 200 aufhören, können sie davor nochmal ausgiebig auf Abschiedstour im Jahr 2019 gehen - mit Zusatzterminen im Jahr 2020. Für mich ist es mittlerweile ein Allgemeinplatz, dass Europa nach einem Ausscheiden der drei ??? Hauptsprecher einen Neustart mit neuen Sprechern wagen wird. Allerdings dürfte es dann "Goodbye MC" heißen...

5161) DBecki © schrieb am 09.06.2016 um 08:15:45: @ Micro, 5158: Wer sagt was von "bekommen"? Ich habe sie gehört. Zwei unterschiedliche Dinge.

5163) Detlef © schrieb am 09.06.2016 um 15:44:23: @Mr.Murphy: Du kannst davon ausgehen, das niemand über ein Ende mit den Hauptdarstellern nachdenkt. Es wird - davon gehe ich aus - so "Enden" wie bei "Hanni und Nanni", sie sprechen einfach weiter...egal ob es passt, oder nicht....solang gekauft wird, wird auch nix geändert... // Die Sonderfolgen beeinflußen übrigens _nicht_ die Veröffentlichungsanzahl der regulären Folgen...

5164) Danny Street © schrieb am 09.06.2016 um 20:46:11: @ Arbogast: Also, Moment: Einerseits entschuldest Du meinen Vorwurf an die Fans und die Produktion, das Ganze nicht rechtzeitig beendet zu haben damit, dass man das ja immer erst im Nachhinein beurteilen könne; bringe ich das Beispiel der Amerikaner, beklagst Du, dass diese das Ganze konsequenterweise noch viel früher hätten beenden sollen. Ja, wie denn, wenn man es angeblich erst im Nachhinein beurteilen kann? Aber grundsätzlich sind wir uns ja einig.
Insofern finde ich die Frage ganz interessant, warum die Amerikaner � seien es die Produzenten oder/und die Fans - die Abgeklärtheit hatten, das Ende der Serie zu erkennen und es dann irgendwann auch gut sein zu lassen, während hier in Deutschland stattdessen der Schrecken ohne Ende begann. War es wirklich nur der kommerzielle Hintergedanke? Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang an ein Pierre Brice-Poträit im TV, bei dem ich mal hängengeblieben bin (ohne jetzt unbedingt Winnetou-Fan zu sein). Da berichtete er, wie er irgendwann von seiner ewigen Winnetou-Rolle so die Nase voll hatte, dass er wieder nach Frankreich ging, um auch mal andere Projekte zu verfolgen, worauf die Deutschen stockbeleidigt waren. Erst als er sich Jahre später bei den Karl-May-Festspielen wieder als Winnetou in den Sattel schwang, war für die Fans die Welt wieder in Ordnung. Ist es also vielleicht wirklich ein deutsches Phänomen, das die Menschen hier das Loslassen von einer über Jahre herangewachsenen �Götzenfigur� so schwer fallen lässt? Ich meine das in erster Linie noch nicht mal politisch, eher sehe ich da ein historisches, massenpsychologisches Phänomen.

5165) Arbogast © schrieb am 09.06.2016 um 22:52:16: @Danny Street: Der scheinbare Widerspruch erklärt sich damit, dass ich aus der Betrachtung im Nachhinein heraus meinte, man hätte, um den Mythos unbeschadet zu lassen, vor den Crimebusters, also mit Ende der Klassiker, einen Schlussstrich ziehen müssen. (Und es bezog sich auf Deinen Satz: "Um die Serie am Leben zu halten, hätte man sie rechtzeitig sterben lassen müssen.") Das hat man nicht gemacht. Weil man eben immer erst hinterher schlauer ist.

Die unterschiedliche Verfahrensweise der Amerikaner und der Deutschen folgt wohl daraus, dass in Amerika keiner mehr die drei Fragezeichen lesen wollte, in Deutschland dagegen schon. Ob das Bedienen der Nachfrage immer einhergeht mit dem reinen Schielen auf das Geld, weiß ich nicht. Vielleicht lag die Reihe dem Verlag auch am "Herzen". Völlig auszuschließen ist das ja nicht

5166) PerryClifton © schrieb am 09.06.2016 um 23:42:49: Mir schoss gerade noch ein Gedanke zur medienspezifischen Umsetzung durch den Kopf, den hau' ich jetzt einfach mal dazwischen

In der Ära der MC wurde die Bearbeitung der Vorlage ja nicht nur durch die mögliche Länge beeinflusst, sondern auch durch die zwei Seiten bzw. das berühmte "Umdrehen". Bei ganz vielen alten Folgen ist es so, dass zum Ende der ersten Seite eine Art kleiner Höhepunkt bzw. Konfliktpunkt erreicht wurde, was bei HGF sehr oft zu finden war. Das muss man bei den vielfältigen Vorlagen erstmal hinkriegen. Natürlich ist es nicht bei jedem Hörspiel so, aber doch so oft, dass es auffällt. Der Endpunkt auf der 2. Seite ist natürlich schon in der Quelle da; aber ich frage mich, inwieweit der erste Punkt durch die CD verlorengegangen ist. Dadurch, dass die Notwendigkeit entfallen ist die Hörer durch Spannung zum Seitenwechsel zu animieren, könnte evtl. auch ein Aspekt der Dramaturgie abhanden gekommen sein, oder? Man hat quasi früher einen Nachteil in einen Vorteil verwandelt.

5167) Laflamme © schrieb am 11.06.2016 um 07:57:06: Zu 2164: Vermutung: Das dürfte mit dem amerikanischen Verlagswesen zu tun haben.

Wenn ich mir die anderen beiden, wesentlich größeren und bedeutenderen Serien Hardy Boys und Nancy Drew anschaue dann gibt es da folgende Vermarktungsstrategien.

* Originalbücher
* Revisionen
* Spinoffserien und Crossovers
* Einstellung / Reboot

Bei den Fragezeichen hat man sich die Revisionen wohl erspart, weil die Serie erst 27 Jahre alt und die Sprache nicht so "antiquiert" war wie bei den anderen Serien (ND seit 1930, Revisionen ab 1959 - "Moderner, rassistische Stereotypen raus; HB seit 1927, mit den Revisionen ab 1959 ebenfalls rassistische Stereotypen entfernt). Mit den Spinoffs hat man es zwei Mal probiert (Find your Fate und Crimebusters) und als das nichts gewirkt hat hat mans halt einfach gelassen. Jahre später gabs Neuauflagen, die aber anscheinend kein weiteres Vorgehen gerechtfertigt haben. Dass es überhaupt weiterging war ja die Nachfrage im deutschen Sprachraum.

5168) Call © schrieb am 11.06.2016 um 23:51:18: @PerryClifton 5166: Bei Musikschallplatten hast Du damit sogar 2x einen ersten Song, Du musst also auf beiden Seiten mit einem Knaller anfangen.
Allerdings ist es ja so: Die Länge der einzelnen Seiten müssen zwar in sich (relativ) gleich lang sein, allerdings kann man ja am Ende der zweiten Seite Leerzeit einfügen und es muss ja auch nicht auf allen Kassetten immer die erste Seite z.B. 30 Minuten haben. Von daher, ein bisschen Luft bleibt da schon.
Allerdings bin ich trotzdem bei Dir dass durch das Umdrehen eine ganz andere Zäsur zu erreichen war.
Bei den CDs hatten wir eine zeitlang das Gegenteil von geschickt mit dem Medium umgehen: Da fingen die Tracks immer mit einem Musikstück an und man wusste nie genau wo man sich aktuell befand wenn man an Punkt X wieder neu starten wollte.

5169) PerryClifton © schrieb am 12.06.2016 um 10:28:53: Oh ja, der erste Song auf der zweiten Seite. Später Alben auf MC, das waren noch Zeiten *g* Mixtapes mit anderen tauschen... Und bei gekauften MCs selbst das Band reparieren... Gelegentlich meterlanger Bandsalat und bandfressende Rekorder... Autos vollgestopft mit Tapes...

5170) Max DoMania © schrieb am 12.06.2016 um 14:58:35: @5165: "Vielleicht lag die Reihe dem Verlag auch am "Herzen"." Wenn man bedenkt, dass der Kosmos-Verlag anfangs nur eine einzige Autorin für die Fragezeichen verpflichtet hat, deren Kenntnisse über die amerikanischen Bücher offenbar recht rudimentär war und die dann auch noch 16 Bücher in vier Jahren schrieb, dann kann das Herz zumindest in dieser Zeitspanne nicht besonders groß gewesen sein.
Wer weiß schon, was mit der Serie passiert wäre, wenn nicht ein Herr Marx mal eben sein Manuskript an den Verlag geschickt hätte. Wahrscheinlich hätte Frau BJHW noch 16 Folgen geschrieben und dann wäre die Serie um 2000 endgültig eingestellt worden (was vielleicht einige sogar besser gefunden hätten

)

5171) K�ptn Kidd © schrieb am 13.06.2016 um 14:44:34: Interessante Frage. Was wäre gewesen, wenn man die Serie zu diesem oder jenem Zeitpunkt eingestellt hätte?
Ich denke, dass, hätte man die Serie wirklich noch vor den Crimebusters eingestellt, heute kaum mehr ein Hahn danach krähen würde. Qualität hin oder her, aber einen James Dean-Status hatte die Serie zu dem Zeitpunkt nicht, wäre daher später wohl auch kaum zur Legende geworden. Sie wäre heute höchstens ein Schmankerl für echte Hörspielnerds. Für diejenigen, die auch heute noch wunderbare Werke wie die "Gruselserie" oder die "Originale von Europa" feiern. Allerdings stellt sich natürlich die große Frage, ob es sowas wie Hörspielnerds ohne die drei Fragezeichen und ihre einmalige Historie überhaupt jemals gegeben hätte. Vielleicht wäre das Hörspiel per se schon längst Geschichte. Wer weiß?
Hätte man die Serie nach BJHW eingestellt, wäre es wohl ähnlich gewesen, nur mit einem etwas bittereren Nachgeschmack. Tatsächlich finde ich es aber spannend, zum Spaß mal zu spekulieren, was gewesen wäre, wenn man für BJHW keinen oder einen ganz anderen Nachfolger gefunden hätte.
Um aber auf den Status der Serie zurückzukommen. Ich sehe den wirklich wesentlichen Zeitpunkt, an dem aus der "einfachen" Hörspielserie ein ausgewachsenes Phänomen wurde, viel später. Nämlich kurz vor der Jahrtausendwende, als die ehemaligen Kassettenkinder ihre Pubertätscoolness und die damit einhergehende Hörspielpause beendeten und jetzt als Erwachsene zu den drei ??? zurückkehrten. In meinem Fall war das während des Studiums, daran kann ich mich noch bestens erinnern. Um mich herum haben plötzlich alle wieder ihre DDF-Kassetten rausgekramt � und ich kam an "Toteninsel". Damit war's dann auch um mich geschehen. Ich habe begeistert alles nachgeholt, was ich versäumt hatte � und bin obendrein auch noch auf die RBC gestoßen :)
In dieser Periode sehe ich den eigentlichen Level-Warp der Serie. Den Booster, der die drei Fragezeichen über alles andere hinwegkatapultiert hat. Kurz danach, ich glaube 2003, kam dann ja auch folgerichtig MOC auf die Bühne. Die Nachfrage war riesig und die Serie hatte einen Wahnsinnserfolg. Ausgebremst wurde das ganze dann leider schon recht bald durch den großen Rechtsstreit. Und da sehe ich den Punkt, an dem man tatsächlich hätte aufhören müssen. Die Interims-Serie fand ich in dieser Phase als Testballon irgendwie noch halbwegs legitim. Aus reiner Verbundenheit war ich damals ganz froh, dass sie gemacht wurde. Aber man hätte an der Qualität, am Erfolg und an den Resonanzen eigentlich rechtzeitig ablesen können (und müssen), dass es danach nichts mehr werden würde. Für mich ist die Post-DR3I-Periode die schlimmste Zeit der ganzen Serie. Folgen wie "Spur ins Nichts", "Geisterzug", "Fußballfieber", "schwarze Madonna", "Schrecken aus dem Moor", "SMS aus dem Grab" und natürlich das grauenhafte Machwerk "Schatten über Hollywood" � alles Hörspiele, die ich mir heute kaum anhören kann und die nichts mehr mit dem zu tun haben, was vorher einmal war. Ich habe sogar mit "Feuermond" nach wie vor meine Probleme (obwohl dort hörbar mehr Hirnschmalz und Herzblut reingeflossen ist als bei allen umliegenden Folgen zusammen).
Richtig erholt hat sich die Serie � zumindest auf Hörspiel-Ebene � aus meiner Sicht seit dem nicht mehr. Der Erfolg ist natürlich ungebrochen. Die Live-Shows werden größer und größer und die Verkaufszahlen sprechen für sich. Aber dieser Erfolg hat nichts mehr mit dem Geheimrezept, dem Geist oder der Qualität der Serie zu tun, sondern ist ein reiner Marketing-Erfolg. Ich würde höchstens noch in einem kompletten Neustart � hinter und vor den Kulissen � eine mögliche Rettung sehen. Aber jetzt noch halbmotiviert an einzelnen Schräubchen zu drehen, wird nichts mehr zum Guten verändern. Davon bin ich überzeugt.

5173) Micro © schrieb am 13.06.2016 um 20:19:40: Das liegt daran, dass bei den Büchern keine neue Fußballfolge anstand zur Vertonung und außerdem hat TKKG gerade wieder eine Fußballfolge rausgehauen... Irgendeine Serie von Europa erwischt es immer.

5175) Arbogast © schrieb am 14.06.2016 um 19:00:41: @5170 Ich weiß nicht, aber irgendwas sträubt sich in mir bei dem BJHW-Bashing. Ich mag ihre Geschichten ja auch nicht, aber man muss sie schon ein bisschen im Kontext sehen. Es war kurz nach der (für mich nach wie vor) üblen Crimebusters-Zeit. In Kontinuität dazu standen ihre Geschichten nun mal, mussten sie stehen, wohl oder übel, nahmen aber erstmal eine Menge Lärm und Getöse aus den Geschichten. Manche sagen vielleicht zu Recht, zuviel, und was übrig blieb und von ihr hinzugedichtet wurde, überzeugt nicht, aber sie stand wenigstens nicht für die gegenwärtige Kosmos-Praxis, wie wild aktuelle Moden in Geschichten zu gießen, um sie ans junge Volk zu bringen. Ich mag die BJHW-Zeit nicht, aber die gute Frau erschien mir zumindest redlich und aufrichtig bemüht. In gewissen Grenzen, versteht sich. Ich glaube, ohne den Zwischenschritt BJHW hätte Marx nach der Crimebusters-Ära nicht so leicht wieder in Richtung Ursprünge gehen können. Aber für die Puristen unter uns macht das eh keinen Unterschied.

5176) DBecki © schrieb am 15.06.2016 um 07:29:22: Da die Kids für mich nicht existieren schließe ich mich #5172 an: EM und keine Fussballfolge weit und breit....ich bin entzückt :)

5177) AndyV © schrieb am 15.06.2016 um 08:16:50: Da ich von den Fussballfolgen die bereits erschienen sind ohnehin nie sonderlich begeistert war, bin ich froh, daß uns jetzt eine weitere erspart bleibt.

5178) DerBrennendeSchuh © schrieb am 15.06.2016 um 12:42:49: Sollte Kosmos (die Bücher sind ja Grundlage der Hörspiele) mal auf die Fans (also die von DDF, nicht vom Fußball) gehört haben?*staun* Oder hat Minninger nur sehr geschickt den Fußball aus einer Folge rausgestrichen? Da ich nicht alle Bücher kenne, wäre das ja möglich!

5179) Micro © schrieb am 15.06.2016 um 19:25:27: @5177 - Ehrlich gesagt habe ich die Vorurteile gegenüber Fußballfolgen mittlerweile abgelegt, was an zwei Dingen liegt: 1) Meistens ist Fußball nur Mittel zum Zweck und quasi eine Randerscheinung. 2) Folge 81 - Verdeckte Fouls ist beim letzten Hören krass im Wert bei mir gestiegen, ich finde sie gar nicht mehr so übel, zudem mag ich "Fußballfieber" (Folge 123) und das Fußballphantom (153) zählt für mich sogar zu den besten Folgen der gesamten Serie. Einzig den "Fußball-Gangstern" kann ich so gar nichts abgewinnen.

5180) Nico © schrieb am 15.06.2016 um 22:13:23: Das ist ja wirklich das positive an den Fußballfolgen: Fußball kommt kaum vor. "Fußballfieber" finde ich allerdings nicht so gelungen, das Highlight des Hörspiels ist Ben Hecker, den ich letzte Woche 2 mal als Schauspieler bei uns im Theater erleben durfte. :)

5181) Inspektor Milton © schrieb am 29.06.2016 um 14:24:42: Mit dem Tod von Andreas Beurmann stellt sich die Frage, wie es mit der Sprecherrolle von Onkel Titus weitergeht. Entweder wird ein komplett neuer Sprecher die Rolle übernehmen oder aber ein ehemaliger oder derjenige der drei ??? Kids. Bei den Kids spricht Achim Schülke Onkel Titus.

Bei der Hauptserie sprach nur in den Erstausgaben zweier Folgen NICHT Herr Beurmann: In Folge 33 Peter Kirchberger und in Folge 40 Gottfried Kramer (� 1994).

Wer ist eurer Meinung nach der beste Ersatz für Onkel Titus? Was haltet ihr von der Möglichkeit, dass Tante Mathilda die Titus-Rolle übernimmt?

5182) PerryClifton © schrieb am 29.06.2016 um 14:29:44: Ich fand Kirchberger sehr passend, aber wer weiß, ob er die Rolle heute noch übernehmen würde/könnte.

5183) DBecki © schrieb am 29.06.2016 um 20:32:33: @ 5181 Inspektor Milton: Ich weiß nicht, ich finde Tante Mathildas Stimme zu feminin für Onkel Titus. Außerdem wirds dann schwierig, beide auseinanderzuhalten, denke ich.

5185) Professor Carswell © schrieb am 29.06.2016 um 23:30:28: Laut der Sprecherliste, die am 14. März auf "facebook" veröffentlicht wurde (siehe link*), werden wir Onkel Titus mit der Stimme von Andreas Beurmann letztmalig in der Folge 183 mit dem bezeichnenden Titel "und der letzte Song" hören.

*) Link zur Sprecherliste:
tinyurl.com/hvq8p26
Andreas Beurmann ist wie meist mit Hans Meinhardt angegeben.
Die Folge wurde rund einen Monat vor seinem Ableben aufgenommen.

5186) K�ptn Kidd © schrieb am 30.06.2016 um 15:01:49: Obwohl ich Andreas Beurmann als Titus Jonas immer geliebt habe und er für mich immer DER Onkel Titus bleiben wird, hat Peter Kirchbergers Stimme doch irgendwie immer ein bisschen mehr zu meinem Bild von Onkel Titus gepasst. Insofern wäre es eine großartige Sache und, wenn er die Rolle wieder übernehmen würde. Und es wäre eine mehr als würdige Ablösung. Er ist jetzt 73. Unmöglich ist es also nicht.
Aber eine andere Frage zur von Inspektor Milton genannten Folge 40. Gibt es davon eine Neuabmischung? Denn bei meiner Version spricht eindeutig Andreas Beurmann Onkel Titus (wenn auch nur ein paar wenige Sätze). Dass Gottfried Kramer mal als Onkel Titus unterwegs war, ist mir völlig neu � obwohl er in der Tat beim Automarder in der Sprecherliste steht.

5187) DerBrennendeSchuh © schrieb am 30.06.2016 um 15:14:02: @Käptn Kidd Ja, die Folge gibt es auch als Neuabmischung mit neuer Musik und alten Sprechern (was ja auch irgendwie ein "spezialgelagerter Sonderfall" ist). Bei der Gelegenheit: Ich habe auf dieser Seite nüscht zu den Neuabmischnungen gefunden, gibt's da nichts?

5188) Isabel © schrieb am 30.06.2016 um 15:57:55: @5185 davon bin ich auch die ganze Zeit ausgegangen, andererseits haben sowohl Minninger als auch Körting vor einigen Tagen auf fb bestätigt, dass es zu Aufnahmen mit Beurmann für seine letzte Folge nicht mehr gekommen ist. Ein konkreter Folgenname wurde jedoch nicht genannt (da ich außer dem Letzten Song auch kein Buch zu den weiteren in diesem Jahr erscheinenden Umsetzungen gelesen habe, weiß ich nicht, ob sich das auch auf den Hexengarten beziehen kann.)

5189) Bjoern © schrieb am 30.06.2016 um 17:22:18: Ich fände Peter Kirchberger auch sehr passend und er scheint noch aktiv zu sein, jedenfalls kann man ihn hier noch buchen: http://tinyurl.com/hva4osy

5190) Professor Carswell © schrieb am 30.06.2016 um 17:39:08: @Isabel: Hm, dann bekommen wir ihn wohl doch nicht mehr zu hören, denn in Folge 184 "Hexengarten" wird Onkel Titus zwar erwähnt ist aber bedingt durch einen Einkauf nicht zugegen.

5191) Inspektor Milton © schrieb am 30.06.2016 um 21:35:18: @5189 / Bjoern: Peter Kirchberger ist tatsächlich noch aktiv. Er spricht sogar eine Rolle in der Folge 183 "und der letzte Song". tinyurl.com/hvq8p26

5192) Arbogast © schrieb am 30.06.2016 um 22:39:40: Wie schräg, dass Kirchberger zufällig ausgerechnet für die Folge gebucht wurde, für die er nun als Titus-Ersatzsprecher benötigt würde...

5193) isreit © schrieb am 03.07.2016 um 22:54:17: Achim Schülke ist für mich als Onkel Titus absolut unvorstellbar. Mit Peter Kirchberger kann ich leben.

5194) MarcGB © schrieb am 28.07.2016 um 18:15:53: Hi, wem ist aufgefallen, dass ab "Kabinett des Zauberers" eine neue Outro Musik verwendet wird? Klingt gut und ist an die vorherige Titelmusik angelehnt. Hat jemand Infos, wer das neue Outro geschrieben hat?

5195) Florix © schrieb am 28.07.2016 um 19:12:40: Die neue Outro-Musik ist mir auch aufgefallen. Sie stammt aus der Feder von Jan-Friedrich Conrad ;)

5196) Micro © schrieb am 28.07.2016 um 19:19:55: Das Problem ist nur, dass beide Enden auch mit der "normalen" Melodie hätten verknüpft werden können. Warum gerade jetzt die Änderung? Für mich klingt das einfach wie ein nicht fertiges Hörspiel und ich musste jetzt schon drei Mal mit Audacity die korrekte Melodie dranhängen. Nervt.

5197) Florix © schrieb am 28.07.2016 um 23:23:47: Also ich finde die Melodie viel besser als die atuelle und bin der Meinung, man hätte sie schon 2008 als feste Titelmelodie einbauen sollen.

5198) Nico © schrieb am 29.07.2016 um 21:45:58: @5196 Micro: "Korrekt" ist, auch wenn es dir nicht gefällt, dass was Minninger abliefert. Wenn er also da eine neue Melodie hinten ranpappt, dann gehört das so. Du musst also überhaupt keine "korrekte" Melodie hintendranhängen. Würde dann auch nicht nerven.

5199) hilltop.house © schrieb am 29.07.2016 um 23:30:05: Seit wann gibt es denn eine feste Outro Melodie? Ist mir noch nie aufgefallen, bin aber auch nicht ganz auf dem aktuellen Stand der Folgen.

Und Micro was denkst du eigentlich wie nervig es erst ist die komplette Hörspielmusik ab Folge 47 mit der "korrekten" Musik zu ersetzen. Das ist eine Arbeit sag ich dir...

5201) Micro © schrieb am 30.07.2016 um 13:38:46: @5199 - War ein Scherz oder? Du änderst nicht ernsthaft alle Zwischenmusiken um in die Stücke der ersten Folgen?
Wenn eine neue Musik zur endgültigen Titelmelodie wird, wie das, das bei den Folgen 181/182 am Ende gespielt wird, dann behalte ich das auch bei. Aber so wie man es aktuell macht, stört es mich persönlich ;-)
@5200 - Ui, das könnte schwierig werden :-D Allein die Namen, die Fuchs und Fritsch verwenden, müsste man wohl aus Silben von Pasetti zusammenbasteln... Zudem spricht er ja auch, wenn im Hintergrund noch Zwischenmusik läuft.

5202) PerryClifton © schrieb am 30.07.2016 um 14:11:15: @5201 Ach was, wenn man ein paar Jahre investiert, geht das sicher

5203) DerBrennendeSchuh © schrieb am 30.07.2016 um 22:06:47: @Micro/Perry Ich glaub ja, das hat man früher schon gemacht. Wie sonst ist es zu erklären, daß Pasetti oft so seltsam falsch betont hat: "Er führte den Ball immer. Ganz nah am Fuß? Dribbelte nach Belieben; an seinen Gegenspielern. Vorbei! Und schoß. Viermal ins Tor."!?

5204) hilltop.house © schrieb am 31.07.2016 um 00:03:18: Das war doch nur in den späten Folgen, aber so schön anzuhören. Wie eine Melodie in meinen Ohren...

5205) simon © schrieb am 08.08.2016 um 16:47:07: Seit der Folge 170 bewegt sich die Serie auf einem höchst absteigenden Ast. Die Qualität sinkt, die Geschichten langweilig, die Sprecherleistungen lediglich noch Durchschnitt. Ich mache mir ernsthafte Sorgen ....

5206) DerBrennendeSchuh © schrieb am 08.08.2016 um 19:33:13: @simon Wieso seit 170? Warum nicht seit 158, 120 oder 31? Manche finde, mit der Serie ging es schon stark bergab, als sie nach Folge 40 eingestellt wurde...;)

5207) Florix © schrieb am 14.08.2016 um 15:11:30: Gerade bei Facebook eine Foto der Besetzungsliste von "Signale aus dem Jenseits" gesehen. Und wie es aussieht wird Rüdiger Schulzki die Rolle von Onkel Titus sprechen.

5208) AndyV © schrieb am 22.08.2016 um 12:51:30: Was im Vergleich zu den alten Folgen auch nicht gerade zur Qualitätsteigerung Der Neuen beigetragen hat, ist die Lauflänge. Die Geschichten damals hatten eine Lauflänge von ca 44 bis maximal 54 Minuten. Bei den Neueren dauert eine Folge mindestens 1 Stunde oder sogar 70 - 74 Minuten. Da die Geschichten ohnehin nicht mehr die inhaltliche Qualität besitzen, machts das auch nicht gerade besser, wenn sie noch 20 Minuten länger dauern. Große Ausnahme der letzen Zeit wäre DIE SPUR DES SPIELERS. Aber wenns so 10 Minuten weniger gewesen wäre, hätte es auch keine Rolle gespielt.

5209) Mr. Murphy © schrieb am 26.08.2016 um 20:15:47: Demnächst sind die drei Midi-Hörspiele nach den Vorlagen Ditterts in einem Berliner Planetarium zu hören.

Scheinbar ist es so: Im Lauf der Zeit eröffnet immer mal wieder hier oder da ein neues Planetarium in Deutschland. Aufgrund dessen erscheinen die drei Hörspiele nie

auf Tonträgern im Handel.

5210) Professor Carswell © schrieb am 27.08.2016 um 00:35:47: Am 21.10. erscheinen die Steelbooks 6-10 (Folgen 11-20). Es scheint doch genügend Abnehmer der Steelbooks 1-5 gegeben zu haben.

5211) Professor Carswell © schrieb am 27.09.2016 um 21:19:02: Die Folge 184 "Hexengarten" erscheint auch als Vinyl-LP. Auf dem Cover befindet sich ebenso wie es bei den MC-Ausgaben beibehalten wurde das "alte" EUROPA-Logo.

5212) Nico © schrieb am 27.09.2016 um 22:57:19: Gibt es irgendwelche Informationen darüber, warum völlig willkürlich diese Folge als LP veröffentlicht wird? Einfach schnell das Weihnachtsgeschäft abgreifen oder wie?

5213) Professor Carswell © schrieb am 28.09.2016 um 14:45:06: Die Art des Logos legt doch die anvisierte Zielgruppe fest und Weihnachten ist am 2. Dezember auch nicht mehr allzu fern ...

5215) Professor Carswell © schrieb am 28.09.2016 um 15:40:22: Das interessante ist, dass es sich diesmal um keine Picture Disc handelt und dass die Geschichte auf zwei Langspielplatten aufgeteilt wurde. Da parallel nur 1 CD erscheint und man mit (starken) klanglichen Abstrichen auch 70-80 Minuten auf eine LP bekommen kann ist das entweder eine Kostenfrage gewesen oder sollte hier EUROPA den Hörer entgegengekommen sein um ein klangliches Optimum zu präsentieren?

5217) Professor Carswell © schrieb am 28.09.2016 um 17:29:48: Es wurden auf einen Schlag fünf neue DDF-Hörspiele der Neuvertonung freigegeben, allerdings ist damit zu meinem Bedauern das Projekt DDF-Neuvertonungshörspiele gestorben. Weitere Details siehe dort.

5218) Boomtown © schrieb am 28.09.2016 um 21:33:19: Die Vinyl-Politik von Europa scheint wirklich komplett willkürlich zu laufen.

5219) Professor Carswell © schrieb am 10.10.2016 um 22:22:10: @5214: Ob es nur um das Weihnachtsgeschäft geht ist für mich noch unbeantwortet und @5218 ob die Vinyl-Politik von Europa von außen betrachtet willkürlich läuft bleibt auch vorerst unbeantwortet. Es könnte auch sein, dass ab dieser Folge die Folgen dauerhaft auch parallel auf dem Medium LP veröffentlicht werden um gewinnmaximierend auch dieses Segment abzugreifen.

5220) Boomtown © schrieb am 11.10.2016 um 00:18:11: @5219 Da fehlt mir ehrlich gesagt die Fantasie zu. Wer um alles in der Welt sollte denn ausgerechnet jetzt noch anfangen Vinyl zu sammeln? Frage ich mal so als jemand, der als Altfan und (Musik-)Vinyl-Käufer zur potentiellen Zielgruppe gehören würde. Der große Hype ist vorbei, die Qualität der Hörspiele ist meist auf einem jämmerlichen Niveau und die alte Garde der Originalsprecher befindet sich zudem in der Auflösungsphase. Irgendwie kein guter Zeitpunkt für so ein Unterfangen.

5221) Nico © schrieb am 11.10.2016 um 16:21:14: @Boomtown 5220: Stimme dir da zu, dass es definitiv ein merkwürdiger Zeitpunkt wäre, damit anzufangen, dennoch glaube ich, dass sich genügend Käufer finden würden. Ich vermute dennoch, dass es sich nur um eine einmalige Aktion handelt, um vom Weihnachtsgeschäft zu profitieren... Europa sollte lieber mal langsam den Zauberspiegel als Picture LP rausbringen, wenn sie schon unbedingt Platten produzieren wollen.

5222) Boomtown © schrieb am 11.10.2016 um 21:15:09: @5221 Zumindest für den Kampfpreis von 12,99 für eine Doppel-LP wird man kaum dauerhaft eine Vinyl-Version anbieten können, wenn dabei noch was rum kommen soll. Bin gespannt, was das für ein Schachzug sein soll.

5223) Nico © schrieb am 12.10.2016 um 00:11:51: @Boomtown: Das stimmt natürlich, über den Preis kann man als Käufer echt nicht meckern. Ob sich das lohnt, weiß ich nicht.

5225) Professor Carswell © schrieb am 25.10.2016 um 07:42:26: Was ist da los?
Demnächst soll ja DDF Folge 184 auf Vinyl erscheinen.
Demnächst Sherlock Holmes & John H. Watson auch auf Vinyl.
Demnächst Geister-Schocker Folge 48 ebenfalls auf Vinyl.
Und nun demnächst auch noch Sherlock Holmes 'Die neuen Fälle' Folge 29 auf Vinyl.
ungerade Folgennummern - keine Jubiläen - synchrones Auftreten

Vielleicht ja irgendein LP-Jubiläum? Oder einfach nur Zufall? Vielleicht liegts auch daran, dass die Nachfrage nach Schallplatten allgemein in letzter Zeit immer weiter gestiegen ist. Google News liefert diesbezüglich aktuelle Mediennachrichten. (Einfach nach Schallplatte oder Vinyl suchen).

5227) Boomtown © schrieb am 26.10.2016 um 02:05:37: Eigentlich passt das doch voll ins Retro-Konzept des Labels. Fragt sich nur, wieso ausgerechnet jetzt. Scheint jedenfalls gut zu laufen. Bei Amazon ist man schon auf 4 der Vinyl-Charts. Eigentlich wäre das ja auch wirklich eine tolle Sache, nur wird die Qualität der Hörspiele leider auch nicht automatisch dadurch aufgewertet, dass man sie auf Vinyl presst. Vielleicht wäre das jetzt die letzte Chance, auch die Länge wieder auf das ursprüngliche Maß runterzufahren.

5229) Professor Carswell © schrieb am 29.10.2016 um 16:54:38: "5219) Professor Carswell � schrieb am 10.10.2016 um 22:22:10: @5214: Ob es nur um das Weihnachtsgeschäft geht ist für mich noch unbeantwortet"
"5220) Boomtown � schrieb am 11.10.2016 um 00:18:11: @5219 Da fehlt mir ehrlich gesagt die Fantasie zu. Wer um alles in der Welt sollte denn ausgerechnet jetzt noch anfangen Vinyl zu sammeln?"
Scheint doch etwas Dauerhaftes zu werden: Folge 185 erscheint ebenfalls auf Vinyl.

5231) Professor Carswell © schrieb am 30.10.2016 um 16:43:08: Eine Möglichkeit:
http:// www. europa-kinderwelt.de/ aktuelles/ vorschau/
LG Prof. C.

5233) Jeffrey Shaw © schrieb am 29.11.2016 um 00:32:45: Bei Europa hat man natürlich die Veröffentlichung der langen Hörprobe extra auf die Wiedereröffnung des rb-Forums gelegt :D. Was für eine süße Geste. https://www.youtube.com/watch?v=rK55FZJ2Z-8

5234) basserin © schrieb am 11.12.2016 um 16:57:27: hallo, nahc sehr langer zeit mal wieder auf rbc! Ich habe neulich meine sammlung auf die paar wenigen noch fehlenden folgen ergänzen können, mein bruder und ich teilen uns seit kindheitstagen, also schon einige jahrzehnte, den kauf auf und beschenken uns. eine allgemeine frage habe ich an euch: liegt es an mir und meinen langsam dahinsiechenden grauen zellen, oder fällt es euch ab ca. der no. 100/120 auch so schwer, die folgen auseinanderzuhalten? die titel wirken leider desöfteren wie mit dem zufallsgenerator erstellt und irgendwie lieblos. es kann natürlich sein, dass das auch mit meiner geringeren hörfrequenz zu tun hat (jetzt im winter ändert sich das allerdings auch wieder), aber sobald irgendeine "geheim", "schwarz" , "unheimlich" oder natürlich "fussball" drin vorkommt, kriegt mein hirn da snicht merh geparsed :D allerdings freue ich mich über den geglückten serverumzug und die noch immer rege beteiligung. wir lesen uns! :)

5235) Micro © schrieb am 11.12.2016 um 18:00:38: Sorry, aber wenigstens ist man hutzutage kreativer mit den Titeln, auch wenn sie oft nicht passen. Ich meine, Titel wie �Die schwarze Katze� reißen doch keinen dazu, sich die Folge zu kaufen.

5236) Nico © schrieb am 11.12.2016 um 20:26:22: Ähh... Nein. Kreativ ist wirklich was anderes :DD Klar wirken die heutigen Titel wie von einem Computer-Programm erstellt, allerdings muss man auch ganz realistisch zugeben: Die Klassiker-Titel sind bisweilen auch nicht anders.

5237) Boomtown © schrieb am 11.12.2016 um 23:50:13: Die Beschreibung "kreativ" im Zusammenhang mit den Titeln ist wirklich gut. Man kombiniert doch längst nur noch die gleich zwanzig Schlagwörter. Passt aber ganz gut zum übrigen Baukastensystem, nachdem gewerkelt wird. Ich hatte mir die letzten Folgen ja schon gar nicht mehr gekauft. Dank Spotify habe jetzt doch ein Ohr riskiert. Das ist alles so unfassbar dröge und langweilig und nicht mal mehr würdig, sich darüber groß aufzuregen. Einfach so egal und scheintot. Ich konnte nichts konzentriert zu Ende hören und ich müsste mich zwingen, es erneut zu versuchen. Spaßeshalber habe ich auch in die neue TKKG gehört und die als vergleichsweise lebendig empfunden. Klar, trashige Story aber kurzweilig und mit so etwas wie einem authentischen Setting. Das fehlt bei ??? ja inzwischen gänzlich. Naja, ich würde inzwischen sofort jede BHJW den aktuellen Folgen vorziehen.

5238) basserin © schrieb am 12.12.2016 um 11:14:46: ach naja, mittlerweile freue ich mich schon, wenn ich ca 1/2 der dtory wiedererkenne. aber ja, bausteine. bei dem konzept bleibt es wohl oder übel immer das problem, dass die erzählmöglichkeiten irgendwann erschöpft sind. aber ??? haben den shark ja schon längst als dr3i gejumpt meiner meinung nach, von daher haben wir das schlimmste eigentlich eh schon hinter uns :D

5239) basserin © schrieb am 12.12.2016 um 11:18:37: tkkg hab ich auch ne zeitlang mal versucht, wenigstens ironisch zu hören, als so gar kein futter mehr da war. keine chance, mein hirn hat sich allein schon wegen der FURCHTbaren jugendsprache geweigert, das aufzunehmen. da erfreue ich mih an jeder kabbelei zwischen bob und peter hundert mal mehr.

5240) Micro © schrieb am 12.12.2016 um 12:50:35: Na ja, es wird schwächer, vor allem das Hörspieljahr 2016 hat mich so gar nicht umgehauen, aber soweit, dass ich die Folgen nicht mehr höre, ist es noch nicht. Ich möchte - auch wenn vielen der Vergleich völlig lächerlich erscheint, die die Serie nicht kennen - hier nochmal auf die von mir irgendwo im Forum bereits erwähnte Serie �Die drei !!!� eingehen, auch wenn Boomtown mich damals ausgebuht hat. Denn der Unterschied zu den drei ??? ist schlichtweg, dass ich selbst schwache Folgen der drei !!! noch über die schwachen DDF-Folgen stelle. Woran liegts? An der Art der Produktion. DDA haben folgenübergreifende Handlungen (das hatte DDF nie und wird es auch nie haben, solange man 7 Autoren beschäftigt), es gibt keinen Erzähler (funktioniert dort sehr viel besser), die Dialoge sind kurz und bündig, die Zwischenmusiken ebenfalls und diese (ca. 15-20 verschiedene) passen auch in jeder Folge. Ich würde DDA sogar über DDF stellen, wenn da halt nicht stellenweise diese Kindlichkeit wäre. Erstmal sind die Folgentitel noch mehr Müll als bei DDF (aber das sagt, soviel habe ich gelernt, hier rein gar nichts über die Folgenqualität aus!), dann haben Die drei !!! einen dämlichen �Powerspruch� in jeder Folge (wollte ich eigentlich mal überall rausschneiden) und beenden jede Episode mit einer nervenden Lobeshymne. Und das sind die einzigen Gründe, warum man DDA weniger ernst nehmen kann als DDF. Das sind ganze 20 Sekunden von 70 Minuten. Es gibt so gut wie nie Längen in den Geschichten, selbst eine Folge, in der es gar keinen Fall gab, hat mir wirklich gefallen (das muss man erst mal schaffen!) und in vielen Folgen treten wirklich einige unvorhersehbare Wendungen ein. Altbekannte Charaktere bindet man öfter mal ein und wer Jannik Endemann-Fan ist, wird ihn - das muss man mit Humor nehmen - in jeder vierten Folge hören

Ich war wirklich skeptisch, vor allem nach dem Konsum von Folge 1, aber ich habe mich durchgeboxt und bin absolut glücklich darüber, denn das ist einfach eine ganz andere Produktionsart, als das ewig lange Gerede in einer Zentrale über langweilige Rätseltexte. Das macht wie gesagt auch die schwächeren Folgen noch völlig ertragbar. Ja, ist der falsche Thread, aber wenn man hier schon Vergleiche mit TKKG anstellt, wollte ich das auch mal loswerden. Sollte man wirklich mal reinhören - auch über Folge 1 hinweg.

5241) peters opa © schrieb am 12.12.2016 um 19:16:54: Gibt es eigentlich einen Termin für die Hörspiele der top Secret 2? Oder ist das gar nicht geplant umzusetzen?

5242) mattes © schrieb am 13.12.2016 um 08:09:15: Bei mir ist es aktuell inzwischen so, das ich mich mehr über neue John Sinclairs freue, als über drei ???. Die Folgen sind einfach nur noch belanglos bis auf wenige (bisher zumeist Marxs'sche) Ausnahmen. Schade, aber es sind soviele Faktoren von schwachen Stories bis hin zu einfach nur schlechter Umsetzung und Sprechern. John Sinclair ist das beste Beispiel für einen gelungenen "Re-Load". Die Folgen sind spritziger, mal fühlt sich angesichts der Flüssigkeit der Dialoge und der Hintergrundgeräusche oftmals "mittendrin statt nur dabei".

5243) peters opa © schrieb am 13.12.2016 um 09:33:32: Das Dilemma ist vielfältig, trägt aber mE den Namen minninger. Auch gute und spannende Buchverlagen (Spur des spielers) werden komplett langweilig und langatmig dargestellt. Ewige Dialoge, wenig Spannung. Das konnte h.g. Francis perfekt. Dass kein Erzähler den Hörer auf dem laufendem hält, verschlimmert das noch. Wenigstens versucht man etwas, alte hörspiel-Sounds und Musik wieder einzusetzen oder greift auf alte Charaktere zurück (Kommissar nostigan).

5244) AndyV © schrieb am 13.12.2016 um 12:26:21: Die Idee, alte Bekannte wieder auftauchen zu lassen wäre ja wirklich ein guter Ansatz. Nur eine VIEL zu lange Handlung und oft zweitklassige wenn nicht so gar drittklassige Sprecher machen fast alles zu nichte. Besonders unaangenehm finde ich, wenn bekannte Namen, die nichts mit Hörspiel oder im weitersten Sinne Synchro zu tun haben, als Sprecher eingesetzt werden. Man merkt dann einfach ziemlich deutlich, daß sie nicht vom Fach sind und ihre Spracheinsätze sehr hölzern und runtergelesen wirken. Nur weil sie gern mal bei den drei ??? mitmachen wollen, ist sicher noch lange kein Grund, diese auch eine Rolle sprechen zu lassen. Die Qualität der Hörspiele verbessert sich dadurch wohl kaum, vor allem wenn der Autor A. Minninger heißt.

5245) Boomtown © schrieb am 13.12.2016 um 22:50:25: Rückblickend ist das Dilemma der Erfolg. Aus ökonomischer Sicht war das reine und unauffällige Verwalten der Serie mit geringem Personalaufwand und hoher Veröffentlichungsfrequenz seit 2000 ja nachvollziehbar. Aus kreativer Sicht war es eine fulminante Bruchlandung.

Jetzt ist das Ding wohl gelaufen. Man kann sich nur noch ausmalen, wie man vor 15 Jahren die Weichen auch anders hätte stellen können. Mit einem eng zusammenarbeitenden, erfahrenen Autorenteam hätte man sicher noch einiges aus der Serie herauslohnen und neue Impulse entwickeln können und die alte Sprecher-Garde war auch noch aktiv. Eine konsequente Retro-Serie, die irgendwann zwischen '75 und '85 spielt, wäre etwa viel reizvoller gewesen als das ewige Hecheln nach Jugendtrends. Oder ab einem gewissen Punkt das Altern der Jungs in Echtzeit mit einer fortlaufenden Handlung oder...

Alles wäre besser gewesen als nochmal 100 Folgen die gleiche Suppe köcheln zu lassen. Mit Autoren und einem Skriptschreiber, die entweder betriebsblind, ausgebrannt, ungeeignet oder zu grün hinter den Ohren waren. Leute wie Marco Göllner und Volker Sassenberg haben in der Zwischenzeit vorgemacht, wie man zeitgemäß Hörspiele produzieren kann. So ähnlich hätte es auch laufen können...

5246) K�ptn Kidd © schrieb am 14.12.2016 um 15:59:18: Da Boomtown gerade das Jahr 2000 als Zeitpunkt der Weichenstellung genannt hat, kommt mir mal wieder eine Frage in den Kopf, die mir schon lange ein Rätsel ist:
Gerade zu dieser Zeit hat die Hörspielwelt einen (für mein Empfinden) gewaltigen Evolutionsschritt gemacht. John Sinclair Edition 2000 hat im Jahr 2000 die Grenzen dessen, was bis dahin im Hörspiel möglich war, extrem ausgeweitet. Kurz danach kam Volker Sassenberg mit Point Whitmark (2001) und Gabriel Burns (2003). Beides Serien, die die neue John Sinclair-Meßlatte locker erreichen konnten, in einigen Disziplinen sogar noch übertroffen haben. Außerdem sind zahlreiche weniger populäre aber qualitativ mindestens ebenbürtige Serien aufgetaucht, z.B. Lübbes Edgar Allen Poe. Wie kann es da angehen, dass der Hörspielriese Europa einfach seine Scheuklappen aufsetzt und sturheil seinen verschrobenen Oldschool-Stiefel durchpresst, während zig andere Produktionen mit Vollgas an ihnen vorbei ziehen? Hat da nicht ein einziger Mensch mal Muffensausen gekriegt? Oder sich gedacht "Ui. Die anderen machen aber ganz schön Dampf. Erschreckend gute Qualität. Puh! Vielleicht sollten wir auch mal ne Schippe drauflegen, damit wir nicht in ein oder zwei Jahren abgesoffen sind."
Dass die drei ??? ein solcher Kommerzerfolg werden würden, wie sie es heute sind, war Anfang der 2000er noch nicht abzusehen. Warum hat man es trotzdem nicht für nötig gehalten, die starke Konkurrenz als Motivation für mehr Qualität zu sehen? War es Arroganz? Unvermögen? Haben sie es einfach nicht gesehen? Vergleicht sich Europa nicht mit seinen Mitbewerbern? � Und die wichtigste Frage: Wie um Himmels Willen haben sie es geschafft, mit dieser Einstellung nicht nur durchzukommen sondern bis heute sogar an der Spitze zu stehen (zumindest aus kommerzieller Sicht)? Glück? Berechnung? Haben sie die Entwicklung des Marktes so messerscharf durchschaut? Kaum vorzustellen �
Meine Meinung ist, dass die drei ??? die Gnade der frühen Geburt hatten. Hätte die Serie im Jahr 2000 auf dem Level gestartet, auf dem sie zu der Zeit war, hätte sie nicht lange überlebt.

Was den heutigen Stand angeht, kann ich nur mattes beipflichten: John Sinclair reißt mich seit langer Zeit wesentlich mehr mit als die drei ???. Freuen tue ich mich auf die neuen Folgen überhaupt nicht mehr. Ich HOFFE lediglich, dass es hier und da mal ein paar Lichtblicke gibt, die den Ursprüngen der Serie noch gerecht werden. "Der Hexengarten" war zum Beispiel ein solcher Lichtblick, auch wenn er gegen die aktuellen John Sinclair-Folgen nicht viel begeisternder ist als kalter Kaffee.

Zum Thema "Jetzt ist das Ding wohl gelaufen": Auch hier zeigt John Sinclair, dass man durchaus radikale Neuerungen machen kann und dass diese der Qualität sogar noch zu Gute kommen können � wenn man nur will. Bei den drei ??? dagegen hat man tatsächlich den Eindruck, dass eine Wende oder auch nur eine Kurskorrektur absurdes Wunschdenken einiger optimistischer Fans ist (von denen einer übrigens ich bin).

5247) Micro © schrieb am 14.12.2016 um 18:41:25: Sicher, die große Zeit der drei Fragezeichen ist lange vorbei. Aber für mich nicht so lange, denn von Minningers Debüt bis zum Rechtsstreit ab 2005 haben mich die meisten Folgen begeistert. Warum man diese Zeit ab 2008 nicht fortsetzen konnte... ich weiß es nicht. Irgendwas hatte sich verändert. Minningers Elan oder die Änderung der Zwischenmusik, das häufige Einbringen ellenlanger Zentrale-Szenen, die eine ganz andere Atmo aufwiesen als bis 2005... Von allem etwas. Natürlich gibt es auch ab Folge 121 noch einige Highlights, aber insgesamt über Jahre gesehen geht es seit der Rechtsstreitbeilegung kontinuierlich bergab. Allerdings sind die drei ??? lange nicht die einzige Serie von Europa, bei der das so ist. Bei TKKG ist das echte Feeling schon seit Stefan Wolfs Tod - ich glaube das war 2007 - raus, bei den Fünf Freunden ging es nach Gabriele Hartmanns Tod (letzte Folge: 84) auch bergab. Einfach nur schade. Vielleicht sollte ich daher wirklich mal zu anderen Serien greifen.

5248) Boomtown © schrieb am 15.12.2016 um 02:44:47: Würde schon sagen, dass sich der erneut große Erfolg ab 2000 abzeichnete. Spätestens seit MoC erkannte dann vermutlich auch der letzte Verantwortliche das Potential - der Rechtsstreit kam folgerichtig.

Die Phase vom nerdigen Guilty Pleasure zurück zum Mainstream - so Ende der 90er - 2003 - war wohl die fruchtbarste nach den Klassikern. Marx brachte die Serie halbwegs back to the roots, übers Netz fand reger Austausch statt und via Filesharing verbreiteten sich die Folgen rasant und sorgten für neue Aufmerksamkeit. Da hätte dann eigentlich irgendwann was nachkommen müssen. Eine inhaltliche Neuausrichtung, neue Impulse, eine ausgefeiltere Produktion etc. Die Live-Shows konnten auf einer anderen Ebene einen neuen Reiz aus der Serie kitzeln, wie auch immer man den fand. Den Büchern und Hörspielen gelang das nicht mehr.
Stattdessen würgte der Rechtsstreit das Ganze ab und die verbliebene Aufbruchstimmung wurde durch uninspirierte Fließbandarbeit zunichte gemacht. Klar, im Vergleich zu seinem Vorgänger und den anderen genannten Hörspiel-Machern war Minninger von Anfang an eine Fehlbesetzung, aber von KOSMOS kam halt auch nix. Wenn man jetzt mal resümiert: MaSos Output könnte man z.B. KOMPLETT streichen und der Serie würde genau NICHTS fehlen. Ein paar andere Autoren lieferten hier und da mal ab, hatten ihr Pulver aber in der Regel auch schnell verschossen. Sofern sie welches hatten. Alles in allem wurde das alles immer mehr ein mühsames, ärgerliches und oft genug vergebliches Warten auf die ein oder andere Perle.
Eine Neuausrichtung fände ich vermutlich nur noch mit einem harten Schnitt reizvoll. Vielleicht als Spin-Off mit um 30 Jahre gealterten Detektiven im Charles Bukowski-Stil, oder so ähnlich.

5249) Jeffrey Shaw © schrieb am 17.12.2016 um 20:45:50: @boomtown:[slowclap gif] Eine super Zusammenfasssung bzw eine die ich so sofort unterschreiben würde. Bis auf den harten Schnitt. Für mich würde das College reichen. Wobei... Je mehr ich über alte Detektive nachdenke... Zu Beginn wäre es wg der Stimmen irritierend. Oder die drei würden das gekonnt rausreißen.

5250) Boomtown © schrieb am 20.12.2016 um 00:20:13: @Jeff Puh, nee, so kleine Ausflüge ins College hatten wir ja schon und davon bräuchte ich definitiv nicht mehr. So wahnsinnig viele neue Türen würden sich da ja auch nicht öffnen. Bei einer Alterung auf etwa Sprecher-Niveau, sähe das schon anders aus.

Generell frage ich mich, was EUROPAs Konzept für die Zukunft ist. Ein Blick auf deren Katalog zeigt ja, dass sie fast ausschließlich alte Dauerbrenner verwalten und bestenfalls Ableger davon entwickeln anstatt mal neue Stoffe. Besonders weitsichtig scheint mir das nicht zu sein, auch wenn man bis jetzt gut damit gefahren ist. Wobei das ja auch den glücklichen Umständen zu verdanken ist, dass es aus dem Nichts diesen neuerlichen Hype gab.

5251) K�ptn Kidd © schrieb am 21.12.2016 um 13:36:26: @5250: Das Erfolgsrezept von Europa ist das größte Rätsel überhaupt. Ich habe jetzt nicht den ganzen Katalog parat, aber soweit ich mich da auskenne, wird bei Europa nicht allzu viel produziert, was man heute wirklich konkurrenzfähig nennen könnte. Trotzdem schwimmen sie immer oben.
Glück scheint ein wesentlicher Faktor zu sein. Und schlichtweg die Tatsache, dass sie nunmal die Ersten waren. Allerdings reicht das bei den meisten Unternehmen bei weitem nicht aus, um 30, 40 Jahre erfolgreich zu sein. Ein spezial gelagerter Sonderfall �

Was die Zukunft von Europa und besonders den drei ??? angeht, bin ich sowieso extrem gespannt. Aber ich fange hier jetzt nicht schon wieder an, verbal vom Neustart zu träumen

5252) AndyV © schrieb am 21.12.2016 um 14:31:12: 5252 @ Das Erfolsrezept das Labels hat natürlich schon Methode: In den 60ern begannen sie mit Märchen u. Abenteuern. Dieses Konzept setzten sie in den 70ern mit KARL MAY, COMMANDER PERKINS und diversen Abenteuervertonungen fort. Dann natürlich die 80er mit den Hammerserien LARRY BRENT, PERRY RHODAN und natürlich den drei ???. Die 90er waren für mich so das Durchhängerjahrzehnt. Na ja und dann kamen wir in die 2000er Jahre, wo man auch nix Neues ausprobieren mußte sondern einfach DIE ORIGINALE od. DIE RÜCKKEHR DER KLASSIKER an den Start schickte. Und wie es zur Zeit für mich aussieht bringt dem Label EUROPA sowieso nur noch die Vermarktung der drei ??? richtig Geld ein. Aber so wie ich das sehe, wird auch dieser Geldregen in absehbarerer Zeit versiegen und was sie dann machen....

5254) Boomtown © schrieb am 23.12.2016 um 02:07:27: Der Glücksfaktor scheint wirklich groß zu sein. Zur Nostalgie als neuer Triebfeder kam man ja mehr oder weniger wie die Jungfrau zum Kinde. Eigentlich war man Mitte der 90er ein einst innovatives Unternehmen, das, wie so viele, durch die medialen Veränderungen kräftig am Abschmieren war. Strategisch geplant war da offensichtlich gar nix, aber das Nichtstun zahlte sich aus - bis heute. Neue Stoffe auf den Markt zu bringen ist teuer und man wird ohnehin nie mehr die Reichweite der etablierten Serien erreichen. Andererseits wird es mit der Nostalgie, gerade beim Zufpferd ???, auch ganz schnell vorbei sein, wenn die Sprecher gehen.

5255) Mr. Murphy © schrieb am 23.12.2016 um 13:54:12: Keine neuen Serien bei Europa? So ganz richtig ist diese Annahme auch nicht. Mitte der letzten Dekade kam die Serie "Die Teufelskicker" auf den Markt. Mittlerweile gibt es 65 Folgen und einen Kinofilm. Scheint also zu laufen... Vor ein paar Jahren kam "Kati und Azuro" auf den Markt. Mittlerweile gibts schon 15 Folgen. Scheint auch zu laufen. Dieses Jahr startete die Serie "Die Punkies" mit zwei Folgen. Dies sind nur drei Beispiele. Gibt sicher noch mehr. Für die Stoffe der erwähnten Serien dürfte sich hier allerdings vermutlich niemand interessieren...

5256) Boomtown © schrieb am 24.12.2016 um 00:44:52: Nagut, sagen wir's so, der Output der letzten 15 Jahre liest sich nicht besonders beeindruckend oder ambitioniert. Für die erwachsene Zielgruppe gibt es nun aktuell Winnetou zur RTL-Neuauflage, na super. Warum wagt man sich nicht gerade in Zeiten, in denen Drama-Serien im TV oder Stream so boomen, an vergleichbare Stoffe für Hörspiele? Warum bedient man nur den Kindermarkt mit neuen Produktionen, obwohl das Flaggschiff aus dem eigenen Haus primär ein älteres Publikum anspricht?

5257) Detlef © schrieb am 29.12.2016 um 20:37:38: Europa sieht sich als Kinderlabel und hat daher auch das neue - alberne - Logo entwickelt. Da kommt nix mehr für ältere Jugendliche, oder gar Erwachsene.... / Die derzeitigen Produktmanager verdrängen, das genau das, das Label groß gemacht hat. Hörspiele die junge und alte hören können, weil sie eben nicht für Kleinkinder konzipiert waren.... traurig....

5258) Boomtown © schrieb am 30.12.2016 um 02:14:52: Stimmt, der Relaunch mit neuem Logo und "Kinderwelt"-Anhängsel sagte eigentlich schon alles. Wobei das dann halt auch wieder nicht konsequent durchgezogen wird. Winnetou passt gerade wieder prima ins eigene Nostalagie-Portfolio und kann zudem als "Hörspiel zum TV-Event" beworben werden. Hier sind dann erwachsenen Hörer wieder gut genug. Die Millionen Klicks auf Spotify bei ??? kommen auch zu 90 % von Hörern über 18, wie der Stern neulich analysierte. Man will wohl einfach nur auf Nummer sicher gehen. Neue Kinderserien lassen sich wohl einfacher realisieren und den älteren dreht man einfach immer weiter den gleichen Kram an. Wird sich zeigen, wie clever diese Strategie ist.

Im anderen Thread wurde gerade "Monster 1983" erwähnt. Finde ich eine ganz spannende Entwicklung. Wenn Amazon mit Audible künftig verstärkt auf aufwändige Eigenproduktionen setzt, könnte das bald wie bei TV-Serien sein. EUROPA hat dann den Part von ARD/ZDF und Audible rollt das Feld auf wie Netflix.

5259) Professor Carswell © schrieb am 30.12.2016 um 05:02:07: Die LP "Insel des Vergessens" (186) erscheint am 10. März 2017.

5261) DickPerry © schrieb am 10.01.2017 um 20:53:32: Es gibt neue VÖ-Termine! Laut dem aktuellen Katalog auf "wildschütz-muenchen.de" wird es demnächst folgende Veröffentlichungen bei den Hörspielen geben: Am 10.03.17 erscheint parallel zur Record-Release-Party die Folge 186: "Insel des Vergessens". Zeitgleich erscheint die MC und LP-Version. Am 19.05.17 erscheint die Folge 187: "...und das silberne Amulett". Zeitgleich erscheint auch wieder die MC und LP-Version. Des Weiteren wird am 24.03.17 der erste Teil des Planetarium-Specials "Das Grab der Inka-Mumie" als Doppel-Folge erscheinen. Auch die anderen beiden 3D-Sound Hörspiele werden im Verlauf des Jahres veröffentlicht werden, wie es im FAQ zu den Planetarium-Veranstaltungen auf "dreifragezeichen.de" heißt. Allerdings wurden für die Veröffentlichungen von "� und der Tornadojäger" und "� und das kalte Auge" noch keine Termine genannt. Auch ist eine MC und LP Veröffentlichung noch nicht absehbar.

5262) dino © schrieb am 11.01.2017 um 00:30:17: Die beiden anderen Folgen erscheinen im Juni und August. Jeweils als Doppel-CD und Doppel-MC, aber nicht auf Vinyl.

5263) Professor Carswell © schrieb am 11.01.2017 um 11:37:30: @Boomtown/Nico/AndyV et al.
Wer hätte gedacht, dass die alte Serie noch so viel Geld in sich hätte? Der Würfel rollt, Seite A oben, B unten, und erzielt mittlerweile bei den Testamentsvollstreckern des Hexengartens das 2- bis 3-fache des Erstausgabepreises.

5264) AndyV © schrieb am 11.01.2017 um 12:35:58: Wenn die Neuerscheinungen jetzt auch noch ein wenig flair, ein bischen Klasse älterer Folgen und oder spannende Geschichten bereit hätten, dann bräuchten wir nich so oft in der Rubrik "Meine Empfehlung - Hörenswerte Hörspiele" auf andere Serien verweisen, sondern könnten uns an den drei ??? erfreuen.

Leider wurden wir in der Vergangenheit durch überlange, langweilige Folgen zu oft enttäuscht. Aber, man soll die Hoffnung ja nicht aufgeben!

5265) Professor Carswell © schrieb am 11.01.2017 um 13:03:55: Dass der Thread "Meine Empfehlung - Hörenswerte Hörspiele" bei Boomtown et al. boomt fiel mir auch schon auf.

Gefühlt sind hier noch fünf User aktiv die gefühlt fünf Mal im Jahr was posten. Wie kam's eigentlich dazu?

5267) K�ptn Kidd © schrieb am 13.01.2017 um 13:20:34: @Boomtown: Sehr schade, dass sich die allgemeine Aktivität hier inzwischen so zurückgefahren hat. Der Austausch und die Infos hier waren (und sind) mir nicht selten lieber als die drei ??? selbst. Aber woher kommt der Dornröschenschlaf? Lässt allgemein die Begeisterung an der Serie nach? Hat der rüde Ton und die damit verbundene Registrierungspflicht vor einiger Zeit alle vergrault? Oder hängen einfach alle lieber auf anderen Plattformen rum?

5268) AndyV © schrieb am 13.01.2017 um 13:55:59: 5267@ Ich würde schon sagen, daß die Euphorie und Begeisterung die drei ??? betreffend, bei manchen nachgelassen hat. Oder hat sich auch die Spreu vom Weizen getrennt. Ich muß mich da auch bei der Nase nehmen, denn es fällt mir auf Grund der nachlassenden Qualität der Folgen, auch immer schwerer darüber was Vernünftiges zu schreiben, und das Gemecker darüber will ja dann auch im Laufe der Zeit keiner mehr so richtig hören. Natürlich schreibt man dann auch mal wieder über lieb gewonnenes und das sind nun einmal, in meinem Fall, die Anfangsfolgen und einzelne Spätfolgen, die mir dann auch noch gefallen. Wenn dann schon der 50ste schreibt, daß die TODESFLUG-Folge, Mist ist, möchte ich dann auch nicht der 51ste sein, der dies bestätigt, obwohl es stimmt.

5269) Professor Carswell © schrieb am 13.01.2017 um 18:34:56: "Oder hängen einfach alle lieber auf anderen Plattformen rum?"

Ja aber hallo ...
Wenn bei YouTube mal wieder eine Folge der drei Fragezeichen illegaler Weise hochgeladen wird sind es innerhalb weniger Tage hunderttausende Aufrufe. Das meiste an Aufrufen die ich dort je gesehen habe waren 2,7 Millionen ehe das illegal hochgeladene Video mit dem entsprechenden Hörspiel der seinerzeit vorvorletzten Folge wieder entfernt wurde.

Auch bei facebook haben Hunderttausende den drei Fragezeichen bekundet das ihnen der Auftritt dort Gefallen "abgerungen" hat. Und tausende Logorrhoe-Patienten sind dort am Wörter abladen. Leider reicht es bei diesen Redegewandten und Wissensüberfluteten - unter all den vielen "schönen" anderen Dingen und Begebenheiten die es dort gibt - meist nicht für eine Antwort wenn dort eine Frage gestellt wird. Vielmehr folgt beredtes Nichtssagen. Als Ausgleich dafür wird auf die Frage hunderte oder tausende Male "Gefällt mir" gedrückt.

5270) Boomtown © schrieb am 14.01.2017 um 22:35:39: Streaming-Plattformen würde ich nicht zu direkten Konkurrenz zu dieser Plattform sehen aber klar, bei Facebook gibt es ja die Gruppe, die mehr oder weniger die Strukturen und Themen dieses Forums hier übernommen hat und wo auch Autoren und die Betreiber von hier aktiver sind als im eigenen Laden.
Foren sind sicher allgemein nicht mehr sehr zeitgemäß und dieses hier war zwar immer so schön passend old-school, in seiner Funktionalität aber aus einer anderen Epoche des Internets. Facebook ist leider das andere extrem. Sehr flüchtig, unübersichtlich und für Diskussionen über einen längeren Zeitraum auch kaum geeignet. Aber viel Neues gibt es wohl auch nicht mehr zu diskutieren und die Betreiber hier scheinen auch nicht gerade traurig zu sein, dass das Interesse nachgelassen hat. Verständlich, nachdem es hier eine Zeit lang hoch her ging und man mit der Moderation überfordert war.

5271) isreit © schrieb am 14.01.2017 um 23:17:48: Ich glaube, dass die ewige Off-Zeit des Forums letztens immer noch einen großen Teil dazu beiträgt.
Weiter glaube ich, dass die Aktualität dieser Seite mangelhaft ist, die letzten Interviews mit Autoren etc. sind um die 10 Jahre alt, das Auflagenarchiv endet mit der 153, das Forum selbst ist aus den 90ern und unhandlich.
Die Seite bräuchte einen Gruppe von 10 motivierten jungen Menschen, die endlich mal wieder interessanten Content bringen. Noch dramatischer sieht es allerdings bei der Konkurrentseite 3fragezeichen.de aus. Da wurde schon seit 15 Jahren nix mehr gemacht, außer das Posten der Neuheiten, überall steht "folgt in Kürze". Es geht halt zu Ende.

5272) Professor Carswell © schrieb am 14.01.2017 um 23:21:05: Streaming-Plattformen sind sicherlich nicht mit Foren zu vergleichen, jedoch findet dort auch forenähnliche textliche Auseinandersetzung durch die Kommentarfunktion statt. Ich finde Foren absolut zeitgemäß und speziell techniklastige Foren in denen ich mich u. a. "herumtreibe" haben nach wie vor regen Zulauf und ihre Berechtigung. Die Funktionalität speziell dieses Forums ist selbstverständlich als anachronistisch zu bezeichnen. Andere und ich haben in der Vergangenheit dazu auch Verbesserungsanregungen vorgebracht die nicht umgesetzt wurden, aber das ist eine andere Geschichte. Es gibt auch andere DDF-Foren die seit geraumer Zeit weniger Besucher zu verzeichnen haben. Folgender Teilsatz von dir hat mir aber auch zu denken geben: "Betreiber von hier aktiver sind als im eigenen Laden". Im speziellen fällt mir dazu BesenWesen ehemals GrafZahl als Mitbegründerin und Teil der Kernmannschaft ein, die hier seit sehr langer Zeit keinen Beitrag mehr geschrieben hat aber bei der DDF Sektion auf facebook unter ihrem bürgerlichen Namen relativ oft ausfindig zu machen ist.

5273) Boomtown © schrieb am 15.01.2017 um 00:39:21: In so einer Phase auch noch wochenlang off zu sein, war sicher auch wenig hilfreich, stimmt. Stelle es mir aber von Seiten der Betreiber auch schwer vor, dauerhaft die Motivation aufrecht zu halten. Die Serie hat auch ihren zweiten Frühling hinter sich. Nach den turbulenten 00er-Jahren mit dem großen Hype, den ersten Live-Auftritten, dem Rechtsstreit, neuen Autoren ect., plätschert seit Jahren alles in dröger Routine vor sich hin. Wie sollte da neuer und interessanter Content aussehen? Mit wem kann man überhaupt noch Interviews führen, ohne redundant zu sein?
Auf jeden Fall hat die Seite ein großes Standing, das man besser nutzen könnte. Man könnte z.B. viel mehr mit freien Autoren machen, die regelmäßig von den RRPs berichten oder jetzt von der Rasch-Ausstellung in Koblenz oder sich sonst irgendwelche Features ausdenken. Wäre jedenfalls schade, dass Projekt einfach einschlafen zu lassen und das scheint gerade zu passieren.

5274) Professor Carswell © schrieb am 15.01.2017 um 01:32:21: "das scheint gerade zu passieren" Das schwant mir auch ...
Auflussreich war auch die Motivationsansicht bezüglich des Forum von Lap im Zusammenhang meines Bekundens des 2017-Cuts meines Projekts.

5275) Bird Wiggins © schrieb am 15.01.2017 um 02:00:26: Wobei die FB-Gruppe ja eher ein schaulaufen der Fans ist ls das da wirklich inhaltliche Gespräche entwickeln. Vielmehr merkt man da, wie wenig die Fans Ahnung dort haben. Im Vergleich dazu ist das Forum hier noch für qualitative Gespräche über die Serie zuständig.

5276) Professor Carswell © schrieb am 15.01.2017 um 02:52:37: Ja, das ist wohl bei fb wie bei Sehenswürdigkeiten bei denen manche reinritzen: "ICH war auch hier !!!111elfelfelf". (Ok, da die Elfer nur auf der Tastatur gehen macht man's halt bei fb

) Gute Nacht!

5277) isreit © schrieb am 15.01.2017 um 08:43:58: Es würde sicher helfen, wenn die BEtreiber mal eine Liste posten, mit all dem Content, den sie gerne bringen oder aktualisieren würden und um hilfsbereite User bäten. Ich bin mir sicher, es würden sich einige motivierte User finden. Ich finde nicht, dass Interviews redundant wären. Ich könnte mir z.B. eine monatliche Umfrage vorstellen, ähnlich wie bei 3fragezeichen.de, nur nicht mit so blöden langweiligen und repetitiven Fragen, ich hätte da schon tausende interessante Fragen im Kopf. Denen hatte ich auch schon vorgeschlagen, einfach aufzuhören; es bringt doch so nix. Naja. Manchmal ist es auch gar nicht so schlimm, seine Gedanken in der Forendiskussion loszuwerden, auch wenn keiner zuhört. Ich nehm mich da nicht aus.

5278) Boomtown © schrieb am 15.01.2017 um 17:14:30: @5277 Toll waren halt so Interviews wie mit Puschert oder Rasch. Die konnte man halt nur ein Mal führen. Auch die drei Sprecher und Körting haben ihre Stories längst erzählt. Die glorreiche Vergangenheit ist aufgearbeitet und die Gegenwart wenig schillernd.
Stimmt, Umfragen könnte man machen oder verschiedene Rankings von Usern wie "Eure Top & Flop 10 Klassiker" etc. Daraus könnten sich auch neue Diskussionen zu alten Themen ergeben.
Oder wie gesagt, Leute, die ein wenig ambitioniert schreiben und fotografieren können zu den aktuellen Veranstaltungen schicken und das Renommee der Seite nutzen. Rohrbeck ist doch Fan der RBC, da dürfte es doch kein Problem sein, Akkreditierungen für seine Shows zu bekommen. Dadurch würde man sicher mehr neue User anlocken als mit 15 Jahre alten Winamp-Skins.

5279) Boomtown © schrieb am 15.01.2017 um 17:33:28: @5275 Genau, und FB-Postings als Threads zu bezeichnen und dann die Kommentarfunktion für Diskussionen zu nutzen, ist wirklich eine absolute Verschlimmbesserung eines Internetforums.

5280) Jona © schrieb am 20.01.2017 um 11:21:24: Aktuell scheint es auch nicht möglich neue Foren zu eröffnen. Meine bisherigen Versuche ein neues Forum zu den Frühjahrsbüchern zu eröffnen blieb erfolglos. Habe ja auch schon im Gästebuch nachgefragt, aber bislang keine Reaktion. Wäre schade, wenn es hier immer weniger wird. Habe immer gerne mitgelesen und auch den einen oder anderen Kommentar dagelassen...

5281) isreit © schrieb am 02.03.2017 um 17:43:11: Ich kann es nicht ertragen, dass Fritsch einfach so von jetzt auf gleich aufhört. Ja, seine Stimme wurde schwächer in der letzten Zeit. EGAL!!! Das ist ein UNRÜHMLICHES Ende für eine so lange Zeit als Erzähler. Ich könnte kotzen.

5282) Micro © schrieb am 02.03.2017 um 18:03:24: Besser jetzt als wenn es zu spät ist. In den 180er-Folgen war es oft grenzwertig. Peter Pasetti klang in seinen späten Folgen auch eher, als würde er gleich zusammenbrechen. Wenigstens macht man das nicht ganz so hinter verschlossenen Türen wie beim Wechsel des Karl-Sprechers bei TKKG. Aber warum geht man immer von 82 Folgen aus? Es steht in jedem Artikel! Folge 104-186 sind insgesamt 83 Folgen! Axel Milberg, hm, klar kenne ich seine Stimme, die gefällt mir soweit auch, dennoch warte ich mit einem Urteil auf die VÖ des silbernen Amuletts oder besser gesagt auf meine erste RRP der drei ???.

5283) Nico © schrieb am 02.03.2017 um 18:25:56: Ja, Folge 186 ist aber noch nicht erschienen. Insofern stimmt 82 schon halbwegs.

5284) Professor Carswell © schrieb am 02.03.2017 um 21:02:01: @5282: Vielleicht hat da jemand einfach 104 von 186 subtrahiert (halboffenes Intervall) und kein geschlossenes Intervall verwendet.

5285) Svenja © schrieb am 03.03.2017 um 09:22:51: Wenn ich die 104 miteinbeziehe, komme ich auf jeden Fall auf 83 reguläre Folgen.
Hinzu kommen sämtliche Specials (DreiTag, der Super-Papagei 2004, die bisher erschienenen Kurzgeschichtensammlungen (Zeitgeist, Geisterlampe, Rätsel der sieben) und die beiden Weihnachtsfolgen (5. Advent, SNDN), sowie die komplette Die DR3I-Reihe). Alles in allem 90 Folgen "Die drei ???" 9 Folgen "Die DR3I" - macht 99 Folgen insgesamt. Eine stolze Menge!

5286) Mr. Murphy © schrieb am 03.03.2017 um 09:40:47: @ Svenja: Dazu kommen dann noch die drei Midis (Planetarium), die alle schon aufgenommen sein müssten.

5287) Mr. Murphy © schrieb am 03.03.2017 um 09:43:07: Ich fand Fritsch als Erzähler der drei ??? meistens sehr gut. Dass es einen Wechsel demnächst geben wird, wurde ja schon geraume Weile spekuliert. Axel Milberg wird also der neue Erzähler. Ich kann ihn mir nur schwer als Erzähler der drei ??? vorstellen. Mal abwarten wie es wird.

5288) K�ptn Kidd © schrieb am 03.03.2017 um 14:13:19: In jedem Fall wird's interessant, denn Axel Milberg ist, soweit ich es bis jetzt herausfinden konnte, in Sachen Hörspiel ein eher unbeschriebenes Blatt. Bei den drei ??? war er jedenfalls noch nicht im Einsatz, abgesehen vom "verfluchten Schloss" (Film oder Hörspiel weiß ich nicht). In der Synchronkartei hat er auch nur eine Handvoll Einträge. Ansonsten findet man nur Videos von Lesungen, die aufgrund ihrer Qualität aber nicht aussagekräftig sind.
Jedenfalls habe ich den Namen Axel Milberg heute zum ersten Mal gehört. Es ist also alles offen, und ich bin positiv gespannt, wie es wird. Ich hoffe einfach mal, dass er zu den Schauspielern gehört, die auch vernünftig sprechen können. Selbsterverständlich ist das nämlich nicht.

Viel wesentlicher ist im Augenblick sowieso die Tatsache, dass Thomas Fritsch geht. Ich fürchte, ich muss gestehen, dass ich darüber nicht gnaz so traurig bin wie andere. Dass er aktuell etwas nachgelassen hat, ist der eine Grund. Der andere ist, dass er für mich von Anfang an nicht richtig gepasst hat. Diese Märchenonkel-Anmutung hat mich immer gestört. Manchmal mehr, manchmal weniger. Aber als würdigen Pasetti-Nachfolger habe ich ihn nie gesehen, obwohl ich ihn als Schauspieler und Sprecher sehr mag.

Die große Frage wird jetzt sein: Geht es weiter in Richtung Kinder-Hörspiel? Oder wird es vielleicht doch wieder etwas erwachsener/reifer/tiefgründiger? Klar hängt das nicht allein am Erzähler ab. Aber er hat am Grundgefühl und am Tenor immerhin einen wichtigen Anteil.

5289) Max DoMania © schrieb am 03.03.2017 um 17:32:33: @5288: Beides. Er verkörpert im Film Julius Jonas, Justus' Vater. Und du hast noch nie etwas von ihm gehört? Gerade als Tatort-Kommissar oder Kurt Wallander (es gibt da auch Hörspiele mit ihm in dieser Rolle) ist er doch ziemlich bekannt...

5290) Professor Carswell © schrieb am 03.03.2017 um 20:04:48: @5285: Wenn man die Anzahl der Geschichten/Fälle zählt kommt man auf 115. @5288: Kids- oder Adult-Ausrichtung: Das ist in der Tat ein interessanter Punkt.

5291) Professor Carswell © schrieb am 06.03.2017 um 00:18:10: @5286) Mr. Murphy: Mir ist aufgefallen, dass du schon lange nicht mehr in einem Planetarium warst.

5292) AndyV © schrieb am 06.03.2017 um 12:31:41: Ich mochte Thomas Fritsch als Erzähler eigentlich auch ganz gern. Klar hat er in den letzten Folgen abgebaut, aber diese Personalentscheidung müssen wir akzeptieren. Andererseits nützt der beste Neuzugang nix, wenn die Geschichten nur mehr lau sind. Da hätten sie mal lieber neue Autoren verpflichtet, das würde der Sache dienlicher sein.

5293) Kitt © schrieb am 11.03.2017 um 13:06:57: Ich bin gespannt auf Axel Milberg. Er soll ja als Hörbuchsprecher echt gut sein. Zu Thomas Fritsch: Ich finde, er hat insgesamt über die Jahre einen guten Job gemacht, aber man hat in den letzten Folgen m.E. gemerkt, dass er sich doch recht schwer getan hat, oder wie seht ihr das? Er klang nicht mehr so "frisch" finde ich...

5294) DerBrennendeSchuh © schrieb am 11.03.2017 um 13:52:11: Da muß ich an Fröhlich bei irgendeiner Lesung in Berlin denken, wo er den "guten Tommy Fritsche" auf die Schippe genommen hat: "Erst ausatmen, dann sprechen"!

5295) JohnDoggett © schrieb am 11.03.2017 um 19:53:21: @5292 AndyV: Die Entscheidung mit den Autoren trifft aber nicht Europa.

5296) Mecki © schrieb am 11.03.2017 um 20:38:25: Ich fand Thomas Fritsch immer sehr gut als Erzähler, noch einen Tick besser als Matthias Fuchs. Was Axel Milberg betrifft, der scheint ja ganz gut zu sein, aber ich würde trotzdem erst warten mit meinem Lob, bis zu seiner ersten Folge.

5297) Charles Barron © schrieb am 11.03.2017 um 21:40:34: Axel Milberg habe ich bisher noch nicht (bewusst) gehört, bin aber gespannt darauf, ihn zu hören. Den Wechsel des Erzählers finde ich in Ordnung, zumal er ja schon zwei Mal gewechselt hat. Kritisch wirds vermutlich erst, wenn einer der drei Detektive den Sprecher wechseln muss... :/ Vom "neuen" Skinny Norris (oder Morton) haben wir ja bisher nur sehr wenig (bzw. gar nichts) gehört. Ich bin nicht sicher, wie gut ich mich an die werde gewöhnen können, wenn sie erst einmal eine größere Rolle zu sprechen haben.

5298) Professor Carswell © schrieb am 11.03.2017 um 23:10:10: Darf ich mit Verlaub Mecki der Dampfplauderer der nicht den richtigen Thread findet sagen oder wäre das unangemessen?

5299) Timmy der Hund © schrieb am 13.03.2017 um 21:42:48: Ich kenne die Wallander-Hörspiele und da ist Axel Milberg sehr gut. Ich find's auch sehr anständig von Frau Körting, den Fans eine große Änderung "persönlich" per Video mitzuteilen. Auch wenn ich in diesem Fall keine Probleme mit dem Wechsel habe.

5300) Carla Fenton © schrieb am 31.03.2017 um 21:53:17: Ist es eigentlich so, dass grundsätzlich die Erzählerparts separat eingesprochen werden und die sonstigen Sprecher überwiegend zusammen entsprechen? Oder sind nur die drei zusammen?

5301) Detlef © schrieb am 20.04.2017 um 19:45:07: @Carla: Das kann man gar nicht so genau sagen. Es hängt schlicht an der Szene. Wenn zwei Bösewichte "allein" sind, sind die drei Hauptsprecher nicht mit dabei. Es wird soviel gemeinsam aufgenommen wie möglich/nötig ist. Daher wird der Erzähler auch immer allein aufgenommen, er hat ja keinen Gegenpart. Es kann aber ebensogut sein, das Sprecher X einen vollen Terminkalender hat und daher allein aufgenommen wird und/oder per Telefonübertragung etc. LG www.hoernews.de

5302) Boomtown © schrieb am 21.04.2017 um 03:51:46: @5301 Da es aber nie vorkommt, dass zwei Bösewichte alleine sind, weil es keine Szenen ohne die drei Fragezeichen gibt, kann man eigentlich schon sagen, dass bis auf den Erzähler vermutlich in der Regel im Ensemble aufgenommen wird. Ausnahmen bestätigen die Regel, wie jetzt bei Völz.

5303) Micro © schrieb am 23.04.2017 um 10:45:15: @5302 - Doch, es ist ein einziges Mal vorgekommen: Dreckiger Deal (72), direkt am Anfang.

5304) Damiano © schrieb am 23.04.2017 um 10:58:20: @5302 Sponten fällt mir da noch der Anfang von "Der weinende Sarg" (42) ein; da sind zwar keine Bösewichte unter sich, die Szene läuft aber trotzdem ohne die drei ??? ab.

5305) LogicDeLuxe © schrieb am 27.04.2017 um 23:57:40: Zu Szenen ohne Detektive fällt mir noch "Der Automarder" gleich am Anfang ein. Der Schurke hat in diesem Fall zwar keinen Text, dafür kommen aber die Geschädigten zu Wort. Ein weiterer Fall wäre "House of Horrors". Da hier aus Tonys Sicht erzählt wird, gibt es natürlich auch hier Szenen ohne unsere Detektive.

5306) Boomtown © schrieb am 28.04.2017 um 01:28:33: Prima, ändert aber rein gar nichts an meiner Kernaussage: "Man kann sagen, dass bis auf den Erzähler vermutlich in der Regel im Ensemble aufgenommen wird. Ausnahmen bestätigen die Regel."

5307) LogicDeLuxe © schrieb am 28.04.2017 um 11:24:53: Bei den Detektiven ist es ja bekannt, daß die zusammen einsprechen. Selbstverständlich ist sowas aber keineswegs. Wenn das bei Europa die Regel ist, wäre das sicher mit ein Grund für die guten Sprecherleistungen. Bei Videospielvertonungen und Filmsynchronisationen ist es das gleiche. Oft ist da die Sprecherleistung eher bescheiden, woran solche Umstände, wie nicht mit den Gesprächspartner agieren zu können und mitunter nur Dialogfetzen statt die ganze Szene zu kennen, bestimmt nicht unschuldig sind. Unter solchen Umständen noch was hinzubiegen, erfordert sicher einen sehr begabten Regisseur.

5308) Boomtown © schrieb am 29.04.2017 um 15:46:00: Neulich war Hörspielregisseur und Produzent Marco Göllner bei Jan Böhmermann und Oli Schulz zu Gast und hat ein bisschen aus dem Nähkästchen geplaudert. Hörspielproduktionen, die im Ensemble eingesprochen werden, sind heutzutage demnach aus Kostengründen absolut unüblich und eigentlich auch nur in speziellen Studios adäquat umzusetzen, wie sie früher die großen Radiosender nutzten und auch heute noch nutzen. Bei DDF kritisierte er deshalb z.B., dass man sehr oft den Raum hört, wenn die Sprecher etwas weiter vom Mikro weg sind, um so zu tun, als seine sie draußen. Insofern ist die Frage, ob die old school Rahmenbedingungen bei Körting am runden Tisch mehr Vor- als Nachteile bergen, zumal ich bei Göllners Produktionen noch nie bemerkt habe, dass die Schauspieler nicht unmittelbar miteinander interagieren. Denke auch, dass das vor allem vom Regisseur und dessen Erfahrung abhängt.

5309) LogicDeLuxe © schrieb am 29.04.2017 um 18:44:17: Das mit den Raumresonanzen ist mir bei Europa auch schon oft aufgefallen. Allerdings ist da auch die Abmischung nicht ganz unschuldig. Was ich da so rausgehört habe, liegen da die wesentlichen Störfrequenzen bei 50 Hz und darunter. Bei Sprachaufnahmen reicht es völlig, einen Hochpassfilter auf etwa 100 Hz zu setzen, und das Gedröhne und Gerumpel wäre weg. Schlimmer finde ich aber, was auch bei Europa immer wieder vor kommt, wenn die Sprecher klanglich überhaupt nicht zusammen passen. Z.B. klingt dann eine Rolle ganz schrill und die andere dumpf. Oder die Musik schrill und die Sprecher dumpf. Oder der linke Kanals schrill und der rechte dumpf, ggf. nur bei einzelnen Sprechern oder Musikstücken. Die Liste an Mängeln von solchen Kombinationen ist lang. Für mich wäre die perfekte Hörpsielschmiede, wenn Regie, Sprecher und Geräuschvertonung von Europa mit der Sorgfalt beim Abmischen, Mastern und Vervielfältigen von z.B. Karusell oder Maritim aufeinander treffen würden. Bei letzteren Labels habe ich nämlich noch nie solche technischen Mängel bemerkt. Daß Raumresonanzen in den Griff zu bekommen sind, zeigen doch sämtliche Filme, wo man die Schauspieler im Originalton hört. Und ein Filmstudio ist schließlich noch anspruchsvolle als ein reines Tonstudio, weil man nicht mit dem Mikrofon so nah an die Sprecher ran gehen kann (soll man ja nicht sehen) und weil man nicht alles von oben bis unten mit Hall schluckendem Material polstern kann.

5310) Florix © schrieb am 06.05.2017 um 07:53:43: Hört mal in die Hörprobe des 5. Tracks der neuen Folge 186 bei Amazon rein! Kleiner Vorgeschmack...

5311) Max DoMania © schrieb am 06.05.2017 um 20:54:45: @Florix: Soll das ein verspäteter Aprilscherz sein? Es gibt dort nur vier Tracks...

5314) Max DoMania © schrieb am 07.05.2017 um 09:49:28: Übrigens gibt es zum silbernen Amulett bereits Hörproben auf Amazon. Auf einer ist auch Axel Milberg zu hören. Hört sich zwar nicht schlecht an, reißt mich aber auch nicht vollkommen von den Socken...

5317) Carla Fenton © schrieb am 07.05.2017 um 15:49:53: Er schrieb 186 statt 187. Daher wahrscheinlich das Missverständnis.

5319) Max DoMania © schrieb am 07.05.2017 um 18:56:48: Ach so, deshalb hast du das gesagt :-D Ich hab mich noch immer gefragt, was an Track 5 von 186 besonders sein soll :-D

5320) dino © schrieb am 30.05.2017 um 17:08:17: Ich habe es eben schon mal geschrieben: Es wird eine zweite Staffel geben mit drei neu aufgenommenen Hoerspielen: 1) Die drei ??? und das versunkene Schiff (ab Mitte September), 2) Die drei ??? und die schwarze Katze (Neue und erweiterte Fassung) (ab Mitte Dezember) und 3) Die drei ??? und der dreiaeugige Totenkopf (ab Mitte Maerz 2018). Nur das Skript von Nr 2. stammt von Minninger. Auf CD/MC erscheinen die drei Folgen "frühestens 2019" und für den 3D-Effekt hat man alle Sprecher, also auch die drei Detektive, separat einsprechen lassen. Und noch etwas: vllt. ist es nur an mir vorbei gegangen, aber die neue Produktmanagerin und Nachfolgerin von Corinna ist Maike Mueller.

5322) mattes © schrieb am 31.05.2017 um 06:00:54: So enttäuschend die erste war, brauch ich keine zweite, schon gar kein aufgekochtes Süppchen, das geht eh schief.

5323) Boomtown © schrieb am 31.05.2017 um 09:03:19: Och, "Die schwarze Katze" wurde seinerzeit schon extrem gekürzt und um die besten Schauplätze betrogen. Eine Neuauflage birgt da noch einiges an Potential. Zumindest theoretisch und zumindest bin ich hier ein wenig neugierig. Mit Neuerscheinungen bin ich mehr oder weniger gänzlich durch, wobei "Das versunkene Schiff" hier nochmal die Ausnahme ist. Das Buch war klasse.

5324) K�ptn Kidd © schrieb am 31.05.2017 um 14:15:21: So viele alte Stories, wie da im Moment rausgekramt werden, könnte man meinen, es gäbe nicht mehr genug neues Material für die große Hörspiel-Verwurstungs-Maschinerie ;) Auf der anderen Seite wäre es ja auch schade um die guten Geschichten. Auf "Das versunkene Schiff" und den "dreiäugigen Totenkopf" bin ich jedenfalls gespannt. Auch würde mich mal interessieren, wie sich ein DDF-Hörspiel in 3D anhört. Könnte ganz spannend sein �
Nur bei der "schwarzen Katze" bin ich skeptisch. "Der Super-Papagei 2004" hat mir gezeigt, dass diese Neuversionen absolut nichts für mich sind. Mehr als einen kläglichen Aufguss werden die Sprecher niemals hinbekommen. Auch die Musik wird dem Original kaum das Wasser reichen können. Und ganz besonders stören mich bei derartigen Projekten die sogenannten Erweiterungen. Mit viel Glück wird etwas von den damaligen Kürzungen gutgemacht. Aber wenn ich mir den "Super-Papagei" anschaue, befürchte ich eher irgendwelche neuen, flippigen Füllsel-Szenen, die kein Mensch braucht und die das ganze nur unendlich zäh werden lassen. Naja, wenigstens wurde für dieses Experiment nur die "schwarze Katze"hergenommen. So wird zumindest keine von den richtig guten Folgen verhunzt.

5325) Micro © schrieb am 31.05.2017 um 15:37:03: Ehrlich gesagt, verstehen tue ich das nicht. Das versunkene Schiff gehört doch zur TSE 2 und sollte dann auch in eben jener als HSP-Version erscheinen oder etwa nicht? Ebenso ist der dreiäugige Totenkopf ja eine der beiden Graphic Novels, dann noch die schwarze Katze als Klassiker dazu - von allem ein bisschen, offenbar. Finde die Auswahl sehr merkwürdig. Aber jetzt habe ich doch mal wieder Lust dazu, mir die Katze mal wieder anzuhören, war für mich auch immer eine der schwächeren Klassikerfolgen, mag das Jahrmarktfeeling da nicht so besonders.

5326) Mr. Murphy © schrieb am 31.05.2017 um 21:43:38: Interessante Ankündigung bzgl. Planetariumsstaffel 2. Da stellt sich die Frage, wann und wie kommen die beiden anderen Stories aus TSE 2 ? Ansonsten bin ich noch gespannt, wie die Laufzeit vom dreiäugigen Totenkopf sein wird. Weil es eine Grafik Novel ist, ist es nicht soviel zu verhörspielender Stoff wie sonst oft...

5327) Boomtown © schrieb am 01.06.2017 um 01:31:11: Mir eigentlich ziemlich egal, ob "Das versunkene Schiff" nun im Zuge irgendwelcher Special-Specials oder der normalen Serie als Hörspiel veröffentlicht wird - Hauptsache es wird veröffentlicht. Für mich das Highlight der letzten Jahre.
Bei der Katze glaube ich nicht, dass man mit einer Neuvertonung am Glanz des Originals kratzen kann. Und man wird es auch niemals übertrumpfen können, klar. Sehe das eher als Hommage und wenn man sich näher am Buch orientiert, könnte das zumindest für Nichtleser ganz unterhaltsam werden. Fand ich beim Papagei 2004 übrigens auch. Alles nichts, was man sich besonders oft anhört, aber besser ein kläglicher Aufguss von Altbewährtem als Dittert oder MaSo.

5328) AndyV © schrieb am 01.06.2017 um 07:46:54: Ich bin ja glaub ich, einer der wenigen, der die SCHWARZE KATZE schon damals mochte. Klar war diese Folge zwischen KARPATENHUND und FLUCH DES RUBINS eingebettet und da ist sie halt nicht so toll weggekommen. Bei der Planenatriums- Neuvertonung von der KATZE bin ich dann doch ein wenig skeptisch. Zum einem weil man nicht genau weiß, wie eine erweiterte Fassung die Folge besser machen soll und zum anderen wird die Folge von meinem "Lieblingsautor" bearbeitet. Da dürfen bei mir Zweifel aufkommen ob das was Gescheites wird. Aber vielleicht irre ich mich ja, und es wird die BESTE KATZE aller Zeiten.

5329) Boomtown © schrieb am 01.06.2017 um 13:20:47: @Andy Gerade für dich könnte eine Neuvertonung doch interessant sein, alleine um die Story mal vollständig zu hören - sofern es die Idee hinter dem ganzen Unterfangen sein sollte, die Verfolgungsjagd im alten Vergnügungspark und das Abdriften auf den Ozean endlich mal in Hörspielform zu gießen. Francis hat die Spannungskurve dieser Folge schon übelst beschnitten, das kann man auch mal erwähnen. Hier hatte er kein besonders gutes Händchen und hat ausgerechnet die Highlights gekürzt.

5330) AndyV © schrieb am 01.06.2017 um 13:57:43: Boomtown@ Dann wollen wir dem Francis das von damals mal verzeihen, weil er ja sonst eine gute Arbeit abgeliefert hat und schauen erwartungsvoll was Herr Minninger draus macht. Wie gesagt, da fehlt mir ein bisserl das Vertrauen.

5331) Boomtown © schrieb am 01.06.2017 um 15:07:11: Absolut, nichts gegen Francis. Im Vergleich zu Minninger sind die Qualitätsunterschiede ja mehr als offensichtlich. Ich erwarte mir daher auch ganz sicher keine Verbesserung aber hey, hier liegt quasi eine zur Hälfte noch nicht vertonte Vorlage von William Arden vor. Die mal zu hören, finde ich schon irgendwie ganz reizvoll. Vor allem, wenn ich mir die Alternativen so ausmale.

5332) AndyV © schrieb am 02.06.2017 um 10:00:01: Bin ja sehr gespannt, wie sich die Planetariumsgeschichten generell anhören werden. Meine Kritik geht eher in eine andere Richtung: Ich mochte das schon bei "PHONOPHOBIA" nicht, daß es keinen Erzähler mehr gibt. Bei der 1. Staffel der Planetariumsgeschichten war das ja auch so. Für mich gehört der Erzähler trotzdem immer dazu und mir fehlt irgendwas, wenn keiner uns durch die Folge erzählt. Das war doch immer sehr nett, Herrn Krauss mit der grünen Leselampe dort sitzen zu sehen. OK, das gibts natürlich bei den 3D Hörpielen nicht, weils ja keine Livehörpiele sind, nur der Erzähler fehlt mir einfach.

5333) Boomtown © schrieb am 02.06.2017 um 12:28:43: Da stimme ich zu. Ein Erzähler gehört dazu. Wusste auch gar nicht, dass da keiner bei ist. Hab das mit dem Planetarium nicht so verfolgt. Live fand ich es mit Krauss und der Leselampe auch viel besser als mit Mulimedialeinwand.

5334) simon © schrieb am 03.06.2017 um 08:35:37: Tut mir leid aber ich bin der Meinung, dass es langsam an der Zeit ist ein Ende zu finden mit der Serie ... Die HSP Folgen der letzten 5 Jahre waren echt qualitativ schlecht, mit der einen oder anderen Ausnahme. Das ist doch recht enttäuschend. Mir fehlt eindeutig der Grusel- und Mysteryfaktor. Klar, so wie früher wird es ohnehin nie mehr aber das muss es auch nicht. Ich wäre schon dankbar wenn zumindest die Fälle nicht mehr so banal wären.

5335) Boomtown © schrieb am 05.06.2017 um 05:26:59: @5334 Den Satz hätte man so auch schon vor 10 Jahren schreiben können. 😉

5336) DerBrennendeSchuh © schrieb am 05.06.2017 um 14:36:21: @Boomtown Oder vor 30...ungefähr so lange ist es her, daß ich aus der Hörspielserie ausgestiegen bin, nach Folge 40. Denn ich fand die meisten 30er-Folgen mäßig bis schlecht. Sehe ich heute ein bißchen anders, ich mag einige dieser Folgen heute sehr, aber damals _bin_ ich ausgestiegen und habe nicht nu davon geredet. Auch das hat sich nach meinem Wiedereinstieg vor...ARGH! 15 Jahren geändert.

5337) Micro © schrieb am 05.06.2017 um 17:02:35: Man hätte einfach einen frischen Skriptautor ab Beilegung des Rechtsstreites wählen müssen. Davor waren ja insbesondere die Folgen zwischen 70-120 größtenteils sehr gelungen. Manchmal wünsche ich mir die Zeit zurück, als Minninger gezwungen wurde, alles in 60 Minuten unterzubringen.

leider muß ich in den Tenor einstimmen ohne mich wiederholen zu wollen. Es gibt von 10 Folgen nur mehr eine richtig Gute. Ein bischen wenig. Ich mach das seit Jahren ja schon so, daß ich nicht mehr jede Folge kaufe, saondern sie mir vorher anhöre, um nicht die Katze im Sack zu erwerben. So hab ich mir in den letzten 10 Jahren viel Geld erspart, welches ich dann in andere Hörspiele investiert habe, die ihr Geld dann Wert waren. (GRUSELKABINETT, GABRIEL BURNS etc). Ich weiß nicht ob ich diesen Spruch schon verwendet habe und ich möchte auch nicht als Klugscheisser da stehen aber: "Besser ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende".

5339) Boomtown © schrieb am 06.06.2017 um 10:35:19: @5338 Genau, schon lange fischt man nur noch im Trüben nach der ein oder anderen Perle und es werden immer weniger. Ich hoffe auch, dass man mit Folge 200 ein Einsehen hat. Rückblickend wird man sich dann irgendwann vielleicht mal fragen, wieso man diese Serie trotz des immensen Erfolges auf inhaltlicher Ebene so stiefmütterlich behandelt hat oder warum sie überhaupt angesichts der Umstände so erfolgreich blieb. Nur bei der Promotion wurden alle Register gezogen, ansonsten an allen Ecken der Weg des geringsten Aufwandes gewählt. Die Fans schreiben die Voralgen selber, der Tontechniker bastelt daraus die Skripte fürs Hörspiel und außer den drei Hauptsprechern ist die restliche Besetzung egal - fertig.

@5336 Ging mir ähnlich. Ich hatte bei den Crimebustern aufgehört und bin dann erst beim Hype um die Jahrtausendwende wieder eingestiegen, als die MP3s überall kursierten und das ganze zu so einem nerdigen Studenten-Ding wurde. Bereue ich auch nicht. Marx war bis zum Rechtsstreit ja auch mit Herzblut dabei und brachte ein Stück des alten Flairs zurück und mit Der MoC-Tour hatte diese Phase einen schönen, unschuldigen Höhepunkt in beschiedenem Rahmen. Gibt ja den Thread, "Wenn's am schönsten ist, soll man aufhören?". Das wäre ein guter Zeitpunkt gewesen.

Das wäre doch gleich ein Titel für die nächste Folge: "Die drei ??? und der Fischzug im Trüben".

5341) JohnDoggett © schrieb am 06.06.2017 um 18:36:07: Wieso wird eigentlich gehofft dass die Serie mit der 200 eingestellt wird? Einfach ab der 200 (oder einem anderen Zeitpunkt, wenn es einem nicht mehr gefällt) nicht mehr kaufen und gut sein lassen. Sollte doch dann wurscht sein ob weitere Folgen kommen oder nicht. Mach ich z.B. mit Fernsehserien ja auch so, wenn sie bleed werden, werden sie halt nicht mehr geguckt. Eigentlich ganz einfach.

5342) Micro © schrieb am 06.06.2017 um 20:02:56: @5341 - Ach naja, wenn man langjähriger Fan ist, fällt der Ausstieg einfach schwer. Ich habe bei einer anderen Hörspielserie ganze vier Jahre gebraucht, um zu verstehen, dass der neue Autor nicht mehr vorhat, hörbare Folgen abzuliefern und ich war Hörer der ersten Stunde. Da fällt es dann umso schwerer, echt einen Schlussstrich drunter zu ziehen. Genauso missfällt mir der Verfall der Fünf Freunde AUCH durch eine neue Autorin, die keine Ahnung hat, wie man glaubwürdige Storys verfasst. Ich bin mir aber sicher, dass jemand anders da zumindest wieder ein wenig frischen Wind in die Segel bringen könnte. Und bei TKKG geht es seit 10 Folgen kontinuierlich bergauf - das hätte ich zB nie für möglich gehalten, so was nach Stefan Wolfs Tod nochmal zu erleben. Und mit Fernsehserien ist es bei mir nicht anders. Ich bin kein großer Seriengucker, aber in die 2-3 Dinger, die ich mir regelmäßig ansehe, stecke ich dann quasi auch meine Seele (kanns grad nicht besser ausdrücken). Und ja, da ist bei einer jetzt ebenfalls ein Verfall eingetreten, den ich vor zwei Jahren noch für lächerlich empfunden hätte. Trotzdem kann ich einfach nicht von jetzt auf gleich aufhören.
Was DDF angeht, so bin ich einer der wenigen, der viele neue Folgen trotzdem noch gerne hört, wobei seit der 180 auch jede zweite Folge mehr oder weniger ein Reinfall ist. Einfach, weil DDF eine der ganz wenigen Hörspielserien ist, bei der keine neuen Autoren irgendwelche fragwürdigen Charakteränderungen durchziehen bzw. wenn, dann meistens nur im Buch und das stört mich als Hörspielhörer nicht. Dass mal jemand Minninger ersetzen sollte, steht für mich seit 2008 schon außer Frage, aber es ist nicht die Art von Verfall, unter dem die anderen beiden Flagschiffe von Europa leiden müssen / mussten. Meine Hoffnung ist jetzt, dass die Planetariumshörspiele, bei denen Minninger seine Griffel nicht im Spiel hat, eine überaus positive Überraschung werden und Europa entsprechendes Feedback erhält. Vielleicht fängt man ja dann an, zu denken.

5343) Micro © schrieb am 06.06.2017 um 20:05:20: Und Nachtrag: Serien müssen meiner Meinung nach nicht eingestellt werden. Es braucht einfach nur qualifizierte Leute, die sie sinnvoll am Leben erhalten können. Und davon hat Europa verdammt wenige ... oder eher keine (mehr).

5344) Boomtown © schrieb am 07.06.2017 um 11:59:33: Es geht dabei gar nicht so sehr um Ausstieg oder nicht mehr kaufen. Sammler bin ich da ohnehin keiner. Außer ein paar Klassikern als Vinyl und Buch habe ich nichts mehr im Regal stehen. Ich würde der Serie einfach einen noch halbwegs würdevollen Abgang wünschen, denn natürlich ist sie vielen aufgrund der langen Laufzeit anders ans Herz gewachsen als eine TV-Serie. Der Vergleich hinkt ohnehin. Es gibt schlicht keine vergleichbare TV-Serie, in der Schauspieler mit Mitte 50 16-jährige verkörpern, ausfallende Nebenrollen einfach umbesetzt werden und sich Generationen von Autoren nach eigenem Gusto austoben dürfen.

5346) Professor Carswell © schrieb am 07.06.2017 um 23:13:16: @ 5337/5342) Micro:
Aus der Rublik "Was es noch zu Minninger zu sagen gäbe oder nur so ein Gedanke":
Nachfolgendes ist reine Spekulation, da ich keinen Einblick hinter die Kulissen habe wer für die Trackeinteilung der CDs verantwortlich zeichnet.

In der Prä-Minninger'schen Zeit und zur Anfangszeit des aktuellen Skriptautors wurden die CDs in einstellige Trackanzahlen aufgeteilt. Ab 2003 blühte dann die Trackanzahl, mit willkülich erscheinender Anzahl, bei im oberen Bereich bis zu 17 Tracks, auf.

Seit Folge 177 gibt es eine Trendwende zurück zu maximal neun Tracks je CD. Falls Minnigers Aufgabenbereich bisher auch die Trackeinteilung der Hörspiele umfasste, könnte das auf einen Teilrückzug des Besagten hindeuten.

Seither gibt es auch keine Tracklängen mehr mit 45 Sekunden bis zu drei Minuten und deplatzierten Trackwechseln, die mich mit Verlaub an zuweilen kuriose Handlungswechsel seinen DDF-Schriften erinnerten.

5348) Professor Carswell © schrieb am 09.06.2017 um 21:10:02: Ja, Honig kann man da nicht durchziehen allenfalls klares Wasser bei dem geringen Durchmesser.

5350) Detlef © schrieb am 27.06.2017 um 00:30:04: @Prof. Carswell: Pre-Minninger? Du weißt schon, das André länger dort schon lange VOR DER CD dort gearbeitet hat? In genau dem gleichen Bereich?! Ich denke die Trackanzahl wird vom Produkt-Manager bestimmt, aber sicher bin ich mir nicht...

5351) JohnDoggett © schrieb am 04.07.2017 um 15:43:43: Schade dass das versunkene Schiff in der Planetarium-Reihe veröffentlicht wird. Die "Qualität" dieser Hörspiele ist erschreckend, somit ist leider davon auszugehen, dass eine sehr gute Vorlage gleich doppelt (Minninger Planetarium) verhunzt wird.

5352) Max DoMania © schrieb am 04.07.2017 um 16:06:26: @Wenn ich mich nicht irre, schreibt Kai Schwind das Skript zu dieser Folge (was nicht schlecht wär, dann hätten wir einen echten Vergleich zu Minninger)

5353) JohnDoggett © schrieb am 04.07.2017 um 22:25:34: Oh, ok, mein Fehler. Steht ja da, dass Herr Minninger nur die Katze macht. Stimmt, gibt uns eine Vergleichsmöglichkeit.

5354) Nico © schrieb am 04.07.2017 um 22:53:47: Wieso eigentlich schreibt Minninger die Scripte zu den anderen beiden Folgen nicht? Nicht, dass ich das Bedauern würde, im Gegenteil, die Entwicklung ist äußerst positiv, ich frage mich nur, warum das so ist und ob man hoffen darf, dass der Herr vielleicht auch seinen Einfluss auf die Hauptserie verringert...

5355) Professor Carswell © schrieb am 05.07.2017 um 00:14:04: Der viel interesantere Vergleich, bei einheitlichem Grundtext, wird Francis-Katze vs. Minninger-Katze sein.

5356) Professor Carswell © schrieb am 05.07.2017 um 00:26:28: "interessant" schreibt mann übrigens mit zwei "s"; frau auch.

5357) Micro © schrieb am 05.07.2017 um 10:20:57: Von Schwind stammt auch die 175. Folge von TKKG, die war nix, also würde ich die Erwartungen nicht zu hoch ansetzen...

Ich zB empfand die letzten Veröffentlichungen wieder als großen Fortschritt im Vergleich zu den 180ern. Und auch die Folgen um Schwinds Jubiläum herum waren nicht übel.

5360) dino © schrieb am 31.08.2017 um 21:42:47: Mit "Die drei ??? - Best of Hörspielmusik" (von Jan-Friedrich Conrad) gibt es jetzt eine Art Nachfolger für die "Originalmusik". Die Tracks wurden "exklusiv von André Minninger ausgewählt". Die Hardcore-Fans müssen jetzt stark sein, denn dieses Must-Have gibt es nur als Stream oder Download und zwar hier: dreifragezeichen.lnk.to/Jan-Friedrich-Conrad

5361) PerryClifton © schrieb am 31.08.2017 um 21:47:12: Sind da andere Stücke drin als auf der "Hörspielmusik - das beste von JFC"-CD?

5362) Max DoMania © schrieb am 01.09.2017 um 09:57:15: Da dürften auf jeden Fall auch neue Stücke dabei sein; einige der Tracks heißen bspw. Flüsterpuppen, Schattenwelt, Schachmatt und der goldene Pokal.

5363) PerryClifton © schrieb am 01.09.2017 um 11:40:39: Ah, ok. Aber ganz ehrlich: ich hatte die CD damals gekauft und später mangels bleibenden Hörinteresses wieder verscherbelt, während die Brand New Oldies bei mir nach wie vor rauf und runter laufen.

5364) Mr. Murphy © schrieb am 02.09.2017 um 10:38:33: Interessant wäre mal ein Sampler von Simon Bartling und Christian Hagitte (STIL) gewesen. Die haben nämlich bisher nicht nur die neue Titelmelodie beigesteuert.

5365) Mr. Murphy © schrieb am 25.09.2017 um 19:16:02: Mittlerweile ist die 2. Planetariums-Staffel gestartet. Über die Premiere im Planetarium Hamburg von "Die drei ??? und das versunkene Schiff" von André Marx (als Buch erschienen in der TSE 2) gibt es einen Bericht inkl. Audio-Interviews mit André Marx, Heikedine Körting, Kai Schwind und Maike Müller vom Hörspiel-Podcast Talker-Lounge. Hier der Link tinyurl.com/yde7h4db Mir hat der Bericht inkl. Interviews gut gefallen.

5366) Professor Carswell © schrieb am 25.09.2017 um 19:58:31: @Mr. Murphy: Danke für den Link.
Ausschnitt aus dem Marx-Audio-Interview gegen Ende des Interviews (TC 5:00-5:34):
Interviewer: "Kannst du so'n kleinen Ausflug geben wo du g'rade dran arbeitest?" Marx: "Nein." [...] Interviewerin: "Oder wann was kommen wird, oder so?" Marx: �Also jetzt g'rade, ihr hab es ja schon in Händen gehabt, das ganz aktuelle Buch wirklich erst seit zwei Tagen auf'm Markt, oder drei, ist 'Das Geheimnis des Bauchredners'. Und jetzt muss ich g'rade mal überlegen. Nein, ich hab' nichts fertig seit dem, also, es kommt was, aber ich darf nicht sagen was. [...] Ich kann euch auch nicht sagen wann und was und wie aber ich mach' auf jeden Fall weiter.
Das von Marx Geäußerte, allem das 'nichts fertig seit dem' deutet doch, bei den üblichen Vorlaufzeiten, stark darauf hin, dass Band 200 nicht von ihn geschrieben wurde.

5367) Professor Carswell © schrieb am 25.09.2017 um 20:02:17: Korr: nach "weiter" fehlt das Abführungszeichen und vor "allem" fehlt das Wort "vor".

5368) Professor Carswell © schrieb am 25.09.2017 um 20:12:31: ... nicht von ihm ...
Weitere Grammatik-, Satzbau- oder Rechtschreib- bzw. Tippfehler mögen entschuldigt werden.

5369) Bjoern © schrieb am 25.09.2017 um 20:44:11: Andererseits: "es kommt was, aber ich darf nicht sagen was." Damit deutet er zwischen den Zeilen an, dass es etwas Besonderes ist, kein regulärer Band. Könnte doch Folge 200 sein oder wieder irgendein Special.

5370) Professor Carswell © schrieb am 25.09.2017 um 21:00:36: Wenn es sich um Band 200 handelte müsste dieses bereits fertig sein oder Marx müsste zumindest beim Redigieren des Textes sein.

5371) Professor Carswell © schrieb am 25.09.2017 um 21:02:50: Postskriptum zu den Talker-Lounge Interviews: Zu allen vier Audio-Interviews wurde ein Photo beigefügt auf dem die Interviewer und der oder die Interviewte abgelichtet wurden. Warum ist Minninger als Nicht-Interviewpartner beim Photo zum letzten Interview mit abgelichtet?

5372) GeorgeCooper © schrieb am 26.09.2017 um 18:17:59: @5370 Zumindest letzteres wird durch die Aussage, dass er an etwas arbeitet ja nicht ausgeschlossen. Aber leider fürchte auch ich, dass der Band schon fertig sein dürfte und eben nicht von Marx stammt. Meine Hoffnungen liegen jetzt darauf, dass Kosmos Frau Erhoff an das Jubiläum gelassen hat und nicht wieder ein Experiment wie bei der 175 plant.

5374) Professor Carswell © schrieb am 26.09.2017 um 18:59:48: Von der Theorie her ist es nicht komplett ausgeschlossen, in der Praxis halte ich es für unwahrscheinlich. Die Sätze könnten auch eine Finte von Marx sein, aber daran glaube ich ebenfalls nicht, so wie ich ihn einschätze. Vor allem glaube ich nicht, dass er sich bei diesem Interview Gedanken darüber gemacht hat ob und wie "Rocky-Beachler" seine Worte auseinandernehmen und auf Band 200 abklopfen.

5375) JohnDoggett © schrieb am 26.09.2017 um 19:00:54: @5371: Woher sollen wir das wissen?

@5372: Um Gottes Willen, bloß nicht Erlhoff...

5377) Die Zirbelnuss © schrieb am 26.09.2017 um 19:25:20: "Um Gottes Willen, bloß nicht Erlhoff..." <-- Mal ehrlich: Muss sowas sein?

5378) Mr. Murphy © schrieb am 26.09.2017 um 19:54:27: Ich dachte ja ein anderes Detail des Berichts löst Diskussionen aus. Im Körting-Interview wird erwähnt, dass Thomas Fritsch wieder dabei ist. Aber es ist meiner Meinung nach nicht ganz klar, in welcher der drei Folgen der zweiten Staffel er dabei sein wird. BTW: Gibt es im Internet eine Sprecherliste zu "Die drei ??? und das versunkene Schiff"? Wenn ja: Wo?

5379) GeorgeCooper © schrieb am 26.09.2017 um 20:13:37: @5375 Was spricht gegen Erlhoff? Ich finde den Westküsten/USA Flair fängt sie von den aktuellen Autoren so ziemlich am besten ein, bei ihr habe ich nie das Gefühl die Geschickhte spielt irgendwo zwischen Hamburg und Bremen... Ihre beiden Folgen mit Mr. Grey waren zwar etwas 'übertrieben', aber das waren Marx Jubiläumsbände auch. Ein Finale für ihre Figur Grey könnte ich mir daher, wie von irgendwem vor einigen Tagen hier schonmal erwähnt, gut als die 200 vorstellen.

5380) GeorgeCooper © schrieb am 26.09.2017 um 20:17:53: Und was @5378 angeht, ich finde das Interview ist mal wieder ein Indiz dafür, das Frau Körting mittlerweile doch eine kleinere Rolle bei den Produktionen spielt und immer mehr bei Minninger zusammenläuft. Ich freue mich allerdings Fritsch nochmal wieder zuhören, egal ob nur im versunkenen Schiff oder sogar in allen drei Planetariumsfolgen (Körting war sich ja selbst nicht sicher, vielleicht hätte sie wie beim NDR mal bei Minninger nachfragen sollen ;) )

5381) Max DoMania © schrieb am 26.09.2017 um 20:39:08: Ich könnte mir auch vorstellen, dass die 200 das Grey-Finale wird; ob ich mir das allerdings wünschen soll, ist eine ganz andere Frage...

5382) Professor Carswell © schrieb am 26.09.2017 um 20:41:22: "vielleicht hätte sie wie beim NDR mal bei Minninger nachfragen sollen". Der stand diesmal leider zu weit weg bei Corinna Wodrichs Nachfolgerin, wie man auf einem Lichtbild sehen kann.

5383) JohnDoggett © schrieb am 26.09.2017 um 20:48:39: @5377: Hätte da jetzt statt Erlhoff Sonnleitner, Minninger oder Dittert gestanden, wäre das genauso ein Problem für Dich gewesen? So Reaktionen sehe ich bei diesen Namen eher weniger. Aber um die Frage zu beantworten: Ja, musste sein, weil das genau meine Befürchtung ist und ich keine Lust auf sowas wie Mr. Grey oder Brock Duff über ganze drei Bände habe.

5384) Max DoMania © schrieb am 26.09.2017 um 21:29:30: @5380: So wie ich das verstanden habe, wirkt sie bei den regulären Folgen immer noch mit, nur bei diesen Spezialfolgen eben nicht.
@5378: Thomas Fritsch ist wieder der Erzähler, zumindest beim versunkenen Schiff.
Interessant, dass Frau Körting an der 1. Plantariumsstaffel Kritik geäußert hat. Außerdem hat sie erwähnt, dass vor 25 Jahren tatsächlich eine Umbesetzung der drei Detektive im Raum stand.

5385) Professor Carswell © schrieb am 26.09.2017 um 21:39:41: "Außerdem hat sie erwähnt, dass vor 25 Jahren tatsächlich eine Umbesetzung der drei Detektive im Raum stand." Diese Info mag für manche neu sein, wurde jedoch schon früher in der Öffentlichkeit verbreitet. Kann jetzt auf die Schnelle keine Quelle dazu angeben.
Dass Frau Körting bei den regulären Folgen immer noch mitwirkt steht außer Frage. Ein Blick in ein aktuelles Booklet reicht. Die Überlegung von GeorgeCooper ist wohl eher wie groß ihr Anteil dabei noch ist und wer die Entscheidungen trifft.

5386) Mr. Murphy © schrieb am 26.09.2017 um 21:46:46: @ 5385: Eventuell im Buch "30 Jahre Hörspielkult" von Falkemedia ...?

5387) Die Zirbelnuss © schrieb am 27.09.2017 um 00:48:05: " @5377: Hätte da jetzt statt Erlhoff Sonnleitner, Minninger oder Dittert gestanden, wäre das genauso ein Problem für Dich gewesen?" <-- Ja!

5388) Arbogast © schrieb am 27.09.2017 um 08:28:38: Warum soll man nicht seine Präferenz bekunden? Das bezieht sich ja allein auf die Autorenschaft und nicht auf den Menschen dahinter.
Für mich wäre für die 200 jeder Autor, jede Autorin außer André Marx eine Enttäuschung. So!

5389) AndyV © schrieb am 27.09.2017 um 12:22:48: Wäre es denn nicht auch denkbar eine Doppelfolge für den 200er zu produzieren? Ich weiß, von Folge 100 weg hat man dies bei Jubiläen nicht gemacht, obwohl es vielleicht manchmal besser gewesen wäre. Zu dem Autor, den man diese Aufgabe überträgt kommt für mich ohnehin nur Andre Marx in Frage, obwohl ichs eigentlich nicht wirklich glaube. Zeitlich gesehen wird die Folge 200 ja sowieso erst 2019 erscheinen, oder will man dies schon nächstes Jahr auf Schiene bringen?

5390) GeorgeCooper © schrieb am 27.09.2017 um 12:49:51: @5389 Ich glaube nicht das Kosmos das bewährte Prinzip verändert, es wird sicherlich wieder ein Dreierband werden. Was Marx angeht, ist er auch meine größte Hoffnung, wobei das Interview im Rahmen der Planetariumspremiere ja leider eher nicht danach klang. Zeitlich sollte das Jubiläum allerdings nächsten Herbst veröffentlicht werden. Die diesjährigen Herbstbücher tragen die Nummern 194-196, im nächsten Frühjahr kommen also 197 bis 199, so dass dann am Herbst die 200 ansteht.

5391) Mr. Murphy © schrieb am 27.09.2017 um 13:22:36: @ GeorgeCooper: Danke für die Aufdröselung der Daten, wann die 200 als Buch erscheint. Vor einiger Zeit wurde schon gemutmaßt, dass die 200 im Jahr 2018 erscheinen wird. Das würde dann ein Doppeljubiläum bedeuten: 50 Jahre "Die drei ???" in Deutschland und Folge 200 erscheint. Wann die 200 dann als Hörspiel erscheint ist meiner Meinung nach nicht ganz klar. Die allgemeine Vermutung ist vermutlich, dass sie im Herbst 2019 zum 40 jährigen Hörspieljubiläum erscheint. Da aber mittlerweile noch etliche unvertonte Buch-Specials auf Halde liegen, kann es sich auch um ein Jahr nach hinten verschieben...

5392) GeorgeCooper © schrieb am 27.09.2017 um 19:43:37: @5391 In diesem Jahr, so wie in in den letzten beiden Jahren, wurden jeweils 6 Hörspielfolgen veröffentlicht, in den beiden Jahren davor sogar je 7, und das unabhängig davon wie viele Specials zusätzlich veröffentlicht wurden. Es scheint also so zu sein, dass man bei Europa den etwa einjährigen Abstand zwischen Hörspiel und Buch, also 6 Bücher pro Jahr und die zugehörigen 6 Hörspiele im Jahr danach, etabliert hat (eventuell auch als Ergebnis zur Beilegung des Rechtsstreits? Das ist aber reine Spekulation). Damit wäre Folge 200 Ende 2019 dran, pünktlich zum Weihnachtsgeschäft und im Jubiläumsjahr. Ich denke nicht, dass sich Europa sich diese Chance entgehen lässt und die Folge später veröffentlicht, 2019 sollte ziemlich sicher sein.

5393) DerBrennendeSchuh © schrieb am 27.09.2017 um 19:45:35: Wenn ich nicht irre, habe ich noch nie 'ne RRP besucht, bei der eine dreiteilige Folge vorgestellt wurde. Ich war nur beim "Seeungeheuer" der "DR3I", das war schon zu lang - vor allem, wenn die Folge so schnarchig ist. Aber auch die 3tlg. Hörspiele höre ich fast nie. Allerdings auch, weil ich sie alle nicht so mag.

5394) K�ptn Kidd © schrieb am 28.09.2017 um 13:47:09: Danke, Mr. Murphy, für den Tipp und den Link zum Interview. Sehr interessant und unterhaltsam. Besonders Heikedine Körting hat mir gefallen, weil sie sehr frisch und offen geklungen hat. Sie hat schön frei von der Leber weg gesprochen, was man ja nicht unbedingt immer von ihr gewohnt ist.
Eine ganz neue Information war für mich, dass sie tatsächlich überhaupt nichts (mehr) mit den Specials zu tun hat. Ich war überrascht, als sie gesagt hat, dass sie die Planetariumsfolgen vor den jeweils ersten Aufführungen nicht einmal gehört hatte. Im Umkehrschluss heißt das ja wohl, dass die Specials im Grunde nur noch ein Gemauschel zwischen André Minninger und der neuen Produkt Managerin sind (sorry, habe den Namen gerade nicht parat). Das erklärt zumindest teilweise, warum ich damit nichts mehr anfangen kann. Es ist nämlich deutlich spürbar, dass da nicht mehr der richtige Esprit drinsteckt. Für mich wirken die Specials, besonders die Planetariumsfolgen, wie ein eher unglücklicher Abklatsch der Originalserie. Unsinnige "Neuerungen", wie z.B. das Weglassen des Erzählers, tun ihr Übriges. Lustig, dass auch Heikedine Körting über genau diesen Punkt gestolpert ist und exakt das bemängelt hat, was gerade beim Tornadojäger so nervt. Nämlich, dass man als Hörer nie weiß, wo man gerade ist.

5395) Boomtown © schrieb am 29.09.2017 um 21:46:29: @5379 "Ich finde den Westküsten/USA Flair fängt sie von den aktuellen Autoren so ziemlich am besten ein,..."

Auf extrem oberflächliche Art und Weise. Wie Nevis merkt man ihr permanent die Touristen-Perspektive an. Es werden die Hot-Spots einer jeden Südwest-Reise abgeklappter und sobald es darüber hinaus geht, kommt sie ins Schlingern. Bestes Beispiel der europäische Dresscode in einem Provinz-Casino Nevadas, den sie prominent in eine Story einbaut, den es aber so freilich dort nicht mal ansatzweise gibt. Und Grey ist in seiner lächerlich naiven Darstellung eines Scorsese Gangsters weder für erwachsene Fans glaubwürdig, noch für ein junges Publikum geeignet. Das Trauerspiel nochmal ausgewalzt als 200 braucht wirklich kein Mensch.

5396) Jeffrey Shaw © schrieb am 01.10.2017 um 02:05:50: Kurze Anmerkung dazu: Dass sich die Stories nach Kalifornien anfühlen ist extrem wichtig. Aber die Geschichten sollten sich nicht anfühlen wie Echtzeit-Reiseberichte. Ich finde den Anfang der neuesten "UNGEHEUER"-Folge absolut übertrieben. Wie da die Umgebung beschrieben wird

5397) Jeffrey Shaw © schrieb am 01.10.2017 um 02:07:13: (ups-sorry)- das hat so was über-frönendes. Hat mir gar nicht gefallen. Weil es einfach nicht relevant ist. Es ist halt auch nicht leicht die Umgebung glaubwürdig und beinahe unbemerkt lebendig werden zu lassen.

5398) DickPerry © schrieb am 11.10.2017 um 23:42:12: Wie den Veröffentlichungen auf der Europa-Homepage zu entnehmen ist, wird die Folge 191 �Verbrechen in Nichts� am 26.01.2018 veröffentlicht. Des Weiteren wird die Sammelbox 39 (enthält Folge 116 bis 118) am 12.01.2018 rauskommen.

5399) Professor Carswell © schrieb am 12.10.2017 um 00:11:20: Hatte Svenja schon vor fünf Tagen im Gästebuch (Post #38908) mitgeteilt.

5400) Mr. Murphy © schrieb am 12.10.2017 um 04:02:20: Der dreierrhythmus scheint auch in Zukunft so zu funktionieren, dass es in einer zukünftigen Box nicht zu einer Zahlen-Lücke kommt wegen der Jubiläumsfolgen. Das klappt aber scheinbar nur deshalb, weil die 100 die erste Jubiläumstrilogie war.

Es ist evtl. sinnvoll die Termine auch noch hier rein zu posten. Im Gästebuch müsste der User in ein paar Wochen länger suchen...

5401) Professor Carswell © schrieb am 12.10.2017 um 09:54:28: Hätte auch geklappt wenn die Folgen 25, 50 und 75 Jubiläumstrilogien gewesen wären.

5402) Max DoMania © schrieb am 02.11.2017 um 16:24:42: Wurde auf dieser Seite eigentlich schon mal angesprochen, dass es seit dem Kabinett des Zauberers (eigentlich schon in den fl. Puppen, hier aber nur in gepfiffener Form) eine neue Outro-Musik gibt, welche nicht mit dem Intro übereinstimmt? Ich glaube nicht und dabei finde ich sie wirklich gut. Ich könnte ich mir die Melodie auch gut als neue Intromusik vorstellen. Sie würde zumindest besser passen als das aktuelle Intro, welches sehr nichtssagend ist...

5403) Micro © schrieb am 02.11.2017 um 16:30:27: @5400 - Wer weiß, vielleicht ist das der einzige Grund für das Erscheinen von Feuermond als 125. Ist mir auch bereits aufgefallen. Wäre 125 keine Trilogie, gäbe es Probleme.

5404) Micro © schrieb am 02.11.2017 um 16:31:34: @5402 - Ich mag sie auch gerne. Vielleicht ist sie ja ab 190 oder 200 wirklich die Titelmelodie. Würde ich begrüßen, da sie leider nie komplett gespielt wird.

5405) Detlef © schrieb am 02.11.2017 um 22:46:35: @5402: Manchmal staune ich über das Gehör von Leuten. Das ist KEINE neue Melodie, nur eine neue Interpretation des ALTEN Themas, das es von Folge 57 an gab und ab der 125 abgelöst wurde.

5406) Nico © schrieb am 02.11.2017 um 23:58:34: Das dachte ich mir auch... :D Nicht gerade einfallsreich. Und Micro, ich dachte, du magst die Melodie nicht?

5407) Detlef © schrieb am 03.11.2017 um 20:50:26: ...huch....die Zahlen waren leicht falsch....die Melodie gab es natürlich schon ab Folge 50

5408) Micro © schrieb am 03.11.2017 um 20:57:03: @5406 - War zu Beginn ungewohnt. Ich bin einfach ein Gewohnheitsmensch - habe auch ein paar Jahre (!) gebraucht, bis ich die neue Titelmelodie ab 125 akzeptieren konnte. Mittlerweile mag ich das Stück gerne hören. In der 176 wird übrigens am Ende der Beginn gespielt, in der 186 wird sie am längsten gespielt.

5409) dino © schrieb am 06.11.2017 um 23:31:57: Schmökere zur Zeit auch in Rodenwalds Buch und zumindest für mich war neu, dass noch mindestens zwei zweite Dr3i-Folgen "inkognito" später doch noch erschienen sind, neben Minningers TKKG-Folge. Eine von Tim Wenderoth, wobei er nicht verrät, wo. Da er unter Pseudonym für die dr3i schrieb, dürfte das selbst für den Prof schwer zu lösen sein. Bekannt dagegen ist, dass "Die Kathedrale der Macht", das erste Hörspiel von "Ein Fall für die Rosen", auf einem dr3i-Manuskript basiert. "Im Zeichen der Schlange" war ebenso ursprünglich ein dr3i-Skript.

5410) C. R. Rodenwald © schrieb am 08.11.2017 um 13:11:41: Von Ivar Leon Menger liegt bis heute eine nicht veröfentlichte DiE DR3i-Folge im Tresor von Sony. Auf Nachfrage sagt er: �Es war auch ein Special, über das ich aber leider nicht reden darf. Jedoch kein Mitratefall. Nur so viel: Die Laufzeit war doppelt so lang als normal.� Mehr ist aus ihm dazu nicht herauszukriegen.

5412) Professor Carswell © schrieb am 14.11.2017 um 13:59:10: Im Rahmen einer Pressemitteilung zur planetaren Neufassung von "die schwarze Katze" äußert sich Andreas Fröhlich zu seiner Stimmeninterpretation der Figur Bob:
"Die schwarze Katze neu aufzunehmen, war wirklich etwas Besonderes, denn diese Folge mochte ich schon immer sehr gerne. Man darf nicht vergessen, dass die Geschichte für die ganz jungen drei Fragezeichen geschrieben war. Das heißt, die Motivation, was sie machen, wie sie reagieren, ist eher kindlicher. Ich habe mir deshalb die ganze �schwarze Katze� vorher nochmal angehört, um zu hören, wie ich das damals vor 38 Jahren gesprochen habe. Ich habe versucht, den Ton ein bisschen wieder so wie damals zu treffen, damit die Naivität auch richtig rüberkommt. Ich habe den Eindruck, dass das wirklich ganz gut funktioniert hat."

5413) AndyV © schrieb am 14.11.2017 um 14:52:00: Sich seine eigene Rolle anzuhören war für A. Fröhlich sicher auch eine humorvolle Sache. Sie aber in die Jetztzeit zu adaptieren stell ich mir dann schon wesentlich schwieriger vor. Man will ja auch keine alte Kopie von sich selbst sein. Dann warten wir mal ab, ob die Rechnung aufgeht. Auch ich freue mich schon sehr auf die neu aufgelegte Klassikerfolge, da ich sie auch schon immer mochte.

5414) C. R. Rodenwald © schrieb am 14.11.2017 um 16:31:40: Hier gibt es eine Hörprobe: https://www.youtube.com/watch?v=2t0g-8pl_3U

5415) DerBrennendeSchuh © schrieb am 23.11.2017 um 12:52:51: Daß Fröhlich lt. eigener Aussage versucht hat, wieder kindlich zu klingen, finde ich erstaunlich. Was soll dabei rauskommen? Ein 13jähriges, kettenrauchendes Kind, das sich nicht rasiert hat?

5416) Mr. Murphy © schrieb am 12.12.2017 um 19:43:58: Die neuen Hörspiele sind seit neuestem hier auf der Site bei der Einzelauswahl mit verlinkter Hörprobe versehen. Das ist bisher wohl noch niemandem aufgefallen. Mir gefällt die Neuerung.

5417) Micro © schrieb am 29.12.2017 um 19:56:27: Nächste Releases:
26.01.: Verbrechen im Nichts (191)
02.03.: Im Bann des Drachen (192)
18.05.: Schrecken aus der Tiefe (193)

5418) Micro © schrieb am 29.12.2017 um 20:33:27: Und Minninger zieht sein eigenes Buch wieder vor - Die Zeitreisende ist Nummer 194. Hurra. Das Hörspieljahr 2018 wird ja super mit Verbrechen im Nichts, Im Bann des Drachen und der Zeitreisenden... Man kann nur auf das Geheimnis des Bauchredners hoffen.

5419) Communityname © schrieb am 12.01.2018 um 22:49:43: Das ist doch alles Geschmackssache. Ich glaube, Im Bann des Drachen wird nicht so schlecht und Verbrechen im Nichts auch nicht.

5420) enerzzy © schrieb am 07.02.2018 um 14:04:11: Verbrechen im Nichts fand ich auch eher schwach. Habe am Ende noch auf den Plot gewartet und plötzlich war die Folge zu Ende :D

5421) Max DoMania © schrieb am 12.02.2018 um 12:22:11: Hat hier eigentlich jemand die Hoffnung, dass Im Bann des Drachen mehr als Trash werden könnte? Ich glaube nicht. Wahrscheinlich wird die öffentliche Meinung das Hörspiel noch schlimmer als Todesflug einstufen...

5422) K�ptn Kidd © schrieb am 12.02.2018 um 14:25:02: @Max DoMania: Nein. Aber wenn es wenigstens unterhaltsamer Trash wie "Todesflug" ist, soll's mir recht sein . Ich hab' nur überhaupt keine Lust mehr auf Lebenszeitverschwender wie "Kammer der Rätsel".

5423) JoePhi © schrieb am 07.03.2018 um 10:38:46: Nachdem jetzt die beiden hier diskutierten Folgen 191 und 192 auf dem Markt sind, mal meine Meinung: 191 fand ich erfrischend und habe sie gern gehört. Nicht eine meiner Top-Favoriten, aber durchaus nicht schlecht. Die Umsetzung gewohnt Professionell. Bei der 192 aber wurde wohl alles falsch gemacht, was man falsch machen kann. Das ist die dämlichste aller Geschichten und so dümmlich umgesetzt, dass man sich fragt wieso dieser Autor noch mehr schreiben durfte. Auch die Umsetzung des Buches in das Hörspiel ist nicht gut. Die Redner erscheinen irgendwie farblos, die Geräusche sind nicht gewohnt gut und die Musik untersteicht spannenderweise die Farblosigkeit des Buches. Ja, diese Folge wird Todesflug ablösen. (Obwohl ich Todesflug - bis auf den lächerlichen Flug von Bob - gar nicht schlecht finde).

5424) Farrier © schrieb am 01.05.2018 um 10:52:49: Ich bin sowieso der Meinung, dass die Serie bald eingestellt werden sollte. Die neuen Folgen haben einfach nicht mehr den Flair der alten Folgen,viele alte Sprecher mit sehr markanten Stimmen sind mittlerweile tot und die Storyline ist meistens sehr langatmig und wenig spannend. Folge 200 wäre meines Erachtens ein guter Zeitpunkt, aufzuhören.

5425) Micro © schrieb am 01.05.2018 um 14:52:45: Das Ding ist halt, dass Minninger die 201 schreibt und sich sicher dafür einsetzen wird, dass sie vertont wird. Und wenn man schon Folge 201 rausbringt, kann man doch auch gleich zur 225 durchmarschieren - und die 250 ist dann ja auch nicht mehr weit

5426) Boomtown © schrieb am 03.05.2018 um 07:47:28: Ich glaube auch nicht, dass Kosmos oder Europa selbst ihren Goldesel schlachten. Eher werden die Abgänge der Sprecher irgendwann den Anfang vom Ende einleuten. Und bei Jens Wawrczeck könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das bereits zur 200 der Fall sein könnte. Seine anderen Projekte und auch Interviews lassen darauf schließen, dass er eigentlich einen anderen Anspruch hat und mental mit DDF längst durch ist. Ist natürlich die Frage, wie lukrativ DDF jeweils für sie sind. Mit den Sternen der Hollywoods-Schauspieler, die sie synchronisierten, scheint ja auch der eigene in den letzten Jahren nicht mehr so hell. Für Rohrbeck könnten DDF daher vielleicht sogar immer wichtiger werden.

5428) AndyV © schrieb am 03.05.2018 um 13:07:24: Ich habe dies auch so im Gefühl, als wäre Wawrczeck der Erste der aus genannten Gründen, die drei ???-Zentrale verlässt. Was ich aber dann auch fix annehme, daß die beiden Anderen ohne ihn auch nicht mehr weitermachen. Finanziell lukrativ hin oder her. Das funktioniert entweder mit allen Dreien oder mit Keinem.

5429) Boomtown © schrieb am 03.05.2018 um 13:12:03: Das hoffe ich in Zweifelsfall auch. Aber gerade Rohrbeck mit seinen regelmäßigen Live-Veranstaltungen neben den Hörspielen selbst würde ja schon ein echtes Standbein wegbrechen.

5430) AndyV © schrieb am 03.05.2018 um 13:41:51: Es gibt ja zur Zeit wirklich einen Haufen hervorragender Serien. Da würde sich ein ganzes Universum an Neben oder Hauptrollen für ihn auftun. Einen "Namen" in der Branche hat er ja sowieso. Auch als häufig eingesetzter Off-Sprecher könnte ich mir Herrn Rohrbeck gut vorstellen, in der Kategorie "Christian Brückner".

5431) K�ptn Kidd © schrieb am 03.05.2018 um 14:21:24: @Boomtown: Ich habe auch das Gefühl, dass es Oliver Rohrbeck am schwierigsten wegstecken könnte. Während seine DDF- und Lauscher Lounge-Aktivitäten zunehmen, scheint er als Sprecher immer leiser zu werden.
Was ich mir spannend vorstellen könnte, wäre, wenn Oliver Rohrbeck Heikedine Körtings Erbe übernimmt und sozusagen die nächste Generation der drei Fragezeichen aufbaut. Aber eben hinter den Kulissen. Er arbeitet ja viel als Regisseur und auch als Autor, soweit ich weiß. Und sein Einsatz für die drei Fragezeichen lässt vermuten, dass er von den dreien noch das größte Interesse an der Serie hat. Ihm würde ich es am ehesten zutrauen, dass er die Serie mal wieder in bescheidenere, sympathischere Sphären runterholt und dafür die allgemeine Qualität heraufsetzt.

@AndyV: Daran, dass Rohrbeck als Sprecher noch viel reißen kann, habe ich, ehrlich gesagt, starke Zweifel. Seine Stimme ist viel zu prägnant und null wandelbar. Dazu ist er kein wirklich begnadeter Sprecher. Er ist nur einer von den Großen, weil er quasi von Anfang an mit dabei war und die ganze Branche mitgeprägt hat. Aber ich finde seine aktuelle Leistungen extrem bescheiden. Bei den drei Fragezeichen sowieso, aber auch im Synchronbereich. Wenn ich z.B. neuere Ben Stiller-Filme sehe, muss ich mich fast schon fremdschämen. In den 80ern und 90ern war er dagegen noch richtig stark. Letztens lief z.B. Wayne's World (1993), wo ich richtig überrascht war, wie gut er da noch war. � Und Rohrbeck als Off-Sprecher? Kann ich mir persönlich überhaupt nicht vorstellen. Ich finde, zwischen ihm und Leuten wie Christian Brückner, Till Hagen, Norbert Langer, Rolf bzw. Christian Schult oder Klaus-Dieter Klebsch, die wirklich ohne Ende als Off-Sprecher tätig sind (oder in Rolf Schults Fall waren), liegen Welten. In dieser Liga sehe ich Oliver Rohrbeck nicht. Tatsächlich habe ich ihn auch noch nie bewusst als Off-Sprecher gehört. Aber man weiß ja nie �

5432) Boomtown © schrieb am 03.05.2018 um 23:28:59: @5431 Interessanter Gedanke, stimmt, mit seiner Erfahrung wäre er allemal um Lichtjahre qualifizierter als Minninger für den Job. Und vielleicht entwickelt man bei Kosmos und Europa ja tatsächlich auch gemeinsam neuen Stoff, wenn die Sprecher aufhören, die Verkaufszahlen sinken und mal wieder auf kreativer Ebene gehandelt werden muss. Das wären dann eigentlich ein paar hoffnungsvolle Szenarien, die Potential haben könnten. Als Off-Sprecher kann ich mir Rohrbeck auch nicht vorstellen.

5433) Effendi © schrieb am 04.05.2018 um 10:17:15: Die Idee gefällt mir. Damit könnte eine neue Crew eine neue Qualität in Bücher und Hörspiele bringen. Man will ja eh bei Kosmos die Marke besser positionieren. Ich habe das als Qualitätsoffensive verstanden.

5434) Boomtown © schrieb am 04.05.2018 um 23:35:45: "Man will ja eh bei Kosmos die Marke besser positionieren"
Wo steht denn das?

5435) Micro © schrieb am 05.05.2018 um 08:34:26: @5434 War eine Nachricht auf der RBC-Startseite vor nicht allzu langer Zeit.

5436) K�ptn Kidd © schrieb am 08.05.2018 um 15:53:30: Das war vermutlich der Artikel über den Ex-Proctor & Gamble-Marketing-Fuzzi. Ich fürchte, die Tatsache, dass jetzt ausgerechnet ein Mensch mit seinen Schwerpunkten und seiner Vorgeschichte auf die Serie bzw. auf den Verlag losgelassen wird, hat nichts mit Qualitätssteigerung zu tun. Ganz im Gegenteil. Solche Leute sind eher dazu da, um das, was vorhanden ist, möglichst gewinnbringend zu verkaufen. Das Produkt selbst wird der nicht anfassen, nur die Verkaufsmaßnahmen. Für mich hat dieser Artikel die vielen Serienausverkaufs-Befürchtungen, die hier ja immer mal wieder durchblitzen, nur bestätigt.

5437) K�ptn Kidd © schrieb am 08.05.2018 um 16:10:07: @Boomtwon (5432): "� wenn die Sprecher aufhören, die Verkaufszahlen sinken und mal wieder auf kreativer Ebene gehandelt werden muss" fasst perfekt zusammen, was passieren muss, damit endlich mal was passiert. Darauf fiebere ich schon hin :-) Eigentlich kann es ja auch gar nicht mehr allzu lange dauern. Die große Frage wird nur sein: Wie wird man Minninger los? Denn er bildet die größte Schwachstelle der Serie, so gemein das auch ist. Man müsste ihn irgendwie dazu bringen, wenigstens den Regie- und Skript-Posten abzugeben. Oder auch nur einen von beiden, damit er beim anderen wieder Vollgas geben kann. Schließlich war er ja nicht immer so erbärmlich wie jetzt.
Auch dieses Problem könnte wohl Oliver Rohrbeck mit seiner Position innerhalb der Serie noch am ehesten regeln.
Jesus Rohrbeck ist also hiermit zum Retter der drei ??? gewählt worden. Herzlichen Glückwunsch. Bitte enttäusche uns nicht :-D

5438) Boomtown © schrieb am 11.05.2018 um 19:56:48: @5436/35 Ah ok, das macht in dem Zusammenhang für mich dann aber keinen Sinn, zumindest verstehe ich nicht, wie man aus dem Artikel eine "Qualitätsoffensive" herauslesen kann. Steht ja explizit drin, dass es einzig und alleine um Wertschöpfung geht.

@5437 Wenn in der Richtung was passieren sollte, müsste das aber bald passieren, sonst ist Rohrbeck auch 60.

Und ein Wechsel allein bei Europa würde auch nichts nutzen, wenn nicht auch Kosmos bei den Autoren aufräumen würde, aber das hatten wir ja schon. Weiß auch nicht, ob ich einen Relaunch der ??? jetzt überhaupt noch brächte. Wäre da wirklich noch was zu holen? Fände eigentlich reizvoller, wenn die drei Sprecher ihre Popularität und Rohrbecks Label mal nutzen würden, um was eigens auf die Beine zu stellen. Warum sucht man sich nicht mal Autoren und startet eine neue Serie? Kann doch nicht sein, dass die Nachfrage nach alten Serien so groß ist und sich nichts neues auf dem Markt etablieren ließe.

5439) JohnDoggett © schrieb am 12.05.2018 um 01:50:10: Das könnte vielleicht, aber nur ganz vielleicht, mit Rechten zu tun haben, die man dafür bräuchte, die man aber vielleicht, nur ganz vielleicht, nicht so ohne Weiteres bekommt.

5440) Boomtown © schrieb am 12.05.2018 um 10:38:20: Was für Rechte bräuchte Rohrbeck, um eine eigene Hörspielserie zu lancieren? Ich gehe mal nicht davon aus, dass er bei Europa einen Knebelvertrag hat, der ihm das verbieten würde.

5441) JohnDoggett © schrieb am 12.05.2018 um 12:09:27: Achso, Du meinst etwas völlig anderes? Ich hatte das erst so verstanden, eine eigene DDF-Serie. Naja, stellt natürlich ein gewisses Risiko dar, müsste schon ordentlich beworben werden, müsste über ein Mindestmaß an Qualität verfügen und müsste sich auch von anderen Serien abheben. Da ist dann die Frage nach dem Zielpublikum, ich z. B. würde jetzt nichts kaufen nur weil Oliver Rohrbeck draufsteht. Da müsste dann auch das Konzept passen. Also schon sehr viel Konjunktiv.

5442) PerryClifton © schrieb am 12.05.2018 um 12:19:23: Da fragt man sich, was an DDF eigentlich geschützt ist. Der Markenname, ok. Die Figurennamen? Plot-Elemente? Geht das überhaupt?

5443) Boomtown © schrieb am 12.05.2018 um 14:53:27: @5441 Klar, so wie das halt für jedes Buch, Musikalbum, jeden Film und jede TV-Serie auch gilt. Mir leuchtet einfach nicht ein, wieso man beim Medium Hörspiel nichts neues entwickeln können soll und stattdessen eine Handvoll alter Serien tot reitet. Rohrbeck hat ein Label, das nötige Renommee und die Reichweite, um was zu stemmen. Logo, ein gutes Konzept und fähige Autoren bräuchte auch er. Wenn er jetzt mit Jens und Andreas sagen würde, wir machen uns als Männer Mitte 50 nicht mehr als Teenie-Figuren für schlechte Vorlagen bei DDF zum Affen und starten dafür unter anderem Namen zusammen mit Ivar Leon Menger als Autor eine Art Spin Off für Erwachsene, würde das sicher auf fruchtbaren Boden fallen. Nur mal so als spontanes Brainstorming. Selbst wenn er nur als Produzent was ganz anderes machen würde, ich wäre da neugierigen und gewillt wieder Geld für auszugeben, als für DDF im gegenwärtigen Zustand.

5444) DerBrennendeSchuh © schrieb am 12.05.2018 um 16:31:28: @PerryClifton im Jahre 1999 hatte allerdings der Kosmos-Verlag sich die Wortmarke Die drei ??? deutschlandweit und im Jahre 2003 europaweit als europäische Marke für Tonträger und Druckerzeugnisse schützen lassen. Sony BMG erwarb schließlich 2006 von den Erben Robert Arthurs sämtliche deutschen Rechte an Arthurs Werken und der Nutzung der originalen Charakteren und Schauplätze. Europa entwickelte davon ausgehend eine neue Hörspielserie namens DiE DR3i. Wegen des Markenschutzes der Wortmarke Die drei ??? vermied Europa allerdings die Nutzung dieser Marke sowie der von Kosmos kreierten Namen. Stattdessen wurden nur Charaktere und Namen, die auf der Idee Arthurs beruhen, verwendet (Originalnamen der Charaktere). Etwas verkürzt wiedergegeben, sagt das doch schon etwas aus.

5446) DerBrennendeSchuh © schrieb am 12.05.2018 um 16:32:55: Leute, Leute, Leute... //de.wikipedia.org/ wiki/ Die_drei_%3F%3F%3F?veaction=edit§ion=22#Ausgangssituation

5447) PerryClifton © schrieb am 12.05.2018 um 18:28:56: Yo, danke für die Auffrischung. Dieses Rechtegeklingel interessiert mich normalerweise nicht so. Also man schützt den Markennamen (Serientitel), die Charaktere (also deren Namen) und die Schauplätze (jedenfalls die fiktiven; LA zum Beispiel geht ja schlecht)? Mit anderen Worten: Die Drei Jugend-Ermittler in Los Angeles namens James Jones, Parker Crenfield und Rob Andrese wären eine neue Serie?

5448) JohnDoggett © schrieb am 12.05.2018 um 19:07:48: Und die Jugendermittler mit seltsamen Namen, gesprochen von ein paar Mittfünfzigern, würde dann irgendjemand hören wollen?

Mich interessiert gerade nur, wo die Grenze zwischen Inspiration und Plagiat verläuft, rein rechtlich gesehen. So einfach wie ich es als Beispiel dargestellt habe, ist es wahrscheinlich nicht. Vermutlich werden da noch bestimmte Merkmale der Figuren usw. mit aufgenommen, oder? Aber wie weit kann man dabei gehen? Ist ein Schrottplatz schon allgemein genug oder noch zu speziell? Anders gesagt, kann man ohne die Rechte trotzdem so nahe dranbleiben, dass jeder bescheid weiß, was gemeint ist?

5450) Boomtown © schrieb am 13.05.2018 um 13:25:14: Denke mal, wenn z. B. Point Whitmark statt Radiostation auf einem Schrottplatz und statt Ost- an der Westküste spielen würde, hätte das für rechtliche Schritte gereicht. Aber nochmal, ich hatte auch nicht gemeint, dass Rohrbeck & Co ein DDF-Plagiat an den Start bringen sollen!

5451) PerryClifton © schrieb am 13.05.2018 um 15:01:35: Ja, an PW hatte ich auch schon gedacht. Scheint wohl, wie so oft, alles eine rechtliche Grauzone mit vielen Ermessensspielräumen zu sein, solange nicht dreist geklaut wird.
Oh, hab gerade im Artikel über die Sherlock Holmes Pastiches was Aussagekräftiges gefunden:
"Bis 1981, als 50 Jahre nach dem Tod von A. C. Doyle nach damaligem englischen Urheberrecht das literarische Werk Doyles und damit die Figur des Sherlock Holmes Allgemeingut wurden, hatten Doyle und seine Erben den Urheberrechtsschutz an den Figuren und ihren Namen." ... "Maurice Leblanc, der in zwei seiner Romane Sherlock Holmes gegen seine eigene Schöpfung, den Meisterdieb Ars�ne Lupin, antreten lässt, nennt ihn Herlock Sholmes und seinen Gefährten Dr. Wilson".
Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Sherlock-Holmes-Pastiches
Eine Serie mit DDF als Erwachsenen hätte also erstmal rechtliche Probleme, denke ich.

5452) JohnDoggett © schrieb am 13.05.2018 um 16:35:42: Naja, DDF als Erwachsene würde mich jetzt genauso berühren wie die Kids. Die existieren für mich schlichtweg nicht.

5453) PerryClifton © schrieb am 13.05.2018 um 16:53:09: Mal weg von der Materie hin zur persönlichen Meinung: da geht's mir genauso.

5454) Mr. Murphy © schrieb am 13.05.2018 um 19:08:18: Es versuchen ja immer wieder diverse Labels neue Serien bzw. Reihen auf dem Markt zu etablieren. Bei Oliver Rohrbecks Lauscherlounge war es z. B. Detektiv Diamond (letztes Jahrzehnt).

5456) JohnDoggett © schrieb am 13.05.2018 um 19:10:30: Aber dann sei die Frage gestattet, wenn sie keinen wie auch immer gearteten Spinoff oder Abklatsch von DDF machen sollen, warum sollte der geneigte DDF-Fan dann bei irgendetwas zwingend zugreifen, nur weil Oliver Rohrbeck draufsteht?

5457) Micro © schrieb am 13.05.2018 um 20:31:02: @5456 Zitat Hexenhandy: "Die Frage hast du dir damit selbst beantwortet."

5458) JohnDoggett © schrieb am 13.05.2018 um 21:22:13: Du würdest Dir also irgendetwas kaufen, nur weil Oliver Rohrbeck draufsteht? Das macht vieles jetzt verständlich.

5459) Micro © schrieb am 13.05.2018 um 23:43:18: Nein. Aber wenn du dir mal die Amazon-Rezensionen de Sparte �Ich kann froh sein, dass die drei Hauptsprecher immer noch dieselben sind und gebe deshalb pauschal 5 Sterne� ansiehst, sollte deine Frage beantwortet sein ;) Abseits von DDF und gelegentlichen Gastrollen der drei in anderen Serien wie Tkkg zB interessieren mich Rohrbeck, Wawrczeck und Fröhlich nicht - zumindest nicht so, dass ich blind alles kaufe, wo sie dabei sind.

5460) Boomtown © schrieb am 14.05.2018 um 00:46:46: @5451 Klar, so ganz glasklar kann sowas ja auch nicht für jeden Einzelfall definiert werden. Die Geschichte ist ja voll von Plagiatsrechtsfällen im Unterhaltungsbereich, die dann halt individuell vom Gericht entschieden werden müssen. Bei einem direkten Spin Off mit DDF als Erwachsene ginge auf jeden Fall kein Weg an Kosmos und Europa vorbei, soviel steht fest.

@5455 Danke für den Tipp, kannte ich bisher noch nicht, höre ich bei Spotify gleich aber mal rein! Offensichtlich scheint es mehr zu geben, als ich so mitbekomme, aber dennoch finde ich es beachtlich, dass man einer Generation von Hörspiel-Fans keine neue Serie wirklich schmackhaft machen kann und eben zumindest relativ wenig probiert wird. Europa z.B. tut ja fast gar nichts, um der DDF-Zielgruppe was neues zu präsentieren.

@5456 Genau, Rohrbeck würde doch auf jeden Fall ziehen, in Kooperation mit Fröhlich und Jens erst Recht und bei einem Erwachsenen DDF Spin Off dann nochmal mehr. Da muss man wohl kein Prophet sein. Gab ja auch schon mal das gemeinsame Projekt "Drei Mann in einem Boot". Das hat seinerzeit nur keiner mitbekommen und es war auch noch nicht der Weisheit letzter Schluss. Ich für meinen Teil fände ein gut gemachtes (!) Erwachsenen-Spin Off reizvoller, als die Schändung der Originalserie in der jetzigen Form in Dauerschleife. Aber nochmal, es muss gar nicht zwingend ein DDF-Ableger oder Rohrbeck sein. Ich gehe mal davon aus, dass viele DDF-Hörer eine generelle Hörspiel-Affinität haben und gerne mehr Auswahl an guten Serien hätten als es gegenwärtig der Fall ist. Wer die produziert, sei mal dahingestellt.

5461) Effendi © schrieb am 14.05.2018 um 10:27:56: @5436 und 5438: ich zitiere mal aus dem fraglichen Artikel, der auf der Startseite zu finden war: �um die Marke nach vorne zu bringen� � auch bei den Büchern gebe es �weiteres Wachstumspotenzial�.

Also ich interpretiere das schon so, das man die Serie qualitativ neu ausrichten und verbessern will. Klar kann man den alten Gaul voll tot reiten, aber Wachstumspotential generiert man so nicht. Zumindest nicht am deutschen Markt. Das schafft man nur, wenn man die Qualität erhöht. Würde man aber sich damit begnügen, die Bücher in alle möglichen Sprachen zu übersetzen - denn gebe ich euch recht.

5462) Boomtown © schrieb am 14.05.2018 um 12:11:55: @5461 Schön wäre es ja. Aber ich zitiere mal den besagten Manager im Text: "Im Konsumgüterbereich verkaufe ich Produkte vor allem über ein starkes Marketing. Kosmos hingegen ist überwiegend inhaltsgetrieben." Klingt für mich nicht danach, dass er da jetzt interessiert daran wäre, den Lektor und Mentor für die Autoren zu spielen. Es geht doch vor allem darum, Ordnung in die Produktpalette zu bringen,also um Spielwaren etc.

5463) Effendi © schrieb am 14.05.2018 um 13:16:23: Stimmt schon. Man kann es so oder so sehen. Ordnung in eine Produktpalette kann man auch bringen, in dem man Ballast von Bord wirft und die Qualität schärft. Ich denke lieber positiv und würde mich freuen, wenn es mit der Serie (vielleicht ab 200???) wieder aufwärts gehen würde.

5464) Boomtown © schrieb am 14.05.2018 um 15:25:07: @5463 OK, sehr optimistisch, da eine solche Lesart entdecken zu wollen.

Wahrscheinlicher ist einfach eine modernere, und professionalisierte Marketingoffenive, wie es EUROAPA nach dem Abgang von Corinna Wodrich auch gemacht hat. Die Folgen sind bekannt: mehr Mainstream, mehr Merch, mehr Events, mehr Social Media Gimmicks, mehr Specials. Mimimi von Nerds wie uns nach mehr inhaltlicher Qualität juckt da, wenn wir mal ehrlich sind, keinen Mensch.

5465) Mr. Murphy © schrieb am 11.09.2018 um 13:28:13: "Die drei ??? - Special - Der schwarze Tag" (6 Kurzgeschichten) erscheint als 2CD-Box-Set voraussichtlich am 26.10.208

5466) Friday © schrieb am 28.09.2018 um 16:24:46: Laut meinem Arbeitskollegen, der bei der Record Release Party zu "Im Reich der Ungeheuer" vor Ort war, hat Oliver Rohrbeck bei besagter Veranstaltung auf der Bühne schon verraten, dass nächstes Jahr zum 40 jährigen Jubiläum das ganze sehr zelebriert wird, dass Folge 200 schon aufgenommen wurde und erstmals die Jubiläumsfolge als 4er Box erscheinen soll.
Das lässt zum einen auf wenig Kürzungen hoffen, auf der anderen Seite hat man vielleicht nochmal "Fluch des Rubins" neu aufgenommen und packt ihn einfach dazu (nur eine Theroie meinerseits, kein Anspruch auf Gewähr).
Eine Record Release Party zur 200 soll es in der bekannten Form allerdings nicht geben, da sonst alle Anwesenden bei der beträchtlich langen Laufzeit einfach wegpennen und das nicht zumutbar ist, man überlegt sich allerdings andere Alternativen...

5467) Effendi © schrieb am 02.10.2018 um 11:20:13: Ich höre die Drei Fragezeichen im Auto auf der Fahrt zur Arbeit und wieder heim. Das sind am Tag zwischen 60 und 120 Minuten am Tag. Und ich fange dann immer bei Folge 1 an und arbeite mich inklusive Sonderfolgen und der Zwischenserie zum aktuellen Hörspiel hoch. Derzeit bin ich bei Folge 170. Beim aktuellen Hören sind mir zwei Dinge aufgefallen: 1. Phonophobia funktioniert als Hörspiel überhaupt nicht. Wer die visuellen Eindrücke nicht hat, der kann mit dem Hörspiel nichts anfangen. Wer das nur hört, kann nicht nachvollziehen, warum das Publikum gerade lacht oder warum grad eine Pause ist. Und 2. irgendwie ist nach der 120 ein Bruch in den Hörspielen. Und das liegt nicht nur an dieser Zwischenserie und ich kann auch gar nicht genau sagen, warum ich das so empfinde oder woran das liegt. Ich habe nur irgendwie den Eindruck, als sei nach der 120 die Leichtigkeit weg. Nur eines empfinde ich greifbar: Bob wirkt manchmal zu ironisch. Ich glaube auch, das diese Ironie gar nicht im Skript auftaucht, sondern das das spontan passiert. Gerade so, als sei ihm sein Erfolg als Synchronregisseur beim Herr der Ringe zu Kopf gestiegen und er würde sich innerlich über diesen Quatsch lustig machen.

5468) Micro © schrieb am 02.10.2018 um 16:24:59: @5467 Bezüglich des Bruchs mit der Leichtigkeit täuscht du dich nicht. Mir war die Story in diesem Block (61-120) meistens gar nicht so wichtig, weil die Umsetzung in den meisten Fällen super funktioniert hat. Deshalb mag ich ja auch Folgen wie Schlucht der Dämonen, die hier sehr schlecht wegkommt. Mag sein, dass die Story nicht das Gelbe vom Ei ist. Ich wurde aber ausreichend gut unterhalten, dass ich das gar nicht groß hinterfragt habe. 121-124 zähle ich da noch halbwegs mit rein und dann gibt�s wirklich einen radikalen Schnitt. Es scheint so, als habe Minninger von einem Tag auf den anderen keine rechte Lust mehr gehabt. In einem Interview oder einer Fragebox hieß es von ihm mal, zu der Zeit der Folgen vor 120 war es (von wem auch immer) gewünscht, dass sich die Folgen zeitlich in einem Rahmen von etwa einer Stunde Laufzeit bewegen und nicht so stark drüber (hat ja oft auch funktioniert. Selbst bei der Villa der Toten, wo in der ersten Viertelstunde ja eigentlich nichts passiert, passt das so schon). Heute hat er freie Hand und kann insbesondere den Beginn nach Lust und Laune ausschlachten und den Rest in einem Justus-Monolog hinten dranhängen und fertig. So schön wie Ende der 90er-2005 wird�s nicht mehr werden, leider. Natürlich gibt�s auch heute noch Ausnahmen, die positivste Überraschung waren zuletzt die Folgen 182, 184, 188 (welche bei mir als Einzige der letzten Jahre auf Dauerschleife lief) und mit Abstrichen, wenn man das Buch kennt, auch Folge 186. Aber die Mentalität hat sich bei mir geändert. Heute sind Folgen, die so gut produziert sind, dass sie in die Ära vor Folge 120 passen könnten, solche Mangelware, dass ich auch bei weniger gut produzierten aber sich vom Gros der benachbarten Folgen dennoch abhebenden Hörspiele mal ne 1 vergebe, immer mit dem Hinweis darauf, dass selbige Produktion das anno Anfang der 2000er nicht geschafft hätte. Vielleicht aber auch taktisch klug von Minninger, die Latte runterzulegen. Dann freut man sich ja umso mehr, wenn dann mit der Spur des Spielers auf einmal ein wahres Goldstück rauskommt. Ich verstehe einfach nicht, warum Körting das zulässt. Früher kamen genauso viele Folgen pro Jahr raus und es funktionierte.

5469) Bird Wiggins © schrieb am 02.10.2018 um 17:27:34: @5468: Du musst aber auch bedenken, dass in dieser Zeit (Ende 90er-2005) der zweite Höhepunkt von DDF. Nach dem Ausstieg von BJHW kamen mit Marx, Nevis, Menninger (bis 2002), MaSo (ab 2003) und dem Intermezzo von Fischer neue Autoren an Bord, die DDF wieder auf den alten Weg zurückgeführt haben, in dem wieder mehr mystische Elemente die Geschichten geprägt haben so wie beim amerikanischen Original. Gerade dieses Back to the Roots tat der Serie damals gut. Auch das es nur 3 Autoren waren, die gleichzeitig arbeiteten hatte Vorteile, da dadurch die Fluktuation von guten und schlechten Stories viel niedriger war. Heute dagegen schreiben gefühlt 10 Autoren an DDF und jeder hat seine eigene Handschrift. Das führt zu einer extrem hohen Fluktuation an guten und schlechtes Geschichten.

5470) Effendi © schrieb am 04.10.2018 um 10:19:27: Die Monologe stören nicht mal so sehr, wenn sie gut gemacht sind wie etwa beim düsteren Vermächtnis. Auch die Länge empfinde ich nicht als Problem, wenn die Story sie ausfüllt wie etwa beim brennenden Schwert. Ich mache das eher unbestimmt daran fest, das mir die Folgen 1-120 oder 1-125 Spaß machen und ich die in einem Rutsch durch hören kann. Ab 120 bis 125 hab ich mehrmals den Reflex das zu unterbrechen und zwischendrin was anderes zu hören. Zweifellos gibt es auch in dem Bereich Highlights wie z.B. den Eisenmann aber es wirkt nicht mehr so locker und leicht wie "damals". Und das soll kein Gejammer nach dem Motto "früher war alles besser" sein. Diesbezüglich stelle ich sogar eher fest, das einige Hörspielserien technisch und soundmäßig gesehen an den Drei Fragezeichen vorbeigezogen sind. Gabriel Burns etwa oder John Sinclair oder Mark Brandis oder auch Fallen. Ich denke, unbestritten ist, das ein besseres Sounddesign den Hörspielen gut tun würde.

5471) Micro © schrieb am 04.10.2018 um 12:52:54: @5470 Zum letzten Satz - ja, zweifellos, aber was willst du machen. Zwar sinkt die Anzahl an Amazon-Rezension seit dem Tiefpunkt Bann des Drachen, was darauf hoffen lässt, dass hier wirklich einige die Reißleine gezogen haben, aber dramatisch dürfte das noch lange nicht sein. Wenn es sich verkauft, warum etwas daran ändern.

5472) Mr. Murphy © schrieb am 05.10.2018 um 00:03:52: # 5466 = Hallo Friday! Vielen Dank für die hochinteressante Information, dass die Folge 200 als Hörspiel auf 4 CD's erscheinen wird. Ich bin auch gespannt, wie die Buchfassung der 200 auf 4 CD's präsentiert wird. Ich habe eine andere Theorie als Du: Band 3 könnte auf 2 CD's verteilt werden (Ermittlungen in RB und die Fahrt nach Indien, am Anfang von CD 4 könnte es noch das Gespräch mit Tante Mathilda vor dem Flug geben, ggf. ist CD 4 nur etwa 45 Minuten lang und es hat dann noch Platz für z. B. Outtakes). Wie erwähnt: Nur eine Theorie von mir.

Wenn das Jubiläum gemäß O. Rohrbeck nächstes Jahr richtig zelebriert wird, stellt sich mir die Frage, ob es eine Live-Tour geben wird, und wenn nicht: Warum nicht?

5473) Professor Carswell © schrieb am 05.10.2018 um 18:18:36: short message: Auf der englischen tonies-Seite gibt's erste audio samples der Three ???.

5474) Professor Carswell © schrieb am 05.10.2018 um 18:27:30: Bevor wieder jemand schreit: Find' ich nich', hier die Links:
https:// tonies.com/ shop/ tonies/ the-three-investigators/ night-among-wolves/
https:// tonies.com/ shop/ tonies/ the-three-investigators/ soccer-mania/
https:// tonies.com/ shop/ tonies/ the-three-investigators/ the-realm-of-riddles/
(Leerzeichen im Link sind zum Aufrufen der Unterseiten zu entfernen; die Darstellung ist forumsbedingt)

5475) Tim Andrews © schrieb am 08.10.2018 um 23:02:36: @5466 Zum Thema: Folge 200 auf 4Cd's Da stelle ich mir nur die Frage wie Europa das Problem mit dem Cover löst. Schließlich ist dieses für 3Bücher/Cd's ausgelegt.

5476) Professor Carswell © schrieb am 09.10.2018 um 01:09:40: Das dürfte kein Problem sein. Die "DiE DR3i"-Sammelbox Nummer 1 mit den Folgen 1 bis 3, wobei die Folge 1 zwei CDs umfasste, ist auch mit einem Cover bzw. Schuber erschienen.

5477) Nico © schrieb am 10.10.2018 um 03:44:26: Äh ja. Das ist aber wohl kaum vergleichbar, da die Sammelbox kein einheitliches Cover hat wie die 200... Merkwürdiger Vergleich.

5478) Professor Carswell © schrieb am 02.12.2018 um 00:30:31: Am 15.02.2019 erscheint die Planetariumsversion der schwarzen Katze auf CD und MC.

5479) Jeffrey Shaw © schrieb am 02.12.2018 um 19:59:26: @professor: Nice. Und interessant. Danke für die Info. Hat sich irgendjemand das schon mal angehört/-tan?

5480) Friday © schrieb am 03.12.2018 um 02:50:07: @Jeffrey: Was? Die Planetariumsversion von der Schwarzen Katze? Ja, icke. Hier! Nachzulesen in dem Forumspunkt zu den Folgenkommentaren der "Schwarzen Katze".

5481) Jeffrey Shaw © schrieb am 03.12.2018 um 19:44:24: @friday: oh, danke für den hinweis. oh shit. aber ja. das übliche. warum überrascht mich das alles nicht. thx.

5482) Master p © schrieb am 14.12.2018 um 23:44:50: voraussichtlich am 10.mai wird die folge (199)und der grüne Kobold als Hörspiel zu kaufen sein.

5485) Call © schrieb am 21.12.2018 um 09:20:01: Gibt es eigentlich Probleme oder Engpässe bei der Kassettenherstellung? Hab grad wieder ne Meldung bekommen dass sich die Auslieferung von Auge des Sturms um 2,5 Monate verzögert, CD und LP scheinen pünktlich zu kommen.

5486) Nico © schrieb am 23.12.2018 um 12:55:59: Folge 197 heißt �Im Auge des Sturms�, nicht �Im Auge des Hurricanes�, wie bei der Hörspielseite hier angegeben...

5487) Master p © schrieb am 11.01.2019 um 13:57:22: habe gestern gelesen dass es leider Lieferverzögerungen für die kommenenden MCS der neue folgen gibt und man auch deswegen noch kein neues VÖ datum nennen kann. Vinyl und CD erscheinen aber wie angekündigt.

5488) Master p © schrieb am 07.03.2019 um 00:03:08: aufgepasst am 6.Juli findet die spezial Record Release Party in Berlin zur 200sten folge statt.mit vielen Überraschungen.diese Info habe ich von Oliver Rohrbeck persönlich und aus dem Newsletter der Lauscherlounge

5489) utack © schrieb am 07.03.2019 um 00:35:54: Ist schon bekannt wann die neuen Planetariumsfolgen �Die drei ??? und das versunkene Schiff� und �Die drei ??? und der dreiäuige Totenkopf� erscheinen? Danke!

5490) utack © schrieb am 08.03.2019 um 19:21:22: Heute die 198 und jetzt kommt noch ein Sonnleitner. Die 200 muss hier den Karren aber echt wieder gewaltig aus dem Dreck ziehen, zum Glück hat sie laut Buch das Potential dafür!

5491) Mr. Murphy © schrieb am 13.03.2019 um 18:50:27: Apropos 200 = Die Record-Release-Party für diese Jubiläums-Hörspielfolge findet am 6. Juli diesen Jahres statt (siehe Meldung auf der Startseite). Da es meistens so ist, dass das Hörspiel 5 bis 7 Tage nach der RRP veröffentlicht wird, stellt sich die Frage, ob das diesmal auch so sein wird. Oder erscheint die 200 als Hörspiel doch erst im Herbst (= September/Oktober) ?

5494) Friday © schrieb am 27.03.2019 um 16:15:26: So, letzte Gelegenheit, heute die Folge "Der dreiäugige Totenkopf" im ZEISS Großplanetarium Berlin zu hören.
Ich hab Karten, mal sehen, wie die Folge umgesetzt wurde.
Ich werde berichten. Exklusiv in unserem Podcast :D
Nein, Spass! Ich werde hier was dazu schreiben :D

5495) Jona © schrieb am 28.03.2019 um 09:49:19: Und wie fandest du es Friday? Ich hab es dort schon vor einer Weile gehört. Ich fand es enttäuschend und sehr langweilig. Eigentlich passiert die ganze Zeit nichts. Ich habe aber auch die Graphic Novel vorher nicht gelesen. Steht zwar bei mir im Regal, aber bisher noch nicht rangetraut. Daher kann ich zur direkten Umsetzung nichts sagen.

5496) Friday © schrieb am 31.03.2019 um 12:31:12: @Jona habe meine Eindrücke in der Folgendiskussion hinterlassen. Ich kannte die Graphik Novel schon vorher, konnte mich aber nur noch vage erinnern.

5497) Professor Carswell © schrieb am 17.05.2019 um 03:39:00: Breaking news: FA 200: Mit Intro und Outro werden es 162 mp3-download-Tracks. Quelle: amazon.de

5498) Professor Carswell © schrieb am 17.05.2019 um 04:16:16: Bei einem Einzelpreis von 1,29� pro Track macht das in Summe 208,98� für das ganze FA-Album. Nicht ganz billig.
@74 Sven H. Folgen-Diskussion "Feuriges Auge": Auch bei amazon gibt es zwei separate CD-Einträge, mit unterschiedlichen ASI-Nummern; noch ohne Preisangaben.

5499) Professor Carswell © schrieb am 17.05.2019 um 09:52:36: Jetzt gibt es auch die Möglichkeit die mp3-Dateien als Gesamtposten für 8,79� vorzubestellen.

5500) Professor Carswell © schrieb am 01.06.2019 um 20:21:00: Die RRP zur Folge 200 wird wieder, wie zur 150, live im Netz zu sehen sein.
Infolink:
https:// www.instagram.com/p/ByH3rTeIGzO/

5501) Professor Carswell © schrieb am 12.06.2019 um 17:51:43: Breaking news:
Es wurde ja hier im Forum spekuliert, die vierte CD der DDF-Folge 200 könnte (ausschließlich) Outtakes oder ähnliches enthalten. Dem ist nicht so.
Auf CD 1 ist nur das erste Buch (nicht komplett)
Auf CD 2 ist teilweise das erste Buch und twl. das zweite Buch
Auf CD 3 ist teilweise das zweite Buch und twl. das dritte Buch
Auf CD 4 ist nur das dritte Buch (nicht komplett)

5503) Nico © schrieb am 12.06.2019 um 22:29:54: Wow. Also wird einfach alles in breitester Breite ausgewälzt... Ich bin gespannt. Hab grad die Tage mal wieder ein paar Klassiker gehört und war von der knackigen Länge ganz angetan. Das wird dann ja nun genau das Gegenteil.

5504) Jeffrey Shaw © schrieb am 13.06.2019 um 00:58:38: Diese besonders ignorant anmutende Form der Inkompetenz ist so ...nervig. Vor allem weil scheinbar niemand mal interveniert. -_-

5505) DerBrennendeSchuh © schrieb am 13.06.2019 um 13:42:47: Uff. Die Handlung der 3-bändigen Folge lässt sich eigentlich in 10 Sätzen zusammenfassen...und dann machen die ernsthaft einen Vier- statt Dreiteiler als Hörspiel? Man müsste es ja nur mal schaffen, zügig zur Sache zu kommen und nicht 30 Minuten zu verplempern mit dem Überreichen der Visitenkarte...

5506) pecush © schrieb am 13.06.2019 um 14:18:39: @ 5505: Da die Hörspiele immer nur die gekürzten Bücher sind, wäre eine Langfassung mal eine schöne Sache. Aber wenn ich deinen Eintrag richtig interpretiere, bist du wie ich der Meinung, dass "Feuriges Auge" nicht das beste Buch ist. "Toteninsel" und "Feuermond" fand ich großartig und bin mit großen Erwartungen an Band 200 gegangen (zumal ich 150 und 175 schwch fand). Diese Erwartungen wurden nicht erfüllt.

5507) Jeffrey Shaw © schrieb am 13.06.2019 um 14:34:27: Es ist doch vollkommen absurd und grenzt an Arbeitsverweigerung und absoluter Inkompetenz, zu denken man müsse Bücher 1:1 als Hörspiel übernehmen. Meinetwegen sollen sie Hörbucher auch noch zusätzlich auf den Markt werfen und die Kuh noch weiter schlachten. Da kann Axel Milberg den kompletten Text vorlesen und die Dialoge können sogar noch von den Hörspielen recycelt werden oder was weiß ich. Aber Hörspiele sind ein eigenständiges Medium mit eigenen dramaturgischen Regeln. Aber das weiß Minninger ja auch, sonst würde er nicht desöfteren seine aberwitzigen Kürzungen an den schrägsten Stellen vornehmen. *LE SEUFZ*

5508) Bob Shaw © schrieb am 13.06.2019 um 15:29:32: Das Hörspiel ist nich einmal erschienen geschweige denn hat es jemand hier gehört - und trotzdem wird bereits gemotzt. Natürlich weiss auch ich nicht, ob es gut wird, aber lasst uns doch das Endprodukt abwarten und bewerten. Immer diese negative Erwartungshaltung hier im Forum und unter vielen Fans der ersten Stunde nervt...

5509) Mecki © schrieb am 13.06.2019 um 22:00:02: Eine Inkompetenz gibt es auch unter den Hörern. Ich finde sie hier ab Beitrag 5507 abwärts!

5510) pecush © schrieb am 14.06.2019 um 09:35:30: @ 5509) Mecki �: Der Beitrag in der ARD bestätigt doch, wie es ist: Frau Körting produziert für Kinder. Meine Tochter (9) hört dann und wann mal bei mir mit und ist von Folgen begeistert, die ich (41) nicht so prickelnd finde. Dann hat Europa es doch richtig gemacht, oder? Dennoch dürfen meines Erachtens die "Alt-Fans" doch gerne sagen, wenn ihnen bestimmte Geschichten nicht gefallen. Oder?

5511) Professor Carswell © schrieb am 14.06.2019 um 13:02:43: Meckis Beitrag (#5509) hat null Aussagekraft, da er sich selbst als inkompetent bezeichnet.

5512) Danny Street © schrieb am 14.06.2019 um 14:02:54: Professor, Du hast doch jetzt nicht etwa wirklich über 5000 Beiträge in der Hoffnung durchforstet, irgendwo auch einen Post von Mecki zu finden?! Bitte, sag nein! Sag einfach nein! BITTE!!!

5513) Professor Carswell © schrieb am 14.06.2019 um 14:27:23: @Danny Street: Ich muss dich enttäuschen. :-) Aber die entsprechenden Beiträge zu finden geht recht schnell. ;-)
Passendster Beitrag:
Mecki schrieb im Beitrag #1779: "Dadurch, dass die Folge mit den typischen Schrottplatzgeräuschen anfing, hatte ich gleich einen positiven Eindruck!". Aus den unmittelbar davor liegenden Beiträgen #1750 bis 1778 geht hervor, dass sich die Beiträge auf die DDF-Hörspielfolge Nr. 130 beziehen und auch Mecki diese DDF-Hörspielfolge mit "[...] die Folge [...]" in Beitrag #1779 meint. Mit "[...] hatte ich gleich einen positiven Eindruck!" ist davon auszugehen, dass Mecki diese Folge auch gehört hat.
Daraus folgt Mecki ist ein DDF-Hörspielhörer; und alles Weitere ...

5514) Danny Street © schrieb am 14.06.2019 um 15:04:33: Es scheint kein Zufall zu sein, daß Professor Carswells Sohn HAL heißt.

5516) Professor Carswell © schrieb am 16.06.2019 um 10:17:17: Secret revealed?:
Wenn man den nun allenthalben aufgetauchten Trackinglisten trauen darf ist die Spielzeit von Folge 200 auf dem Medium CD 4:55:00 (CD 1: 1:12:18; CD 2: 1:11:11; CD 3: 1:13:59; CD 4: 1:17:32); oder anders dargestellt 295 Minuten in Summe. Um auf die verlautbarten "fünfeinhalb Stunden" (330 Miunten) zu kommen müsste es also noch Hidden Tracks geben.

5517) Micro © schrieb am 16.06.2019 um 14:28:13: @5516 Also Amazon hat bei der MP3-Fassung sogar 297 Minuten stehen... Da diese aber 160 Tracks umfasst, ist es durchaus denkbar, dass bei jedem Track eine Sekunde zu viel berechnet wurde.

5518) Professor Carswell © schrieb am 16.06.2019 um 14:43:10: @5517: Nun gut, auch die LP-Versionen sind immer rund 1 Minute länger als die CD-Versionen. Bei 6 LPs rechne ich sogar mit 2 bis 3 Minuten. Aber was ist mit den fehlenden ca. 35 Minuten?

5519) Professor Carswell © schrieb am 16.06.2019 um 15:13:50: Mit den bis dato öffentlich bekannten Daten stellen sich die Spielzeiten von Folge 200 wie folgt dar:
Buch 1: 9 Tracks, Spielzeit: 105:13
Buch 2: 7 Tracks, Spielzeit: 91:04
Buch 3: 8 Tracks, Spielzeit: 98:43
CD 1: 6 Tracks, Spielzeit: 72:18
CD 2: 6 Tracks, Spielzeit: 71:11
CD 3: 6 Tracks, Spielzeit: 73:59
CD 4: 6 Tracks, Spielzeit: 77:32

5520) Nico © schrieb am 16.06.2019 um 23:50:33: Buch 1 105 Minuten... Das ist mal ne Ansage. Da passt 2 1/2 mal jeder Klassiker rein... :D Will noch nicht urteilen, ohne die Folge gehört zu haben, aber so wirklich vorstellen, dass das ganze nicht extrem langatmig wird, kann ich mir nicht.

5521) Professor Carswell © schrieb am 17.06.2019 um 00:49:44: Ergänzung/Nachtrag zu #5518: Die LP-Version ist 2,12 Minuten länger als die CD-Version (LPs ∑ 4:57:05).

5523) Professor Carswell © schrieb am 17.06.2019 um 13:23:16: Achtung Spoiler!
An Hand von Hörproben der Folge 200 bei Onlineshops kann man schon ein paar der Sprecher identifizieren.
Charakter - Sprecher
August August = Stephan Chreszinski
Henry Dwiggins = Hanns Jörg Krumpholz
Helena = Neda Rahmanian
Gabriel White = Till Hagen
Solomon Charles = Jürgen Thormann
Vikram Chakrabarti = Michael Deffert
Alle Angaben ohne Gewähr.

5524) Mr. Murphy © schrieb am 17.06.2019 um 17:35:43: @ Professor Carswell: Danke für die Infos "Buchverteilung auf die CD's", Gesamtspielzeiten der CD's, und erste Sprecherinfos.

5525) Mecki © schrieb am 20.06.2019 um 00:56:48: Köstlich! Wie schnell man doch die Aufmerksamkeit einiger Herrschaften bekommt!

5527) Lauras Bedtime © schrieb am 22.06.2019 um 02:28:58: @ Disser Danny Street: Mecki dürfte einigen - ehemaligen Usern - von den Fantreffen am Bodensee und in München bekannt sein...

5528) Danny Street © schrieb am 22.06.2019 um 07:41:20: Aha... Finde es aber etwas komisch, wenn ein User, der hier seit Jahren praktisch nicht in Erscheinung getreten ist, plötzlich quasi aus dem Nichts mit einem weitgehend substanzlosen "Irgendwie seid Ihr alle doof", gefolgt von einem "Hach, Ihr schenkt mir Aufmerksamkeit, wie köstlich!"-Beitrag reinschneit. Klassischer WTF?!-Moment halt.

5529) Micro © schrieb am 22.06.2019 um 15:06:29: @5528 War Mecki früher denn �normaler�? Hat ja schließlich auch in die Welt gesetzt, dass er Im Bann des Drachen schon lange vor Release gelesen hat, konnte dann aber nicht auf Nachfragen eingehen. Oder das fast schon peinliche Gezeter bei den Hörspielskripts um �Pfad der Angst�. Da verwundert so ein Posting doch auch nicht mehr.

Und bis auf Weiteres dann auch erstmal raus hier. Viel Spaß weiterhin. Bis denne.

5532) PerryClifton © schrieb am 28.06.2019 um 22:00:13: Denn schon wieder, ihm zum Schreck, tönt ein lautes: 'Meck, meck, meck!'

5534) Micro © schrieb am 05.07.2019 um 16:30:46: Oha, den Veranstaltern fliegt gerade um die Ohren, dass nicht klar kommuniziert wurde, dass Folge 200 nicht komplett bei der RRP gehört wird. Wer will sich denn fünf Stunden auf einem Stuhl sitzen antun?

5535) Boomtown © schrieb am 06.07.2019 um 08:54:09: Inwiefern fliegt denen die Veranstaltung jetzt um die Ohren? Gibt's irgendwo einen Shitstorm?

5536) Professor Carswell © schrieb am 06.07.2019 um 09:47:18: Habe bei FB auch nur einen Kommentar von einer Person gefunden der sich darüber heftig beklagt und ein paar andere die es schade finden.

5538) Lapathia © schrieb am 06.07.2019 um 13:12:33: Wahrscheinlich hätte es mit 5 Stunden wieder einen neuen Weltrekord gegeben ... :) Es wird jetzt bestimmt den ein oder anderen ärgern, dass nicht das ganze Hörspiel gehört wird. Ich persönlich fände es eigentlich cool, wenn Europa auf die volle Länge gesetzt hätte. #volledröhnung #freakalarm

5539) DerBrennendeSchuh © schrieb am 06.07.2019 um 13:34:19: Ich finde es nach wie vor uncool, dass das Hsp wohl ohne Extras so lang geworden ist. In der Zeit hat mancher das Buch durch, und im ersten passiert nicht wirklich viel.

5540) Boomtown © schrieb am 06.07.2019 um 21:17:21: Bei den Gästen, die da aufgefahren wurden, besteht aber mal gar kein Grund sich zu beklagen!

5542) Mr. Murphy © schrieb am 28.07.2019 um 11:02:39: Hat schon jemand die Verhörspielung des ersten Graphic-Novel-Bands in einem Planetarium erlebt? Wenn ja: Wie ist das Hörspiel im Vergleich zur Vorlage geworden?

5543) Professor Carswell © schrieb am 28.07.2019 um 12:48:22: Gehört ja, im Planetarium nein. Es gibt diverse Bootlegs, sogar als CD-Pressung. Der Beitrag konfrontiert mich wieder mit der Frage ob ich Bootlegs in meinem Verzeichnis erfasse. Discogs und andere Musikdatenbanken listen Bootlegs.

5544) Mr. Murphy © schrieb am 28.07.2019 um 13:07:07: @ Professor Carswell: Verstehe. Dann wird es schwierig mit der Beantwortung meiner 2. Frage, da Du die drei ??? Produkte nicht inhaltlich und meinungsmäßig im Internet bewertest. Trotzdem Danke für die Antwort. *g*

Mir ging es um folgendes: Als diese Planetariumsstaffel angekündigt wurde, gab es Unkenrufer, die meinten, dass die Graphic-Novel-Vertonung vermutlich schlecht werden wird, da der Inhalt der Vorlage nur ein Hörspiel von einer Länge von 30 - 40 Minuten hergeben würde. (Durch die Bilder gibt es ja weniger Text.) Sind die Unkenrufer in ihrer Befürchtung bestätigt worden?

5545) Professor Carswell © schrieb am 28.07.2019 um 13:49:52: Inhaltlich lässt sich sagen, dass die Panel-Texte akkurat mit minimalen Abweichungen übernommen wurden, jedoch die Geschichte mit zusätzlichem Text weiter ausformuliert wurde. Es werden beispielsweise Horrorgestalten im Hörspiel genannt die in keiner Textblase oder keinem Panel zu finden sind.

5546) Josuah Parker © schrieb am 09.08.2019 um 15:04:10: Bei Amazon ist jetzt Das versunkene Schiff für den 25. Oktober gelistet. Das wäre der zweite Teil der Staffel 2, wenn ich mich nicht irre.

5547) Ola-Nordmann © schrieb am 20.11.2019 um 14:12:41: Am 07. Februar kommt wohl mit dem dreiäugigen Totenkopf die letzte Folge der zweiten Planetariumsstaffel raus. Das Datum steht zumindest bei Amazon.

5548) Friday © schrieb am 23.11.2019 um 15:18:09: Liebe rbc,
wenn ihr es zeitlich schafft, könnt ihr ja auf die Startseite den Hinweis posten, dass gestern die drei Hörbücher "Super-Papagei", "Karpatenhund" und "Gespensterschloß", die von den drei Hauptsprechern persönlich eingelesen wurden, sowohl als Download als auch als CD-Boxen erschienen sind.
Liebe Grüße!

5549) PerryClifton © schrieb am 23.11.2019 um 20:45:50: Die Hörproben mit Jens klingen ja gut. Allerdings würde ich die Kapitelüberschrift "Spuck am Telefon" nochmal überdenken

5550) Enrapolis © schrieb am 25.11.2019 um 16:05:36: Hat euer Superpapagei-Hörbuch auch so einen wilden Mix aus falschen Kapitelangaben auf der ersten CD? Dem Beipackzettel nach, machen sie in Kapitel 6 einen Ausflug uns Gespensterschloss. Und auf der CD-Hülle gibt es als 7tes Kapitel die "Verräterischen Flecken" vom Kapartenhund. Da hat sich aber ordentlich der Copy&Paste Fehlerteufel eingeschlichen

5551) Mr. Murphy © schrieb am 24.01.2020 um 18:58:04: Die VÖ der neuen DDF-Hörspielfolge "Tauchgang ins Unsgewisse" (203) verschiebt sich um eine Woche auf den 31.01.2020

5552) Micro © schrieb am 25.05.2020 um 10:27:55: Kelch des Schicksals wurde laut sinnvoll24 auf Januar 2021 verschoben (vrsl. 15.01.2020). Also keine Hörspielumsetzung im Erscheinungsjahr des Buches und nur fünf neue Folgen dieses Jahr. Allerdings auch logisch, weil die Hörspiele die Bücher ohnehin bald einholen

5553) Mr. Murphy © schrieb am 12.08.2020 um 16:50:17: Dieses Jahr wird es wieder einen Adventskalender geben: "O du finstere". Als VÖ-Termin wurde der 09.10.2020 genannt. Ein Novum ist, dass es diesen Adventskalender erstmals auch auf VINYL geben wird! Auf amazon gibt es bereits die entsprechenden Produktseiten für MC, CD und Vinyl (Anzahl der Tonträger jeweils 3).

5555) GeorgeCooper © schrieb am 01.09.2020 um 14:54:40: Interessanterweise führt Amazon die CD zum Grab der Maya aktuell mit dem Veröffentlichungsdatum 20.11.2020. Da die Planetariumspremiere ja noch aussteht fände ich das äußerst überraschend, wenn die Folge tatsächlich schon dieses Jahr erscheinen sollte

5556) Communityname © schrieb am 03.09.2020 um 07:28:29: Daher gibt es wahrscheinlich mit den Hörbüchern leider eine Pause, da 2020 auch noch die Weihnachtsfolge kommt und Vinyl Box 2, 208 erscheint 2021.

5557) Mr. Murphy © schrieb am 03.09.2020 um 20:45:34: Überrascht hat mich, dass es den in 5553 erwähnten Adventskalender (schon wieder dieses Wort im Sommer *g*) diesmal nicht zuerst als Download-Only-Variante gibt und dann knapp 1 Jahr später auf den anderen Hardware-Medien plus Streaming (ggf noch später). Ob diese Download-Umsätze zurück gegangen sind? Reiner "Fanservice"? - Kann ich mir nicht vorstellen.

5558) Friday © schrieb am 24.09.2020 um 12:21:16: Im November geht es weiter mit den Planetariumsfolgen, die zweite Folge der dritten Staffel ist "Dorf der Teufel", was ich mir schon damals gedacht habe.
Ich nehme an, dass es Sony/Europa auch hier auf eine schnelle Veröffentlichung für den Heimhörgenuss legt, da die Termine für die Aufführungen weiterhin begrenzt, Sitzplätze limitiert und neue Folgen der drei ??? weiterhin in weiter Ferne durch Corona sind.
Es bleibt weiterhin spannend, ob wir "Shoot the works" vertont bekommen oder ob dieser Wunsch eine TRaumvorstellung bleibt...

5560) Mr. Peacock © schrieb am 26.01.2021 um 15:40:55: Nun, "Das versunkene Schiff" ist ja schon als Hörspiel erschienen, und die anderen beiden Folgen will man sich vielleicht noch für andere Planetariumshörspiele aufbewahren. Das beste hat man sich ja schon rausgepickt. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass der Erfolg der ersten TSE nicht so ausgefallen ist, wie man es sich vorgestellt hatte. So dolle waren die Folgen ja nicht �

5561) Micro © schrieb am 26.01.2021 um 22:34:30: Ich hatte die Hoffnung, dass �Ghost Train� noch vollständig auftaucht, übersetzt wird und den Platz vom versunkenen Schiff einnimmt. Aber ich glaube nicht mehr dran. Schade, hätte die Göttin gerne gehört.

5562) Mr. Peacock © schrieb am 21.02.2021 um 15:32:57: Laut Amazon erscheint die Hörspielfolge 210 "... und die schweigende Grotte" am 14.05.
https:// www.amazon.de/ 210-die-Schweigende-Grotte-Drei/ dp/ B08VTWDX88

5563) NMKosak © schrieb am 03.03.2021 um 18:58:42: Hat jemand schon "Die 3 Senioren" von Contendo gehört? Als Fan der Flash Gordon-Reihe von Europa bin ich gespannt darauf, Lutz Mackensy und Heidi Schaffrath hier nochmal zusammen in Hauptrollen zu hören. https://www.hoergruselspiele.de/index.php?thread/32926-die-3-senioren-1-briefe-eines-unsichtbaren/

5564) NMKosak © schrieb am 03.03.2021 um 19:01:23: Sorry, das sollte in den Thread mit empfehlenswerten Hörspielen. Obwohl es ja inhaltlich schon so etwas wie ein neues ???-Hörspiel sein könnte

5565) adams bryan © schrieb am 06.04.2021 um 09:14:30: Hatte mir mal lange vorgenommen die komplette Serie von Anfang bis Ende durchzuhören. Angefangen habe ich letztes Jahr Mitte Juli. Entweder im Auto zur Arbeit ( eine Strecke 60 km ) oder beim spazieren mit unserem Pony über die Felder, das ganze über die Prime Music App. Bis auf ~ 8-9 Folgen die ich übersprungen habe ( 1. entweder kurz vorher schon gehört, 2. weil ich die 2 Grey Folgen furchtbar finde, und 3. Fehler bei "Auge des Sturms" bei Amazon, jeder Track ist doppelt vorhanden, das nervt beim abspielen ) habe ich mich strikt an die Reihenfolge gehalten, mit Ausnahme von Neuerscheinungen die ich zwischen drin reingeschoben habe, diese aber dann nochmal in der Reihenfolgen gehört habe. Am 18. März war ich dann schließlich durch. Hatte bei paar Folgen das Gefühl diese noch nie gehört zu haben, irgendwann vergisst man halt den Inhalt wenn gewisse Folgen über Jahre nicht mehr gehört wurden. Ich denke in ein paar Jahren werde ich das ganze nochnmal wiederholen

5566) Mr. Peacock © schrieb am 26.05.2021 um 19:24:38: Alle guten Dinge sind drei! Mit der Folge "... und der weiße Leopard" (gelistet als "Der weiße Leopard, eventuell fällt das "und" daher beim Hörspiel auch weg), welche bei Thalia am 17. September auf CD, MC, LP und vermutlich auch als Download erscheinen wird, kann man sich nun auf genau drei noch nicht erschienene Hörspiele in den nächsten vier Monaten freuen � obwohl man sich bei Thalia den Download der "schweigenden Grotte" anscheinend bis vor kurzem schon kaufen konnte. Die bei Thalia sind wohl im Moment auf dem ganz fixen Trip!
https:// www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/ID150916197.html

5567) Mr. Peacock © schrieb am 15.06.2021 um 14:18:52: Mannomann, ist das ein Hin und Her! Der "Jadekönig" ist auf Amazon mit der neuen Schriftart zu sehen, das Cover vom "weißen Leopard" (ohne das "und") ist auf Amazon jetzt allerdings wieder im alten Stil. Kann man sich bei Europa nicht endlich mal entscheiden?!

5569) Mr. Peacock © schrieb am 22.06.2021 um 17:50:25: Kleines Update: In der offiziellen Europa-Vorschau ist der Jadekönig in der alten Schriftart. Was das Cover bei Amazon soll, weiß ich nicht, allerdings scheint es so, als sei dieser Kelch (des Schicksals?) an uns vorübergegangen zu sein.

5570) utack © schrieb am 27.06.2021 um 12:29:57: Kurze Frage: Ist die 210 nie auf Spotify angekommen, oder wurde sie wieder rausgenommen? Bei mir sind alle Tracks grau

5571) Professor Carswell © schrieb am 27.06.2021 um 12:51:09: @5570 utack: Die Folge wurde nach anfänglichem Einstellen bei diesem Dienst am 26.6. wieder entfernt.

5573) Micro © schrieb am 27.06.2021 um 14:02:18: Ach guck. Das gleiche Schicksal wie bei TKKG 218, DDA 73 und FF 142. Und Europa will immer noch erzählen, dass das an Spotify liegt?

5574) Mr. Peacock © schrieb am 27.06.2021 um 17:20:55: @Micro: Ich glaube sogar, dass Europa recht hat. Zumindest die Vorschau-Tracks laufen bei einigen anderen Streaming-Diensten rund. Falls es an Europa liegen würde, müsste diese Aktion gegen Spotify selbst gerichtet sein und könnte nicht nur als reine Hörspiel Player-Promotion aufgefasst werden.

5575) Professor Carswell © schrieb am 27.06.2021 um 22:22:03: Dass Folgen von Europa, nachdem diese bereits bei Spotify zugänglich waren, wieder verschwanden, gab es auch schon bei ein paar DDF-Folgen zuvor. Auch dass nach der VÖ-Verschiebung der "Grotte" vom 14. Mai auf den 11. Juni die Folge in diesem Zeitraum bei Thalia herunterladbar war ist etwas merkwürdig. Ob die Europa-Hörspiel-Applikation etwas damit zu tun hat oder es andere Probleme gibt weiß wohl nur der innere Zirkel bei Sony.

5576) Mihai Eftimin © schrieb am 27.06.2021 um 22:29:34: Scheint bis jetzt auf jeden Fall eine Spotify-Kiste zu sein. Bei Amazon Music sind neue Folgen jedweder EUROPA-Serien am Erscheinungstag da, und bleiben auch online.

5577) Mihai Eftimin © schrieb am 28.06.2021 um 13:08:14: UPDATE: Auf der DDF-Facebookseite heißt es heute: "Info zu Spotify: Leider ist der Die drei ??? Fall #210 derzeit nicht bei unserem Streamingpartner Spotify verfügbar. Die Enttäuschung aller Nutzer*innen können wir gut verstehen. Es ist auch in unserem Interesse, dass unsere Hörspiele über alle möglichen Kanäle gehört werden können. In der Zusammenarbeit mit unseren Partner*innen vertreten wir unsere Creator*innen, die hinter unseren Hörspiel-Produktionen stehen. Das sind u.a. Autor*innen, Produzent*innen, Sprecher*innen, Musiker*innen, Lizenzgeber*innen, die für ihre Werke vergütet werden. Wir möchten an dieser Stelle versichern, dass wir unsere Audio-Inhalte an Spotify genauso ausliefern, wie alle anderen. Die Entscheidung, betroffene Hörspiele nicht auszuspielen, liegt bei Spotify. Wir haben keine Information, wann das Die drei ??? Hörspiel wieder verfügbar sein wird. Wir bitten um dein Verständnis, dass wir keine Kommentare und Fragen zum Thema beantworten, da wir in laufenden Gesprächen mit Spotify sind."

EUROPA meint also, Spotify sei schuld. Na dann ...

5578) PerryClifton © schrieb am 28.06.2021 um 13:46:40: Musste den Kommentar zweimal lesen um den Inhalt zu verstehen, weil ich beim erstenmal vor lauter *innen*innen*innen nichts anderes mehr erkannt habe... Sagt man in Helsinki eigentlich F*innen?

5579) Mihai Eftimin © schrieb am 28.06.2021 um 13:56:04: Lesefluss garantiert, ich sachs dir. Und ich dachte schon, ich wäre völlig von S*innen.

5580) Sven H. © schrieb am 28.06.2021 um 14:28:18: @5578: Dass genau dieser dämliche Kommentar nachfolgen würde, war so was von klar ...

5581) PerryClifton © schrieb am 28.06.2021 um 14:36:49: Etwas in der Art denke ich auch oft, wenn ich deine Twitterbeiträge lese

Bitteschön übrigens für den Maja-Hinweis, ich mache keine Ansprüche geltend *g*

5582) Max DoMania © schrieb am 28.06.2021 um 18:58:43: @Sven: Ich hätte alles ertragen, aber Creator*innen tut echt weh...

5583) Professor Carswell © schrieb am 28.06.2021 um 19:02:04: Ich könnte jetzt eine Nebelkerze werfen und fragen wo Boomtown ist um die Vorteile von Streaming-Diensten zu preisen?

5584) Friday © schrieb am 28.06.2021 um 19:22:39: Da TKKG 219 von Spotify wieder verschwunden ist, hab ich jetzt den grossen, bösen Versandhandel mit dem A bemüht und mir die CD bestellt (denn man macht ja schliesslich einen TKKG-Podcast ^^). Und im Inlay der CD ist eine fette Danksagung in roter Schrift an u.a. Olli Schulz & Nora Tschirner für ihr mitwirken an der Folge. Aber als Frau Neugebauer damals gestorben ist, musste man den Nachruf über sie quasi mit der Lupe suchen. Kannste dir nicht ausdenken :D

5585) Mihai Eftimin © schrieb am 28.06.2021 um 19:30:46: @Friday: Ist doch ganz einfach - hätte keine fette Danksagung drin gestanden, hätten Schulz und Tschirner sich beschweren können. Frau Neugebauers Optionen waren da zum betreffenden Zeitpunkt ungleich schlechter ...

(P.S.: Ich bin nicht Mihai Eftimin, sondern sein innerer Zyniker, der ihn mal kurz vertritt. Nichts für ungut.

)

5587) Friday © schrieb am 28.06.2021 um 20:41:43: Soweit ich weiss, hab Sascha Draegerm alias Tim Olli Schulz angefragt, bzw den Stein ins Rollen gebracht, dass es zu der Teilnahme bei dem Hörspiel kam. Draeger war ja auch bei "Fest und Flauschig" beteiligt, da Böhmermann und Schulz innerhalb des Podcasts das Hörspiel "Die Yogalehrerin" entwickelt haben und Draeger als Gastsprecher gewinnen konnten. Warum man dann diese Sprecher so explizit mit ner Danksagung erwähnen muss, erschliesst sich mir nicht ganz, aber vielleicht war es wirklich mehr ein Freundschaftsdienst und die Gagen sind relativ klein ausgefallen.

5588) Micro © schrieb am 28.06.2021 um 21:12:38: Nora Tschirner ist aber noch so ziemlich das Beste an einer sehr bescheidenen, um nicht zu sagen, relativ schlechten Folge. Immerhin hat sich Heikedine Körting noch nie bei sich selbst im Inlay bedankt, für all die Jahre, die sie jetzt schon Mist - ähhh, hochqualitative Hörspielkost verzapft.
@5580 Sollte man als Admin/Mod/in irgendeiner Weise aus irgendeinem Grund etwas wichtiger als die restliche Community-Person nicht ein wenig sachlicher agieren? Ah nee, du bist ja öfter so auf Krawall gebürstet... nur so als kleiner Denkanstoß.

5589) Mihai Eftimin © schrieb am 28.06.2021 um 21:28:57: Ja, das sehe ich ähnlich, sie ist da noch das Highlight, ansonsten war die Folge für mich kein Kracher (und ich fand die letzten zehn Folgen davor solide bis gut, also bin ich keiner von der speziellen Sorte

). Ob das allein jetzt direkt nach einer fetten Danksagung geschrien hätte, weiß ich dann auch wieder nicht - wenn es nach Prominenz geht, müsste Jürgen Thormann theoretisch auch jedesmal eine erhalten ...

5590) JohnDoggett © schrieb am 28.06.2021 um 21:36:57: Und was genau hat jetzt eine TXXG-Folge und wer darin mitwirkt und wem dabei dankgesagt wird und wem nicht, mit neuen drei ???-Hörspielen zu tun?

5591) Mihai Eftimin © schrieb am 28.06.2021 um 21:48:48: Es ging um mangelnde Verfügbarkeit der neuen DDF-Folge bei Spotify. Für jemanden, der außer DDF nichts anderes von EUROPA hört, könnte die Info, dass das nicht nur das eine Hörspiel betrifft, sondern sämtliche Neuerscheinungen von EUROPA (TKKG, DDA etc.) vielleicht interessant sein. Aber stimmt, alles, was darüber hinausgeht, gehört ja traditionell in den "Podcasts"-Thread.
Ach ja, und irgendwas mit "dieser dämliche Kommentar", "es riecht streng", "hier müffelt's" und "Alles Geschwurbel". Nicht, dass das noch untergeht.

5592) Mr. Murphy © schrieb am 28.06.2021 um 22:47:51: Das Problem könnte sich um das Intro und Outro drehen. Bei spotify darf es nur jeweils eines geben. Es muss jeweils der 1. und letzte Track sein. Bei Europa hsp gibt es allerdings 2 quasi-Intros. Klappentext UND Titelmelodie.

5593) Mr. Murphy © schrieb am 28.06.2021 um 22:55:57: Von den Informationsflüssen her wird das Problem wahrscheinlich schneller gelöst, wenn wir das Europa mitteilen!!!

5594) Professor Carswell © schrieb am 28.06.2021 um 23:14:24: Meinst du ernsthaft der Sony Music Entertainment Germany Gesellschaft mit beschränkter Haftung sind die Reglements von Spotify nicht bekannt?

5595) Max DoMania © schrieb am 16.07.2021 um 14:18:52: Seltsam: Der Jadekönig ist auf Spotify verfügbar, aber die schweigende Grotte immer noch nicht...

5598) Mr. Peacock © schrieb am 16.10.2021 um 18:43:33: Der "Geisterbunker" erscheint übrigens am 4. Februar 2022 als Folge 214 als Hörspiel.
https:// www.amazon.de/Folge-214-Geisterbunker-Die-Drei/dp/B09FS2TQ56

5599) Professor Carswell © schrieb am 23.04.2022 um 04:27:18: Das verlinkte Ferienparadies-Alpenglühn-YouTube-Video ist nicht als Werbung zu sehen, sondern als Sneak Preview für das CD-Buch 2023.
https:// www.youtube.com/ watch?v=NDp-QPwBqOA&t

5600) Professor Carswell © schrieb am 23.04.2022 um 12:02:09: Zum besseren Verständnis des vorigen Posts: Beim jüngsten Vinylopresso-Podcast ???-Fan-Special nannte Christoph Dittert als Interviewpartner den Namen eines ehemaligen Musikers der nun Hotelbesitzer sei. Die Räumlichkeiten des Hotels, in dem Dittert auch logierte, werden nach seiner Aussage 1 zu 1 in seinem nächstjährig erscheinenden DDF-Buch abgebildet. Nach einiger Recherche stößt man auch auf das verlinkte Video. Irgendwie erinnert mich das an den Erstehungsprozess von "Dein Fall - Hotel der Diebe".

5601) MohoJuhu © schrieb am 20.06.2022 um 20:42:41: Am 15. Juli 2022 kommt der Kristallschädel heraus. Übrigens ein sehr gutes Buch ;]

5602) MohoJuhu © schrieb am 20.06.2022 um 21:00:15: Bzw.: Folge 217 "... und der Kristallschädel" erscheint am 15. Juli 2022 Folge 218 "Im Netz der Lügen" erscheint am 16. September 2022 Folge 219 "... und die Teufelsklippe" erscheint vstl. am 18. November 2022 (kann man alles bei https://www.rocky-beach.com/hoerspiel/hoerueber.html lesen)

5603) Mihai Eftimin © schrieb am 24.06.2022 um 17:30:58: Laut Weltbild wird Onkel Titus in der Folge 217 nicht mehr von Rüdiger Schulzki, sondern von Erik Schäffler gesprochen. Wenn an der Info nichts faul ist, hat EUROPA echt einen Sprecherwechsel vollzogen, ohne irgendwen davon in Kenntnis zu setzen ...

5604) Mr. Jackson © schrieb am 16.07.2022 um 18:15:50: In die "Kristallschädel"-Sprecherliste hat sich auch ein Fehler eingeschlichen. Dort steht, Hunter Scott würde von Hans-Jürgen Mende gesprochen. Tatsächlich ist es aber Claus Wilcke. Entweder Mende war verhindert oder seine Takes hatten keine gute Qualität. Gut für Wilcke, jedenfalls. :)

5605) Lapathia © schrieb am 18.08.2022 um 17:09:33: Gestern hat Sony verkündet, dass es wohl ein ??? Hörspiel als ein NFT geben soll. Aha. Hat jemand zufällig diesen Twelve x Twelve Podcast auf Discord gehört und kann dazu etwas mehr berichten?

5606) Sven H. © schrieb am 18.08.2022 um 17:38:23: Dieser Eindruck ist allein durch die auf Instagram und Facebook verbreitete Frage "Warum jetzt ein Hörspiel als NFT?" entstanden, wofür der Die drei ???-Account denn auch gleich wieder mächtig Gegenwind eingefahren hat. Inzwischen haben sie die Frage im Instagram-Post in "Warum jetzt Interpretationen von Hörspiel Covern als NFT?" geändert. Da das auf Facebook anscheinend nicht ging (hach, wie hier im Forum!), wurde der Beitrag dort komplett gelöscht.

5607) Call © schrieb am 11.12.2022 um 08:48:55: Hat jemand eine Ahnung, warum �Im Wald der Gefahren� nirgends als Vinyl zu kaufen/vorzubestellen ist?

5609) Call © schrieb am 19.12.2022 um 23:35:24: Hat jemand eine Ahnung, warum �Im Wald der Gefahren� nirgends als Vinyl zu kaufen/vorzubestellen ist?

5611) Danny Street © schrieb am 23.12.2022 um 08:08:15: Hat jemand eine Ahnung, warum �Im Wald der Gefahren� nirgends als Vinyl zu kaufen/vorzubestellen ist?

5612) Ola-Nordmann © schrieb am 23.12.2022 um 13:54:56: Ich weiß nicht, wo da das große Problem ist, ich hab spontan zwei Anbieter gefunden. Das hier bereits genannte pop.de und Weltbild.

5613) Max DoMania © schrieb am 23.12.2022 um 19:13:42: Mittlerweile hab ich eher das Gefühl, dass hier Scherzbolde unterwegs sind...

5614) menschmaiR © schrieb am 29.12.2022 um 12:00:01: Ist ein neuer Sprecher für Morton geplant, oder gibt es ihn schon? Ich habe das Gefühl, er kommt in den letzten Jahren kaum noch vor und soweit ich weiss, ist der Originalspecher verstorben. Wie sieht also die Zukunft von Morton aus? Und vielen dank für das Aufrechterhalten dieser Website :)

5615) Call © schrieb am 29.12.2022 um 23:42:36: Das hat nichts mit �Scherzbold� zu tun. Aber wenn man bei 4 oder 5 Anbietern nichts findet, bzw. die bereits vor einiger Zeit vorgemerkte Platte auf einmal nicht mehr lieferbar ist, stellt man sich halt die Frage warum. Vor allem, wenn die Nachfolgeplatte sehr wohl vorbestellt werden kann. Dass sie dann bei kleineren oder spezialisierteren oder warum auch immer anderen Anbietern lieferbar ist, ist schön. Aber es kann ja auch genau die Antwort auf die Frage sein, z.B. dass speziell diese Platte anders vertrieben werden soll.

5616) Max DoMania © schrieb am 02.01.2023 um 19:23:37: @Call: Vielleicht gab es zu viele Vorbestellungen oder irgendein Problem bei Produktion? Ich glaube nämlich nicht, dass der Vertrieb an sich hier das Problem ist.

5617) Jeffrey Shaw © schrieb am 16.03.2023 um 21:15:35: Kommt das nächste Hörspiel echt erst im Juli raus?? Also nicht, dass die letzten releases so prickelnd waren. Aber Sucht ist Sucht haha. Wird es vielleicht zwischendrin irgendwas Außerplanmäßiges geben? Irgendeine Planetariumsfolge oder sowas?? Bin confused. Oder hab ich was verpeilt?

5620) Jeffrey Shaw © schrieb am 05.11.2023 um 16:16:08: Whoa, so lange kein neuer Post. Und der letzte zu "diesem" Thema von mir. Ich knüpfe daran an: Mir ist heute aufgefallen, dass die nächste Hörspielfolge, die Ende November im Streaming available sein wird, bereits mit Audible-Guthaben zu erstehen ist. Yacht des Verrats. Ist irgendwie an mir vorbeigegangen, diese Distributionsstrategie. Find manches gut gelungen an der Umsetzung aber einiges irgendwie auch ....schwach.

5621) Kai Ahnung © schrieb am 08.11.2023 um 21:26:30: Da noch niemand angefangen hat, etwas zu diesem Hörspiel zu schreiben, werde ich mal den Anfang machen :) Nach dem sehr schwachen �Schreckliche Bescherung� aus dem vergangenen Jahr (Ja, an diesem Punkt sind wir mittlerweile) war diese Folge auf jeden Fall � besser. Und das, obwohl wir hier 3,5 Stunden Spielzeit haben - lange Folgen sind seit einiger Zeit nicht immer ein Segen� Dass diese Folge zudem noch von Minninger stammt, das wird wohl einige abschrecken� Doch im Gegensatz zu vielen anderen zählt gerade er zu meinen Lieblingsautoren, da er es (meiner Ansicht nach) fast immer schafft, eine bedrohliche, tiefgehende und auch teils grausame Geschichte zu erzählen (Spur der Toten oder auch Höhenangst sind für mich gute Beispiele). Da trifft es sich gut, dass er zudem für die Hörspielskripte verantwortlich ist. Da verspreche ich mir meist Einiges vom Hörspiel. Aber wie gut war denn jetzt diese Weihnachtsfolge. Nach dem 5. Advent, den ich als die beste Weihnachtsfolge ansehe, hatte ich hohe Erwartungen. Diese wurden aber schnell gehemmt, als das Buch von den Bewertungen nahezu zerrissen wurde. Positiv überrascht war ich dann aber doch, als ich es endlich selber hören konnte. Was sehr langgezogen beginnt überzeugt zu Anfang mehr durch Situationskomik und unterhaltsame Dialoge der drei Detektive, die sich auch durch das ganze Hörspiel zieht - gerne mehr davon, das fehlt mir in den neuen Folgen. Dann aber nimmt die Geschichte Fahrt auf und zieht das auch bis zum Ende durch (natürlich muss man damit rechnen, dass bei dieser Spielzeit einige Szenen länger dauern als gewohnt). Was für Minningers Verhältnisse anfangs harmlos wirkte, spitzt sich zum Ende dann doch so zu, dass ich nicht enttäuscht wurde. Auch Holger Mahlich als Cotta mal wieder zu hören war eine Wohltat (und das sogar, ohne die drei Detektive anzubrüllen ;) Die Auflösung funktioniert als Die drei ??? Folge erstaunlich gut und auch der Titel passt zur Abwechslung mal zur Handlung (Ja, Knochenmann, ich schaue auf dich =\ Für mich war das also endlich wieder eine gute und spannende Lang-Folge, die mich nicht ständig bei jedem Kapitelwechsel so anschreit, dass ich schnell auf vorspulen drücke. Die Musik hat mir nämlich gut gefallen - schön atmosphärisch, aber wenig weihnachtlich. Nach der schrecklichen schrecklichen Bescherung letztes Jahr wieder ein Treffer. Ich bin mir aber sicher, dass viele anderer Meinung sein werden. Bin auf Antworten gespannt :D

5622) Kai Ahnung © schrieb am 08.11.2023 um 21:29:19: Ergänzung: Ich schreibe natürlich von BÖSER DIE GLOCKEN NIE KLINGEN :)

5623) Schlupfchromat © schrieb am 18.11.2023 um 11:50:35: Zu 5620 Yacht des Verrats auf audible: ich habe die Folge diese Woche auch dort erstanden und angehört. Scheinbar hat mittlerweile jemand bemerkt, dass man sich bei der Vö. geirrt hatte. Seit gestern in die Folge in meiner audible-Bibliothek nicht mehr anhörbar, mit dem Hinweis "ab 24.11.". Also war das keine Absicht mit der zu frühen Veröffentlichung.

5624) Jeffrey Shaw © schrieb am 18.11.2023 um 12:21:53: @schlupfchromat: ach sooo. haha. ich dachte schon, das wäre eine neue distributionsstrategie. danke fürs bescheid sagen. :)

5625) Kai Ahnung © schrieb am 06.03.2024 um 20:15:26: Viele Fans meinen, die neuen Folgen werden immer verdaulicher und abgeschwächter (was Wortwahl und Handlung angeht), oder einfach kinderfreundlicher. Gerade nach Folge 225 muss ich aber sagen, dass ich das anders sehe. Die Folge fand ich doch schon wieder anspruchsvoller, auch was die Beziehung und Motive der Charaktere angeht. Wie seht ihr das?

5626) alphawolf © schrieb am 07.03.2024 um 11:36:13: @5625: Na ja, das liegt aber wohl daran, dass in den regulären Hörspielen die Komplexität weggeschnitten wird. Die Bücher enthalten oft Szenen, die nicht direkt etwas mit der Handlung zu tun haben, aber atmosphärisch ganz viel leisten. In den Hörspielen werden diese "Bögen", die die Handlung macht, oft rausgeschnitten, wodurch man das Gefühl hat, durch die Handlung durchmaschieren zu können.
"Tödliche Spur" ist ein sehr schönes Beispiel. Eigentlich eine nette Folge. Wenn man aber darüber nachdenkt, finden 80% des Hörspiels in der Zentrale statt. Da kann man schon mal misstrauisch werden, ob das im Buch genauso ist.

Während man im Hörspiel von Cotta hört "Mortons Leiche ist bisher nicht wieder aufgetaucht." liest man im Buch davon, dass ein Toter aus dem Meer gefischt wurde, den ausgerechnet die drei ??? identifizieren sollen. Was folgt, ist eine ziemlich fiese, aber auch absolut stimmungsvolle Szene in der Leichenhalle.
Cotta im Hörspiel "Ich habe mich bei der Mietwagenfirma informiert, wer den Wagen zur fraglichen Zeit gefahren hat." - Im Buch werden die drei ??? zwar auf die Miewagenfirma aufmerksam gemacht, aber den Namen des Fahrers müssen die drei ??? selbst mit List und Tücke herausbekommen, sodass das Buch eine lustige und eine spannende Szene dafür spendiert bekommen hat. Natürlich gibt es auch noch viele kleine Dinge, die im Hörspiel in Grundzügen enthalten sind, aber eben so zusammengestaucht wurden, dass sie so "durchflutschen" und nirgendwo anecken.
Die 225 hat ein Buch mit leicht erhöhtem Umfang zur Grundlage, weshalb hier fast das gesamte Buch 1:1 übernommen wurde. Für mich persönlich wurd es dadurch aber auch zu langatmig. Das klingt jetzt vielleicht seltsam, weil ich doch gerade die fehlende Ausführlichkeit bemängelt habe. Es fehlt bei der Umsetzung von Buch -> Hörspiel die Kunst, langatmige Dialoge kurz und prägnant zu erzählen, dafür aber die interessanten Stellen sowie atmosphärische und lustigen Szenen mit aufzunehmen. Manchmal ist es nur ein Satz, der eine ganze Szene auflockern kann. Und wenn die drei ??? 10 Minuten in der Zentrale / bei einem Klienten bei Kaffee und Kuchen sitzen und sich nur unterhalten, dann sollte ein guter Drehbuchautor/eine gute Regie das bemerken und überlegen, wie man diese Szene sinnvoll abkürzen kann, anstatt irgendwann zu sagen "Waas, wir haben schon 50 Minuten Hörspiel verbraten und sind erst bei der Hälfte des Buchs? Na dann lasst uns doch den Showdown rausschmeißen, nach den langen Dialogen sind die Fans eh schon längst eingeschlafen und bekommen das nicht mit."

5627) dcc © schrieb am 07.03.2024 um 13:43:24: Die Kürze der früheren Hörspiele (und damit die Bearbeitung durch HGF) ist für mich ein ganz wesentlicher Treiber deren Qualität. Nicht nur, weil dadurch alles schneller ist, auf den Punkt, leichter zu folgen und vor dem Einschlafen noch zu konsumieren ist. Nein, es trägt auch sehr sehr stark zur magischen und mysteriösen Atmosphäre der Serie bei. Wenn nicht alles immer klein und klein ausdiskutiert und erklärt wird, regt das viel mehr die Fantasie an. Ich merke das aktuell erst so richtig beim Bobcast, wie viel oft weggelassen wurde, warum ich einige Sachen vielleicht nie ganz verstanden haben, aber sie dadurch auch so "speziell" waren

5628) alphawolf © schrieb am 26.03.2024 um 08:29:50: @dcc: Das kann ich nur teilweise unterschreiben. Wenn eine Szene nacherzählt wird (jüngst passiert in Yacht des Verrats: "Mission Peter"), finde ich das blöd, auch wenn es dadurch kürzer ist. Es gibt aber innerhalb einer Szene Dialoge, die man einfach abkürzen kann, damit eben nicht die Hälfte des Hörspiels Gelaber in der Zentrale ist (passiert in? Genau: Yacht des Verrats). Wer jetzt "Das Hörspiel brauchte die Länge, mach's doch besser!" sagt - hab ich. In der Folgendiskussion zu Yacht des Verrats existiert eine Projektdatei nebst Anleitung, wie man sich meine etwa um die Hälfte gekürzte Variante anhören kann. Handlung ist dabei nicht verloren gegangen. So hätte man auch noch 3-5 Minuten Platz gehabt, um "Peters Mission" auch ordentlich zu erzählen.

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