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Folgen-Diskussionen
254) Mihai Eftimin © schrieb am 14.05.2021 um 20:14:00 zur Folge Der grüne Geist: @Dave: Dann hab ich jetzt auch endlich kapiert, worauf du hinaus willst.
Das stimmt natürlich, und das hab ich ja in #222 auch angemerkt. Vermutlich ist das für viele ein Grund, die Folgen drumherum etwas mehr zu mögen als diese. Das alles verbindende Element ist dann ja doch eher Verdant Valley als der Geist selbst. Eine nahezu hundertprozentige Gruselfolge à la "Gespensterschloss" ist der "grüne Geist" gewiss nicht, auch wenn das natürlich nicht heißt, dass er nicht funktionieren würde.@Perry: Ich glaube rückblickend tatsächlich, es war der bunte Mix an Themen als solcher, mit dem mich die Serie abgeholt hat. Ich mochte von Anfang Gruselfolgen wie das "Gespensterschloss" oder "Villa der Toten" genauso gerne wie klassische Krimis wie die "flammende Spur" oder den "finsteren Rivalen". (Ja, das funktionierte auch ärenübergreifend.) Auch Abenteuerfolgen mochte ich sehr, besonders den "Teufelsberg". Aber wäre buchstäblich JEDE Folge eine Abenteuer- oder Grusel- oder [XY]-Folge gewesen, hätte es mir vermutlich irgendwann gereicht, und ich wäre gewiss nicht immer noch an der Serie dran. Ich konnte mich immer über eine neue Folge freuen, weil ich immer gespannt sein konnte, was dieses Mal kommen würde. Und da ich mir nicht vorstellen kann, damit alleine zu sein, denke ich durchaus, dass diese Themenvielfalt elementar zum Erfolg der Serie beigetragen hat.
253) Danny Street © schrieb am 14.05.2021 um 20:01:29 zur Folge Der grüne Geist: @Dave: Neben den verschiedenen Schauplätzen und dem fehlenden, zentralen Element kommt dann auch noch das vielleicht gewagteste Experiment der Klassiker hinzu: den ersten Detektiv mal eben für 80% der Spielzeit auf die Ersatzbank zu setzen. Auch in dieser Hinsicht fehlt gewissermaßen das Greifbare, nämlich der Kopf. Im Hörspiel füllt der großartige Torsten Sense diese fehlende Position allerdings so dermaßen gut aus, daß ich JJ in der Folge tatsächlich nie wirklich vermisst habe. Irgendwie funktioniert es.
252) PerryClifton © schrieb am 14.05.2021 um 19:55:38 zur Folge Der grüne Geist: @Dave Konkret auf die Serie bezogen gebe ich dir Recht. Es würde zu Inkonsequenzen führen, wenn man die Gruselerscheinungen aller Folgen streng einteilen wollte. Aber bezogen auf die Klassiker und zur Verdeutlichung, warum eine "Geisterfolge" anders wirkt und funktioniert als z.B. das Bergmonster, finde ich so eine Einteilung ganz hilfreich.
@Max Beim Grünen Geist würde ich allerdings zustimmen, dass es eine Mischung aus Gruselfolge und Abenteuerfolge ist, weil beide Elemente stark vertreten sind. Die Rätsel allerdings würden imo wiederum nicht reichen, um sie auch zu einer Rätselfolge zu erklären. Allerdings ergibt das Ganze wirklich eine schöne abgerundete Sache, denn die Chinesen in San Francisco bringen auch noch ein klassisches Krimi-Element mit hinein.
251) Max DoMania © schrieb am 14.05.2021 um 19:45:22 zur Folge Der grüne Geist: Grüner Geist ist ja nicht nur eine Grusel- und eine Abenteuerfolge, sondern hat am Ende sogar noch ein Rätsel. Also für mich hat sie den perfekten Mix. Aber der Geist an sich ist nicht wirklich gruselig, nicht mal der Schrei, sondern eher die Reaktionen der Leute lassen den Geist gruselig erscheinen.
250) Dave © schrieb am 14.05.2021 um 19:42:36 zur Folge Der grüne Geist: @Mihai: Naja, aber du bestätigst mit deinem zweiten Satz ja ungefähr das worauf ich hinaus will: Es gibt eben nicht das eine zentrale, alles bestimmende Thema. Ich denke beim grünen Geist auch an Mr. Wong und mag die Szene sehr, aber sie hat halt nix mit dem Geist zu tun. Die Verfolgungsjagd mit Jensen mag spannend sein, aber sie hat halt nix mit dem Geist zu tun. Übertragen auf "...und die flüsternde Mumie" wäre das vielleicht die Szene, in der Peter und Hamid im Sarkophag sitzen. Richtig: Im Sarkophag der flüsternden Mumie. Die titelgebende Mumie bestimmt auch die einprägsamsten Szenen in ihrer Folge, der titelgebende Geist macht das nicht, bzw. nur mit einer einzigen Szene. Das muss nicht falsch oder schlecht sein, es gibt schließlich auch Folgen, die nicht diese eine Spukerscheinung oder diesen einen Gegenstand zum Zentrum haben und dennoch hervorragend funktionieren, aber es unterscheidet die Folge eben von den meisten anderen Klassikerfolgen, die sehr gut darin waren ein bestimmtes Element ins Zentrum zu stellen und dadurch unverwechselbar zu werden.
@Perry: Vollkommene Zustimmung, ich dag ja auch nichts gegen die Einteilung per se, ich würde eben nur nicht mehr zwischen übernatürlichen Erscheinungen großartig unterscheiden, wenn sie im Zentrum stehen. Für mich gehören "...und die flüsternde Mumie" und "...und der tanzende Teufel" einfach in die gleiche Kategorie (Grusel), auch wenn sich die übernatürlichen Elemente leicht unterschieden. Aber in beiden Folgen steht ein unheimlich inszeniertes übernatürliches Phänomen im Zentrum und da will ich dann nicht mehr unbedingt weiter unterteilen. Durch die Vielzahl an übernatürlichen Wesen, die es bislang bei den drei ??? gab, wird das sonst irgendwann inkonsequent oder schlichtweg unmöglich.
249) PerryClifton © schrieb am 14.05.2021 um 19:28:30 zur Folge Der grüne Geist: @Mihai Ich würde sagen, bei mir waren es die Gruselfolgen und die Abenteuerfolgen
248) PerryClifton © schrieb am 14.05.2021 um 19:26:41 zur Folge Der grüne Geist: @Dave Die Übergänge sind natürlich fließend, wenn man es so sehen will. Und eine 90%ige Rätselfolge hat natürlich auch einen Restanteil an anderen Dingen. Aber die Lichtblitze machen aus der Krimifolge Karpatenhund imo keine Geisterfolge und die Friedhofsszene im Papagei macht daraus keine Gruselfolge. Homöopathische Dosen kann man in Kategorien schlecht berücksichtigen und Zuordnungen sind mitunter ganz sinnvoll.
247) Mihai Eftimin © schrieb am 14.05.2021 um 19:24:43 zur Folge Der grüne Geist: @Dave: Das leuchtet natürlich ein. Wobei ich auch beim grünen Geist sofort an die Spukerscheinung am Anfang, an Mr. Wong, sowie an die Actionszene mit Jensen denke, alles untermalt mit der chinesischen Musik (die ist, meine ich, in Alt- und Neuauflage dieselbe). Nicht unbedingt etwas, was mich förmlich dazu drängt, sie nochmal zu hören, aber schon etwas, was ich mit ihr verbinde. Und wie gesagt, man kann natürlich diskutieren, inwieweit der grüne Geist eine gute "Ethno-Folge" ist - die Mumie hat ja, wie du selbst treffend sagst, einiges an Ägypten-Feeling.
@Perry: Ich glaube durchaus, dass das einer der Erfolgsfaktoren ist und auch von Anfang an war. Manch einer gönnt sich beim Grusel die volle Lotte und suchtet den "unheimlichen Drachen", das "Gespensterschloss" und den "tanzenden Teufel" bis zum Gotterbarmen, während andere da vielleicht zarter besaitet sind und eher klassische, bodenständige Kriminalfälle vom Kaliber "Fluch des Rubins", "seltsamer Wecker" oder "rasender Löwe" mögen. Letztere kamen dementsprechend in den Spätklassikern voll auf ihre Kosten, während Erstere noch auf ihre Schätzchen aus der frühen Ära zurückgreifen konnten.
246) Dave © schrieb am 14.05.2021 um 19:23:59 zur Folge Der grüne Geist: @Danny: Ich glaube tatsächlich, dass es damit zusammenhängt. Der Geist ist zwar irgendwie das zentrale Thema, aber so ganz im Zentrum steht er halt auch nicht. Andere Folgen, und da sind die Klassiker den meisten neueren Folgen weit überlegen, haben ein zentrales Element, das mit allem verknüpft ist, und um das sich die gesamte Handlung und Atmosphäre dreht. In "...und der Karpatenhund" ist es der Schauplatz in Kombination mit seinen Bewohnern, in "...und die flüsternde Mumie" die Mumie selbst (Mal stehen alle Personen um sie herum, mal wird sie entführt, mal wird über sie nachgeforscht, mal bedroht ihr Fluch die sie umgebenden Menschen, mal flüstert sie...), in "...und der tanzende Teufel" dreht sich alles immer um den Teufel, mal um die Statue und mal um den auftretenden Dämon, aber die Figur des tanzenden Teufels ist durchweg allgegenwärtig. Der grüne Geist bleibt aber vergleichsweise blass und die Geschichte fokussiert sich nicht eindeutig auf ihn.
245) Dave © schrieb am 14.05.2021 um 19:17:51 zur Folge Der grüne Geist: @244 bezog sich natürlich auf @242.
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